Talk:讨论版/存档/2018年08月

质疑孙笑川是否在收录范围

萌百收录6324相关？这条目怕是对萌百带来严重威胁。而且虽然他是LOL主播，但实际上他根本跟ACG怕是一点没有关系，而是esu文化，建议删除。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月16日 (一) 21:07 (CST)

首先，站内收录的网络文化不仅限于ACGN相关文化，以上为方针之规定与既存之事实。

其次，“对站点带来威胁”具体又会是怎么样的威胁？这个所谓的“威胁”是否与本站删除政策中任何之一条件相符？

此外，在17年本站有收录仲夏夜之淫梦等数个词条的先例，本站的最终处理方式不是将条目直接删除，而是进行必要之处理，尽量确保其中立性，因此我认为这里也应当照此处理。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月16日 (一) 21:41 (CST)

淫梦的情况实际上和哲学类似，孙狗的情况和inm不一样，我就是觉得孙狗不应该在萌百--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月16日 (一) 21:46 (CST)

请您给出更多，足以说服其他人的理由。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月16日 (一) 21:47 (CST)

6324的相关事件已经涉政了。还有怕是有嗨粉打编辑战的风险，如果还是不信服，那我就只能挂敏感词条了。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月16日 (一) 21:51 (CST)

涉及政治事件可以不予提及，而编辑战则通过编辑巡查和条目半保护来予以规避，窃以为以上理由仍然尚不足以对该条目进行削除。

虽然我同样不喜欢这个主播和与之相关的梗，但对条目的删除仍需按照本站方针来进行，这不是我个人好恶所能左右的。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月16日 (一) 21:56 (CST)

希望听听他人的意见--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月17日 (二) 18:44 (CST)

能不收录最好，即便是被保留下来，也得和其他一些没办法删掉的esu文化一并管制。萌百最近总是收录一些好像还就真的在收录范围，但是相当部分的编辑者都觉得不收录为好的条目。--Ether(讨论) 2018年7月18日 (三) 01:24 (CST)

如果单纯作为一个科普条目的话我是支持保留的，就像是inm的页面一样。像目前这样没有条理，只是堆积了一些esu的东西的话还是删掉吧，观感上就会觉得恶心，而且如果被本人巡回也会引发一些不必要的麻烦。--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年7月18日 (三) 01:44 (CST)

科普可以，传教拒绝。个人认为这个条目目前质量不高，客观性不足，需要改进。可以参照ywwuyi、Mr.Quin、全撸剩饭进行修改。

说孙笑川不该在萌百的啥的，为什么忽视了中央TV唯一指定主播——开哥呢？这位可是上面钦定封禁的，各网站现在介绍Uzi的战绩时皇族合影都要打上码的那种。--DarthVircious（讨论） 2018年7月18日 (三) 20:23 (CST)

我之前问过这个问题，并且希望删掉卢本伟的，可是没人同意。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月18日 (三) 20:43 (CST)

独人13也是吃鸡主播，有人想收录的吗？（--神必 2018年7月18日 (三) 22:30 (CST)

独人13就算了吧，谁都不想写，还要小心户口本。--Doramon（讨论） 2018年7月22日 (日) 15:08 (CST)

要不要统一主空间内容页面的叫法？

看了讨论版和提问求助区，有叫“条目”的，有叫“词条”的，而一般用MediaWiki软件搭建的维基网站里的内容通常都叫做“条目”，只有词典才用“词条”，萌百也是在MediaWiki上建立的，要不要统一叫“条目”？--今日も一日がんばるぞい！（Talk with me） 2018年7月20日 (五) 17:52 (CST)

没有必要。讨论版一切以交流方便为原则，条目也好词条也好并不影响交流，反正大家都看得懂。况且标准化也难以做到，即使规定了“条目”，有人无意或者故意写成“词条”了怎么处理？--DarthVircious（讨论） 2018年7月20日 (五) 18:37 (CST)

地方用語和同類詞，在非必要，應該不作任何轉換。以避免編輯戰和衝突。這類基於【強迫症】修改，都應該避免。--Notalgia-Contαct- 2018年7月22日 (日) 08:23 (CST)

[不懂就问]请问现在萌百的人事投票,应如何区分"有效票"和"无效票"?如何判定"未参与投票"?

在参与发起对管理员冥血蝴蝶的弹劾案投票,并翻看相关文档时,发现了上述的问题,还请负责的诸位管理,巡查,能给予合理的解释.

萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于投票的提案(2018.06.07)#管理员申请和针对管理层的弹劾案投票规则: 投票可分为(＋)同意和(－)反对，以管理员和巡查姬各自权重乘投票数为最终票数; 管理员和巡查姬认为双方观点均不符合自身观点时可使用(∅)弃权表达自己的观点。弃权的管理人员不算入参与人数。; 不投票或投弃权/中立票的管理员或巡查姬视为未参与投票
萌娘百科:方针#去职降职条件: 有效的投票选项为(＋)同意、(∅)弃权、(－)反对三种，其余选项视作未参与投票且不计入参与人数。; 投票者应在投票时应表明本人已阅读相关人事案的内容并清楚自己投票的结果可能会对萌娘百科的政策带来影响，无理由的同意或反对票视作未参与投票且不计入参与人数。; 管理员和巡查姬认为双方观点均不符合自身观点时可使用(∅)弃权表达自己的观点。弃权的管理人员视作未参与投票且不计入参与人数。
萌娘百科:投票#弹劾管理员: 有效票种：{{同意}}、{{反对}}、{{中立}}; (∅)弃权等同于未投票处理。
萌娘百科:投票/投票记录#正文: 从此往上的提案中，投下弃权票者也会被计入“未参与投票者”。
讨论:讨论版#发起对管理员冥血蝴蝶的弹劾案: 有效的投票选项为(＋)同意、(∅)弃权、(－)反对三种，其余选项视作未参与投票且不计入参与人数。; 无理由的同意或反对票视作未参与投票且不计入参与人数。

那么,问题来了:

上述5份文件中,多多少少有着些不同.那么,应以其中的哪一个(些)为准?是否可以把上述文件的表述统一?
如果(＋)同意和(－)反对都无法表达自己的想法,那么应该怎样投票,如何表达自己的想法,才不会被计入萌娘百科:投票/投票记录的"未参与投票者"?
什么样的投票被视为无理由投票,应该如何判断?

还是说,不需要考虑投票的内容,只要有人发起了投票,就跟着投同意就可以了?

还请发起萌娘百科_talk:提案/已通过提案/关于投票的提案(2018.06.07)的@Bbrabbit,参与编写萌娘百科:投票,萌娘百科:投票/投票记录的@CFSO6459,@云霞,@北极星与南十字,以及拥有"最终决定权"的行政员@Baskice能给出一个合理的解释,方便其他用户合理的表达自己的意见,并进行投票.

鉴于有正在进行中的投票,可能有用户需要修改自己投票,还请以上的几位,能尽快给出答复,谢谢.

--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月20日 (五) 19:47 (CST)

无理由投票为不带任何理由的投票，目前由于萌百人事体系尚未完善，所有带理由的投票均被视为有效的投票。如果同意和反对都无法表达的话可以投弃权票然后在投票中注明自己的想法。所有的条例均以方针中为准，在提案中和萌娘百科:投票中均已说明如和其他方针有冲突则以其他方针为准。--bbrabbitからの評論 #討論# 2018年7月20日 (五) 21:28 (CST)

另外(∅)弃权和不投票都会被算成未参与投票，这是为了能够防止有人多次投弃权划水。目前的方针为不能连续弃权或不投票四次以上。--bbrabbitからの評論 #討論# 2018年7月20日 (五) 21:30 (CST)

简单说，就是以方针为准是吗？——非鱼（讨论） 2018年7月20日 (五) 21:34 (CST)

我觉得参与和不参与还是有区别的，方针规则的说法还是应该统一一下比较好。我可不想因为投个一两次中立或弃权就被指责划水，毕竟和那些根本不来投票的从态度上就有本质区别，弃权 ≠薛定谔的投票。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月20日 (五) 21:59 (CST)

感谢您的回答,出现歧义时,以方针为主是吧?懂了.谢谢~--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月20日 (五) 22:09 (CST)

一个说明，以下只解释方针字面含义，不说明其他内容。
项目	有理由的赞同/反对	无理由的赞同/反对	弃权	中立及其他无效投票	未投票
会被计入投票总数吗	会	不会	不会	不会	不会
是有效选项吗	是	不是	是	不是	不是
会触发去职程序吗	不会	会，因为视作未参与投票	会	会，因为视作未参与投票	会，因为未参与投票。

对第一个提问：内容无实质差异，可以对字句作适当调整。
对第二个提问：方针目前如此，不鼓励连续中立。
对第三个提问：对投票动机简单进行文字说明即可，目前无一定之规。
另：投票记录非政策页面，上面将弃权等也计入未参与投票仅为便于执行去职条件时作为参考，字句可直接进行修改。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月20日 (五) 21:54 (CST)

内容上有区别啊.一个说(＝)中立 ,一个说(∅)弃权 ,这俩词可不一样.
不鼓励的意思,就是如果情况真的很特殊,连续的中立(或弃权),是被允许的,对吧?
这个看懂了,投票模板后面,签名之前有字就可以是吧.

如果有我说的不对的地方,还请您一定要指出,要不然,投错了票,给您添麻烦就不好了.

--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月20日 (五) 22:09 (CST)

萌娘百科:投票页面优先级低于萌娘百科:方针，两者发生冲突以后者为准

有特殊理由可以说明，被管理团队接受即可。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月20日 (五) 22:12 (CST)

懂了,方针为准.

那么,当投票这个事本身存在问题的时候,应该怎么合乎方针的,表达对投票的不满呢?

--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月20日 (五) 22:17 (CST)

依旧正常表达意见即可，降低弃权票之影响是出于增进社区议事效率等方面的综合考量（具体可参见过往方针讨论），这不阻碍对投票者意见的表达。如对方针本身存在异议，请在将异议意见整合完毕后提交，以提案的形式进行修正。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月20日 (五) 22:39 (CST)

不,我的意思,是对投票的内容,既不是同意,也不反对,而是反对投票本身这件事.而这样弃权,又会被认为是没有参与投票,从而"触发去职程序".这种时候,应该如何合乎方针的投票,又不违背自己的想法呢?--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月20日 (五) 22:46 (CST)

在讨论中正常表达意见即可。另满足去职条件并非被立刻去职，只要能在期限内说明理由且被管理团队接受亦可。~~空无之门须横置进战场。~~--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月20日 (五) 22:54 (CST)

但目前的情况,我未来的两到三次投票都有可能由于不支持其中的任何一方而弃权.很容易到达四次.我如何表达我积极参与日常事务,但无法选择任何一边,从而无法简单的投出同意或反对?~~空无之门都预备好了,手里还不藏一张电压钥匙?~~--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月21日 (六) 11:28 (CST)

倘若您真因此种情形需要对管理团队进行说明，这是您应当自行考虑的问题。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月21日 (六) 12:43 (CST)

所以嘛,考虑不清楚,才来问嘛.我觉着楼下的意见就不错,弃权应该算参与,可以不计票.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月21日 (六) 15:57 (CST)

首先，不参加投票或者投废票本身也是一种表态，你可以使用一个根本不存在的“投票模板”来表达自己的意思比如“废票”什么的，这之后加上对随便开启的投票流程的反对意见，“比如：mmp，哪个**开的投票？”。另外，我给你几句话吧，你以后可能会有用的，都是从各个地方找到的梗。“你没法对抬杠作出合理的回复。”毕竟，“给我一个支点，我能撬动整个地球。”“讲道理，这叫从事实出发，以辩证角度看待问题，科学分析、理性讨论。读书人的事情，那能叫抬杠吗？那是杠道理。”“不要一言不合又开始从个人的行为进行猜度，你们现实生活到底有什么遭遇。”“请你不要在完全不了解萌娘百科制度的情况下，大放厥词。”“你要是闲着没事的话，我给你配个两公斤的铝热剂玩吧。”（要作死离我远点，危险的意思）--九江喵~ 2018年7月20日 (五) 23:28 (CST)

嗯,您说的很有道理,希望您成为管理员后也能这么说.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月21日 (六) 11:28 (CST)

(＆)建议带逻辑清晰的理由的弃权票不算做未参与投票-- Momo 2018年7月21日 (六) 11:41 (CST)

@baskice。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2018年7月21日 (六) 13:54 (CST)

这个好!我觉着弃权应该算参与,可以不计票.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月21日 (六) 15:57 (CST)

我想上面提到的反對【發起投票】本身，這份說法方式在萌娘百科:方针#冲突解决有略略提到：「任何参与者在投票失败后、或者行政员行驶“最终决定权”后，无视结果继续进行编辑战、短期内再次反复发起争论或同类投票，视作扰乱萌娘百科。需要进行短期封禁让头脑冷静一下。」

弗霖凯提到一個更嚴肅的問題，「反对投票本身这件事」，這是在對【投票】的門檻提出疑問。無止境的投票，必須有所表態，否則就是去職。投票本身即是事情走到極端，無法下去的強制選擇機制。也是一個矛盾催發劑，宇文天启在早前都提到「在投票之前，我还在担心因为投票问题被记恨，被针对报复，毕竟我就处在一个这种环境的国企单位里。」，取消緩衝機制，想讓投票有效起來，也失去了點什麼。在寓言故事《奇諾之旅》裡面的「少數服從多數之國」中，就是有一群人這樣自取滅亡，殺掉反對者，整個國家只剩下一人。可能最後還會有【關於投票的投票】，就像本地的【不信任動議】都要投票是否啟動。--Notalgia-Contαct- 2018年7月22日 (日) 09:21 (CST)

是否需要对b站相关词条进行保护

b站被点名以及9bishi被封号，听说有esu势力介入。是不是应该予以保护。

另外再次建议删除孙笑川这个条目，另外是不是对除了淫梦相关的esu词条做出编写限制。

萌百有些的确在收录范围，但是相当部分的编辑者都觉得不收录为好的条目。这种情况该咋办？--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月22日 (日) 10:10 (CST)

发起对管理员冥血蝴蝶的弹劾案

User:冥_血蝴蝶

弹劾案正文

【管理员】：作为资深高阶萌娘百科参与者，对全站或自己熟悉几个专题进行综合统筹维护。建立框架性模板分类等，合理引导和分配用户编辑。处理争议/敏感内容。参与讨论版讨论，参与人事变动等重大投票。

我认为用户冥血蝴蝶在处理争议/敏感内容方面水平较低，以及对自己熟悉的专题进行综合统筹维护工作方面没有尽到相应的责任，不适合担任管理员，理由如下：

长时间以来，冥血蝴蝶在对于少女前线专题板块的维护上没有起到管理的作用，虽然在多位极有能力的编辑的不断努力下，该专题下各条目内容及排版都在不断优化。蝴蝶虽然长期作为少前板块的总管理，但是对板块缺乏足够的关注度，没有尽到应尽的义务，同时在人事方面处理失当，导致巡查员User:Abc4473辞职，数位少前板块的编辑离开编辑组织，造成萌娘百科少女前线编辑组的重大损失
微博账号@格里芬军事通讯局过去一直标注为萌娘百科少女前线编辑组微博（现已删除萌百二字），但是蝴蝶利用该账号为自己的同人社团【格里芬军事通讯局】进行营销宣传，并且在运行社团过程中被曝光恶意骗取作者文章、画师插画。导致少女前线同人界的一致声讨，并导致原格里芬通讯局下的白鸦工作室从通讯局中分离并宣布断绝关系
近日，冥血蝴蝶在个人维护的社交账号上转载了少女前线的同人条漫，该条漫完全无视了人设，并且涉及到了二战时期极度敏感的集中营的主题。冥血蝴蝶在受到质疑后并未认真反思，反而拒绝承认错误。之后迫于压力公开道歉之后表里不一，在其他社交群体中表达了对批评意见的不屑态度，遭到曝光之后进一步引起了少女前线玩家的声讨
冥血蝴蝶同时在社团活动时道德败坏，以面基为由涉嫌侵犯未成年女性，现在已经由受害者出面指认；同时少女前线玩家也公开曝光了冥血蝴蝶在假公济私运营私人社团@格里芬军事通讯局时的种种恶劣行径参见此处
不论以上各种情况是否如公认的那样恶劣，即使以再大的善意揣测冥血蝴蝶的动机，也不能认同这是一位能力足够担当萌娘百科管理员的编辑所能做出的事情。我认为冥血蝴蝶目前的能力、道德以及其公开言论所造成的恶劣影响，不足以担任萌娘百科管理员一职，在此提请对萌娘百科管理员冥血蝴蝶的弹劾案，唯各位萌娘百科维护人员明鉴--凌墨羽枫（讨论） 2018年7月14日 (六) 19:32 (CST)

讨论区

(＋)同意建议请辞吧。另外站内是否能做些工作，弥补过去，欢迎过去黯然离开的主力编辑们回到社群中来。——在卧（讨论） 2018年7月14日 (六) 20:25 (CST)

额，为什么我来了一年？还是没到？就能看到那么多的弹劾案。-- iskyex - Contact - 2018年7月14日 (六) 20:33 (CST)

老木屋里空气不好，有热心人打开亮窗，卧觉得是好事。——在卧（讨论） 2018年7月14日 (六) 21:58 (CST)

高考完了，暑假了，大家有空唄，其實也是假期多彈劾。--Notalgia-Contαct- 2018年7月15日 (日) 02:29 (CST)

毕竟蝴蝶是萌百现存最早的活人之一我也不想看到弹劾这步，但是根据编辑纪录蝴蝶编辑频率远远低于其他管理，管理能力是有质疑之处。--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月14日 (六) 21:53 (CST)

流言和各種證詞都在亂飛，在確認之前，不好亂下判斷。而且還很容易受到感情影響。

之前投票改革沒At我，我也沒說什麼，現在又來這事情了，說一下我看到的bug吧。反對意見需要理由，但是讚成不需要。順從衝動作出的意見，也不去了解事實的真相。其實無論是任何投票都要視乎意見是否合理，非情感才能作為有效票。（既然削弱了中立，棄權這裡理智票，反而增加了主觀因素）

說起來之前用假證據抹黑我的人，還沒有對相關不實言論作出澄清，畢竟“造谣一张嘴，辟谣跑断腿”。--Notalgia-Contαct- 2018年7月15日 (日) 02:29 (CST)

这里大致同意秋叶的意见，建议大家在对该弹劾案进行讨论时只考虑下面几个因素：

该管理员在专题管理中的不当行为（需要该专区其他用户予以证明）。
该管理员在以萌娘百科（一部分）的名义对外活动时的不当行为。
该管理员长期未参与百科管理之事实。

以上内容皆有据可考且与百科管理直接相关。而其他的指控，诸如该管理员的个人私德问题，一方面是证据难以确认，另一方面是也与百科的管理没有直接关联。希望大家在讨论该弹劾时尽量不要把讨论的范围扩大化，而是就事论事。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月15日 (日) 08:09 (CST)

@Nostalgia另，关于之前投票的提案没有通知您，这个事情我是直接责任人，我在讨论版提醒大家参与讨论时是从上一次对您的弹劾案中复制了提醒管理人员的那部分消息（因为您是当事人所以这些名字里没有您）。而后来发起投票时，发起投票者又是从我那里直接复制了提醒的消息，因此也没有提醒到您。对于此等重大失误，我在此向您提出道歉。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月15日 (日) 08:13 (CST)

此外，您可能对新的方针有一点误会：

“投票者应在投票时应表明本人已阅读相关人事案的内容并清楚自己投票的结果可能会对萌娘百科的政策带来影响，无理由的同意或反对票视作未参与投票且不计入参与人数。”——摘自萌娘百科:方针
“无理由同意/反对视作【未参与投票】。”——摘自萌娘百科:提案

换言之，新提案下赞同与反对都是需要理由的。

鉴于这里是弹劾案的讨论区我就不在此进一步的对这个新提案进行阐述。但作为相关提案的主要参与者和您未参与到讨论中的责任人，如果您仍对新的方针有疑问的话，我会尽力在其他的地方给您提供力所能及的解答。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月15日 (日) 08:20 (CST)

(＋)带条件同意 同意只以当事人在萌百社群内部以及以萌百名义所进行的行为作为弹劾考量。-- Momo 2018年7月15日 (日) 10:14 (CST)

我支持请辞，毕竟蝴蝶这两年来站内几乎没有维护活动了，仅有讨论区投票避免被撤职这样。-- Baskice(talk) 2018年7月15日 (日) 11:46 (CST)

支持请辞，太久没有参与编辑，挂这个职位有压力的——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年7月16日 (一) 20:59 (CST)

面基骗炮请走法律途径。如果已满14岁且双方自愿，就是正常交往。如果非自愿请以猥亵罪起诉。如果涉及使用暴力手段发生关系的，请以强奸罪起诉，造成严重身体和精神伤害的，应同时去第三方机构进行伤残鉴定或三期鉴定。如果是没有的事，请考虑是否属于造谣传谣。如果诉诸法律途径有困难的，可以向当地机关申请司法援助，可以指派律师减免一定费用。确有其事的，在网络上打嘴仗，邪恶分子是得不到应有的惩罚的，请拿起法律的武器积极维权，保护自己的同时也是在保护其他更多的人。--九江喵~ 2018年7月15日 (日) 12:50 (CST)

(＋)同意 1、2、3以及蝴蝶管理通讯局微博时出现的其他问题作为弹劾证据已经足矣（毕竟直到3发生之前通讯局的微博简介都还写着“萌娘百科”四个字，完全可以导致萌百风评被害），私德问题还是先观望吧。--神隐的巡查秋月（讨论） 2018年7月16日 (一) 22:06 (CST)

希望蝴蝶请辞吧，不然我觉得投票会不太好看。--天花板（讨论） 2018年7月17日 (二) 11:10 (CST)

啥时候投票啊？--W3jc（讨论） 2018年7月17日 (二) 13:44 (CST)

这上面除了第一轮指控以外什么后续内容都没有，怎么投票啊？--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月17日 (二) 21:40 (CST)

同样建议请辞，这实在是太遗憾了。——丝毫没有存在感的某蓝色（讨论） 2018年7月17日 (二) 22:27 (CST)

蝴蝶对于编辑事务不注重，并且对重大事务持较为漠视态度。有些事情应该改变了，支持。 Varxo（讨论） 2018年7月17日 (二) 22:22 (CST)

(＋)同意不管是请辞还是投票，反正弄下去就对了。对待重大事情一律鸵鸟心态、装聋作哑，等风头过去才出来蹦跶的人，留着有什么意思--Col Maass（讨论） 2018年7月17日 (二) 22:36 (CST)

(＋)同意首先我一定要说，我个人认为由于蝴蝶本身的管理位置，以及原先通讯局的简介，导致蝴蝶本人的风评被害一定程度上一定会影响到萌百的风评，所以这一部分不应该分割出本次弹劾案。这无关乎其真实性，纯粹从影响方面来说。
曾经的萌百区编辑Abc4473的退出，也有很大一部分原因是由于蝴蝶的行事作风太过冷淡，或者说优柔寡断，编辑之间爆发矛盾不进行调停而是放任自流假装没看见，甚至直接请求解决都毫无反应，等事情结束才出来说话。这在当时已经引起了少前区编辑们的异议。而这次蝴蝶对于微博流言的处理也同样暴露了这方面他行事风格的问题。
上一段主要说的是蝴蝶“专题管理中的不当行为”。“以萌娘百科（一部分）的名义对外活动时的不当行为”的证明由于我对通讯局实在不太了解，所以无法证明。而第三条“长期未参与管理”直接去查看本人贡献会更有证明一些。综上，希望蝴蝶退出管理位置，至少也得退出少女前线版面管理位置。 --月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年7月17日 (二) 22:41 (CST)

(＋)同意我是azurewings，负责萌百少前版的编辑之一，曾经编辑过萌百少前区成就页面和一部分战役页面，被管理叫过来发表下对血蝴蝶的意见。血蝴蝶有两个群，一个是萌百编辑群，另一个是格里芬通讯局群。从去年下半年开始准备漫展出本之后，他就开始极少在萌百编辑群出现，重心转移到格里芬通讯局，去年下半年的几个月只在萌百少前编辑群出现过三次：第一次是宣传并推销他的同人本《人形维护手册》，第二次是阻止巡查姬幽灵提出非活跃群员，第三次是再次推销他的同人本《人形维护手册》。只有这三次。这一方面各位管理高层可以向巡查姬幽灵查证。而在这几个月中，只有原巡查姬“炙月_枫”在实质中负责萌百少前区（是整个区）的管理维护工作。而在今年三四月份，血蝴蝶两次处理人事问题不力，直接导致原巡查姬“炙月_枫”的离开，给少前区带来了重大的打击，直到现在还在受该巡查姬离开的影响。我认为，长期对编辑事务不管不问和逼走优秀编辑者这两条，已经证明了血蝴蝶不适合担任萌百少前区，甚至整个萌娘百科的管理员。而他一直担任管理到现在，只不过是资格老加影响大，“Too big to fail down”而已。我认为，对于一个共笔性百科，这种对长期不关心编辑事务的编辑的纵容，是一种毁灭性的灾难，会给看到这种行为的编辑带来不良影响。所以我在这里我强烈请求弹劾血蝴蝶，并找合适的机会请原巡查姬“炙月_枫”回到原来的岗位。-——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由azurewings（讨论·贡献）于2018年7月17日 (二) 22:47 (CST)添加。

(＋)同意在少女前线编辑组内两次编辑讨论中，该管理员都严重不作为，在当事人要求其妥善处理时远离争端，直接导致核心优秀编辑User:Abc4473离开少前编辑组甚至是整个萌百，造成重大损失。而且在站内，该管理员长期脱岗，完全背离了萌娘百科:方针中对管理员这一岗位的要求。--MERCCCP（讨论） 2018年7月17日 (二) 22:55 (CST)

(＋)同意撇去蝴蝶的私人问题，个人对于蝴蝶近一年的少女前线编辑群管理态度十分了解同时也十分错愕。

首先作为一个编辑群，在群员陆续以非编辑玩家为主的新入群员加入后，原本已经没有什么编辑意向的“编辑群”曾在一时彻底沦为了区区水群，我作为一名管理居然能在自己的编辑群做到问而无人答。虽然之后也是一怒之下踢掉了几个万年潜水的群员杀鸡儆猴，可曾几何时蝴蝶就出来跟我们说要保持这个群的水群氛围因为有活跃性、同时又有编辑部的严谨性？敢问那个群里真的有哪次不是我以禁言为前提制止了水群才开始编辑问题讨论的？这种自由方针的编辑群我想请教一下如何管理才能以一个水群基础做到蝴蝶所说的“自由活跃且关键时刻要严肃”？
其次就是我一直所诟病蝴蝶的逼走编辑一事。起因是未经过群内讨论私自更改模板，说白了问题也不大，再次讨论最终敲定就是，可是最后是由蝴蝶出面制止了那位已经退群了的编辑的质疑，并赞同了新模板的更改（我和这位退群编辑是同属反对一侧）。就这种在奇怪的方面突然杀出、且赞同的当时还只是刚进群没多久的人的编辑意向的蝴蝶群主，我想问你到底是根据什么判断有着建立了当下少女前线版块基础模板的我们的质疑是有问题的？且不说质疑了，蝴蝶是直接敲定案板连质疑的时间都没有，就这种半桶水的审视问题态度，我在这放话谦让你半年的少前版块编辑量，你能与我持平我就服你。我可是还因为蝴蝶你的这种态度而放弃了近两个月的编辑的，这都追不上我那你可就丢人丢大发了。
最后就是这位已经离去的编辑的后续。其实问题发生得很简单，解决也应当很简单。在那位擅改模板的编辑已经承认自己是有错的情况下，我在多次提及退群编辑一事时，蝴蝶皆表示“过了这段时间”等诸如此类靠时间抹杀一切的推辞，而退群编辑的唯一要求，就是要蝴蝶给一个说法或是道歉。我说就连当事编辑都承认错误了，蝴蝶却是一而再再而三地推，你是碍于面子呢还是嫌别人没你牛逼？这里请容我复制一下当初屏蔽了蝴蝶的最后一句发言：“RM真是活该你微博给人diss得整个通讯局都要倒了，这种处理问题的态度你还怎么搞定编辑部”。

在弹劾蝴蝶这件事上，我光是在编辑事务方面足以让我火冒三丈，莫名其妙的群政策，奇形怪状的讨论姿势，以及拖泥带水到我女儿出生了都不一定有他的答复的对事态度，他当时居然还敢反对我另开一个纯粹做编辑事务的编辑群？那么你所谓的编辑群在没我强行展开讨论的时候有过什么编辑方面的探讨吗？更不要说我在微博私信上，收到的那些关于你当年对战舰少女R的编辑们做过的好事，着眼于现在你就已经失格于编辑了。 恕我直言，这种人，不要也罢。——幽灵我一生中、仅我一身 2018年7月17日 (二) 23:26 (CST)

(＋)同意希望蝴蝶能够亲自请辞，您现在的状况，想要我们不集体把您弹劾出去是几乎不可能的事情，哪怕是给您自己挽回一点面子也好。希望阁下认真考虑--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年7月18日 (三) 00:37 (CST)

(＋)同意我是萌百少前版的普通编辑之一。综合蝴蝶逼走优秀编辑、管理随意、编辑上不作为、以及近期爆发的舆论事件处理，可以认为蝴蝶作为管理，缺乏最基础的责任感、立场自觉和集体荣誉感，处理事件的能力低下、处理方式匪夷所思，长期中二任性放飞自我，且意识不到自身问题以及给他人带来后果的严重性，不能胜任管理岗位。至于蝴蝶转载并肯定错误历史观内容、私人丑闻事件等，因无关暂且不作为论据提出。希望请辞或弹劾，这对萌百和蝴蝶都有好处。--梅塞斯蒂雅（讨论） 2018年7月18日 (三) 03:38 (CST)

鉴于当事人截至目前仍未对弹劾案作出任何回应，任何进一步的质疑都无法进行，在此开启投票。

抄送@Baskice，Nostalgia，金萌桥姬，红魔狗头人，CFSO6459，蓝羽汇，Recital君，AnnAngela，弗霖凯，W3jc，兔兔耳宝宝，卫宫，一枚颜艺君，Nbdd0121，Rg224，Hlwan03，PLAcenturion，Luenshi007，Bbrabbit，声优编集者，宇文天启，Imbushuo，平塚八兵衛，北极星与南十字，九江月，幽灵幽灵呦，空翊，铁拳无敌孙中山，東東君，目录小妹妹--

Administrator KumoKasumi 2018年7月19日 (四) 00:04 (CST)

https://zh.moegirl.org/User_talk:%E5%86%A5_%E8%A1%80%E8%9D%B4%E8%9D%B6#.E8.BE.9E.E5.91.88 蝴蝶已经自行请辭了，弹劾案大概可以停止。--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月19日 (四) 09:56 (CST)

蝴蝶的辞呈比该投票晚，并且该辞呈没有告知其他人，有以请辞来逃脱被弹劾的嫌疑，故该投票如旧进行。-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月19日 (四) 10:17 (CST)

……………………………………

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜（留言·贡献）添加 2018年7月19日 (四) 15:25 (CST)

@三册投票区内不能缩进回复。应该在讨论区at别人进行回复。自己整改。--九江喵~ 2018年7月20日 (五) 18:42 (CST) @Hamon002投票是为了展示态度、行使权利和履行义务。虽然萌百没什么权利也没什么义务，但是还是严肃对待比较好。--三册 2018年7月20日 (五) 18:47 (CST)

投票区

正在加载中……

本次投票由云霞[更多]发起。

投票开始时间： |
投票结束时间： |
投票总用时 7 天，将于后结束。现已结束！正在计算中……

鉴于最近一次社区方针发生了相当大的改变，在此将投票方针部分摘录于此，供将投票的用户参考，另外已投票的用户也可能需要更改自己的投票。

有效的投票选项为(＋)同意、(∅)弃权、(－)反对三种，其余选项视作未参与投票且不计入参与人数。
无理由的同意或反对票视作未参与投票且不计入参与人数。
管理员弹劾投票中，【管理员】每人投票权重4票，【巡查员】每人权重2票。当同意票/反对票比例超过2，且管理员参与率超过2/3，管理员+巡查员参与率超过1/2时，投票通过，除此以外，投票不通过。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月19日 (四) 21:44 (CST)

管理员投票区

(＋)同意对蝴蝶的所作所为比较失望，另外@在卧，弹劾案先于请辞案发起，原则上弹劾案应当继续--Administrator KumoKasumi 2018年7月19日 (四) 13:32 (CST)

(∅)弃权不让投中立票了,还必须得填写理由...楼下的几位注意一下,别被记成"未参与投票".--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年7月20日 (五) 18:29 (CST)

巡查姬投票区

(＋)同意 ~~你问我支持不支持？我说我是支持的。~~其作为管理长期不作为，不适合继续拥有管理权限。--W3jc（讨论） 2018年7月19日 (四) 09:33 (CST)

(＋)同意你问我支不支持一个神隐管理继续当下去，这怎么可能？--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月19日 (四) 09:53 (CST)

(＋)同意理由我已经说得够多了，不服的要不要我私聊你聊天记录？——幽灵我一生中、仅我一身 2018年7月19日 (四) 10:27 (CST)

(－)反对站外的事情不太了解，不做评价，他负责的专题和讨论组我也没有参加过，所谓不了解就没有发言权，~~作为一名吃瓜群众我只能选择投中立票。~~但一片全绿有点不太好看，好歹也是老管理员了，没有功劳也有苦劳，经得一时挫折，希望能好好改正 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月19日 (四) 11:57 (CST)

(＋)同意长期不作为+导致萌百风评被害，没什么好说的。--神隐的巡查秋月（讨论） 2018年7月19日 (四) 12:37 (CST)

(＋)同意蝴蝶近期一直没有关心站务，没有尽到管理员应有的责任--bbrabbitからの評論 #討論# 2018年7月19日 (四) 15:14 (CST)

(＝)中立其实我还没有完全搞清目前管理员弹劾的条件，所以感觉选择中立比较好。不过先不管刻板的规则，蝴蝶目前的状态确实表明ta大约不合适继续担任管理员一职。-- 目录小妹妹 ~ Talk 2018年7月19日 (四) 17:02 (CST)

(∅)弃权其实我还没有完全搞清目前管理员弹劾的条件，所以暂且选择弃权。不过先不管刻板的规则，蝴蝶目前的状态确实表明ta大约不合适继续担任管理员一职。-- 目录小妹妹 ~ Talk 2018年7月20日 (五) 21:42 (CST)

(＋)同意站外事务的处理影响到萌百本身风评，作为管理员在站内长期摸鱼，作为管理员失格。--Ether(讨论) 2018年7月19日 (四) 18:25 (CST)

(＋)同意当事人都同意了......--流星の夜に似た（讨论） 2018年7月19日 (四) 18:57 (CST)

(＋)同意雖然和當事人不熟，但依上述列舉行為判斷，的確作為管理員失格了。--空翊（讨论） 2018年7月19日 (四) 21:43 (CST)

(＋)同意 ——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年7月19日 (四) 23:18 (CST)

(＋)同意这件事情已经有点混乱到影响扩大了，先请辞了比较好 -Ben | imbushuo | AS43126 - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2018年7月20日 (五) 09:58 (CST)

(＋)同意可惜了，如果蝴蝶的请辞在快一点点的话，这件事情也就不必要牵动所有维护组的成员了--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年7月20日 (五) 21:18 (CST)

(－)反对已经降权了，投票结果已经无所谓了，最多定个性“是被弹劾的管理员”以警示其他人。想鞭尸请继续，没什么别的事的，随便投个赞成、反对就当上柱香再走吧。--九江喵~ 2018年7月21日 (六) 01:38 (CST)

无票权用户投票区

(＋)同意其他用户可在投票区表态，但不计入票数 —— Maverick 2018年7月19日 (四) 04:10 (CST)

(＋)同意蝴蝶在管理业务上的不作为已经足以弹劾了。-- Momo 2018年7月19日 (四) 10:55 (CST)

(＋)同意从我加入少前编辑组以来的数个月内，蝴蝶没有对编辑产生过正面效果，甚至还驱逐了优质编辑导致编辑组大受打击。这理由已经足够了--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年7月19日 (四) 10:45 (CST)

(＋)同意 --MERCCCP（讨论） 2018年7月19日 (四) 11:00 (CST)

(＋)同意 --凌墨羽枫（讨论） 2018年7月19日 (四) 11:08 (CST)

(＋)同意 -觉-古明地恋（讨论） 2018年7月19日 (四) 11:12 (CST)

(＋)同意与站内业务相关的案内第一二条卧判断属实。站外相关的事情与站内授予的头衔关联，亦对萌百产生负面舆论。另其已在其个人讨论页留言向站长请辞，也请郑重决定以视情形中止此案。——在卧（讨论） 2018年7月19日 (四) 12:18 (CST)

(＋)同意 --爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月19日 (四) 15:29 (CST)

(＋)同意虽然看见请辞了，但时间太晚且未主动告知各管理员，有态度敷衍嫌疑，对此表示遗憾。--梅塞斯蒂雅（讨论） 2018年7月19日 (四) 16:29 (CST)

(＝)中立（没票权所以乱来点也无所谓吧）——墙倒众人推吗？虽说这操守确实也是该……Hamon002（讨论） 2018年7月19日 (四) 16:38 (CST)

~~投票是为了展示态度、行使权利和履行义务。虽然萌百没什么权利也没什么义务，但是还是严肃对待比较好。--三册 2018年7月20日 (五) 12:09 (CST)不能直接删除我也很绝望啊~~

(＋)同意 --现在不清不楚也好找不到方向也好我们总有一天会得到幸福 2018年7月19日 (四) 21:25 (CST)

(＝)中立这波操作看着头晕。 -- ❀~夢蝶葬花~❀ ^{留言(ﾉ*=ω=)ﾉ} 2018年7月20日 (五) 17:41 (CST)

(＋)同意个人认为5年前关于萌拟人化条目的讨论就展现出了其管理能力的问题。现在来看弹劾秋叶可能还不是坏事，有助于重新引起萌百社群对管理员的职责的理解和反思，间接还是会使得萌百更加规范和严谨。--东山奈央（讨论） 2018年7月23日 (一) 04:04 (CST)

(＋)同意其他用户可在投票区表态，但不计入票数。话说这里的投票真的有用吗？虽然似乎大橘局已定... Sheep-realms（讨论 | 动态） 2018年7月23日 (一) 09:06 (CST)

评论区

蝴蝶已经辞职了。本次投票应当终止。-- Baskice(talk) 2018年7月21日 (六) 04:07 (CST)

(－)反对投票发起于2018年07月19日 00:07 (CST)，辞呈递交于2018年7月19日 (四) 02:50 (CST)，就时间而言该投票的优先级应高于辞呈，请深思。-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月22日 (日) 13:32 (CST)

仔细看了一圈理由，看来还是少女前线出了事才搞得树倒猢狲散么？--东山奈央（讨论） 2018年7月23日 (一) 14:45 (CST)

@东山奈央不是少前出事，是通讯局出事。编辑组积怨已久也是实话……而且也不是树倒猢狲散，编辑组的人全都还在的。
另外投票区不要插评论啦~~虽然投完票了~~--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年7月23日 (一) 15:09 (CST)

社群的意见是怎么样，大家心里有数。--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月23日 (一) 16:44 (CST)

关于对R-15作品和R-18作品加上模板的讨论。

建议在所有有这种作品前面加上模板，来达到提醒和警示作用。

若同意，我会立刻采取行动。--Doramon（讨论） 2018年7月14日 (六) 23:16 (CST)

(－)不同意卧认为这种模板的运用，应是看词条（文字/图片等）中是否含有R-15/R-18的内容，而不是条目是否来自R-15/R-18的ACG作品。——在卧（讨论） 2018年7月14日 (六) 23:21 (CST)

(－)反对个人认为R-18模板应当废除，以免让人误以为萌百有不适合在大陆地区展示的色情暴力血腥等内容。--W3jc（讨论） 2018年7月15日 (日) 07:54 (CST)

同意上述意见，毕竟本站现时段不允许任何R-18内容，具体可看方针的修改。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月15日 (日) 08:02 (CST)

(＋)同意目前根据萌娘百科的规定，主站已经不允许出现R18级别的图片/文字内容，但是相关的R18/R15作品可以以作品的形式予以介绍，在这部分内容中追加R18/R15模板是没有问题的，参见与奴隶的生活_Teaching_Feeling--

Administrator KumoKasumi 2018年7月15日 (日) 09:46 (CST)

(－)反对 R-18模板应当被废除--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年7月15日 (日) 18:02 (CST)

…………AIR和Kanon该不会也要加上吧？

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜（留言·贡献）添加 2018年7月15日 (日) 21:21 (CST)

CLANNAD的条目会涉及到对智代After的介绍，所以按上面的叙述也应当加上。--东山奈央（讨论） 2018年7月23日 (一) 03:58 (CST)

(☩)意见我只想问问这样做是否有滥用模板的可能--魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩（讨论） 2018年7月15日 (日) 22:44 (CST)

题外话，最近有一些条目的{{R-15}}被改成了{{R-18}}，如工口魔物娘图鉴，还请相关编辑者确认一下。--Pai（讨论） 2018年7月15日 (日) 23:04 (CST)

(－)反对 R-18相关内容应当移至里站直至表站已经完全净化至不含任何哪怕是性暗示要素。R-18作品的“表”内容仅在表站作极为简短的概述但不应添加标签。早年的萌百还没有被R18审查那时的18内容都是写在表站再打上标签^{[来源请求]}属历史遗留问题，如今的萌百不接受任何R18内容，该标签也没有什么存在的必要。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2018年7月16日 (一) 01:48 (CST)

@半夜咳嗽的狼是的，很早之前是这样。——丝毫没有存在感的某蓝色（讨论） 2018年7月16日 (一) 21:05 (CST)

@蓝羽汇：非常感谢您对站史的科普。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2018年7月16日 (一) 22:46 (CST)

(＋)同意只是單純介紹有這R-18作品而已，單純敘說事實罷了。而且萌娘有規定說禁止R-18圖片及文字了，所以我也覺得沒有問題（討論）2018年7月19日 (四) 09：28(CST)——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由HAHM（讨论·贡献）于2018年7月19日 (四) 09:57‎ (CST)添加。

我觉得我们需要区分两个概念：R-18/15作品和R-18/15内容。介绍R-18/15作品的词条不一定含有R-18/15内容。
萌百现行的操作是提醒R-18/15内容而不提醒R-18/15作品。之所以要设立如此显眼的横幅提醒，主要是因为不当地观看相关内容会造成一些影响，和NSFW的标签有些类似。(如在地铁里随机页面随到了R-18/15内容最好赶紧走开如果你不介意暴露你的绅士属性当我没说)。但观看关于R-18/15作品的介绍并不会造成严重的困扰，因此我个人认为没有必要给出如此显眼的横幅提醒。如果要添加提示的话，将一句话xx是oo创作的作品改为xx是oo创作的作品，其中有部分R-18/15内容应当是一个比较合适的方案。--三册 2018年7月20日 (五) 11:50 (CST)

关于用户User:Ww71338ww的编辑行为

该用户在与我在条目古风（该条目目前在其用户页面）的编辑上发生纠纷后，将由自己创建的~~十余个~~数十个条目均移动到了自己的用户页下。

值得注意的是，这些页面中有一部分是有其他编辑参与过的，与一般的将不合规范条目移至用户页的操作不同。

我认为这种将条目视为个人私有物的行为应当得到遏止。

鉴于方针中对此没有明确规定，此前似乎也没有类似的事件发生，因此提请社群对此事的处理进行讨论。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月12日 (四) 18:34 (CST)

喜欢搞事情是吧，我主笔的条目不多（也就十来条），其他用户大量参与写的我不管，怕了你们了。告辞 -- 当小骑 2018年7月12日 (四) 18:42 (CST)

你移动的词条都快40个了。似乎和你说的十来条不符。还是说你全文的意思是“其他用户大量参与写的你不管（什么情况也要移动）”，这样解读吗。为了避免歧义还是解释得清楚点比较好。--Ether(讨论) 2018年7月12日 (四) 18:50 (CST)

在萌娘百科现有收录方针，内容格式及用户群体审美需求下不适宜收录或不符合写作规范的条目被创建，且当事人蓄意冷处理维护团队成员的整改意见之后我赞成对这些页面予以处理--

Administrator KumoKasumi 2018年7月13日 (五) 11:07 (CST)

@云霞如何处理？我想肯定不是维持现状吧？--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月13日 (五) 12:20 (CST)

个人认为@Ww71338ww的行为已经构成破坏，如果您不希望您编写的内容出现就请另寻他处记录您的内容。--W3jc（讨论） 2018年7月13日 (五) 13:11 (CST)

该用户在编写了过于主观的条目内容过后拒绝讨论并对他人进行言语辱骂，在这之后又将自己创建的数十个条目移动到了自己的用户子页面。其过激行为已达到了应当封禁的地步（触及了封禁指南中的【进行破坏（将大量条目移动至自己的用户子页面、将大量条目回退至自己编辑前的内容）】【违反编辑方针（人身攻击）】【插入无意义文字（指条目内的主观内容）】【降低讨论质量（拒绝参与讨论）】等），在下认为应该对其不当操作进行回退并依照相关政策对其实施合理的封禁。
由于事情过去有段时间依旧处于进度0的状态，故@管理组员对此进行讨论。
@Baskice • @冥血蝴蝶 • @金萌桥姬 • @红魔狗头人 • @CFSO6459 • @蓝羽汇 • @Recital君 • @AnnAngela • @弗霖凯 • @云霞 • @W3jc • @兔兔耳宝宝 • @卫宫 • @一枚颜艺君 • @Nbdd0121 • @Rg224 • @Hlwan03 • @PLAcenturion • @Luenshi007 • @Bbrabbit • @声优编集者 • @宇文天启 • @Imbushuo • @平塚八兵衛 • @北极星与南十字 • @九江月 • @幽灵幽灵呦 • @空翊 • @铁拳无敌孙中山 • @東東君 • @目录小妹妹。
-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月13日 (五) 19:01 (CST)

虽然我不是管理员，但是我想说说我的个人看法。从我对他的词条使用知乎作为编写词条的资料产生怀疑开始，对于他的讨论就开始了。

在我看来知乎在某些问题上可能形成了政治正确。使用不当有可能破坏萌百的中立原则。他的词条本身是可以保留的。但是现在这个情况，从他的编辑风格类似于伪基就已经让一些萌百编辑反感了，说实话，他的编辑风格迟早要出麻烦。前不久50后涉政就感觉要出事了。。。不过我倒是觉得萌百需要类似于他这样编写词条风格不一样的人。不知道大家怎么想。至于目前情况，把自己的词条移动到自己USER区里，不是因为条目本身有误（就像我错误的以为oo你死的好惨啊来源自宁次之死，结果被纠正了），这种情况下我个人同意这样做已经就是对萌百的破坏。另外想问一下，如果封禁的话，他的编写的词条和编辑记录是不是就没了，还是需要重写。毕竟他写的词条的收录问题应该没有问题。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月13日 (五) 20:27 (CST)

记录是肯定会有办法记录的。但是他被围攻的原因并不完全是在于他的编辑风格（某种意义来说其实也是），而是本身条目质量低下，具体来说，无关内容，主观内容，还有废话太多，可读性差，而且没有自我整改的意向（辱骂巡查那是从这基础上发展出来的判死刑行为，在此不讨论，只讨论条目本身）。萌百条目风格没有绝对的政治正确，如果他有能耐把干货用他的风格摆出来谁都不会去干涉。

另外个人感觉，他这种违反方针转移行为简直是无能到一定程度了，真的有能耐的话按照我前面说的去做啊？ Hamon002（讨论） 2018年7月13日 (五) 20:38 (CST)

封禁不会对已有词条和编辑记录造成影响，只会限制账号的活动。（人老了都忘了签名了）
-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月13日 (五) 21:36 (CST)

他在短时间内大量作死自我放飞，已经超越了萌百可以容忍的底线。就算玩梗也要有限度...--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月14日 (六) 10:16 (CST)

看了一下，這人的語句證明很可能還沒有形成完整的有邏輯的表達能力。emm...跟我初一初二的時候差不多？交流一下，如果不行的話ban號吧。等到他中二期過後會好的----铁拳无敌孙中山（讨论） 2018年7月15日 (日) 19:09 (CST)

就怕他报复萌百，搞得去年十月那样的事情，毕竟黄旭东造访他自己词条后萌百有药丸风险。。。还有听说这个人在B站有账号，封禁他后知乎 b站的公关一定要做好--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月15日 (日) 20:01 (CST)

。。。话说能不能不要把事情想的那么糟糕，这位编辑已经在规范自己的编辑风格了，最近几个重建的词条都还不错，他并不是敌人啊，一点破事搞这么僵会伤了新人的心的 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月15日 (日) 20:09 (CST)

@宇文天启前辈啊，他的问题不是在这，大量转移条目到自己USER区，即使是自己写的条目，这样做也是对萌百的破坏了，而且他还辱骂管理员--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月15日 (日) 20:20 (CST)

他之前是将不符合萌百编辑规范的条目移动到自己用户页下了，但近期他也开始将原条目按萌百化规范改造。已经是向积极的方向，改正错误的方向迈进了。我的意思就是这时候就不要再一棒子打死了，谁没犯过错误，谁没点黑历史，知错就改就还是我们的朋友啊。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月15日 (日) 20:28 (CST)

@宇文天启这情况了解一下，所有他转移的词条都是这么解释的，这萌百又不是他自己的，如果他修改词条为什么要转移到自己user区里，为何不直接修改。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月15日 (日) 20:35 (CST)

“我写的词条我爱咋办都行”这种观点，任何编辑在初期都会有过吧，这属于萌百维护组对新人编辑指导上的职责缺失，是我们的过错，这个锅不仅仅是编辑者的，更是萌百维护组需要共同承担的。在他进行了移动操作后，我们也和其进行过沟通，所以他之后的编辑就是在弥补这个错误。我从未否认过这个错误，但你也不能忽略他所作的亡羊补牢的改善。不过刚看到他昨天开始被封禁了一周，看来这个讨论实际上也没啥意义了。被封那么长时间的话，一般情况都不会再来萌百了。身为巡查姬，我只觉得非常后悔和痛惜，如果在前期做好沟通交流，说不定就不会造成现在的局面…… --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月15日 (日) 20:45 (CST)

知错就改？他做出了任何与这四个字有关系的行为吗？--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月15日 (日) 20:43 (CST)

他的确已经把一些条目改了：用户贡献。感觉他目的是正确的，但方法是错误的。同时拒绝交流这一点是致命伤，导致他后来自己的大量操作被定为破坏并且帐号被封，如果他积极和管理进行交流按照程序走的话并不会导致现在这样的情况。结合他在用户页写的一些个人想法，总觉得他有种不屑于和我们交流的感觉，不过辱骂他人是事实，按理来说应该封禁，但是适当减少一些时间应该也可以吧。--東東君（讨论） 2018年7月15日 (日) 20:50 (CST)

整理报告

1. 前言

有一天，我翻看公共讨论页存档，看到某些类型的议题存在沟通成本过高的情况。因此，想做出一份可以帮助组织取得进一步发展的报告。

因为用别人的议题不太好，所以我打算用关于我的负面议题列举这些问题。因此，我在短时间内做出扰乱性的行为，包括创建收录争议条目、敏感条目、完全不收录条目、不规范编辑（这是长期的）。虽然产生了一些议题，但然并卵，并没什么人参与。因此，创建古风，维护团队人员删减的确实是倾向性内容。我以强行回退和人身攻击的行为回应，并对自己曾创建的违规条目进行移动，让他人开启这次议题。我的目的不是争辩，而是分析参与者的言论（虽然并不多）。

发起人的主题：「这种移动行为是否应得到遏止」
发起人的观点：「这是将条目视为个人私有物的行为。应当得到遏止。因为，此前无类似事件发生，所以，请社群对此事的处理进行讨论。」

2. 摘要

翻看萌娘百科现行方针、政策或指引，这让我相信现在的管理形式是在实践「合弄制」。在合弄制体系中，要处理的问题大部分是在管制会议上。因此，要解决的问题首先是沟通。我查阅了相关资料，解释了萌娘百科的管理形式，并以本议题为例汇总成这份报告。分析出我们具体会遇到哪些沟通成本，以本议题为案例指出这些沟通成本。

这个结果的意义：帮助新人快速理解萌百的管理形式、降低沟通成本。

3. 本议题相关

我先道个歉，因为我前期所做的扰乱行为会增加维护人员的工作。

3.1 开头能影响后续发展

1.「将自己创建的数十个条目移动到了自己的用户子页面」

这句话是在讲事实。我把之前不规范的条目（创建时就已经知道违规了，有些还不在收录范围）放进个人空间里，再考虑是否保留。而有一些条目因为有用户大量参与就不移了。

2.「这些页面中有一部分是有其他编辑参与过的」

这句话是在讲事实。但没有向围观群众说清楚。大部分的参与行为只是：改一两个错别字，「+」或「-」一两句话。

3.「喜欢搞事情是吧，我主笔的条目不多（也就十来条），其他用户大量参与写的我不管，怕了你们了。告辞」

这一句话是我紧跟的，目的是演示「谈话开始的最初30秒决定一切」。

「喜欢搞事情是吧」这句话的作用是：推卸责任。

「其他用户大量参与写的我不管」这句话的作用是：给人带来一种无理取闹的感觉。

「怕了你们了。告辞」这句话的作用是：拒绝交流。跟说「我已经受够了！（转身而去）」的效果差不多。

整句话可以影响大家接下来的观点，因为根本就没有提供新信息，只是在传达情绪。情绪本身具有感染性，哪怕是文字。当大家察觉到这句话中含有不友好之后，反馈给我的自然是不友好（以牙还牙策略）。

4.「你全文的意思是其他用户大量参与写的你不管（什么情况也要移动）……为了避免歧义还是解释得清楚点比较好。」

虽然他人回复「解释得清楚点」提供了反馈，但已经受到影响。他用我传达的情绪去解读发起人的话，如果我仍不提供新信息，就会导致后面的人直接认为这是「过激行为」和「破坏行为」。

3.2 我并非拒绝交流

我是在倾听，等你们发表得差不多后，再集中回应。
在焦虑等情绪影响下，大家很快会没有耐心（详情可参考情绪对人类的影响），可能会认为我不屑于与各位交流。例如，男生搭讪。
时间宝贵。因此，我一般用一两句话或模板交流。再加上最近我上这网站特别慢，甚至会出现连接不上的情况。
如果是第一时间回复，而不后退放慢节奏，大家可能会认为我在狡辩。随着愤怒情绪的增长，我们的心态会变成「战胜对方」。甚至产生「逆火效应」。

因此，「拒绝讨论」只是我们之间的误解，它被过分夸大了。当然，这也是正常的，在非即时交流场合下，如果不给出相关反应的话，往往会产生这样的想法。

插嘴：在别人尚未说完话之前就随意插话会给人不关心对方谈话内容的感觉。
逆火效应：除非你能强有力地驳斥对方的观念，否则对方可能会因为你的驳斥，而更加坚定了自己原有的主张。

3.3 不明真相的吃瓜群众

公开讨论肯定会有吃瓜群众围观或参与，并非双方的事。特别是能影响人际关系的议题，例如：大街上吵架或打架、大街上求婚。

一部分吃瓜群众怀疑你所说的内容，并要求拿出依据。（他们一般不会管，相关请看「沉默的螺旋」）
一部分吃瓜群众宁可信其有不可信其无。为压缩认知成本，还会给我贴上标签。特别是「就怕他报复萌百」这种无中生有的东西，强化了这种行为。（例如，此人是破坏者，是坏人，是敌人）
一部分吃瓜群众参与并补充。这种是营造共享观点库，目的是提升双方做出更好决策的能力，包括规则提醒。（然而当中却有一些毫无来源的观点）。

3.4 实锤需要更多信息

我想要强调的是，这些内容并非是反击别人的批判，而是寻找更多的信息。因为这才是明智的举动，花点注意力在别人的批评上时，我不会失去任何东西，反而会得到很多。一般情况下，我们人类只会讲自己相信的东西说出去自己都不信的人也有。因此，如果在归纳推理后能看到更详细的信息，别人会更高兴，哪怕是具有敌意的。

1.「使用知乎作为编写词条的资料^{[来源请求]}」

我放了一些相关的的链接在「参考资料」的框架里，就认为我引用了，这是正常的。但是，你还需要具体提供引用了什么。

三段论（不健全，有效）：

所有知乎资料引用后链接都放进「参考资料」里。
他「参考资料」中有知乎链接。
因此，他引用了知乎资料。

因为第一个命题不真实，所以论证不健全。但是结论是合乎逻辑地由前提条件推导出来的，因此，论证是有效的。举个简单的例子：所有大猩猩都吃人。它是一只大猩猩。因此，它吃人。

2.「过于主观^{[来源请求]}」

请具体列举。

如果是指长期的「伪基引文格式」，最好举相关例句（哪怕只是寻找对你这个观点有利的）。

如果是指古风条目内容，最好举相关例句（哪怕只是寻找对你这个观点有利的）。

3.「质量低下，具体来说，无关内容，主观内容，还有废话太多，可读性差^{[来源请求]}」

这种归纳推理需要列举大量条目内容（或者随机抽样），不然只是在发泄情绪。就跟日常生活中吵架的语句差不多（过度推论谬误），例如，你从来都oo、你从来没oo、你一点都不爱我。

这种技巧的作用是用夸张的字眼来吸引注意。例如，我们试过他们的产品，简直糟糕透顶。全世界没人不知道他们送货不及时，客户服务最差劲。

这种技巧有可能会引发对方为了维护形象而激烈反驳，进而造成争执的升级。

4.「如果他有能耐把干货用他的风格^{[来源请求]}摆出来谁都不会去干涉」

这只是一些误解而已。我不希望你认为我的风格是伪基风格。正相反，这只是一些尝试而已。

5.「将大量条目回退^{[来源请求]}至自己编辑前的内容」

大量回退，这是属于毫无根据的结论。「大量条目移动至自己的用户子页面」倒是有，因为有移动日志证明。

6.「看了一下，這人的語句證明^{[来源请求]}很可能還沒有形成完整的有邏輯的表達能力。……跟我初一初二的時候差不多……等到他中二期過後會好的」

如果语句列举过少，可以说是「以偏概全」。虽然这不属于「诉诸人身」，但与讨论主题无关。可能各位对此类情况已有预警，很难被这种技巧带偏，转向讨论我本身的人格。

另一个角度看这是正常的，你认为我的行为模式和你有较多的重合，感觉到本我的显露，很可能会不自觉地讨厌我或者会给我一些有益的建议。

7.「个人感觉、个人认为、我认为、我觉得」（我不是说这些字眼不应该出现，看情况）

这些字眼在没有证据的时候出现，往往会产生一个「简单想法」。如果当事人未及时解释或不给当事人解释，（错误想法）都会为接下来的交流产生不好的影响。

「简单想法」非常容易植入到吃瓜群众脑海中，并且非常深刻。有经验的老师和科普作家可能知道大量产生「简单想法」的技巧，例如，比喻。

我过往的「伪基引文」格式也会产生一个「简单想法」。

当然，黑幕也可以产生。

情侣吵架也会受到「简单想法」的影响：你听我解释，我不听我不听我不听！

《人性的弱点》一书中提到，一个「不」字的影响非常大，因此，要尽量防止别人说「不」。

8.「我想肯定不是……吧？」

控制性措辞的技巧。暗示有时候会以控制性的方式表达问题来诱发。例如，你今晚不是真的想出门，对吧？

3.5 人身攻击

这是事实。这个点我最好解释一下。

「你是睿智吧」这句话的动机并不是有意辱骂他（伤害了你，我表示道歉）和作为回退的理据，而是借此钓出一个讨论话题并让人加入讨论（因之前的行为并没有起到效果）。而我自己开话题肯定没现在的效果好。
「人身攻击」无论是以什么形式，什么理由，都是不允许的，因此，封禁处理并无不妥。

类似这种议题属于关键对话，大家往往会极力避免（从近期几个关于我的讨论可以看出），因此，不到这种情况是不会集中讨论的。

（只要你改正错误，我们就避免了一场尴尬的对话，保持面子上的一团和气，你好我好大家好）

当然，我这个点也有可能会被用于「红鲱鱼」。

关键对话指两人或多人之间的一种讨论，这种讨论具有三个特点：①高风险。②不同观点。③激烈情绪。
关键对话的重要性不言而喻，但我们在面对它时却经常退缩。例如结束一段感情、批评同事的工作表现、指出老板一些不对的做法、提醒同事注意个人卫生等。

3.6 转移主题焦点

红鲱鱼：转移议题焦点与注意力。

讨论主题是「移动行为」，然后渐渐被带偏主题，误入歧途，离原本的问题越来越远。

这两次「分散注意力」的技巧是同一个人用的：

先变成讨论「条目内容」
最后变成讨论「人身攻击」：注意！这里他的截图提供了具体信息。看！这样的实锤多有说服力啊。

4. 去中心化的萌娘百科

注意，上面提到的那些内容，并不是要建立一个非常细的讨论规定，因为这是正常的。你可能需要了解管理形式帮助理解，我翻看了一些存档资料和相关指引，这让我相信现在的管理形式很像「合弄制」。

毕竟，互联网时代使得分权的组织形式变得越来越容易。

（以下内容、术语和框架均引用自合弄制的管理体系，并非我原创）

合弄制（Holacracy）：是一种「去中心化」的管理模式，核心思想是「以工作为本」而不是「以人为本」。不存在固定的管理人员和上下级关系（并非没有），而且还实行民主决策。它的创始人布赖恩•罗伯逊（Brian Robertson）甚至不管它叫「管理」，而叫「社会技术（social technology）」。

4.1 围绕总目的

不管是公司还是非营利组织，合弄制首先要求是一个「有目的的组织」。因为「总目的」定义工作模块。

萌娘百科有三大宗旨（萌娘百科:关于#萌娘百科的目的是什么？）：

鼓励原创和保存优秀的原创作品。
建立完整准确的ACG百科。
以轻松愉快略带恶搞的萌娘形象传播科学知识、人文素养、爱与和平。

组织所做的一切工作都应该是为了这个目的服务，而不是为了组织中的人员自己服务。合弄制要求组织中的每个人都要能够判断各项工作是否符合这个目的。

每个人随时判断组织是不是正在朝着既定目标前进，看人们做的事是否符合，如果发现有问题，他就可以在管制会议上提出来。很多情况下甚至不用等开会，他自己就可以行动。先有条目后找人，来了互相商量，完事就走人，对事不对人。

举个例子，我创建的条目有些是在收录范围边缘。果不其然，有人会判断这些条目是否符合这个目的。（Talk:提问求助区/存档/2018年07月#这些条目应该存在吗？）

另外，我创建的条目有些根本与这总目的不相关，也会被迅速删除。（Talk:讨论版#关于主站收录内容）

通过这种机制，适合高层圈的领导者仍然能慢慢涌现出来，注意，合弄制的主题思想是让更多的人负责。

参见：萌娘百科:管理员

当然，目的和现状之间存在一个差距，而有些工作就是为了缩小这个差距以达到目的。例如，我创建了一些跟这一目的不相关的条目可能会被删除。

参见：萌娘百科:收录范围

4.2 以事划分层级

一项工作、编辑被看做是一个「角色（Roles）」，同一个人可以选择承担不同角色，和其他人配合完成工作，互补差异。例如：

「条目未创建的原因可能有很多，例如请求者对某个人物并不是很熟悉，需要其他人帮助；」——萌娘百科:条目创建请求
「在遵守伺服器所在地法律以及萌娘百科规定的前提下，任何人都可以自由的创建条目，添加内容。」——萌娘百科:关于#萌娘百科如何运行？
「请勇于写下您所知道的，其他编辑者会逐渐对内容进行补充与修正。」——萌娘百科:FAQ#我并不确定我编辑的内容是否正确怎么办？

可见它弱化了结果、责任之类的内容，而是重点体现过程、对等、促进、协同之类的内容。

同样「绩效评价」也就成为了「角色评价」，不符合角色要求时，依然会被淘汰。例如：

「申请巡查姬需要有过往编辑历史以方便判断能力哦！」——萌娘百科:巡查姬的巡查任务
「对所有新人用户一视同仁的以友善态度对待，重点发展其中有编辑才能者。对于少数影响萌娘百科发展的人则应请其离开……」——萌娘百科:方针#用户交流政策

4.3 角色组成圈子

一群角色的集合就是一个圈子，它不是指一群人或政治含义。圈子所包含的角色是实现其整体目标、承担其责任以及控制其管辖领域所需的分解角色。圈子具备自治权以及自我组织权，并能协调整合其内含的所有角色的工作。换句话说：条目或专题分别是一个圈子，其中的编辑就是角色。如果编辑只有一个，那么这个圈子就只有一个角色。

你在一个圈子里的角色可以是小型，也可以是大型。大型角色有着自身的目标、相应的责任，还有需要控制的管辖领域。

例如，在某个庞大的条目或专题里，你是主要编辑和审查他人内容，是个大型角色。与此同时，在不太熟悉的条目中，你也可以编辑，只不过是个小型角色。

一些圈子很小，关注点也很集中，而大圈子可能会包含若干完整的小圈子。例如Category:大家族模板、oo专题

圈子本身可以和其他圈子一起组成一个更大的圈子，例如内链。

注意，不管圈子的规模大小以及工作重点是什么，它们都遵守相同的基本规则。

4.4 连接角色

一个圈子包含次圈子时，主圈子和每一个次圈子之间都是通过两个特别的角色联系起来的。这两个角色横跨相连圈子的边界，就像穿越细胞膜的通道。

（两个连接都应出席管制会议，并暂时代表整个圈子，只不过两者的出发角度稍有不同。）

代表连接：向大环境传递反馈意见，同时在大环境中保护次圈子的自治权和可持续发展。例如，历史记录中大量编辑人员、某专题的主要编辑。
引导连接：并非管理人，而是在大环境中代表着圈子整体以及圈子的目标。他们的任务不一定是指导工作，而是将不属于该圈子范围内的问题拦在圈子之外。例如，巡查人员、其他普通编辑。

引导连接或许有权将某人从一个角色中换下来，但是他却没有开除某人的权力。例如，你写的什么鬼，我来写（或挂上急需更改）。有可能引起萌娘百科:编辑战。

交叉连接：非常少见。圈子之间不是包含与被包含的关系，它们在结构设置上可能相距很远。例如，条目看一两眼，不太熟悉，走了。

如果圈子中有某个角色暂时无人担当，或者圈子的某项功能还没有相应的角色，那只能自己承包了。换句话说人手不够。

注意，连接角色并不是一成不变的。

4.5 大方向的规定

合弄制组织拥有一部「宪法」，规定各个圈建立、调整和解散的原则。在总体原则之内，每个圈可以设计自己的形态，并享有自治权。「宪法」并不具体规定工作流程，而是大略解释各个圈怎样建立和运作，换句话说：只解释「大方向」具体操作还是需要「人为判断」。

因此，有些规则不好具体化，有些章程和规范也难以修订细化。

新人在刚开始接触这些规定的时候，非常像刚开始学习一项新运动的新手。你会发现自己不得不反复记忆并查看相关规则。这些规则让人觉得很麻烦，或者受到了限制，但是规则的存在有其道理。如果有人问，为什么踢足球时他不能用手抱起球来跑？你会向他解释说，如果每个人都那样做的话，游戏就无法继续了。

萌娘百科:不墨守成规的作用可能是为了降低新人的学习成本。让新人不断练习，产生兴趣再查看规则，出错时有人反馈。

模糊的管理规定了游戏的规则。在很多情况下，即使管理模糊，也能很好地发挥作用——直到出于某种原因不再发挥作用为止。或许是因为模糊的假定之间互相冲突了，或许是因为有人想要改进原来的操作规范，融入一些新的知识。当需要调整或者改进模糊的规范和假定时，明确的管理程序就能带来巨大的改革能量。例如：

「萌娘百科:基础方针#萌娘百科不墨守成規」

「在萌娘百科，条目的保留或删除只根据条目描述对象的潜在价值决定，条目当前质量不被考虑。」——萌娘百科:方针#删除政策

「条目命名」的问题

4.6 打破共识僵局

在「大方向的规定」的作用下，使用「达成共识」运营，可以极力避免「单独以共识为基础」的僵局：无休无止又让人痛苦的会议。

因为享有明确自治权的人能够自由地寻求帮助、提出见解、开展对话，而其他人也能够自由地给予帮助，阐释他们的观点，而不需要担心会陷入共识僵局，也没有根本不了解具体情况的领导下达独裁的命令。一旦掌握权力的人搜集到了足够的信息，能自信地做出决定，他就能坦然地停止对话，感谢那些曾给予过帮助的人，并做出最终的决定。所有这些都让组织变得更加灵活，适应力更强，反应也更为迅速。

或许这种情况下的「共识」并不试图强迫所有人用同一个看法，而是「整合观点」——找出行之有效的观点。（详情请查看讨论版存档相关议题）

同样，寻求解决方法时，你并不是在寻求他人个人的同意或认可，而是他们所承担角色的意见。如果你只是寻求共识而不是整合意见，那么也会因为自负、恐惧或者集体思维而妨碍组织实现目标。合弄制并不是逼迫人们以某种方式联系起来，因为它防止在组织空间工作的其他人，以组织生产力的名义用他们的价值控制我们。

4.7 不针对人的权限体系

这些管理和等级都是针对工作，或者说是针对角色的，而不是针对人的。

重大决策已经不是集中在个别人或者少数人手中，而是由多数人组成的管治会议。
链长（Lead Link）有绝对的人事权（有权在认为一个人没有做好自己角色的时候将其从角色上踢出）。例如，萌娘百科:行政员#将管理员降权为巡查。
所有「角色」其实都是真正意义上的管理者，角色与角色之间其实是一种互为管理的关系。

每个圈子的成员都可以将圈子里产生的问题与困惑向有更高权限的圈子汇报，以确保圈子的健康运行。但人们是按照一定的规则自主行事，而不是按照传统的上下级关系行事，更不必效忠于任何个人。

因此，维护人员基本上是以编辑的身份参与讨论。当这种转变扎根越来越深时，这个动力不再是来自监督，而是源于自己的意识：我知道我的角色依靠我，而大系统依靠我的角色充分发挥作用。这能变成一种相当强大的文化驱动力。

合弄制的权限就是以这样的框架运行的，具体变化的讨论可能只会在圈子角色的权限上，例如角色的需求（可能是临时的，完成任务就撤销）、角色的权限大小（比如说加个上级圈或限制权限）。

初期可能会遇到的情况：当你把权力分配给了其他人，而他们可能能力不如你。刚开始，你可能会感觉到效率、生产力和发展势头有所下降，而你又习惯了承担责任。突然间，你不再是唯一推动组织向前发展的人，慢慢地，开始明白即使没有发号施令，他们实际上也能够应对各种局面。

4.8 不关注人愿望的决策

所有圈里的重大决策都由这个圈里所有角色参加的管制会议民主讨论决定。例如，某个条目有争议，是@相关人士，而不是其他吃瓜群众。

在日常工作中，每个人根据自己的角色有相当大的自主权。没有任何人可以命令你干什么，例如动员令。也没有任何一个人能够打消另一个人的想法、点子，除非这个想法被已知数据证明不可实行，或者被明确地证明在实行之前会对组织的现有基础造成严重的破坏。

每个参会成员在决策过程中都是独立表达个人意见，多数相同意见将成为最终表决结果，同时这个管治会议组成也并非一成不变，而是根据圈子的特点。例如，有些小问题，别人也就看看不参与讨论。

这种多元独立表决形式，即民主制，这是合弄制决策体系的最大特点。虽然是一种集体决策形式，但是最终由个人负责，即每个人都要为自己的表决结果负责，而不是集体决策，集体负责的形式。

值得注意的是，合弄制所关注的是组织和组织的目标，而不是组织中的人以及他们的愿望和需求，就算具有积极意义，例如弹劾。

4.9 特点

规则透明：所有人遵循同样的规则。规则对每人都是清晰可见的。
权力分散：权力真正地分散在管理流程中，决策都是由团队和每个角色做出。
工作为主：每个人可以担当多个角色。
人性缺陷：矛盾不一定只是「工作」。
初期问题：放弃改变规则的权力、不合作中层、大规则不完善。
记忆规则：新人加入都必须记住游戏规则。学习成本高是正常的。
释放创造力：例如，流行语是凝结了人类智慧的概念或概念集。

5.结语

5.1 合弄制不是万灵丹

在合弄制的实践过程中，人们最难理解的一点：合弄制不用来改善人。例如，不让人变得更加富有同情心，不让人头脑更加清楚。

每个人都有：不同的性格，自己的计划，独特的个人癖好。有些癖好，让人喜欢，有些只是勉强可以忍受，有些则让人唯恐避之不及了。例如，你会遇到以让人尴尬为乐的癖好，他们尤其喜欢在别人发言过程中说出一堆话让对方感到难堪。合弄制并不是万灵丹：它并不能解决组织的所有分歧和困境。

我相信有人最初讨论的想法是「只要能搞定麻烦制造者，一切问题都会好起来」。而这一想法正是阻止我们利用对话解决问题，日常生活中到处是这样的观点。退一步讲，合弄制组织不针对人，准确的说是搞定制造麻烦的角色。

这点非常重要：实行合弄制的组织不是已经完成进化，而是在不断进化——通过利用人类意识的巨大感知能力来适应、学习和完善。

5.2 沟通成本的存在

1. 误解

因为萌娘百科不是即时交流，所以这是一把双刃剑。它既能促进双方沟通，又会带来灾难性的后果。相似的情况有包括电子邮件。

不要把它当成是实际的对话，没有人会插嘴打断你的发言，你有的是时间可以准备和平复心情。

如果你没讲清楚，对方就无法完全理解你所说的事情，他们就会在大脑中创建自己的版本，按照自己的方式来理解你所传达的信息——这也就意味着，如果你组织话语的方式不够科学，那么你所传达的信息就很可能会被扭曲，甚至跟你的原意相差十万八千里。例如，本议题中我的发言（上文我已经做了演示和分析）。

因此，沟通成本的产生是「误解」。

2.人类反应和思考的倾向方式

人类是地球上唯一的理性动物，但未必是天生具有推理能力的动物。一个小孩子，还不具备清楚说话的能力，当然不会讲道理。但是，大多数不讲道理的人，其实都会讲道理，但因为某种原因，他们就是要不讲道理。例如，使用一些「引导暗示、谬误、分散注意力、过度简单化、比较和对比」的技巧。

倾向方式
倾向于相信自己愿意相信的事物。倾向于将自身的偏爱或经验投射于现实生活。倾向于对特殊事件进行普遍化概括。倾向于身临其境地分析事件并且让自身情感超越客观理性。不能作为很好的聆听者。人们会有选择地听，并且常常只听自己想听的内容。拥有对所观察到的事物进行合理化的冲动。常常无法从无关紧要的事物中提取相关、重要的事物。很容易从正在处理的特定事情上转移注意力。通常不愿意彻底地探索主题的盘根错节，倾向于过于简单化。一般都以貌取人。人们观察事物时，曲解自己的观察，然后做出可怕的误判。总是不知所谓，尤其喜欢泛泛而谈。说话之前很少审慎思考，却让情感、偏见、成见、好恶、希望和挫折代替审慎思考。很少坚持一贯的行为准则。人们很少仔细检查证据然后得出结论。相反，人们更倾向于想怎么做就怎么做，想相信什么就相信什么，然后找出能够支持自己的行动或信念的证据。大多数人宁愿觉得事情简单而不复杂希望自己的偏见得到证实想要体验其他人无法企及的「归属感」。需要为自己的挫败精确指定背黑锅的假想敌。

人类在理性讨论的时候有两种机制：

科学家机制：先收集证据，再根据证据推导结论。
律师机制：先有了结论，再去找对应的证据。

绝大多数人是使用「律师机制」思考。每个人都爱看能印证自己已有观念的东西。我们不但不爱看，而且还会直接忽略，那些不符合我们已有观念的证据。

3. 看不懂

有些议题，因为不是专业人士或当事人，看不懂很正常。

有些议题，因为找不到主题和重点，看不懂很正常。

「用户可以对【因代码排版等原因，导致界面排版错误，造成阅读困难的发言】进行必要修复，以维护讨论版秩序。但不应改变发言者表述内容」——萌娘百科:方针#讨论区政策

5.3 对我进行封禁是正常处理

我在这段时间内的扰乱性的行为，可能会得到封禁警告，管理人员没动手已经是足够忍耐和冷静了。维护团队成员多次提出整改意见也没什么问题，具体他们运用了哪些技巧不谈。

「编辑者经他人警告提醒后仍然多次（2或以上）不遵守萌娘百科相关规定（比如传图，撰写条目），视情况严重程度封禁3~7天以示警告，若再犯则封禁1个月。」——萌娘百科:方针#用户封禁政策

主要是我不断地生产一些不合规范的条目（动机不谈），维护团队持续对某个犯错的人生气，会产生无助益的情绪（思维反刍）。矛盾不是一蹴而就的，而是一件一件琐事叠加起来的爆发。

一些研究让我坚信消除这些不满最有效的方式就是：一定时间的封禁即可（释放引导）。而且封禁可以获得控制感带来的安全感。

如果长期压制攻击性，会对身体产生较多伤害，甚至产生更大的破坏性。
《进化心理学》的观点是：我们之所以会厌恶一些人和事，是一种自我的保护机制，可以让我们规避掉一些对我们生命的威胁。在生活中如果一个人经常给我们制造非常多的不确定性因素，我们就会对其产生非常多的排斥感。

我应该对这些条目作回收和删减处理。一件事情，两个版本。怎么看取决于你的内心，有的人认为是「合理处理」，有的人认为是「破坏行为」。例如，同样的行为，可能有的人认为是勇敢，而有的人则认为是鲁莽。

6. 建议

详细的信息。当你在传达信息时，尽量拿出证据。要用一些看得见摸得着的例子来支持你的观点，不要只是用模糊的语言来夸夸其谈。
形容词是最不值钱的东西。你需要尽可能多用名词来陈述事实、统计信息或其他有说服力的信息。
可以把「提问题」的字眼改成「提建议」。建议不必是完美的解决方案。
议题参与人可以自行排版，标记或分开与主题无关的信息。先结束一个主题的讨论，再接着讨论其他主题。
把议题分解成二到四个主要部分，归类对应的信息。例如，简介、建议和意见、证据分开归类，分别质疑或回应。
不要受到对方言语中的负面因素影响。
理解合弄制下的角色与人的分离。
合弄制下，只改进工作，不改善人。

参见：萌娘百科:方针#冲突解决

参考资料（隐藏）
《有毒的逻辑：为何有说服力的话反而不可信》《关键对话：如何高效能沟通》《沟通的艺术：看入人里，看出人外》《金字塔原理》《人性的弱点》《进化心理学：心理的新科学》《思维的利剑：批判性思维让我们看清自己看清世界》《反本能：如何对抗你的习以为常》《智识分子：做个复杂的现代人》《万万没想到：用理工科思维理解世界》《重新定义管理：合弄制改变世界》《简约至上：交互式设计四策略》维基百科谬误列表（list of fallacies）萌娘百科:基础方针萌娘百科:方针#删除政策&用户交流政策&讨论区政策&用户页面政策&用户封禁政策&冲突解决萌娘百科:编辑规范萌娘百科:条目编写萌娘百科:礼仪萌娘百科:讨论页面萌娘百科:巡查姬的巡查任务萌娘百科:用户交流用语样板萌娘百科:破坏 Help:封禁指南 Talk:讨论版#关于用户User:Ww71338ww的编辑行为 Talk:讨论版#关于User:Ww71338ww的词条作品的问题的一些看法 Talk:讨论版#疑似涉郑 Talk:讨论版#关于知乎 Talk:讨论版#Oo黑和Oo粉疑似版权侵犯其他你不会想知道的资料

如果你没读懂，那很可能是我没写清楚。 -- 当小骑 2018年7月22日 (日) 13:49 (CST)

第一遍拜读了一下群里人戏称为“论文”的回复。我觉得他们的评价欠妥。阁下条例清晰，敢于打破常规的强调并实现自己的承诺和意愿。但既然是共笔百科，直接的聊天工具联系方式是重要的，适当参与即时聊天也是重要的，他们重要的地方在于能够让观众插话，以消除书面材料的繁文缛节。烦请加一加企鹅群，你的思路让很多人感兴趣，他们也会对你加群参与聊天感到高兴并欢迎你。想要成就一番事业，改变萌百的现状，同样需要你交流，理解并改变，支持与帮助各个并不是完美机器的编辑，巡查和管理。也希望阁下能正视社交，不要把所有想帮助你的人简单粗暴的分类为旁人，这对于你的愿景毫无帮助。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年7月23日 (一) 22:03 (CST)

关于东方CP列表是否适宜收录及衍生话题

东方CP列表是否属于收录范围内？首先，该条目完全以列表形式展现，并不符合其使用的用语模板定义。其次，尽管条目称列举的CP来源于角色名字等设定文档，标签（TAG）一般来源于niconico或pivix上的知名CP作品，但这种定CP的模式本身就存在极大的粉丝主观性，在角色页面提及相对流传广泛的已是极限。列举页面的意义个人难以理解。这是什么粉丝论坛或者贴吧吗
上面的疑问希望有人能说服我其收录的合理性。合理推想，东方CP列表可以收录，那么其他作品的CP列表是否可以建立？如果可以建立，是否有作品知名度限制？CP列举是否有限制，收录标准为何？
延展性探讨，本身没有客观标准或者争议极大的列举性条目是否应当建立列表列举？以旧例神作来谈，其中大量的举例，既无客观标准也无可靠来源造成极大的争议性，实难称之为合理。事实上这个条目我认为除了介绍部分举例全都可以删了。

看了下自己的发言，也许我是个过激删除主义者（笑--非鱼（讨论） 2018年7月13日 (五) 14:13 (CST)

不要动不动就上讨论版，建议移动到讨论页Talk:东方CP列表。--W3jc（讨论） 2018年7月13日 (五) 14:46 (CST)

emmm……不是单独条目问题，我认为应当明确这类条目的收录问题。——非鱼（讨论） 2018年7月13日 (五) 14:50 (CST)

我记得CP类条目是不在收录范围的。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月13日 (五) 15:54 (CST)

这个CP列表可以各种组合的说。不过罗列起来并不容易让人查阅。我不知道收录规则是什么，不过就个人不喜欢这样的可能存在较大主观性的条目。-- iskyex - Contact - 2018年7月13日 (五) 16:49 (CST)

理论上每一个CP都可以收录，比如站内几年前就已经存在的世界美咲剧场。而nico百科也有各种单独的CP条目，举一个简单的例子：僕の見つけた真実はレイマリ，而且写得非常详细，相对应的总条目也存在：東方projectのカップリング一覧。

客观标准当然可以有，就是这个tag实际上要在nico或pivix上变得可用而不是你随便捏一个就成，起码相关爱好者很容易就能看出，而且也不存在任何争议。

其他作品的CP列表当然可以建立，只要能够满足条件（客观上存在、接受度高），当然可以收录。作品知名度限制？我觉得按照nico、pivix、bilibili上有没有高使用度（比如几百甚至上千个作品）的tag就可以了。或者去nico百科、pivix百科、5ch百科、＠wiki、k岛上看有没有相同条目。

查阅请用Ctrl＋F＋角色名。至于主观性，有迹可循的条目和“流行度高”的御宅用语相比哪个更主观呢？--宫本美代子 2018年7月13日 (五) 18:31 (CST)

同意上述意见。另外以神作的情况和这个词条有所不同，神作涉及到对一个事物的评价（这是更加容易出现偏颇的），但CP只需客观存在即可，上面提到的证明标准我认为就比较合理。

另外词条可能有争议不一定就是删除的理由，不然为什么要有个敏感内容的模板？这需要的是相关编辑多投入，参与到维护之中，而不是直接避而不谈，我觉得对于列举性条目整体都应该这么处理（设定合理标准）。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月13日 (五) 19:00 (CST)

咨询了一下相关同人创作界的意见

第一点是衡量CP的客观存在的条件，一般是以【是否有相关的同人创作】作为衡量的界限，当然这不是以【有】就可以，而是必须是有【被大部分爱好者所接受】的同人创作——这一点就是比较难以量化的了，当然本身也可以按照【但凡文本都应当有一定来源支持】的原则对每个CP予以注释添加出处，这是最稳妥且不易引起争议的做法

第二点是是否收录的问题，世界美咲剧场实际上是一个专有的形容CP的词汇，更多的是以用语的思路收录的，如果说要设立【XXCP】列表，我个人支持相关的收录（参考已经作古的801百科内容），不过相关的格式范围与命名原则则有待考虑--

Administrator KumoKasumi 2018年7月13日 (五) 18:55 (CST)

收录问题如云霞所说世界美咲剧场实际上是一个专有的形容CP的词汇，更多的是以用语的思路收录的，关键在于XXCP列表属于收录范围哪一条【？】，至少它是不属于用语系的。在现阶段收录范围内我不认为其是符合收录的，如果要以收录范围未明确禁止为由收录，希望明确格式及收录原则。@北极星与南十字：关于神作的问题我有些冒失了，但是其问题正在于其本身列举内容的争议性却没有提供可靠的来源（另外，神作这一词本身就是一个泛滥的广告词，为各路正式媒体和自媒体滥用，补充来源本身就是伪命题）。神作下面多个评论都提出过不举例为佳的看法，本身就是没有一定标准非客观的用语非要强行客观大量举例实在是非理智。以一般用语条目的惯例说明，一两个典型举例已是极限，其余举例删除任读者评判才是最佳选择。

P.S.【这之下个人偏狭观点，我并不反对CP文化，但CP列表不同于其他列表，萌属性角色列表，更倾向于作品粉丝圈内活动，除了列举出存在，既无科普作用，圈外人仍然难明其实。如我上面观点，在角色条目内与角色内容结合提及是更实际而有效的办法。我始终坚持的是所有的内容都应当落于实处而不应无意义堆砌，更泛化，更易懂，更实际，而不应圈内自萌和自娱】--非鱼（讨论） 2018年7月13日 (五) 22:35 (CST)

我对CP关系及其列表的理解是这样的，CP关系反映的是官方对于角色间关系的一种认定（一次），或者同好者对于角色间关系的一种共认（二次）。它与对应的角色直接相关，和收录范围中的“人物”一项有关系。此外，（有一部分）CP关系因为其知名度，已经衍生出了相应的用语、文化等，与收录范围中的“文化”一项有关系。最后，CP关系并不只是所谓“粉丝的自娱自乐”，拥有足够共认的CP关系必然伴随着大量的相关作品，对其进行介绍在某种意义上也可以帮助圈外人了解一些对应作品的来龙去脉，从这一点上来说，它还是有意义的。

再提及神作词条，我以及其他与我持有相同观点的人都提到了“为条目创设来源和标准”，这也是应当对列举类条目所进行的处理，对于没有可信来源的举例直接删掉就可以了。考虑到以前本站对此采取放任的态度，甚至还有一个诱导编辑举例的模板“自己动手丰衣足食，勿问为何没有XX”，这个问题是应该进行相应的解决。另，其实这点和上面讨论的主题没有太大的关系。

最后，回到收录范围的问题上来。我个人以为，收录范围有较长时间没有进行大的改动，如果能借着这个机会对收录范围做一些延伸的讨论也未尝不可。这里不妨把思路放宽一些，从收录其的目的和作用来入手，重新审视一下那些并未在收录范围里明确列出，但和收录范围里已有的内容有着或多或少的关系，而且正在慢慢出现在本站的词条。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月13日 (五) 23:11 (CST)

我认同CP文化是ACG文化中的重要一部分，站内本身也有CP条目，但我仍然认为某一作品CP列表这样的形式作为单独的一类条目目前是不合适的。在参考了@宫本美代子提供的nico百科同类条目后，我对此仍然保留看法，与角色页面内容以及相关（官方或同人）作品页面内容结合起来提及的CP文化才是更有实际意义的。即使退一步，也不应当是目前东方CP列表这样的没头没脑的列举（我多少了解一点东方），如果只有资深同好才能看懂那就真的是粉丝自娱自乐毫无意义了。如果要收录，至少也得学习下nico百科CP列举条目的优点，奉行限制收录原则，否则这样的无意义CP列举条目几乎可以预见的泛滥。抛砖引玉，个人思考的原则如下：①以作为CP条目的子页面收录（待商榷），以某作品的CP文化定位；②明确列举的CP来源（出自哪部官方作品或同人作品的情节），官方CP\同人CP应当分开列举，起源未知及极小众CP应说明且尽量避免列出；③条目说明应清晰而易懂，同好的归同好，百科的归百科。--非鱼（讨论） 2018年7月14日 (六) 00:57 (CST)

我觉得您应该好好再“参考”一眼确定哪边的收录原则更有限制性吧？这个条目已经被微博号推送至少两次了，我看不出有什么“只有资深同好才能看懂”的情况。至于“粉丝自娱自乐”，按照您的标准我不知道站内哪个条目不属于“粉丝自娱自乐”、“只有资深同好才能看懂”，人均“资深爱好者”就完事了吧？至于第②点当然没问题。--宫本美代子 2018年7月14日 (六) 01:17 (CST)

@宫本美代子：我指的“看懂”是指这个CP关系出自哪个作品，哪段情节而不是“哦，原来还有这么个CP”，后者就好像把一本书里的人名都列出来是男是女是主角是配角然后没了，列举出来我看不出有什么意义。既然将这个条目要按文化收录至少给点实际有效的信息，这样单纯的列举出来除了圈内人了解CP是怎么凑成的，对于初入门径的人有什么意义？要是列出来一对CP关系贴一下标签这么简单就能凑个条目，要凑多少凑不了？您可以告诉我这不是自娱自乐什么是自娱自乐？--非鱼（讨论） 2018年7月14日 (六) 02:57 (CST)

一、加入详细说明当然OK，我前面已经说了“第②点当然没问题”。

二、“要凑多少凑不了”，你前面高呼的限制呢？

三、“哪边的收录原则更有限制性”，你还没有回答吧？

四、不好意思，即使补充几万字上去，自娱自乐就是自娱自乐，这就是次文化的特点（优点）。--宫本美代子 2018年7月14日 (六) 03:07 (CST)

抱歉看的不仔细，不过也请你仔细一点。首先，凑多少的前提是目前这样无限制单纯列举。其二，nico百科我所知有限，但至少在东方CP这一词条上nico的编写比站内目前这个合理的多。个人意见的收录原则限制上面已经说过了。最后，所谓二次元次文化往往陷入自我满足的小圈子，而越是趋于封闭的圈子越容易毁于此，我可不认为这是什么优点。萌娘百科也不是为了某个小圈子自娱自乐闹着玩的，而应当使ACG次文化更广泛的传播。（越扯越离题，就此打住）--非鱼（讨论） 2018年7月14日 (六) 03:29 (CST)

nico跟这边的区别在于：一、nico那边没有任何限制（劣）；二、nico给出了相关章节或知名作品（优）。所以要做的就是把后者追加上而不是直接削除。--宫本美代子 2018年7月14日 (六) 03:34 (CST)

另外，请考虑一下手机端的查阅问题。最为流行的chrome、firefox之类手机端并不包含页内查找功能，国内优视的两款算是常见，同时包含页内查找的浏览器它们的功能也并不方便某些人的寻找。还是我多次提及的一点，这样的页面请多多考虑对手机端的适配。-- iskyex - Contact - 2018年7月14日 (六) 08:07 (CST)

各位，我觉得首先你们被自己的担心蒙蔽了双眼

首先一点，东方角色CP列表有没有存在的价值，有，不论是作为萌娘百科东方板块之内的一个有机组合，丰富萌娘百科东方板块内的一个内容；还是作为萌娘百科本身的一个条目，为浏览者提供信息，它都可以作为一个有益的存在

第二，为什么会有人删除它？不是因为这个条目本身存在问题，而是因为惧怕这个条目会开一个危险的先例，是什么先例？是惧怕造成类似条目的滥化以及内容的不客观不公正，但是这个东西真的会成为扼杀这类条目的真正原因吗？

不是

隔壁THBwiki的站长囧仙告诉我，他们还没有系统地整理这样的CP列表，却在萌百眼睁睁地看着这个条目被拉到讨论版去讨论存废问题——我甚至觉得这是很可悲的一件事，众所周知作为一个综合性百科，我们很难能相较于其他专攻于某一专题的专题类百科胜过一筹，而当萌百终于有了在这些站点见不到的信息和资讯的时候，我们不是想着如何更进一步，而是居然还在讨论是否要扼杀它

我希望萌百的各位同事能够明白一个道理，萌娘百科的是【ACGN的百科全书】，既然如此，任何ACGN相关的内容都有收录的价值，我们应该讨论如何在萌百站内用自己的语言去整理，阐述这些内容，让这些杂乱无章，没有系统性的东西能够得到优化而变得有理有据，而不是因噎废食，云霞认为这是很不利于萌百的发展的

最后云霞再说一点题外话，最近两个月以来萌百站内处理了两个弹劾案，一份方针提案，回到萌百活跃的管理、巡查比例也在增加，萌娘百科正在经历一个困难的改革时期，给以往的种种弱点小修小补，以期能让它变得更好，能够更加适应现在的网络环境和ACGN文化

希望萌娘百科无论管理，巡查还是编辑者，能够共勉

云霞敬上

--

Administrator KumoKasumi 2018年7月19日 (四) 00:22 (CST)

虽然已发言的诸位都认为这个收录是有意义的，但是仍然没有明确的确认这是以萌娘百科:收录范围的哪一条为准收录的。姑且认为这是站内既有规范的不全面而以潜在价值收录，希望站内管理人员及有志于这方面的编辑能就这一方面择日展开讨论以进行完善，如果我的这个话题有意义的话。目前，除了保留该条目的共识确定外没有其他处理意见，我的意见如下：①挂上不完整模板；②与CP条目合并作为其子页面。如果没意见，我将两天内操作；各位反对的话当我没说。--非鱼（讨论） 2018年7月20日 (五) 21:06 (CST)

出于不引发编辑战的考虑，未达成共识理应维持现状。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月20日 (五) 21:43 (CST)

好吧，了解了。--非鱼（讨论） 2018年7月21日 (六) 16:28 (CST)

其实吧，萌百所有萌属性条目的代表角色列表，几乎都是粉丝主观地归纳出来的。--东山奈央（讨论） 2018年7月24日 (二) 17:44 (CST)

质疑条目拉姆达表达式是否在收录范围内

@九江月，说是“这是信息技术行业的专业术语，是网络文化的一部分”,但我很难理解，能不能详细解释一下这个为什么能收？--是液氮 (讨论|贡献) 2018年7月18日 (三) 14:35 (CST)

是的，我参照了收录范围，其中关于“文化-俗语”里是这么描述的：御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语。

当然，它没有对御宅族文化和网络文化这两方面做更进一步的定义。

所以，我认为编程设计内的涉及到的所有专业术语都应该是在收录范围内的。--九江喵~ 2018年7月18日 (三) 15:06 (CST)

= =那岂不是编程设计的专业术语都能收了？我觉得不太合理吧，这样有点像是说“可能处在收录范围内就可以收了”？可不可以征求一下其他人的意见--是液氮 (讨论|贡献) 2018年7月18日 (三) 15:26 (CST)

我觉得计算机术语可以收录的话，像音译假名、日语借词之类语言上的术语条目也应该是在收录范围内。毕竟日语文化也是萌宅文化不可或缺的一部分。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月18日 (三) 15:44 (CST)

“我认为”

也许程序设计也算网络文化吧。（笑）

你要是想用反讽的行为艺术表达你的不满，就别一边在上面极力反对，唐突转进，用你丰富的化学知识不恰当地类比人名问题，一边又在底下搞事。这叫双标。你好歹也得等上面的通过了再说啊？那两个链接还是红的呢。

还有，是不是我可以这么认为，现在你对我那两个条目没有异议？那就是说秋叶以后不能用你的话来反驳我了？--DarthVircious（讨论） 2018年7月18日 (三) 16:01 (CST)

感觉这条目不「萌百」啊 -- 目录小妹妹 ~ Talk 2018年7月18日 (三) 15:48 (CST)

←_←这不是某种『文化』中的用语而是『科技』中的用语，我觉得不符合收录标准 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅 𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2018年7月18日 (三) 20:16 (CST)

我不知道你是什么时候产生的科技不属于文化的错觉→_→科学是被开除学籍了吗？--九江喵~ 2018年7月18日 (三) 20:46 (CST)

参考：

网络文化：维基百科

Internet culture：英文维基百科

网络文化_百度百科

网络文化这个概念非常广，和网络有关的都可以往里装，中文维基百科里没有提到技术，而~~在你百没有参考价值的~~百度百科里说“是新兴技术与文化内容的综合体，单纯强调任何一个方面都是不妥当的”，按照后者的定义新兴技术也能算，可什么技术算网络文化就不清楚了。~~百度百科特有的含糊不清~~

科技当然属于文化，哪怕是牛顿力学定律和麦克斯韦方程组也属于人类文化啊，但你要说这些定律是网络文化就没几个人赞同了。可程序设计又是比较特殊的一个，毕竟程序设计和互联网密切相关。“PHP是最好的语言”就算网络文化。别说程序设计了，物理的“真空中的球形鸡”也算网络文化。但具体的内容，比如说各种函数呢？我倾向于这些不属于网络文化。当然这只是我自己的看法。--DarthVircious（讨论） 2018年7月18日 (三) 21:29 (CST)

根据现行收录范围以及萌百宽松的收录政策，个人倾向于认为该条目符合收录范围，但不适宜收录，因为不涉及ACG文化。

把计算机专业术语和网络文化混为一谈好比把自己能动的车都叫自行车一样。

若屡次建立不适宜收录的条目引起社群不满，可考虑对该用户按破坏进行警告乃至封禁。宽松政策建立在善意推定的基础上，不等于任何行为都会推定为善意。--东山奈央（讨论） 2018年7月24日 (二) 18:00 (CST)

关于词条“淋语”头图的一些问题陈述

今天无意间翻到了这个词条，我发现这个词条的头图问题很多。

这个词条的头图的角色，是我在之前的一段时间之内所使用的人设图，~~从另外一个意义上来说也可以理解成是二次元形象图。~~我不记得我似乎编辑过这个词条，但是这张图片的文件是我所上传的。~~我也不记得我有上传过这张图片啊，~~因此我有以下几个问题。

一、这个头图是什么时间添加到这个词条进去的？

二、这个头图的添加人是誰？

三、这个头图的添加人为什么不经过我的知晓，经过我的同意，擅自就将这个图片添加到了这个词条当中？

四、这个头图的添加与该词条毫无关联，为什么还要添加进去？

五、这张图片其实应该删除掉，因为我已经不再需要它了。

请管理员或者是巡查姬对此做一个解释，最好是这个添加人本人当面和我进行解释。因为这涉及到了一些其他问题。

--༺𝔉𝔦𝔱𝔷𝔤𝔢𝔯𝔞𝔩𝔡 𝒫ℴ𝓇𝓉𝒽𝓂ℴ𝓊𝓉𝒽 𝐾𝑜𝑒𝑛𝑖𝑔𝑠𝑒𝑔𝑔༻（𝙻⃣𝚊𝚗⃣𝚐𝚞⃣𝚊𝚐⃣𝚎）༼༺𝕋𝕒𝕝𝕜༻༽ 2018年7月23日 (一) 23:07 (CST)

你也不是没编辑过萌百，这种事查查编辑历史记录不就知道了么。不过我已经帮你看了一遍，依次回答一下问题。

1 & 2：这个头图是2016年10月10日由User:宇文天启替换原来的头图（197.jpg）。这次编辑操作的链接为Special:差异/894543。此外，在此次编辑中她还把置顶模板从不完整换成了敏感内容。顺带一提，你的图片文件是2016年9月11日上传的。
3 & 4：@宇文天启
5：走过路过的管理巡查随手删了吧。

这位编辑者现在是萌百巡查姬，虽然当时她进行编辑操作时还未加入管理层。既然她现在仍处于活跃状态中，你们可以交流一下。--DarthVircious（讨论） 2018年7月24日 (二) 06:20 (CST)

已删除，非常抱歉，两年前的事情实在想不起当时为什么要放这张图（可能是没图不舒服斯基随便找了一张？）。已经去掉了，实在对不起。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月24日 (二) 08:02 (CST)

我给条目换了一张大家都喜爱而且印象深刻的图片。--宫本美代子 2018年7月24日 (二) 13:40 (CST)

真的印象深刻，反正我看完之后是忘不了了（--Vcfch843875618（讨论） 2018年7月24日 (二) 14:41 (CST)

权限申请

User:Deldim

状态：完成

申请职位：优质编辑者

申请/被提名者：Deldim（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

近期进行了大量的条目编辑及维护工作，为了能够更好地进行维护，本想申请巡查姬，但考虑到现在是多事之夏，申请巡查后可能无法很好地履行巡查姬的义务，于是暂时放弃了这个念头——Deldim（Talk） 2018年7月24日 (二) 02:33 (CST)

近半年来在主空间下进行了161次编辑，历史编辑记录超过500次。
基本理解wiki语法，会使用一些模板（能够创建并编辑简单的模板）、能够对页面内容进行排版。
能够创建新的条目（会主动填写分类），进行重定向（会使用移动页面）、基本理解条目命名规则、有添加过分类（次数较少）。
会上传媒体文件并引用（但文件命名习惯比较糟糕），媒体文件排版基本正确。

综上所述，我觉得基本符合条件，该意见仅供各位参考。--九江喵~ 2018年7月24日 (二) 03:19 (CST)

有足够的词条创建记录，我认为满足优质编辑者条件。--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月24日 (二) 18:12 (CST)

申请巡查姬

User:宫本美代子

状态：通过

申请职位：巡查姬

申请/被提名者：宫本美代子（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

最近站内外发生了一些或大或小的事情，人员变动也比较频繁，各种提案更是接踵而至……时运所驱，本人有意愿参与站内部分专题、积压工作、图站的管理，包括参与对本站当前与未来趋势的讨论，在此提出申请。——宫本美代子 2018年7月24日 (二) 13:39 (CST)

来自九江月的提问

遇到一个新用户创建的条目，有介绍图片和分类，但是全部内容只有三四行文字，至于到底是不是符合收录还存疑的情况，你觉得应该如何处理？

用户之间对于译名和重定向的选择存在争议，在矛盾尚未解决的情况下，作为巡查你应该以怎样的身份介入？应该起到什么作用？--九江喵~ 2018年7月24日 (二) 19:17 (CST)

如果收录存疑，一方面在对方用户讨论页留言联系，一方面联系其他管理或巡查讨论是否保留。

如果条目试图描述的对象有收录价值，尽可能进行修缮（格式）和补充（内容），并联系可能擅长该方向的编辑。

如果条目收录价值相当可疑，移动到对方用户页子页面，不保留重定向。

如果有违反规定的内容，直接挂删（五次以下）或移动到存废（五次及以上）。

用户之间对于译名和重定向的选择存在争议，在矛盾尚未解决的情况下，作为巡查应该以调节者的身份介入，起到缓和冲突并引导双方进行讨论以达成共识的作用，首先要停止编辑战（如果有的话），挂暂定标题模板，引导双方在该条目的讨论页进行讨论。--宫本美代子 2018年7月24日 (二) 19:41 (CST)

User:卫宫/萌百苦力收录希望！——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年7月24日 (二) 20:11 (CST)

已经通过，欢迎加入萌娘百科维护团队！--

Administrator KumoKasumi 2018年7月25日 (三) 18:27 (CST)

谢谢茄子～　--宫本美代子 2018年7月25日 (三) 18:41 (CST)

请辞巡查姬

感觉自己并不适合做巡查姬，最开始以为巡查姬的主要任务就是标记巡查页面，可是真正当上后发现并不是这样（也可能只是和我想的不太一样）。而且在讨论区我也没有能力为大家提供一些有用的意见，故请辞。

同时，对于自己这种刚刚申请巡查姬就又请辞的随意行为表示歉意，给大家添麻烦了。--東東君（讨论） 2018年7月19日 (四) 21:42 (CST)

这个姑且说是站点人事体系的问题吧，巡查不可避免的要参与到站点的事务当中来，而且很多新入职的巡查似乎并没有想到这个，也并不擅长此道。

闲话不说，祝您日后在站点内一切顺利。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月20日 (五) 00:17 (CST)

~~亲以为萌百是什么地方想来就来想走就走？~~

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年7月20日 (五) 10:07 (CST)

楼上似乎语气很冲啊-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月20日 (五) 15:50 (CST)

祝好。-- Momo 2018年7月21日 (六) 11:37 (CST)

巡查作为管理的后备职位不仅要对条目编辑等细节负责，也要为萌百整体的发展考虑。欢迎您准备好后再来申请巡查，希望您继续以普通编辑的身份丰富萌百的内容。--W3jc（讨论） 2018年7月21日 (六) 17:24 (CST)

@Baskice请及时处理。--W3jc（讨论） 2018年7月21日 (六) 17:28 (CST)

あのう、わたしの存在感... @Baskice站长sama不来回收我的权限吗？--東東君（讨论） 2018年7月24日 (二) 20:36 (CST)

感谢您对萌娘百科的共享贡献，希望未来还有机会合作~ -- Baskice(talk) 2018年7月26日 (四) 01:49 (CST)

@baskice打错了？--

Momo 2018年7月26日 (四) 23:58 (CST)

□哪里有打错？-迟昫123（讨论） 2018年7月27日 (五) 13:07 (CST)

@迟昫123贡献vs共享--宫本美代子 2018年7月27日 (五) 13:09 (CST)

我一定是还没睡醒。。。--迟昫123（讨论） 2018年7月27日 (五) 13:17 (CST)

请辞

对于维护组内的一些人与事（特别是涉及到百科对外形象的）不满，再加上近日个人时间有限，就此请求辞去巡查职务。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月23日 (一) 21:59 (CST)

路过并知会一下上级领导@Baskice-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月23日 (一) 22:27 (CST)

挽留，建议保留职位等过段时间有时间了再继续工作也未尝不可。--W3jc（讨论） 2018年7月23日 (一) 22:57 (CST)

那保留半年？方针不让吧。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月23日 (一) 23:05 (CST)

感谢您对萌娘百科的共享，希望未来还有机会合作~ -- Baskice(talk) 2018年7月24日 (二) 03:54 (CST)

@baskice打错字了.--

Momo 2018年7月26日 (四) 23:43 (CST)

现在萌娘百科的定位是什么……？

好久不见，诸位。
不知道萌娘百科里认识的我还有几位。
虽然已经许久没有参与百科的编辑了，但是微博上的更新姬推送我还是有持续关注的。
个人过去孩子气的黑历史暂且不提，姑且想问一下现在连男声优的信息都收录进来了是什么鬼？→_→要是有二次元萌化还好说，但是推送的图里似乎并没有这样子的信息。
记忆中站长似乎说过萌娘百科已经不仅局限于收录萌娘了（因为时间太久所以可能记忆有所偏差），不过要是其它百科中都存在的信息都收录了进来，并且是非萌化的内容，似乎跟其它的百科也没多大区别了的样子。
个人倾向是——收录可以，请萌化。
嗯，因为我过去其实也存在着只编辑了自己感兴趣的内容这样子的问题，所以这个问题其实只是我好不容易找回账号想要询问一下的内容了。
最后，太久没编辑条目了，我已经忘记那些基本功了。现在打字也只是空下格让内容看起来不会那么瘀肿而已。
哈哈……看来要是想重新加入编辑条目工作的话，估计得经历不知道多久的复健练习呢……

--如果不感兴趣，请不要戳这里，這個签名所將通往的终点站是——羽翼ZEROの微博 2018年7月25日 (三) 17:38 (CST)

目前的基础定位是“ACG向wiki（百科）站点，偏向收录女性角色，拟人萌化作品，以及（华语区作者的）原创作品。”——来自糟糕的妹控狗头人 2018年7月25日 (三) 18:45 (CST)

都8012年了，居然还有人纠结男性角色收录的问题。。。Moeailue（讨论） 2018年7月25日 (三) 18:49 (CST)

同上，8012年了別再固守著以前的觀念不放，既然已經離開編輯工作已久，建議先複習一下和了解一下現在的社區共識吧。 --空翊（讨论） 2018年7月25日 (三) 19:24 (CST)

都8021年了，这不是纠结不纠结的问题，而是原则性的问题。

红魔狗头人给出的解答
目前的基础定位是“ACG向wiki（百科）站点，偏向收录女性角色，拟人萌化作品，以及（华语区作者的）原创作品。”

这些内容我理解。可楼下的两位给出的答复我就不认同了。不在意细节怎么做好编辑条目的工作。我并非说是男性角色不能收录啊，毕竟我也不是站长，可是总得把控好收录的内容吧？其实打完标题和正文时，过去的讨论内容我还是有拿出来看看的。现在不就有些什么主播的信息也胡乱添加了进来吗？还发出了收录与否的讨论。虽然实际年龄不算太大，不过要以参与编辑的时间倚老卖老的话，这里毕竟是年轻的编辑者们的天下了，觉得心累的我也就不多掺和了。你们随意就好。--如果不感兴趣，请不要戳这里，這個签名所將通往的终点站是——羽翼ZEROの微博 2018年7月26日 (四) 11:02 (CST)

目前涵盖有ACGN、有ACG相关的M、特摄、为动画/广播剧等配音过的声优（配音演员）、有知名度的梗以及用语等等....（你甚至可以看到一些事件的条目）
游戏主播目前好像是收录的，先前也有过一些讨论，但我对这块接触不深没太注意，就不误导了
范围内是尽量按原著收录（eg：声优是男的，就以男性收录，不作萌化处理），不在范围内则可通过使其萌化后再进行收录
实际上没有狗头人所说的【偏向收录女性角色】，更多是因为作品里女性比较多以及萌娘百科这个名字比较....大家懂的
-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月26日 (四) 12:08 (CST)

游戏圈的模板是我建的，游戏主播我也是主张收录的。

为何？首先，很多游戏主播与视频作者就是网络流行语的重要来源，最初一批网络主播也正是因此被收录的。其次，目前被收录的很多具有较高知名度的游戏主播与视频作者本身就是国内ACGN文化的（而且可以说是相当重要的）组成部分。

那么反对理由是什么？我印象里的反对理由是“开了这个头岂不是什么臭鱼烂虾都可以写”，我只能说这种带有滑坡谬误的理由我不接受。而我似乎也没收到更加强有力的反对理由。

总体而言，百科的收录范围是不断扩大的，这与国内的ACGN文化范围不断扩大的趋势相吻合。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月26日 (四) 21:39 (CST)

申请成为巡查姬

User:Abc4473

状态：通过

申请职位：巡查姬

申请/被提名者：Abc4473（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

大家好，我又回来了，按照以前担任巡查姬的经验，果然，我还是希望、很喜欢去完善，去维护各位用爱发电的编辑所编辑的内容。
很喜欢去自己所知道的通过萌百这个平台去展现给更多的人让他们也能体会到其中的乐趣。
很喜欢去引导、去教授萌新编辑们去如何进行他们的编辑、去让他们的爱得以宣泄，得以发电（怎么感觉怪怪的）......
希望能提供一个更和谐的环境给各位浏览者和编辑者们。按照申请的条件如下

1、编辑超过50次，有正确的模板和分类编辑。
2、掌握wiki代码/分类/模板等程序使用方法。
3、有不只一个由自己主力编写的条目，已经会用wiki代码，能写出条目。
4、有不只三个维护过的页面的特定历史记录点，通过编辑历史证明自己明白如何提高页面质量。

最后，既然曾经导致本人离任的问题得以解决了，还是很希望能够重新被大家所接纳，回到巡查姬的队伍中，谢谢。 ——炙月·枫（讨论） 2018年7月25日 (三) 20:07 (CST)

沙发，欢迎回归（我明明不是的说）-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月25日 (三) 20:39 (CST)

谢谢——炙月·枫（讨论） 2018年7月25日 (三) 20:48 (CST)

完成已由云霞完成提权-觉-古明地恋（讨论） 2018年7月26日 (四) 12:18 (CST)

(ｉ)注意根据方针，请修改您的签名以符合您的用户名，谢谢。-- Momo 2018年7月26日 (四) 23:52 (CST)

User:卫宫/萌百苦力收录希望！——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年7月28日 (六) 12:39 (CST)

关于{{东方project}}

目录小妹妹对此模板进行了修改，我并不认为这次修改有用。想了想为什么会这样修改，可能是为了避免页面过长，让调用的模板里的内容一直默认折叠并不再显示与其他的内容。如:

{{东方Project|
{{东方Project原作}}
}}

首先模板调用变得复杂且不美观不说，我认为让模板内容全部折叠并完全不再显示没有调用的其他子模板没有必要，可读性可能会变差，索引也有些复杂。

我只是觉得这种嵌套方式有缺点。想看看大家的想法--迟昫123（讨论） 2018年7月28日 (六) 08:38 (CST)

我觉得这样的修改其实比之前的好得多。但确实存在过于复杂的问题，还有就是我个人一直觉得这些配色什么的很难看。不过复杂一定程度上也是wiki本身造成的吧。至于可读性和索引并没有你说的那样啦（个人以为）。-- iskyex - Contact - 2018年7月28日 (六) 09:25 (CST)

首先你要理解我们这次大改模板是功能导向的，也就是原有的{{东方Project}}这个以人物为主体的模板并不够用。当时在东方编辑部的群里，我提出来对原来那个模板有两点不满：一是没有体现每个作品（主要指游戏）中人物的登场状况，其次是没有体现角色是自机还是敌机。之后我就开始调查THBWiki和Touhouwiki的做法，然后开始在用户页里进行测试。User:目录小妹妹/东方模板使用这个页面从创建到昨天也有了一周多的时间，东方编辑群里的各位也都提出了一定的修改意见。所以这些模板的推行也是正当的。

回到具体的质疑部分。因为角色条目会在底部添加每个登场作品的模板，因此一些条目底部的模板不可避免地会变长。事实上由于这一点，模板默认折叠也是唯一的选择。关于模板的调用问题，这是我个人能想到比较好的解决方法。首先{{东方Project}}这个外部的模板是一定要使用的，但是里面的小模板在不同类型、角色条目中的使用情况是不一样的，若想要通过使用参数的方式来调用模板反而难度很大。而现在这个模板的使用也没有太复杂（我今天还打算把原来的模板文档重新编写一下）。暂时能回应的也就这些了，请问您还有什么想了解的？--

目录小妹妹 ~ Talk 2018年7月28日 (六) 09:31 (CST)

了解，其实我做最主要的疑惑不是这里。你说“若想要通过使用参数的方式来调用模板反而难度很大” 我不这么认为。

另外

默认这样是不是更美观一些？

--迟昫123（讨论） 2018年7月28日 (六) 10:02 (CST)

使用navbox child样式这一点在您发问后我考虑过，我觉得应该是好主意。我们之后会测试。用参数进行调用我没想到好的实现方式。我是这么理解的：以博丽灵梦为例，该角色的登场作品有数十个之多，难道要使用十几个参数吗？而且当有新作品发布，如何能够立刻引入新的作品模板呢？--

目录小妹妹 ~ Talk 2018年7月28日 (六) 10:27 (CST)

这么一说也是，虽然可以通过fornumargs实现参数调用，但既然所有有关东方条目都已经全部修改过了，确实已经没有必要再改成参数调用的模式了。

至于iskyex说的配色问题，子模板也可以改成其他一些颜色用来与主模板区分啊--迟昫123（讨论） 2018年7月28日 (六) 11:59 (CST)

配色问题是百科自己（默认主题）的锅，然而除开默认配色以外还有什么明显更好的配色方案吗？--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月28日 (六) 22:00 (CST)

“明显更好”这种东西是不存在的啦.（除非花大价钱请专门调色的人，这样就能在价格上看出什么叫“明显更好”。在这里想阐明一些额外观点。
第一点：萌百条目页面的配色确实很乱。当然这一点其实主要是由于百科页面是由不同的人来编写的，大家都对颜色有不同偏好，最后做出了很乱的版面。
第二点：萌百版头图的配色其实不错。现在能看到那个是绿色+蓝色+棕色，其它几个也基本都存在这三种颜色。现在的ico是绿色，左上角萌百的标题是蓝色+白色。只不过默认配色方案似乎并不是这几个。
第三点：主子模板缺少区分。这个其实很难控制。像这个讨论中列出的两种：加个框，我认为可以；选用更淡的颜色也可以，只不过这里的选择并不是很好。
所以最后稍微给一点意见：
第一点是萌百的默认配色，我觉得可以和现在的版头图一样。
第二点是各个词条的版面配色，我认为很多词条都属于一个作品或者系列，所以对于一些已经有组织的编辑群完全可以尝试制定该类词条的配色。除了黑灰白外，大概3到5种之内应该是能将较乱的页面整理的比较干净。
第三点就是模板用颜色来区分。这个的话，不是很建议，因为一般就用相对主模板更淡的颜色，但什么样的才算区分度高（而且颜色还要讨喜）呢？这又是个需要比较专业的人参与，或是大量讨论才能出来的东西了。不过硬是要做的话，那就是颜色更淡，而且最好约束在那3到5个颜色中。
最后说明一点，我认为很多东西是需要规范，需要标准化的。一个网站的一些东西是不是有标准与网站内容是不是易读是一致的，与网站是不是吸引人也是一致的。不管各位是不是赞成，我现在至少自己会贯彻它的。（啊，有些东西大改好像不太可能。。。。）
emmmmm，有些事烦人的要死不过总算基本忙完了，现在可以在这边帮你们做点什么了。

-- iskyex - Contact - 2018年7月28日 (六) 23:03 (CST)

明显更好的意思是，只有“明显更好”的东西才足以推动现状的改变。

过去我也曾见过包括纯色配色在内的模板（比如军事话题索引那个模板）以及一些颜表立的模板，窃以为这些模板并不比默认模板的配色好到哪里去，甚至在某些方面更差了。目前一部分比较成功的例子是用一个（或者少量）合适的代表色来定义一个模板的颜色，例如bilibili的模板，但问题在于不是所有的专题都能找出来这样合适而又对眼睛友好的代表色。

最后，如果对于全站级别的一些事项有意见（比如模板配色这种），可以直接试着自己作出一些更加具体可实施的方案后直接去找站长提，讨论版这样拿个普通的讨论出来效果不大，这个级别的改动我们这些普通编辑（乃至巡查）也做不了什么。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月29日 (日) 21:14 (CST)

这正是我会做的事情。不过还是说一句，“明显更好”这种东西不存在。如果是讨论出来的必然有人不满意，这就不得不需要一个能有足够权力的人来确定这个东西。这里只是顺带一说而已，当然同时也不切实际的希望一些人注意到并且推动这些东西。不过说来我能不能做一些东西还是一个比较大的问题，难道你们没有谁新生入大学的课业开始布置下来了吗？还有开学考试和比赛之类的？-- iskyex - Contact - 2018年7月29日 (日) 21:37 (CST)

需不需要“来源请求”或者其它什么呢？

嗯，其它就是大概指寻求对某些模糊不清的内容解释之类。比如博丽灵梦这个词条里的“博丽巫女传承问题引申出的二次设定”和“轶事”里有“部分内容引自...”这样的语句，可具体是哪部分呢？又没说。这样的做法其实很像国内一些出版物，它们常说参考某某书，却并不说在某书某章第几页，在书籍或者教材上这常导致要去阅读巨量的文本来寻找。而在百科网站上，既然你在引用文花帖或者红魔乡手册时已经直接摘出这一段，那为什么不把“部分内容引自...”也直接改成一个单独的引用框或者改成“以下内容引用自...”然后摘录上去呢？于是最终导致的结果是，我在浏览这一条目时，好奇这个“部分内容引自...”到底指哪部分时只能去相应的网站搜索查看。但注意，像博丽灵梦这个页面的注释，中文wiki通过正常渠道无法访问，虽然萌百也有无法访问的风险...所以，是不是指明哪个部分引用是有点必要的呢？（既然做了那还是做做好吧。要么就不要写。）
至于“来源请求”在我写了这么多后发现其实萌百不是特别需要吧。我能想到的就是有些设定可能太冷门，所以巡查或者其他编辑者不知道才需要。不过，这有可能带来其它莫名其妙的问题吧。（只是写了就懒得删了。）
此外，博丽灵梦那个页面这么乱且长，我可不觉得能让人仿效。

-- iskyex - Contact - 2018年7月28日 (六) 23:38 (CST)

@iskyex

“部分内容引自……”是基于CC协议的考量特别注明的，但根据历史记录，“博丽巫女传承问题引申出的二次设定”在2012年6月3日 (日) 22:18的历史版本中就已被用户User:红色幼月添加。鉴于该用户自2013年已不在本站活跃，故该段内容最原始的出处目前暂不可考。故引用的出处部分确实有需要作出修改的地方。

关于“博丽灵梦”词条本身杂乱且长的问题，个人认为确实存在这样的问题。希望您可以提出自己的修改看法，以供社群讨论研究，谢谢。--Vcfch843875618（讨论） 2018年7月29日 (日) 13:24 (CST)

打算最后弄成标准引文格式吗？就算有这种要求我觉得也没几个编辑会去遵守的吧（小声。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月29日 (日) 20:51 (CST)

关于萌娘百科一些娘化词条的定位问题

大家好，我是一位~~出入萌娘~~（大雾）初入萌百的新人。嘛……我之所以起这个ID，就是因为我之前创建百度账号为了修改词条的时候就是为了修改百度百科的，所以萌娘昵称就是我的圈名词条（诶诶诶？）。不过我已经在15年左右基本被百毒百科越来越无趣的审核和用户无脑的修改给劝退了。
不过，虽然我注册萌娘百科没多久，但是之前一直也是有在关注萌百的，在我~~上晚自习无聊的时候~~，经常会拿老人机刷刷萌百，但是在此过程中，我感觉萌百的部分娘化词条存在一些定位上的问题。
众所周知，萌娘百科已经由单单介绍【萌】这一主题的人物、属性等逐渐走向ACG性质的综合百科，在圈内也逐渐开始有了影响力，即便在百度搜索一些条目的时候，第二条都常常是萌娘百科（第一条是百毒百科）。
但是萌百一些娘化条目很多时候却不能完全适应这些变更，有一些条目在不同用户的修改~~以及历史遗留~~下，二次（娘化）设定已经与官方设定杂糅在一起，经常让人看着云里雾里的，严重影响了知识的传递，定位不够明确。个人觉得比较严重的有：桐子（桐人）、铃科百合子（一方通行）等等.(桐人已经有人补上了，辛苦了！)
这类定位不明、表意不清的词条个人认为是萌百走向综合百科时需要考虑更改的，毕竟萌百已经不是单纯介绍萌娘了，而且网站副标题写得好“万物皆可萌”，就表明【萌】不仅限于将男性角色娘化，为何不在传递准确信息的同时也能保持萌百的萌娘属性呢？个人建议对这类词条进行拆分，将二次娘化设定与官设分开，在不影响萌娘设定介绍的基础上也能传递正确信息。
以上是个人拙见，希望我的建议能给萌百带来…………带来啥？

--词条（讨论） 2018年7月26日 (四) 23:07 (CST)

@词条问题不新鲜，其实也蛮关键的，改就是了，没问题的。

具体思路可以参考这个讨论串。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月26日 (四) 23:31 (CST)

比上面那个更经典更有代表性的就是这个。现在这种现象缓解好多了，以前真的是乱到不能看。如果遇到这种情况就拆分一下吧。--

_Shortly _(Talk) 2018年7月27日 (五) 11:16 (CST)

Talk:讨论版/存档/2017年05月#近期对男性角色萌娘化逐步进行清理工作。如果有漏的值得继续。--Pai（讨论） 2018年7月27日 (五) 11:17 (CST)

借楼说一下，词条齐木楠雄中似乎是把齐木本人和其本人性转齐木楠子区分了词条的？？？

--消失的阿卡林（讨论） 2018年8月1日 (三) 14:39 (CST)

这是目前推荐的操作。以往由于收录限制优先进行娘化，现在优先收录人物原型，娘化为辅，不建议强行娘化，并且不要和原型混淆。--宫本美代子 2018年8月1日 (三) 14:52 (CST)

Category:烟枪应当更改为 Category:烟草

分类下准确描述是有吸食烟草习惯的角色。用烟枪描述是不准确的 -- Baskice(talk) 2018年8月1日 (三) 02:14 (CST)

这个分类似乎是和属性烟枪对应的，建议移动至Talk:烟枪或Category talk:烟枪进行讨论。--W3jc（讨论） 2018年8月1日 (三) 10:32 (CST)

发起对巡查姬 “宇文天启”（马甲：Moeailue）的弹劾。

本弹劾案违反投票规则，作废处理

萌娘百科是一个网络百科全书。不是论坛，不是图库，不能在条目中随意添加大量主观的见解（即编辑时不能使用“我喜欢/讨厌”“我认为”等词句），或者大量上传低质量图片。
另外萌娘百科不是维基百科，所以格式排版等稍有不同。

以上内容摘自萌娘百科:编辑规范

宇文天启=Moeailue的证据链放在长微博中，[https://weibo.com/5312752152/GsuAIxCRR?from=page_1005055312752152_profile&wvr=6&mod=weibotime 点我传送。]
同一地址内可见宇文天启是叶黑的相关举证。

在针对[叶修]词条的实际编辑中，宇文天启的操作包括：
1.删除原文中已经提及的角色属性
（版本1895090：删除“荣耀之神”、“四大战术大师之首”的角色称呼，然而两个称呼均是原作中明确写出的。针对角色的“成就”一栏，删除了大量原文涉及的内容。）
2.无视事实，将全职高手一书定义为群像，删除叶修词条中的“主角”字样。
（涉及版本过多，相关举证见长微博。）
3.罔顾萌战年份不同票仓不同的实时，隔空进行无关比较，给词条添加引战内容。
（见7月17日版本1955836。）

针对7月17日的版本，叶粉于7月28日进行第一次修改，于7月29日进行第二次修改，内容是一些补充描述。然而当晚被宇文天启修改回来，才引发编辑战。
期间宇文天启多次挑衅，扬言叶粉再改就封号，导致叶修词条中出现大量不实内容。

人物词条中出现的“梗”，本应是粉群内部的共识，什么时候角色黑的自我高潮和意淫也能明目张胆写进词条了？
纵观叶修词条各个历史版本，充斥大量叶黑脱离原文的脑洞，每次都是叶粉辛辛苦苦在维护。
（此处感谢用户 @Yexiu529 和 @晶晶兽）
宇文天启身为叶黑，删除叶修词条中的不实内容时看不到她，词条中引战造谣时她比谁跑得都快。

申请撤销其巡查姬的权限，禁止她对叶修词条进行修改。
如果做不到，申请在萌娘百科上永久撤销叶修词条。

叶修书里和书外的荣誉拿到手软，叶粉从来不需要靠一个无法确保公正客观性的词条来给角色卖安利。

沈红绡（讨论）——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由沈红绡（讨论·贡献）于2018年8月1日 (三) 13:17‎ (CST)添加。

@宇文天启，Moeailue--W3jc（讨论） 2018年8月1日 (三) 14:01 (CST)

(－)反对：

该用户“扬言叶粉再改就封号”的原文为：“去除争议内容；统率力数值网上可查到的数据均为5，请给出6的来源依据；分类请遵循萌百分类规则，不懂的话左边有编辑规范。如若再无理由进行编辑会被认定为破坏，将遭到封禁处罚”。而该次编辑的改动恰恰是删除了与黄少天有关的争议内容，并将“统率力”数据由6改为5（对此有异议请举证）。
我不认为该用户在该条目萌战成绩段落或其他部分表现出了明显的主观见解，就算之后萌百对此有新规定也不应追责。
如果对条目公正性及部分定义（如“群像”等）有质疑应当在讨论版提出而不是使用侮辱性ID打编辑战。
在萌点处Moeaillue认为“不要添加模板:萌属性里没有的萌点”，与本人观点相同。如果必须要写，建议直接写进条目正文中。
ID的相似不足以作为该账户使用傀儡账号的证据并且萌百好像也没有像维基百科一样明确禁止使用傀儡账号，建议管理员对Moeaillue与宇文天启之间的关系进行查明。
萌娘百科不可能因为你不喜欢就删除掉某一个条目，而该用户在该条目的编辑过程中即便没有做到尽善尽美也不足以导致其巡查姬权限被撤。
最后，希望你们能搞明白巡查姬和管理员不是一回事，而昨天管理员将此条目设置为保护状态是基于该条目发生编辑战的事实，并在本人申请后进行的，跟谁是谁的亲友没有半点关系。--逝往神灵 2018年8月1日 (三) 14:22 (CST)

(ｉ)注意根据方针，弹劾巡查员的票权用户为自动确认用户及以上，除去被弹劾的自然人，而@沈红绡发起弹劾案时并非自动确认用户。--宫本美代子 2018年8月1日 (三) 14:27 (CST)

楼上真的很奇怪。编辑战的来龙去脉我已经列举了，宇文天启在叶粉修改过词条后不到三个小时就又改回来，这才是开端，论引战是谁在先啊2333

先说数据：首先这个数据出自一个并非人人都有的小册子，不在手边、难以查阅属于正常情况。其次，发现这个人编辑词条时有把叶修从主角修改为群像登场人物等等叶黑专属操作，再看到她把六星改为五星，换做是你，你会怎么解读？

再说主观见解：《全职高手》是起点文，宇文天启作为一个看过原作的，没理由不清楚原作中叶修自始至终是大男主的事实。2013年起点举办过“最具人气男主角”评选，叶修登顶成为冠军，这一条很早就写在萌娘百科词条里。在此前提下，她一个叶黑三番五次把叶粉订正过的描述修改为群像，不是主观见解是什么？何况禁主观见解是nili萌百挂在版头上的规定诶，这也不认？

再说马甲：昨天管理员云霞自己在微博上说不许开多个账号修改词条诶，你们能不能给个准则啊？

再说编辑战：词条内容被人恶意改掉，粉再修改回来，这难道不是正常行为？宇文7月17日恶意修改，叶粉7月28日改回一次，7月29日补充一次，这就算编辑战了？如果宇文天启没有孜孜不倦维护她利用词条黑叶的权力，后续一切都不会发生，扣锅请对准了人谢谢。

不过把此人利用词条描述夹带私货的行为轻描淡写定义为“没做到尽善尽美”，你们的态度我也GET到了。沈红绡（讨论）

我说过了，如果对条目公正性有质疑应当在讨论版提出而不是使用侮辱性ID打编辑战（指2018年7月31日 15:23 至17:53之间在叶修条目下发生的事），至于侮辱性ID使用者怎么“解读”的与我无关。
另外，“全职高手是群像小说”这个定义至少在2013-2014年间（也就是全高开始爆火后接近完结那段时间）有非常大的市场，如果对此有质疑，还是那句话，请在公开场合讨论解决。
最后，这是我的态度，而不是“我们”的。 --逝往神灵 2018年8月1日 (三) 14:49 (CST)

你也知道是2013-2014年间啊，然而2013年起点就举办过“最具人气男主角”评选，叶修就是冠军。在那之后公开场合里有过无数次争论，2017年已有定论，宇文天启2017年还在全职高手贴吧黑叶修，她会不知道？到现在，2018年，全职高手就是大男主小说，没有任何争议。--沈红绡 2018年8月1日 (三) 14:57 (CST)

①在叶修的条目讨论页中有人指出叶修在《全职高手》的番外小说集《巅峰荣耀》里并不是完全以主角身份登场的，很显然【叶修是由蝴蝶蓝所创作的电竞小说《全职高手》的主角及其衍生作品的登场角色】这个介绍比【叶修是由蝴蝶蓝所创作的电竞小说《全职高手》及其衍生作品的主角】更为准确，番外在性质上属于衍生作品，该介绍也没有说叶修不是全职的主角，不知道阁下在哪里不满意？是之前的群像吗？这个问题当前可解决了，就不要揪着不放了
②对于雷达图中的数值，编辑者在网络中查阅得到的数据为5，你毫无根据就改成6并且喷编辑者，这不是令人乐见的行为，并不是不给你改，而是此数值在编辑上产生了冲突，为确保正确性修改者应拿出此数值为6的证据
③【如果宇文天启没有孜孜不倦维护她利用词条黑叶的权力，后续一切都不会发生，扣锅请对准了人谢谢。】在我看来只有你一个人在不懂wiki网站运作的情况下不断扣锅给其他人。在对词条修改时若有何不满，应当合理使用社区的讨论版和提问求助区进行交涉，你在编辑战过后不但没有与对方进行交涉，反而是一口一句【司马（粗话）】，这只能让旁人看到你对于讨论的拒绝
④在条目编辑战对于编辑战的解释是【编辑战，见于对公众开放编辑权限的百科网站，为对同一词条持冲突见解的编辑者反复删改他人编辑、并将词条修改为自己所认为正确的内容这一行为。】条目的保护是于2018年7月31日开始，而2018年7月31日当天该页面的编辑很显然符合了编辑战，更何况在这之中存在有违规ID的用户
⑤在看了微博长条过后，对user:Moeaillue和user:宇文天启之间的关系存在疑问，在这里向其当面提问@Moeaillue、@宇文天启
-觉-古明地恋（讨论） 2018年8月1日 (三) 17:40 (CST) 简单说几句。

请看一看编辑历史，7月以来从来没有人删除过主角字样，只是说法上有些改动。
关于萌战内容，请看清，他在添加过一次后，反而开始删去他人添加的萌战比较内容。
再看到她把六星改为五星，是因为网络上找到的资料都为5。他也说了:“统率力数值网上可查到的数据均为5，请给出6的来源依据”，只要给出来源，就绝对不会有争议。
7月31日发生编辑战，他基本没有参与。而是其他人在编辑。

-迟昫123（讨论） 2018年8月1日 (三) 18:46 (CST)

（插一句番外）正好手头有个技术性的、正在处理的编辑冲突，给不懂得维基的人看一下如何尝试交流以解决编辑冲突。

2018年7月25日17:14 第一天用户X某某进行了一次修订。
2018年7月26日06:06 第二天我部分回撤了用户X某某的这次编辑，并猜想对方可能是日语不熟稔，以？？？简单示意其检查避免技术失误。
2018年7月26日12:06 6小时后用户X某某回撤了我的回撤，我停止了修改以避免编辑战。
2018年7月26日13:59 1小时后我在用户X某某的讨论页文明留言沟通，善意推断，解释理由，同时向对方提请来源。等待回应。
今天是第八天，也是留言后第七天，页面仍然保留在我认为错误的编辑状态。这是常有的缓冲。
我个人的方法是十天左右、确保足够的缓冲如还没有得到回应，则在讨论处留下详细说明后，宣告撤回其编辑。

——在卧（讨论） 2018年8月1日 (三) 18:52 (CST)

这边也插播一则番外，目前相关编辑者的行为已经蔓延到同作品其他角色词条，顺便at当事人@桑榆未晚，此用户对全职系列角色词条进行了大量删除，理由全是“胡说八道”之类的，且不论是否删除主观内容，该用户已经删除了几位全职角色的作品模板（包括莫凡、乔一帆）。作品模板被删除的原因很简单，仅仅因为与该编辑者删除掉内容相邻，因此被顺手删除。有理由质疑这样大开大合的删除行为的合理性。这样的行为应该理解为破坏行为吗，或者说这就是相关编辑者维护角色的态度？--Ether(讨论) 2018年8月1日 (三) 19:00 (CST)

已恢复上述两个条目的模板，全高警察的所作所为真是让我叹为观止。--逝往神灵 2018年8月1日 (三) 19:51 (CST)

中国特色厨力（笑）--神必 2018年8月2日 (四) 12:08 (CST)

回楼上，我说胡说八道的那些全部都是胡说八道。你没看内容吗，没看小说都知道那些内容是瞎编的。还记得你们这是个百科吗? 删除作品模板我做错了，所以我道歉。你们敢叫宇文天启出来道歉吗。我进行了大量删除?那只能说她恶意添改的内容实在太多了。怎么，允许造谣黑称污蔑，我改动了一部分不符事实的内容倒是不对了? ——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由桑榆未晚（讨论·贡献）于2018年8月2日 (四) 00:10添加。

说是天启前辈在全职吧里黑叶修？请把证据展示一下，比如原帖链接的。

还有萌百是不是不允许使用小号或者马甲吧，特别是巡查姬和管理员？--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年8月2日 (四) 19:07 (CST)

担心宇文女士看不到，特意来这边再次点名。@宇文天启，首先平心而论，您对网站确实贡献很大，撰写百科是一件辛苦事，写完我几个本命墙头我花了一个晚上，除去组织百科式的语言很费脑子之外，翻阅原著和查找资料也是一件麻烦事。您编写数百个词条，所倾注的热情我确确实实是感受到了，先对您表示一下敬意。（这个不是嘲讽，真心实意的。）

不过我更想说的是，其他作品我了解不多，单看你给全职高手这个版块贡献的绝大部分条目，质量堪称一塌糊涂，甚至可以说给后来的编辑者添加了很多麻烦。

举例李轩的历史词条中，你写“……因为韩文清没去所以捡漏的来的名额。”我翻遍全职近两千章也没有看到哪一句话能让你有此结论。以及“……后来得知实情后表示非常抱歉。”同样大约是出自你脑补。

至于其他条目胡说八道的浓度也令人窒息，在修改你一塌糊涂的大作时，我（和不少全职高手粉丝）意识到你对这本书，对你所写的大多数角色是没有了解的，至少是片面的，或者说二设入脑的。单就我修改和看到的一部分来说，杨聪词条中提到“……可是他这个刺客多少有些不讨喜”；~~魏琛词条中“ ……蓝溪阁的会长名字到现在还是索克萨尔。”；苏沐橙词条历史版本中中“唐柔（百合对象）”~~（因本人疏忽，该两项并非宇文女士编写，特此致歉，稍后将保留此段文字并添加正确的示例）等等，全部是你主观臆测的、没有任何证明的产物。我认为这是编撰有参考形质的百科文本时的大忌，不知你的想法？

以及你不知道为什么，似乎对“群像”这个形容词十分偏爱，但必须注意的是它并不适用于全职高手这本起点大男主式小说，这一点应该已经有人反复提醒过你了。

当然，全职高手出场人物众多，字数更高达500万字以上，要求一个人了如指掌、倒背如流乃是强人所难，不过既然你自愿揽下了编写百科的任务，那么我希望你至少可以做得用心一点，如果说一些角色不甚了解，大可前往lof打该角色tag发布文章求助。全职高手粉丝众多，也大多抱有热心，相信你会得到很好的帮助，也可以减少工作量。（举例如果您打算编辑李华的词条，可以在lof说明意向并打上李华的tag，我订阅了该tag并每天查看一次，作为对他有好感的书粉，我很乐意协助您编写他的词条。（截止这份文本编辑完成前我已经写了。））

以及，既然你自诩是有经验的编辑者，希望你可以注意几个基本的礼仪，比如说，使用保留版权的同人作品时征得原作者的同意、不添加大量无用信息及重要的，以中立者视角描述。

--一个全职高手粉丝——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Huanhua（讨论·贡献）于2018年8月2日 (四) 21:23 (CST)添加。

请允许我纠正两点：

【蓝溪阁的会长名字到现在还是索克萨尔】于2017年7月21日，词条魏琛被用户NajiNa创建时就有，并非宇文天启添加。（https://zh.moegirl.org/index.php?title=%E9%AD%8F%E7%90%9B&oldid=1360859 ）
【唐柔（百合对象）】于2018年5月12日，被用户弦草添加，，并非宇文天启添加。（https://zh.moegirl.org/index.php?title=%E8%8B%8F%E6%B2%90%E6%A9%99&diff=next&oldid=1827114 ）

请不要使用伪证，请尊重他人，请勿“点草”。--Pai（讨论） 2018年8月2日 (四) 21:57 (CST)

感谢您的指正，两处确是本人疏忽，已删去，并在此向宇文女士道歉。“点草”一词确有人身攻击之嫌疑，已修改并在该页面向宇文女士道歉。

同时再次向宇文女士提出建议，若想继续从事百科词条编写工作，请认真对待。请宇文女士及其支持者不要认为全职高手粉丝为“脑残粉”或在无理取闹，毕竟其作品确有大量错误之处。

建议：希望其他全职高手粉丝协助替换全职高手分类词条中无授权同人图片为，或至少注明原作者。并尽量使用官设配图。

——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Huanhua（讨论·贡献）于2018年8月2日 (四) 14:55 (CST)添加。

@Huanhua请您按照规范进行签名，讨论版或讨论页的留言请不要删除，如需要修改可以使用删除线删除原本内容，再后面追加新的内容。--W3jc（讨论） 2018年8月3日 (五) 12:42 (CST)

请求对巡查员user:宇文天启和用户user:Moeailue进行身份核对

如题，由讨论串中引发对巡查员user:宇文天启和用户user:Moeailue的关系质疑，由于在多次@后两个账号均对此毫无反应，在此请求行政员利用后台进行核实@Baskice
-觉-古明地恋（讨论） 2018年8月3日 (五) 11:04 (CST)

卧好像不记得在哪里见过说萌百禁止一名自然人使用多个用户ID（也许只是卧不知道，但有的话楼下不妨提证），但明确禁止的行为是一名自然人使用复数个ID参与同一次投票，针对此行为，萌百有着严厉的制裁措施。
作为这次事件被点名的核心人物，宇文似乎这几天的回应一直很消极嘛，不知道你们都那么积极干什么，想像云霞一样执行例行操作结果被骂成渣微博一天被飞几百个妈？说到底萌百只是个共笔平台，个人认为道义上的责任还是自负的好，当然谁也没有强制义务非要回应不可就是。
个人支持查清楚看是不是傀儡号并且公布出来。

——在卧（讨论） 2018年8月3日 (五) 12:05 (CST)

此次涉及的事件中，巡查员user:宇文天启和用户user:Moeailue存在对同一词条的反复修改，且他们的修改也是引发编辑战的根本原因，导致严重后果，确实需要彻查。
管理员在封禁其余涉事ID时，使用了‘多账号操作’这一理由，出于公平考虑，应对双方都予以彻查并做同样处理。

--user:用户名好难想 2018年8月3日 (五) 15:07 (CST)

注意，是滥用多个账号，叶黑臭虫、叶黑司马、叶黑甘里凉，自2018年7月31日15时起连续创建，其中两个参与了存在编辑战隐患页面进行修改。账户ID本身恶臭不堪，且明显成系列，被其他用户提醒后并两个账户均未停止相关操作，继续修改相关页面。1、使用多个明显为傀儡的账号，2、账号名称恶俗，3、交替编辑争议页面且被警告后没有停止迹象，被以滥用多个账户封印合乎情理。而你方反复提及的另外两个账号没有同样特征。--Ether(讨论) 2018年8月3日 (五) 18:59 (CST)

我认为应当禁止在角色下写世萌/B萌的信息，只允许在萌战本身的条目下写

我认为有必要禁止在角色下写世萌/B萌的信息，只允许在萌战本身的条目下写。

萌战条目容易引起脑残粉互相打架，而且这些排名和角色本身也没有什么关系。 -- Baskice(talk) 2018年8月1日 (三) 02:05 (CST)

那么是否有必要去掉部分条目现存的萌战相关内容？在萌战中获得优胜的内容是否也应予以清除？--DarthVircious（讨论） 2018年8月1日 (三) 06:36 (CST)

本次出现的情况为萌战战力隔空论武以及硬是要扯上其他角色倍杀比较，破坏观感。单纯地记录某某某在某萌战获得了什么什么荣誉没有任何问题。--Ether(讨论) 2018年8月1日 (三) 07:50 (CST)

15年的相关讨论以供参考：Talk:讨论版/存档/2015年12月#关于有用户为部分角色页面添加萌战战绩项目。我个人也倾向于不该写，不过这个貌似有需求的人不少┑(￣Д ￣)┍--非鱼（讨论） 2018年8月1日 (三) 08:17 (CST)

担心争议的话直接列流水账就行了，完全清除没有必要--安迪布兰顿大人（讨论） 2018年8月1日 (三) 10:04 (CST)

萌战在萌百的大类为“奖项”，可以考虑跟其他人物词条的奖项一样处理，没必要写的十分详细。--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月1日 (三) 20:20 (CST)

萌战说到底并不是各角色各自所在官方所组织的活动，可能连“共襄盛举”都算不上，都是各自组委会举行的。如果影响力做大了，公平公正公开而且参与的人多覆盖得广，权威性就慢慢来了。这才不需要权威的认可，而是靠认可的权威——国内外各圈各业叫得上名的大奖均大抵若此。而有幸获得这些认可才叫荣誉。

15年讨论里说的就很好，中日韩欧世B到底那个萌算，言外之意我想就是问到底哪家有含金量、是萌界炸药奖，哪家是菜鸡互啄、圈地自萌？15年来对萌战信息采取了不支持也不制止的放任态度，可见当时算是认不出权威性来，也只当是客观事实录入。到如今出现了站长所说的“打架”，要把擂台摆到了萌百，这样的话，那就是弊大于利了，所以禁止录入也无可厚非。

那么禁止录入后，会不会造成什么有效信息的损失或者失真呢？说实话卧也不懂“中日韩欧世B萌”到底哪家强、有权威，如果你们一致公认其中某某萌是宅圈奥林匹克——如果有的话——那就不妨再录入，这都不迟。就算现在没有符合这种要求的萌战，那就等将来有了嘛，什么时候追都不迟。总比今年录了个X萌的萌王、明年它宣布无限期停办了要来得慎重。——在卧（讨论） 2018年8月1日 (三) 21:49 (CST)

「只允许在萌战本身的条目下写」保证了有效信息不会损失和失真。

这些信息在角色条目下本来就可有可无，好比小五和龙图。--东山奈央（讨论） 2018年8月5日 (日) 12:28 (CST)

讨论一下在双方意见有分歧，且一方列举足够证据证明观点，而另一方无法反驳时，反复编辑个别词句是否属于蓄意引发编辑战

8月2日至8月3日，不足24小时中，围绕叶修百科开篇介绍词‘叶修是小说《全职高手》以及相关衍生作品的主角。’这一句，已经有了9次编辑历史，其中包含四次撤销编辑。在此讨论一下在讨论版已有相关讨论并无法合理辩驳时，反复针对性修改是否蓄意引发编辑战。

叶修词条的相关完善，‘叶修是小说《全职高手》以及相关衍生作品的主角。’这一句自2017年使用至今。
前次编辑战余波未去，因此列入讨论中。前次编辑战中，从叶修讨论版条目2所列表29/32中可以明显看出，宇文天启对萌战信息及对该条介绍词的不当修改后，与过激ID的反复拉锯修改引发了编辑战。
编辑战后，讨论版中对于该句进行了讨论，三水原认为宇文天启对此句修改无有不当，此后lighthisfire、雪过天晴、沈红绡及用户名好难想参与讨论并列举多项论证证明对原句的修改不合理，此后三水原并没有补充相关论据支持自己观点。
前次编辑战结束，管理已将词条回滚至最初非引战版本。
8月2日三水原对词条进行编辑，特意修改了该句介绍，并备注是‘整合了原有两种说法’，但此修改实际是回滚了7月31日宇文天启引发编辑战的介绍版本，且在讨论版的讨论中，个人认为一方论据充分且另一方无法支持己方观点时，该讨论不应作为争议观点，而应支持论据充分的一方。
在三水原编辑后，我将词条修改回非引战版本，并在讨论版将角色定位观点单列，希望有争议观点先进行讨论再行编辑。
今日登上，发现围绕改句又进行了多次编辑与撤销，但至今也没有在讨论版看到合理讨论。

据此，是否可认为该次编辑属于蓄意引发编辑战？ --用户名好难想（讨论）2018年8月3日 (三) 16:10 (CST)

别搞特例。--Pai（讨论） 2018年8月3日 (五) 16:29 (CST)

我看了一眼叶修条目的编辑历史，“叶修是小说《全职高手》以及相关衍生作品的登场角色”这一表述实际上是自2016年该条目创建以后一直用到2018年7月31日某次编辑后的表述，我不知道“‘叶修是小说《全职高手》以及相关衍生作品的主角。’这一句自2017年使用至今。”这句是怎么来的？
“（角色名）是《（作品名）》及其衍生作品中的登场角色”这一表述不仅广泛使用于萌娘百科各个角色条目，而且其甚至就是创建条目载入“角色-通用模板”时的标准模板（“'''某某某人物名'''（'''{{Lang-ja|喵喵喵}}'''）是由[[某某]]所创作/制作的（或[[某某]]旗下的）漫画（或动画/小说/游戏/……）'''《[[某某作品]]》'''及其衍生作品的'''登场角色'''。”）。你方似乎在关于《全职高手》是不是群像小说的争议中把这个表述也给卷进来了。但萌百其他很多戏份占比比叶修还大的“更大的男主”的条目里一样只写了那是“登场角色”，请问这对该角色所属作品是不是群像小说有任何影响吗？
在我讨论页里有个人坚定认为“叶修是《全职高手》主角”这样的表述比“叶修是《全职高手》中的登场角色及主角”更加“精确”，但我丝毫不这么认为。
三水原在8月2日的编辑中把“叶修是由蝴蝶蓝所创作的电竞小说《全职高手》的及其衍生作品的主角。”改成了“叶修是小说《全职高手》 以及同名多媒体展开作品（动画等）的主角以及其番外小说系列《巅峰荣耀》中的登场人物。”这句的确有点问题，因为全高的“衍生作品”不只有《巅峰荣耀》。我的做法是修改为“叶修是小说《全职高手》以及相关衍生作品的登场角色，也是该小说的主角。”，不过这个编辑被再次回退了并且成了“编辑战”的一部分。--逝往神灵 2018年8月3日 (五) 16:48 (CST)

不知道我是新用户还是上面这位是新用户，‘ 叶修，蝴蝶蓝所著电竞小说《全职高手》及其衍生作品的主角。’这一表述自2017年9月起沿用至2018年7月31日编辑战开启，这么长时间的记录竟然能完全忽略了。
“（角色名）是《（作品名）》及其衍生作品中的登场角色”这一表述是否是萌百官方认定的介绍模板？如此的话可以直接套个表格大家填名字就是了。百科作为协同不断完善编辑，有的条目编辑者没留意到不编辑，不代表别的编辑者在编辑条目时也要照章而为。
你的讨论页我去看了眼，你们所述讨论和该条目有多大关系呢？不过是站在自己立场的互相攻击而已，你还直接攻击包括我在内的维护叶修条目的全职粉为‘脑残粉’，请问萌百条目是否不允许粉丝维护，否则即为‘脑残’？
你的编辑说法与三水原有多大差别？都是充满了双重含义的不精确条目，实际即为对三水原编辑条目的支持，而三水原的说法我已完全反驳且未等到回应呢。

说句题外话，对于此条目的反复编辑，我个人感受是作为新用户遭到老编辑者抱团排斥。 --用户名好难想 2018年8月3日 (五) 17:09 (CST)

我说的是目录上面的开篇语，而不是简介段落里的内容。
你可以随便点开一个未创建条目，左上角选“角色-通用模板”然后点“加载”看看加载出来的里面写的啥，这就算不是官方“认定的”也是一种惯例。并且我再重申一遍：没错，比起你们的版本我确实更支持三水原的版本，而且我还要对其进行改进，你的反驳仅仅是对他而言的，跟我没关系。
你眼里看到的是“新用户遭到老编辑者抱团排斥”。首先我不是老编辑者，我之前一直都在维基百科玩。我眼里看到的只有一群角色厨脑残粉把自己小团体里的共识强加到作为全高专题一部分的叶修条目里，并且把所有不符合你们小团体里共识的表述一概视为是“黑”。
该条目开篇语最好的阐述就是“叶修是小说《全职高手》以及相关衍生作品的登场角色，也是该小说的主角。”，这就是我的观点而且你们那一套不足以说服我。--逝往神灵 2018年8月3日 (五) 17:32 (CST)

2017年8月23日，2017年9月7日，2017年11月4日，2018年3月8日，2018年6月15日，使用的全部为【……的登场角色】，直到2018年7月17日。再重申一下，请不要使用伪证。--Pai（讨论） 2018年8月3日 (五) 17:25 (CST)

乱七八糟看不懂，《全职》同IP下正式出版物只有小说吗？有的话就加“及其衍生作品”，是大IP的男主角吗，是，加三个字“男主角”不就完了。

来，萌百惯例：

——在卧（讨论） 2018年8月3日 (五) 17:30 (CST)

补充：

“叶修是蝴蝶蓝创作的小说《全职高手》及其衍生作品中的登场角色，男主角。”

卧认为这种写法符合萌百惯例，没有问题。

类似的情况日本题材不胜枚举，不懂怎么处理就借鉴一下不就完了，还是眼睛就只盯着那么几个条目？随便类推几个吧。

主角：宫永咲是《天才麻将少女》及其衍生作品中的登场角色，男女主角。(也可以写女主角之一或是主要角色，视情况活用)

配角：高鸭稳乃是《天才麻将少女》及其衍生作品中的登场角色，外传漫画《天才麻将少女阿知贺篇》女主角。

主角：优米·爱尔·苏菲尼克特是《冰结镜界的伊甸》及其衍生作品中的登场角色，女主角。

配角：伊莉斯是《冰结镜界的伊甸》及其衍生作品中的登场角色，前传小说《不完全神性机关伊莉斯》女主角。

主角：五河士道是《Date·A·Live》及其衍生作品中的登场角色，男主角。

配角（好吧可能也算女主之一）：时崎狂三是《Date·A·Live》及其衍生作品中的登场角色，外传小说《Date·A·Bullet》女主角。

（PS，就这随便抓的几对同IP不同故事的例子，萌百已有的编辑也不规范，特别是高鸭稳乃的条目简直太随意了。狂三的条目还没有来得及更新。）

——在卧（讨论） 2018年8月4日 (六) 00:20 (CST)

【叶修】是小说……的登场角色也是主角，这不就是“那个绿色的长条的东西是蔬菜也是黄瓜”吗？非嘲，我认真拜托您了解一下逻辑学和数学，您的这套语言表达真的很成问题，无法说服任何一个有逻辑的人。

再说小团体共识。请问你要把原作者的话打成小团体共识？点我就看全职高手原作者蝴蝶蓝亲口确认叶修为主角。你要把起点官方也打成小团体共识？起点中文网2013年最具人气男主角冠军了解一下？
感谢Pai列出“主角”这个客观描述词一共被编辑掉多少次，而每一个尝试维护词条准确性的叶粉，都被你打成了“脑残粉”。是，萌百“人人皆可编辑”，但满怀偏见和恶意的编辑我看还是算了吧。

——沈红绡（讨论） 2018年8月3日 (五) 18:15 (CST)

蝴蝶蓝亲口确认叶修为主角，但是这并不包括衍生作品，仅包括正作和蝴蝶蓝本人所做番外。衍生作品还需额外讨论，也就是我们的讨论重点。
至于逻辑学，人是动物界脊椎动物门哺乳纲灵长目人科人属智人种。这并不代表说“人是动物”和“人是动物，灵长目”一定有一边有问题。
至于划分阵营这件事，如果可以还请不要再做，这不是一个准备用逻辑来辩论的姿态。
我另一个提问在叶修页面的讨论版中有，如果有兴趣可以去看一下。--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年8月3日 (五) 18:33 (CST)

“那个绿色的长条的东西是蔬菜的一种，叫做黄瓜。”

请留意一下编辑战的冲突点：为什么在保留了“主角”的情况下非要删除“登场人物”？

从2017年8月23日到2018年6月15日，条目上面的简介一直是“登场人物”。再问一次，为什么删除“登场人物”？这怎么就成了【“主角”这个客观描述词一共被编辑掉多少次】？--Pai（讨论） 2018年8月3日 (五) 18:47 (CST)

我佛，请问你想怎么删？
把登场角色去了？所以叶修在全高所有衍生作品里全是主角？起点搞出来的《荣耀绝密档案》也是全高衍生作品，叶修也是主角？全高还有一大堆同人作品，叶修在这些作品里全都是主角？
还是把衍生作品也去掉？所以全高其实没有衍生作品或者叶修没有在任何衍生作品里出场？
你还是先学习学习语文吧朋友--逝往神灵 2018年8月3日 (五) 18:50 (CST)

为了一个角色吵成这样，真的服了。
这个问题直接找官方资料不就行了吗？难道全职官方设定有不一致矛盾的地方？--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年8月3日 (五) 18:48 (CST)

有趣，我就一句，谁能保证叶修在所有全职高手的相关创作中，不论官方、粉丝，不论商业、同人，不论优质、劣质，不论长篇、短篇，永远都是主角？--宫本美代子 2018年8月3日 (五) 19:14 (CST)

标准写法是“A是B所创作的作品《C》（及其衍生作品）中的登场人物。”，请参考《萌娘百科:条目编写#关于条目开篇。——来自糟糕的妹控狗头人 2018年8月4日 (六) 01:26 (CST)

你们这么谈下去谁也不服谁，为何不电邮一下向作者提问来解决呢（笑）
-觉-古明地恋（讨论） 2018年8月4日 (六) 11:19 (CST)
补充：同意使用狗头人的这个标准写法，主角被包含在登场人物内
-觉-古明地恋（讨论） 2018年8月4日 (六) 11:21 (CST)

奇了怪了，说来说去总结下就一句话：必须遵照你们这个小团体的萌百通用模板。
请问该模板是什么需要立法支持的世界共通认知吗？
不如看看流量大了无数倍的百度百科是不是也强行要求编辑者套用什么公式模板介绍？坂田银时旋涡鸣人黑崎一护蒙奇D路飞桐谷和人。
我不认为小团体共识是什么必须遵守的规章，也不接受抱团欺压更甚者如逝往神灵这种使用言语暴力进行群体性侮辱的编辑者。
百科编辑人人皆可编辑，我方会坚持使用在更大范围内享有共识的介绍语句。
总结下来，没人觉得是挑起编辑战？那便好，继续。 --用户名好难想 2018年8月4日 (六) 14:53 (CST)

又及，看了下一条，这种‘新来的人不准说话’的百科氛围真的好好笑：）--用户名好难想 2018年8月4日 (六) 15:08 (CST)

在萌娘百科，请遵守萌娘百科的规则。如果您对百度百科等其他百科网站的规则更有认同感，烦请将注意力转移到其他百科网站。——来自糟糕的妹控狗头人 2018年8月4日 (六) 16:17 (CST)

噗哧，既然“流量大了无数倍”的百度（dú）百科都出来了，那大家都散了吧，没什么好说的了www --Example（讨论） 2018年8月4日 (六) 15:12 (CST)

科科，成年人了（或许不是？那我道歉），还学不会就事论事吗？相关讨论中百度百科是不是流量更大参与编辑者更多？觉得用百度百科举例侮辱了萌百清高的编辑者们，那自己去看下搜狗百科的编辑是否要套用介绍模板呗，动动手就行，本人就不多事链接了。--用户名好难想 2018年8月4日 (六) 15:41 (CST)

往小里说有五个人的张家习惯六点吃晚饭不能说明有三个人的王家习惯七点吃晚饭就是错的，往大里说人均GDP高于中国的美国允许公民持枪卡塔尔允许男性娶四个老婆也不意味着中国也应该这么干。如果阁下觉得其他网络百科的规则更适合你，你大可以换个网站。--逝往神灵 2018年8月4日 (六) 17:15 (CST)

：“那个绿色的长条的东西是蔬菜的一种，叫做黄瓜。”

：请留意一下编辑战的冲突点：为什么在保留了“主角”的情况下非要删除“登场人物”？：excuse me？都是“主角”了，难道他可能不是“登场人物”？都是“黄瓜”了，难道它不是“蔬菜”？：另外用粉丝向的同人来论证叶修不一定是主角的观点也是非常刻奇。难道如果在同人圈里非叶修相关的CP占据大头，就能说明叶修不再是主角？这个词条描述的是全职高手的登场人物叶修，不是同人创作里的叶修。 -- 沈红绡

你这么喜欢拿黄瓜来举例子我就跟你谈黄瓜，你这句“那个绿色的长条的东西是蔬菜的一种，叫做黄瓜。”带入到叶修条目里就是“那个爱装逼的烟枪是《全职高手》的角色之一，叫做叶修。”请问有人这么写过吗？而你的做法则是相当于把我写的“黄瓜是葫芦科甜瓜属植物”改成了“黄瓜是甜瓜属”然后告诉我后者比前者更精确因为甜瓜属肯定都是属于葫芦科的植物？另外，请你留言时注意全角半角符号的区别，MediaWiki不识别全角符号作为代码的，还有如果要签名的话直接点编辑栏上面的

或者在后面输入 --~~~~即可。--逝往神灵 2018年8月4日 (六) 23:04 (CST)

先是从“叶粉”、“叶黑”，到用词，现在又是某度百科。
可以考虑注意一下某度百科的版权问题 (2007)。在一些场合单纯依靠基数和完全错误的信息（例如“瑞士语”, 如果Confoederatio Helvetica是“瑞士语”的话（顺便可以探讨一下汉语当中这种词的意义不过这里暂时略去了））误导群众的存在比不存在的价值更低。
顺便，前几年的“潜规则”这个词，可以去某度百科看一下，如果您是那么“热衷”（或许，“狂热”？）于它的话。
开头简介的功能类似于维基百科，提供的是对于人物、事件、etc.的综述，这里所存在的模板不过是为了提供一个格式化的平台。或者，个人层面上难听一点，“不爽可以自己写啊23333”，会有人帮助您想用户名的。
讨论讨论用词吧，“登场角色”的意义是在于[+存在]，而不是[+存在] [-主要地位] [+次要地位]；“主角”是[+主要地位] [+存在]，在此同意逝往神灵，也可以参见Sherlock Holmes，全文当中有关提到这个角色是“主角”，与和其有关的词汇（main, primary等，我甚至试了试protagonist）在词条顶部总共出现的次数是0，全文当中这三个词总共出现的次数是12次，其中"Main article: xxx"和"Main page"占9次，"primary occupation"（主要职业）占1次，而"protagonist"所占的2次和该角色无关。一旁的infobox模板中用语也只是“character”（角色）。
末尾重复一下，愿意按照自己的方式进行当然没有问题，不过希望并且致力于——甚至到可以说，“半强迫地”接受自己^[复数]的观点（参见上方“一方论据充分且另一方无法支持己方观点时，该讨论不应作为争议观点，而应支持论据充分的一方。”）的话，在此提出质疑和反对。(接由User:沈红绡的未署名评论) VA-RX0 2018年8月4日 (六) 18:10 (CST)

附注：以上对“主角”和“登场角色”的分析也回复于User:沈红绡（即本人上一条回复之前的混乱格式）的编辑。 -- VA-RX0 2018年8月4日 (六) 18:15 (CST)

我帮他把签名加上了。--逝往神灵 2018年8月4日 (六) 23:04 (CST)

萌百连接极不稳定

最近发生了啥？感觉这网站吃枣药丸。--Saladin（讨论·贡献） 2018年7月9日 (一) 11:19 (CST)

会吗？我感觉很正常，很稳定啊--是液氮 (讨论|贡献) 2018年7月9日 (一) 11:58 (CST)

亲测挂个vpn会快一些--東東君（讨论） 2018年7月9日 (一) 12:28 (CST)

亲测挂个vpn会快一些--宫本美代子 2018年7月9日 (一) 13:54 (CST)

首先这是废话；第二这么高调总有一天会出问题的

--User:欧莉普的笑颜

目前还没有大量反应连接不稳定的情况，请尝试更换为其他网络运营商的网络。--W3jc（讨论） 2018年7月9日 (一) 13:16 (CST)

这个谐音词汇还是不要用的好

--User:欧莉普的笑颜

文明讨论，科学上网。

另外国内网络访问国外本来就是一团糟，偶尔出现些波动也正常，没辙。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月9日 (一) 20:01 (CST)

我也打不开，好几天了。——

某个出了名的变泰🇹🇭 (พูดคุย) 2018年7月10日 (二) 19:15 (CST)

所以这情况有救吗？我想进来是可以的，但这样整个网站就失去意义了。--Saladin（讨论·贡献） 2018年7月10日 (二) 22:35 (CST)

坐标hk,没遇上问题,很稳定...--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月11日 (三) 15:08 (CST)

因为问题出在『移动』

--User:欧莉普的笑颜

我也是移动的，电信或联通能正常打开吗？——

某个出了名的变泰🇹🇭 (พูดคุย) 2018年7月11日 (三) 18:36 (CST)

根据微博上的反馈电信和联通是正常的。--Saladin（讨论·贡献） 2018年7月11日 (三) 18:43 (CST)

怎么到现在还没有好？——

某个出了名的变泰🇹🇭 (พูดคุย) 2018年7月15日 (日) 19:30 (CST)

现在可以打开，但是还是很慢。可能与世界杯结束有关—— 某个出了名的变泰🇹🇭 (พูดคุย) 2018年7月17日 (二) 13:28 (CST)

经检测移动的网访问萌百有可能会出现错误，目前没有电信和联通的错误反馈。-- Momo 2018年7月19日 (四) 10:57 (CST)

今天可以正常打开了——

某个出了名的变泰🇹🇭 (พูดคุย) 2018年7月19日 (四) 18:53 (CST)

就我这边而言，移动访问够呛，其他没事。坐标北京。--

❀~夢蝶葬花~❀ ^{留言(ﾉ*=ω=)ﾉ} 2018年7月20日 (五) 17:38 (CST)

仅就在下所用的广东与湖北移动而言，连接已恢复正常。--栗山クリン／KLsz 2018年7月21日 (六) 15:15 (CST)

现在又不行了，时好时坏。——

某个出了名的变泰🇹🇭 (พูดคุย) 2018年7月29日 (日) 00:35 (CST)

我也上不来了呜呜呜--流星の夜に似た（讨论） 2018年8月5日 (日) 21:44 (CST)

关于几天前叶修事件的声明

已经过了几天了，闹也闹够了，也冷静下来了吧。我这些天在医院陪护病人，不像你们那么闲，偶尔编辑编辑还行，撕逼辩论真的没这个精力。为了不因为自己的心情影响到病人的心情，也暂时屏蔽了一切外部消息。今天得空了就过来好好说一下这个事。一句话，好好说话的，还有理智的，下文很长，耐心看完。如果是看见我的名字就想喷的，可以当我没来过，直接右上角x慢走不送。

首先有必要像你们科普一下萌百是个什么样的社区，对，我说的是社区，而不仅仅是字面上的百科。萌娘百科是全国（全球？）最大的ACG综合百科，她不是百度百科，也不是维基百科或其他各种百科，所以在编辑方式、规则以及写法都有着自己的独特之处。萌百的原创性是她最大的特色，从而吸引着各路ACG爱好者来编辑。尤其是被百度的审核搞的精疲力竭的百科人

萌百的内容虽然没有度百那么多，那么全面，但她可以收录度百无法通过审核的一些内容。比如梗、吐槽、原创推理、二设、萌娘化、CP相关、粉丝文化等等。这些在萌百都是允许而且推崇的，你翻开萌百看看，几乎大部分条目都会有这些看上去“不正经”的部分。相对的，萌百也提供了{{黑幕}}、删除线等模板和方法来控制这些内容不至于过于影阅响读。条目的配图很多都不是用的官方图，而是同人画师的作品。全职高手大部分条目的同人配图都是有原画师授权过的，比如团表哥、黑桶等画师。

萌百“正规”（和其他百科风格类似的）一点的条目，基本上就是音乐类、作品类、大部分非网红或兼职的声优类。对于虚拟作品的角色条目（也就是你们说的纸片人）来说，恶搞、调侃、脑洞、玩梗、跨作品联动、剧情推理或预测、补充同人二设这些在萌百就和喝水一样正常，甚至根本就是司空见惯。如果把这些都禁止了，萌百和度百也就没什么区别的，那么和内容更加丰富的度百比起来，你们觉得访客更喜欢去哪里？只有那些过度玩梗或引起大部分编辑者不适的内容会经过讨论而得到处理。具体的编辑规则在页面左边都有，可以自行查看。以叶修这个条目出发就能一叶知秋，要是所有条目都删除这些东西，萌百就失去了“萌百特色”，那你们就不是想把我整死，而是想将整个萌百逼上死路。

好了，说了这么多，如果能看下去并理解，那就继续。如果无法接受，那么萌百也不会欢迎你们的编辑，因为已经和萌百的文化产生了分歧，这种矛盾是不可调和的。

萌百是一个社区，有很多编辑者在贡献，为了和睦相处，有一套约定俗成的编辑礼仪。这个编辑礼仪其实就是社会主义核心价值观的一种体现。当然遇到讲道理的咱们可以谈礼仪问题，不讲道理的就是回退封禁保护一条龙服务。对于有些时候出现持续活跃的破坏者，尤其需要动用权限予以限制：

重要编辑、争议编辑须加说明文本说明，避免其他编辑者引起误会。这里包括大段删除、全部重写、无法看明动机的删减等等。
编辑者不得破坏原页面结构完整性，包括页面引用的信息模板、大家族模板和功能性代码，如果属于误操作，应第一时间予以恢复，若恢复不了可去提问求助区请求帮助。
遇到编辑争议，先尝试沟通解决，沟通方式可以是编辑注释、条目讨论页甚至是全局讨论版。再遇到对方拒绝沟通、反复编辑等情况，由巡查出面予以警告提醒（虽然普通用户也可以提醒但不能警告），警告后仍不进行改正时，可由管理员对其进行封禁处罚。站内的问题原则上不能在站外通过不正当渠道进行解决。

那么我是谁，~~“老夫当年也是神一般的少年”~~，来萌百后开始只是一名普通编辑者，后来因为编辑需要申请了巡查姬，巡查这个职位其实权限很小，连删除的权限都没有，能做的就是引导编辑者正确的在萌百编写条目，并提供一定的技术帮助，对于破坏者及时发现和上报。至于条目删除和账户的封禁是做不到的。通常情况下的编辑战和编辑纠纷靠巡查和编辑者交涉后都能得到解决，惊动管理员处理的情况很少。原本这件事我以为就是一个或几个不懂规矩的野生编辑者乱入，修改了一些东西，造成了一些破坏，辛勤的巡查路过看到了，把他们修复了也就行了（也许在修复的过程中有所误伤，因为毕竟主要执行的是条目回退操作），谁料到却引来的是一个暂且称之为“角色厨”庞大势力。

所以我有必要先表个态。我不是你们所说的叶黑（所以什么叶黑司马的对不起，骂不到我头上），你见过一个黑，一人写完了几乎全部的全职高手词条？那这个黑也太敬业了，和兴欣保姆蓝河有的一拼了都。我就是一名《全职高手》的读者，原著读的次数不多，也就两刷左右，基本上不参与网络社区上的讨论，是个“圈外人”。更不是角色厨，非要说的话，我喜欢的是这部作品本身，喜欢的是蝴蝶蓝塑造的每一个生动形象的角色。小高和刚说过，他“创作角色时最重要的就是对角色的爱，这里的爱一定要深而且不能有偏袒，一定要博爱。”我读这部小说，或者说读每部小说的时候也都是这样。就算有特别喜欢的某个角色，也不会到处乱吼“oo我本命，xx都是辣鸡”之类。更多时候也会进行一些无伤大雅的调侃，比如黄少天词条内有这么一段（虽然不是我写的但我参与过排版）：“第十赛季中兴欣与蓝雨的比赛中，莫凡躲在树上，黄少把树砍断，但是自己的角色被砸掉一半血。~~因而被戏称为‘树黄’并获得称号‘战树大师’。~~”这是一个在萌百相当正常的调侃和吐槽，明显就不是在黑黄少好吧。说了这么多我就是想说明一点，我和你们不是一类人，不处于一个圈子，你们有你们喜欢角色的方式，我有我喜欢角色的方式，尊重是相互的。讲道理的人，我会和你推心置腹，不讲道理的，我也懒得去辩论，反正辩到最后都是往低俗方向发展，谁更占理吃瓜群众看着心知肚明，我可不想跟着一起丢人。

于是现在就可以来梳理一下事件了。

叶修条目我并不是主要贡献者。
2017年7月28日，我补充萌战战绩。内容为B萌2017国产场男子组冠军因为萌战是虚拟角色条目中需要补充的部分，这部分属于客观描述，没有什么问题。
2017年9月7日，用户Yexiu529对条目进行全部重写，且没有说明理由。
用户Yexiu529在萌战战绩部分加入了这么一句并以决赛单场30408的真爱票数打破日漫国漫场的纪录，这个记录保持至今
用户Yexiu529因为删除重要内容大家族模板，被我回退编辑。
2018年6月15日，用户晶晶兽对条目进行大幅度修改，删除了别号“叶不羞”、功能性模板{{cate}}以及对信息栏的布局排版造成了影响。
我对这个编辑进行了回退，并提醒“请遵照全职专题编辑格式”。但被无视，再次按他自己的想法进行编辑。
有用户提醒“不要删除分类，不要添加模板:萌属性里没有的萌点”，但该用户还是坚持添加“耿直、赤子之心、分寸感”等不存在于萌百的萌属性。（注意：并不是原著里写到的描述就能直接当成萌百的萌属性，萌百的萌属性是靠总结而不是照搬出来的）
之后几次因为不想反复纠缠于此，默认了他的编辑。耿直之类也好，群像描述也罢，都按他编辑的来了。为了照顾不懂萌百模板的编辑者，{{cate}}也不在这里使用了。
2018年7月17日，萌战结束，我补充了真爱票的新纪录。之前叶修创下了单场真爱票最高的纪录，而纪录是用来干什么用的呢，是用来被打破的。所以这此补充虽然是有些争议（比如票仓不同之类），但也是实话实说，客观描述，没有任何褒贬的成分。如果有人删除并注明理由“有争议不宜说明”，那这操作也算正常，可惜的是没有。
2018年7月31日，在之前多次反复修改后，用户叶黑司马将萌战部分改为“17年b萌决赛，以90998的票差三倍杀亚军黄少天，创造了b萌有史以来决赛最大票差记录，至今仍未被打破”。如果说之前只是纠结萌战纪录该不该提的问题，这个就属于纯粹引战了，什么叫三倍杀黄少天？黄少天惹谁了？
之后的数名用户轮番上阵的改动，因引战、分类不当、不符合萌百编辑规则等原因，已经认定为出现了破坏者，根据对破坏者的处理流程，我再一次提出警告。并对破坏操作执行回退，同时去掉萌战描述中争议和引战的部分。考虑到这样下去可能不行，我就专门在讨论:叶修里写了一段说明，希望这些编辑者能按照萌百的条目编辑方法正确和平的进行编辑。但似乎是被人刻意忽略了。我最后写的“都是全职粉，希望大家都能清楚这个百科存在的意义，以及你们每一次编辑的意义。多多交流，共勉”已经明确表明了态度，如果看到这句还理解不来我的想法，那感觉真的没什么可谈的了。
至此我因为有事下线。在下线后用户逝往神灵在提问区发起了对叶黑司马等人破坏条目行为的封禁和保护申请，管理员云霞以“进行破坏：滥用多个账户”为理由将其封禁并保护了叶修条目。但需要注意的是理由可能因为模板原因语序有些颠倒，应该是“滥用多个账户进行破坏”，也就是被封禁的原因是破坏而不是多个用户，“多个用户”只是破坏者经常用的手段而已。另外这个账号存在侮辱性称谓，这也应属于予以封禁的理由之一。
保护时候的版本已经存在一些错误的修改，比如不存在的萌属性、错误的分类“小说”、错误的统率力数值等。逝往神灵请求将统率力恢复为正确数据5，我之后修改了这一数值。
如果说之前是我造成的，那我离开之后，再没有参与过叶修条目的编辑，这个条目直至8月3日管理员重新保护条目之前，仍然处于编辑战中。这个锅还能背在我头上，可就有点说不过去了。

事件的始末基本上就是这样，至于之后涌入一大批也不知道是一个人还是一群人的大范围修改全职高手专题条目，删除了大量同人设定、吐槽、恶搞等描述，和这个事件也有一定联系，留着以后有机会单独细说。这些破坏行为迟早也会予以处理。

关于萌百的编辑规则和条目格式，大的可以去左边看编辑规范，但全职高手是一个专题，专题内要保证条目的统一规范，也是有一些编辑者之间约定的规则。不过反正外来的编辑者也不懂，也不想学。就那天爆发式的改了好多词条后，这好几天了除了叶修还在打编辑战，其他条目就没人动过了，目测过不了多久，还得我一个个的去收拾这些烂摊子（如果我愿意的话）。这些说多了也没有意义。如果有人真想了解，事后了我会和你细说，以后你就是萌百全职高手专题的扛把子，我乐得甩手掌柜。

矛盾的核心点主要在于以下几点：

主角：全职高手的主角是谁。毫无疑问是叶修，你喜欢写男主角也罢，喜欢写登场角色也罢，这都不是问题。
群像：我说过我喜欢这部小说的每个角色，所以内心是倾向于定位为“群像剧”的，我在每个词条里都写“群像”二字那也并非故意，因为套用模板的结果就是这样。你要不喜欢“群像”，那就不叫群像吧，只喜欢叶修一个人的粉不会容忍“群像”这种称呼的存在，我要是只粉叶修，我也不喜欢，一金字塔端的人凭什么和底下的平起平坐呢。
数值：全职的小册子我是没有的，这些数值都是在网上可查的，统率力在几乎所有能查到的地方都写的是5（可能是因为被嘉世排挤的原因低了一点），我不明白非要改成6的人是什么心理，后来我知道了，都改成6的话就是“66大顺”，对于角色厨来说角色不能黑，但是可以过度追捧，奉为神灵。
萌点：“耿直、赤子之心、分寸感”这些只是叶修的一些描述，而不是“萌点”，萌百中的萌点是和萌属性挂钩的，这部分并不是出自官方定义，而是人为总结。如果硬要把这些不属于萌属性的描述加到萌点中，那就是对萌百规则的破坏。
昵称：萌百中关于角色的别名昵称，不仅仅是作品中的描述，也包括粉丝昵称和网络流传较广的别名。“叶不羞”这个称呼我当初读小说是没有见过的，最早也是别的编辑者加上去的。百度搜了下有9,310,000个结果，说明这个民间昵称已经有了很广泛的群众基础，写进词条当然是没有问题的。而且还加了黑幕。这种我不认为有什么可黑之处，引用三水原的话，“叶不羞、没节操之类的tag/别称，均为比较常见的调侃，偏向于用于较为轻松的谈论场合而非恶语相向的场合，如此便被判定为黑点，过于片面。”

看上去争议挺多的对吧，其实只有一点，叶修粉以叶修为大，任何表扬叶修的（哪怕是夸张夸大）都拍手称快大加赞扬，任何批评叶修的（哪怕是随意的调侃、恶搞）都会被喷成叶黑。叶修是大全职唯一男主，所以“群像”不行！叶修是没有缺点的，所以“叶不羞、没节操”不准说！叶修必须帅，必须全部数值均为满分，在B萌创下的纪录决不允许任何人打破，就算是黄少天也不行！不管萌百是什么地方，反正都要以我们的标准去描写叶修，因为我们才是最正统的叶粉。

对此我并不想说什么，我就说两句话：

“

荣耀，从来就不是一个人的游戏。

”

“

如果爱他，请把这当成荣耀，而不是炫耀。

”

对此次事件受到影响的站长、云霞等朋友，以及萌百一同编辑付出的小伙伴们，请接受我最深的歉意，给你们添麻烦了。

声明仅此一份，为避免被断章取义，恕不进行之后的讨论，我不是闲人，时间和精力都不允许。

忠告而善道之，不可则止。 也许应该再说一句，休息一年，然后回来？（笑） -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年8月4日 (六) 15:58 (CST)

群像当然不行，因为全职高手就不是群像。沈红绡 User_talk:沈红绡 2018年8月4日 (六) 17:28 (CST)
概括一下这个声明：因为宇文小姐喜欢每个角色，所以《全职高手》是大男主小说的事实她不care，她就是要写群像。因为宇文小姐不是叶粉，不了解原作者“赤子之心、分寸感”的原话，所以她就要把叶粉编辑好的词条内容删去。满分100分拿78分就是不如满分1000分拿300分。“人人皆可编辑”，可以夹带私货，粉敢反驳就是“全高脑残粉”。OKOK我没什么好说的了，你们继续抱团自嗨吧，失去了准确性，百科算什么百科，不过是一个笑话。
沈红绡 2018年8月4日 (六) 17:28 (CST)

我觉得你不用道歉，不如本次事件中在各个平台公开骂别人死妈的人，骂一人次就道歉一人次，记录在此。--Ether(讨论) 2018年8月4日 (六) 17:47 (CST)

我是对无辜被诋毁的云霞和冰娘道歉，可不包括这位沈小姐。从她的发言可看出她还是没有看完我的发言就开始例行的断章取义。有这样的粉丝，我真的挺为叶修感到悲哀（想起了被粉丝把名誉搞臭的tfboys），这也许就像有位朋友说的“粉招黑”吧，操作太高端。不过事情也就这样了，萌百毕竟是我们的大本营，而对于某些人永远是个过客。也许眼里不揉一点沙子的百毒百科更适合他们。或者一段时间后还是被萌百同化了，嗯，真香 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年8月4日 (六) 22:20 (CST)

(＋)支持やりますねぇ！--大庆药丸 2018年8月4日 (六) 17:56 (CST)

(＋)支持完全可以！赶紧来个计数君，我想看某人刷屏！（滑稽）--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月4日 (六) 22:14 (CST)

你覺得不客觀，你可以去wikia自己開一個“最客觀”的wiki
註冊一系列💀🐴ID、打編輯戰，無論立場是什麽，都是不允許的
走好不送 zcyzcy88 2018年8月5日 (日) 00:10 (CST)

@Zcyzcy88 我更在意你是怎么打出emoji的。--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月5日 (日) 14:12 (CST)

我之前闲的难受加的群半个群都是全职高手读者，然后普及了一下这件事后似乎没人站沈小姐那一边（笑）~~就算如此还是因为美手和错字的问题跟我打了一架，罪过罪过~~--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年8月5日 (日) 01:09 (CST)

是不是应该调查一下沈小姐用户名好难想 Huanhua 这个几个人与叶黑司马之间的关系，看看这几个人是不是也是叶黑司马的小号--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年8月5日 (日) 11:36 (CST)

(＋)支持你说的是对的，另外毒唯角色厨是真的恶臭，上面那位沈小姐你说你🐴呢？--神隐的巡查秋月（讨论） 2018年8月5日 (日) 21:04 (CST)

是否需要在{{bilibili正版动画}}中加入被删减的标记？

之前@ExpGold添加了一项内容，即用方框表示该动画被修改过/下架部分剧集/删减，然而我认为不需要添加这一项，现在无法达成共识（详见模板讨论页），所以来讨论版征求大家的意见。--豆瓣酱（讨论） 2018年8月4日 (六) 21:13 (CST)

方框不好，不过可以这么做：路人女主的养成方法^{（down▼）}--九江喵~ 2018年8月4日 (六) 21:34 (CST)

对了，把我在模板讨论页的观点重申一下：

首先，工作量太大，需要一个个下载无修版对比；其次，如果真的都添加上去的话，数量很大，页面会很难看。

--豆瓣酱（讨论） 2018年8月4日 (六) 22:18 (CST)

示亡号是不能随便乱用的，这是个很严肃的符号。你可以换一个别的表示，比如斜体、下划线等等 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年8月5日 (日) 08:31 (CST)

没有必要费力维护这种细节。--W3jc（讨论） 2018年8月5日 (日) 09:45 (CST)

不同意使用方框，理由同上。可用添加分类:在XX地区被删减的作品。--littleletterbee ✉ 2018年8月5日 (日) 12:22 (CST)

方框我觉得那是真的不伦不类，我建议取消各类粗体、斜体、颜色等标记（下划线除外），统一改为标号，方便识别。--

❀~夢蝶葬花~❀ ^{留言(ﾉ*=ω=)ﾉ} 2018年8月5日 (日) 22:05 (CST)

方框似乎常被用作已逝人物的标识吧，还是不要这样用比较好。-- iskyex - Contact - 2018年8月6日 (一) 15:26 (CST)

同意W3jc的看法，这种细节维护起来费力不讨好。而且，萌百上不仅有bilibili的正版动画模板，还有{{爱奇艺正版动画}}、{{优酷正版动画}}、{{PPTV正版动画}}、{{腾讯视频正版动画}}，如果要加，这些也应该一并更新才对。--豆瓣酱（讨论） 2018年8月8日 (三) 10:33 (CST)

提问，萌百目前有几人是更新假面骑士条目的

目前感兴趣的也就只有这个了……不过发现似乎多了个正经向的假面骑士条目以及许久没有更新的骑士娘，所以想知道有多少人参与了与假面骑士有关的编辑

--羽翼ZERO 2018年8月6日 (一) 16:02 (CST)

建议在相关作品讨论页询问此类问题，可查看页面的编辑历史了解编辑者情况。--W3jc（讨论） 2018年8月6日 (一) 16:22 (CST)

题外话这个讨论串只有我这里显示不正常吗？--迟昫123（讨论） 2018年8月6日 (一) 19:17 (CST)

@迟昫123 我这里是正常的，另外建议到提问求助区进行详细的说明。--

_✉inchei

2018年8月7日 (二) 09:01 (CST)

我所知道的是有一个主力在写user:游戏之神空白
-觉-古明地恋（讨论） 2018年8月8日 (三) 10:20 (CST)

提议:对esu势力进行限制

最近esu势力在不断增长，别的不多说了:

像bilibili等容易导致编辑战或像仲夏夜之淫梦等与esu有交集的条目限制修改并暂时挂上敏感条目模板。

独人13，龙玉涛等未被萌娘收录但被esu势力迫害的条目应该做出相关措施等。

将esu相关语句拉入黑名单机制(如哩→力、吧→罢等以及，，，三个逗号来充当省略号)

保护用户的个人信息安全和萌娘百科服务器防止爆破等。~~(＋)同意由于本人遭遇过迫害，还是建议这样做。~~--Doramon（讨论） 2018年7月22日 (日) 14:52 (CST)

(＋)同意由于本人遭遇过迫害，还是建议这样做。--Doramon（讨论） 2018年7月22日 (日) 14:54 (CST)

(＋)同意一直想说的是，“没战起来就不要提前害怕战起来”这种想法很不好，很有可能esu势力对萌百进行突然袭击，我们很有可能出现去年十月那样的事情。另外以后关于抖音快手也应该有所限制。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月22日 (日) 17:29 (CST)

未雨绸缪是好事，但没有必要杞人忧天。关心萌百的未来是好事，但何必说得这么耸人听闻，搞得我以为马上你百管理和巡查就要被出道，萌百要被本社爆破了。我觉得二位还是过于敏感了。

另外说一下，Hooonooka，你之前写望月芽心的词条的时候在讨论版搞了个大新闻，结果呢，且不说条目本身写了多少，到现在条目创建也有一个半月了，结果出了你的两条编辑记录什么也没动，下面也没有评论，连打分都只有一次。最后结果就是几乎没人关心这个条目，事实说明你完全不必如此紧张。

HelloDoramon，你之前要求给所有R-15/R-18作品加上对应模板，怕不是大部分原作是gal的作品都要上榜。难以想象Air和Kanon的最上面挂着巨大的R-18警示，更别提白色相簿/白色相簿2了。我觉得其他编辑已经把作品和条目内容的关系解释得足够清楚了，我也不再赘述——虽然你在那个讨论中一击脱离，但我还是权且当你已经明白了吧。

我觉得二位完全可以对这些事务放轻松些，不要想到一些潜在的危害就赶紧全站预警，看讨论版的历史我感觉二位都有点神经兮兮的了。 --DarthVircious（讨论） 2018年7月22日 (日) 22:20 (CST)

不是，你们首先要分清楚淋、三巨头这种传统恶俗，原恶俗维基的恶俗和孙笑川这种只是被装进了恶俗这个框的之间的区别。还有inm也不是恶俗范畴，像是还有一些用语属于音游圈的垃圾话范畴，你们至少先搞清楚打的对象是谁吧。至于这百科里现在有没有所谓的“恶俗势力”都还另说呢。

至于这些条目该不该写，我就不在这里废话了，以前讨论的也够多了。不要没有屑运营自己跳出来当屑运营。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月22日 (日) 22:24 (CST)

我有点糊涂，本身我对恶俗方面不怎么了解所以可能有误会，但是看这个讨论叙述我还是搞不清恶俗势力是指谁。“恶俗维基”还是“恶俗小鬼”？

不管哪方，个人认为无需区别对待，符合收录范围的和其他条目一视同仁。

关于“个人信息安全”方面，对个人信息的泄露以及恶俗维基的写法都与萌百现行标准冲突，不能直接收录。

没有规矩不成方圆，要意识到规则对编辑自由的重要意义。叙述中的迫害发生，那么就是编辑者破坏规则而被轰走，哪怕因此而反过来攻击萌百，道德和规则上也都不占理。--东山奈央（讨论） 2018年7月23日 (一) 03:46 (CST)

同意上述意见。--北极星と南十字（给我留言） 2018年7月23日 (一) 21:45 (CST)

我反对的淋、三巨头这种传统恶俗，原恶俗维基的恶俗。我认为孙笑川可以保留但是要去掉esu化，于他类似被装进esu框的也应该去esu化。

我不是在杞人忧天，我是在居安思危--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年7月23日 (一) 18:25 (CST)

我可能明白点你的意思了，但你这出发点本身不对。你是为了防止有人别有用心利用萌百词条的建立对他人进行人身攻击，但这样中心就在于“人身攻击”而不是什么“恶俗”。

那么问题应该变为“以人身攻击为目的建立的词条是否应当阻止。若是，如何判定一个条目适用这一规则”。

至于具体收录范围或对象人群则不需纠结，无论是别有用心者还是小鬼，闹事的打回去就行了。

萌百有充足的恢复能力对抗，况且只要理正了，闹事的一方就不在理，最后还是会被群众声讨然后“被出道”。--东山奈央（讨论） 2018年7月24日 (二) 17:35 (CST)

(＝)中立 ~~第四条反对~~第三条反对，其它赞同。许多人偶尔玩个梗在所难免，禁止这种行为是不现实的。而监测这类语句技术上也几乎不可行（例如“重力”这个词会不会因为含有“力”而被削除？），把这些语句列入黑名单的行为很可能反而导致小鬼的爆破。这里我由于视觉误差，我把第三条“禁止，，，等符号”作为了第四条 --铁拳无敌孙中山（讨论） 2018年8月1日 (三) 15:58 (CST)

(＝)中立一&二的确是需要做的，四的话……这不是本来就该做的吗？
至于第三条，我觉得没必要，原因有二：

你根本无法判断哪种是需要算法处理的，哪种不需要。举个例子，“你改悔罢！”一句，出自鲁迅《藤野先生》一文，而且现在来看也符合你定义的“esu相关语句”，难道这也要被算法掉？
一味的黑名单算法根本无法阻止闹事者的脚步。同样举个例子，emoji组“啤酒-梨子-啤酒-梨子-啤酒干杯”（原谅萌百无法显示emoji）就是B站ban了“批哩批哩干杯”一词之后闹事者新造的，甚至还印成旗子在梅赛德斯广场前举着晃，这你能说他们没干活吗？

总之，个人认为，萌百作为百科全书式的网站，除非确实对网站的生存造成影响/有违最基本的方针，否则还是尽量持开放态度，不能说我不喜欢esu就强制把esu赶出萌百，这本身就是不对的。
P.S.：鉴于抽象梗有极高的涉政可能，建议锁定词条孙笑川，非管理员不能修改，防止萌百再次因涉政被查。
P.S.2：@铁拳无敌孙中山你貌似把“第四条”与“第四行”搞混了。
--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月3日 (五) 18:12 (CST) 对的呢，pc上确实是第四行。我已经修改了呢--铁拳无敌孙中山（讨论） 2018年8月4日 (六) 21:20 (CST)

这是个哲学问题：如果esu不越界，那么萌百无需采取任何措施。如果哪个esu用户越界了，那么他便乘为了新生的esu小鬼，那么只要出道他就可以了。--搞事（讨论） 2018年8月5日 (日) 07:34 (CST)

想出道某人，難道會把資料掛在萌百上？有什麼爆破萌百的必要嗎？
與其意淫被esu安排上了，還不如想想肏過翔，葉粉，政治敏感等非esu勢力

zcyzcy88 2018年8月5日 (日) 16:07 (CST)

@铁拳无敌孙中山🍺🍐🍺🍐🍻，萌百允許顯示 emoji zcyzcy88 2018年8月5日 (日) 16:07 (CST)

@zcyzcy88你回復錯人了哦--铁拳无敌孙中山（讨论） 2018年8月9日 (四) 13:08 (CST)

建议提高自动确认用户的门槛

方针原文为“同时满足编辑数超过10、注册时长超过24小时这两个条件”才能成为自动确认用户，但是这个门槛明显偏低。
举个极端一点的例子，我注册一个小号，然后随便找一个小众词条，一次改一个字，改10次（虽说“短时间内反复编辑，会触发防破坏机制引致封禁”^{出自编辑页置顶}，但是事实上一分钟一次就已经低于防破坏机制的红线了，更何况完全可以一小时动一下），再等到第二天，那么我的这个小号也因为满足条件而成为自动确认用户了。事实上，同页面某讨论串里几个用户就是因为深度参与了词条叶修的编辑战而成为自动注册用户的
所以我的个人意见如下：提高自动确认用户的门槛，将总编辑字数/编辑词条数也列入自动确认用户的申请条件中。--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月3日 (五) 19:21 (CST)

(＋)同意具体的量化条件有待进一步讨论。--宫本美代子 2018年8月3日 (五) 19:26 (CST)

(＝)中立这个自动确认用户比其他用户别的其实就多了个投票权吧，感觉萌百基本上某件事发展到要投票的阶段基本上各方面早就把队站好了，除非把门槛定到特别高（比如维基百科的7天50次？）否则意义好像也不是特别大……--逝往神灵 2018年8月3日 (五) 19:33 (CST)

自动确认用户的要求只是为了避免恶意编辑的第一道门槛，萌百的编辑（用户）数量还没达到需要提高自动确认用户要求来防止破坏的地步，反而可能影响新用户的积极性。恶意破坏者也不会因为一个验证码的限制而停止破坏，巡查及管理的活跃度和能力素质才是防止这种恶意破坏的主力。--非鱼（讨论） 2018年8月3日 (五) 20:16 (CST)

“在移动页面使用上传按钮 (mf-uploadbutton)

执行触发验证码的操作时无需验证 (skipcaptcha)

编辑保护级别为“仅允许自动确认用户”的页面 (editsemiprotected)”

可不止投票（虽然这个提案的确因投票而起），自动确认用户能做一些游客做不了的事，所以还是提高一下门槛比较好。--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月3日 (五) 20:25 (CST)

(☩)意见目前萌百技术上是否容许更改自动确认用户门槛？--巡查姬hlwan(討論) 2018年8月3日 (五) 20:27 (CST)

(＋)支持至少将注册时间至自动确认的时间延长，可以约束临时的小号对于高权限页面的破坏。--Ether(讨论) 2018年8月3日 (五) 20:37 (CST)

原规则对有组织的集体破坏行为（ry）缺乏约束，向维基看齐是比较合适的改进方法。--宫本美代子 2018年8月4日 (六) 16:09 (CST)

(＋)支持提高门槛，建议门槛与中文维基百科相同（7天50次），或者最低也需要注册满4天编辑满25/30次。-- ❀~夢蝶葬花~❀ ^{留言(ﾉ*=ω=)ﾉ} 2018年8月4日 (六) 23:25 (CST)

突然就开始投票了……要算起来巡查的票权（以及其他重要的权限）才更重要吧，与其提高自动确认用户的门槛还不如考虑下巡查的门槛够不够（我已经看到过不止一次要求降低巡查门槛了，世事难料。--非鱼（讨论） 2018年8月4日 (六) 23:33 (CST)

(＋)支持

我覺得條件還需要增強：

活躍滿7天（不只是註冊）
編輯滿20個不同的條目（不只是次數）

為避免“專注於某一條目”（腦殘粉只是為了打編輯戰）

zcyzcy88 2018年8月5日 (日) 00:01 (CST)

@zcyzcy88异议あり！！20界面太多太多了。这么算的户外我怕是加入自动确认用户得晚俩月orz--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年8月5日 (日) 01:20 (CST)

@月の乐精灵那就“3天”、“10個”吧 zcyzcy88 2018年8月5日 (日) 15:41 (CST)

感觉上可以是“编辑超过x字节”（x或许可以是200？）满15次的用户一类的条件。I'm just saying. -- VA-RX0 2018年8月9日 (四) 10:28 (CST)

提问：我能在百科内写一部法律的词条吗？

准确的说是想介绍一下DMCA（数字千年版权法），尽管本百科按理来说并不太适合收对于法律的单纯介绍，但该法律对于ACG圈子（乃至百科本身）的影响还是挺大的。

相关事件包括之前的E-hentai版头侵权事件、舰队Collection官推被冻结事件，以及最近ZUN和博丽神社例大祭官推被冻结事件。

除此以外，这部法律（以及它在国内的对应）也使得视频网站之类的平台会积极撤下被投诉的内容，这个我感觉影响还是蛮大的。

条目内容的准确性和专业性我可以做个起码的保证，因为我最近刚好读了相关的论文也写了相关的文章。

这里唯一的问题就是这个条目是否符合站点的收录范围。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月7日 (二) 22:38 (CST)

另，给不清楚最近两天推特冻结事件的用户的说明。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月7日 (二) 23:18 (CST)

滋瓷——在卧（讨论） 2018年8月7日 (二) 23:33 (CST)

资磁，并建议条目成型完整后挂在指导新编辑者写作的页面中。——She drew a deep breath,「私は、ここにいる。」she said. 2018年8月8日 (三) 01:03 (CST)

(＋)支持搞個大新聞 ——Update 2018年8月8日 (三) 01:46 (CST)

(＋)支持 --

❀~夢蝶葬花~❀ ^{留言(ﾉ*=ω=)ﾉ} 2018年8月8日 (三) 07:54 (CST)

(＋)支持，并建议在萌娘百科名字空间下写，1)能绕过收录范围，2)能用作社群讨论论据。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年8月8日 (三) 08:32 (CST)

(－)反对可能会引起不必要的关注-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜（留言·贡献）添加 2018年8月8日 (三) 08:46 (CST)

站长已经表明支持态度。--W3jc（讨论） 2018年8月8日 (三) 09:55 (CST)

建议在萌百名字空间下写+1 --安迪布兰顿大人（讨论） 2018年8月8日 (三) 09:59 (CST)

这素极吼滴-觉-古明地恋（讨论） 2018年8月8日 (三) 10:22 (CST)

(＋)支持期待成品--宫本美代子 2018年8月8日 (三) 12:08 (CST)

(＋)支持其实我觉得发布在文库之类的位置会比较好，在有关事件下添加链接作引申阅读什么的。。。。--月与花名，直雀乐，奏精灵歌。 2018年8月8日 (三) 12:24 (CST)

(＋)支持这个用户喜欢日常黑RJ--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年8月8日 (三) 19:22 (CST)

统一回复：看起来大家没什么意见，我就开始写了。
另外，没有打算往其他名字空间写，因为这样会导致其内容改变，我也没有写成站点指导的打算。
收录的话因为让人代为和站长确认过了，所以没有问题。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月8日 (三) 21:34 (CST)

创建完成，详见数字千年版权法。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月8日 (三) 23:33 (CST)

(＋)支持专业内容，并且明显ACG相关的条目，自然应当在主空间写。

该条目本来意图就是用填补萌百知识空缺，来科普基本ACG相关素养用，只要管理认为没有危险性就完全没必要规避。--东山奈央（讨论） 2018年8月9日 (四) 13:06 (CST)

提议：对萌娘百科:收录范围中的部分内容进行修改对Nostalgia删除的几个条目进行讨论

源自于上面的讨论“关于日语借词条目”。个人提出的修改方案为：

将

俗语
*御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语、如[[MS少女]]、[[OTAKU]]、[[恐怖谷理论]]等。
……

修改为

俗语
*御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语、如[[MS少女]]、[[OTAKU]]、[[恐怖谷理论]]等。
**术语包含一些概念性用语，如[[音译假名]]等。这些用语的形容对象在ACGN、御宅文化中大量出现。
……

at一下相关讨论者：@南珏，Nostalgia，欧莉普的笑颜，东山奈央，也欢迎所有编辑者发表看法。--Pai（讨论） 2018年5月25日 (五) 17:15 (CST)

我不认为这个改动有意义。将恐怖谷理论这一既非御宅族文化亦非网络文化的用语列举在规则中，本身隐含了这一修改涵盖的意义。而且我本来就不觉得这个词条不在收录范围内，也是因为恐怖谷理论本身是其他领域的术语。

而贸然细分会让规则错综复杂适得其反，术语本来就不好讲细了，我个人观点就是应该这样含糊其辞从简，然后把“音译假名”这种词汇包容进来。--东山奈央（讨论） 2018年5月25日 (五) 18:52 (CST)

请在讨论:提案下发起预备提案，具体细节请参见萌娘百科:提案。_yoonhɑkcher（留言） 2018年5月25日 (五) 18:56 (CST)

@东山奈央我也是认为音译假名、借字等条目在收录范围内，但是Nostalgia显然有不同看法并对这些条目进行了删除操作。

@Yoonhakcher讨论版讨论出的结论一样具有共识效力，不一定非要走提案流程。--Pai（讨论） 2018年5月25日 (五) 19:00 (CST)

秋叶可能是没来得及注意到内容已经修改，仍然是认为双方在原立场进行讨论。我认为当今版本符合收录条件。

至于是否符合收录条件，有恐怖谷理论撑腰我觉得没有多少反对声音的话不应当默认认定日语借词为收录范围外，应当在其不在收录范围内达成共识后再删除。--东山奈央（讨论） 2018年5月25日 (五) 19:25 (CST)

如果他没有异议的话，“关于日语借词条目”里一并被删除的那些条目应该也可以被还原回去了。--Pai（讨论） 2018年5月25日 (五) 19:44 (CST)

(＋)支持 --Administrator KumoKasumi 2018年5月25日 (五) 21:55 (CST)

(－)反对，举的例子不对，音译假名这东西压根就是萌百编辑自己造出来的东西，日语的特殊性就是假名和汉字并用，对它来说都是字，就像“爱丽丝”这个名字它就是个翻译，它不存在是用什么假名什么汉字音译的问题。你可以以音译的形式举例，然后再在里面补充假名音译、汉字音译或者其他的形式，这种方法是存在的，但是其产生的物品并没有正式名称。

后半句说了等于没说，与原本的描述属于重复，实际操作上不具有可操作性。--九江喵~ 2018年5月25日 (五) 23:56 (CST)

第一次注意到举例的条目本身“不墨守成规”。我的观点和九江基本一致。--东山奈央（讨论） 2018年5月26日 (六) 04:10 (CST)

我认为音译假名讨论的是一种现象，而非“正式”方法。那么这个条目还算不算在“收录范围”内呢？

也可以直接针对被删除的每个条目讨论。日语借词被移动回主名字空间了，还有

如果是“举的例子不对”，换个例子就解决了。--Pai（讨论） 2018年5月26日 (六) 11:52 (CST)

这几个条目纯属于搂草打兔子被株连的，建议全部复原，若有疑问可单独开启关于这几个条目的存废讨论。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年5月26日 (六) 12:15 (CST)

为归纳定性本身存在原创研究的隐患，而归纳列表在萌百没有类似的规则描述其可以独立收录，我也不支持在这方面扩充规则。

前三个都算不上“术语”，当然也属于归纳~~，虽然其中几个理论上可以强行塞入名为「萌属性」的收录垃圾桶~~。

简的来说就是你把一个现象自行定性归纳为术语属于原创研究，不归纳就不算而且还能作为扩充内容放在既有术语的内容之下。~~此外，把一个现象自行定性为萌属性独立成条反而是符合萌百实质收录情形的。~~--东山奈央（讨论） 2018年5月27日 (日) 05:11 (CST)

@东山奈央想了一下，如果照这样修改规则，确实存在一个问题，就是可能出现一些价值不高的条目依托“形容对象传播的广泛”被收录进去。比如一个狂热爱好者针对一个人物自定义了一个术语，但是写的不堪入目。

然而上述的几个被删除的条目，我认为是有“潜在价值”的（这个词一说出来有可能要被笑一笑）。如果这几个条目可以被恢复，就先不考虑收录范围了，正像宇文天启所说，可以单论这几个条目。

说白了，也是害怕有人钻漏洞。术语难以用流行度进行判断，缺乏硬性标准。--Pai（讨论） 2018年5月29日 (二) 16:13 (CST)

「术语包含一些概念性用语……这些用语的形容对象在ACGN、御宅文化中大量出现」

承接上文，我對現有文化那段的說明「原來那段是不含學術內容和語言研究，更準確的描述是近代流行的御宅族文化和网络文化如火星文、偽中國語一類的。」

畢竟創作就是用既有文化來寫，過去至今如四字成語，歇後語，名人名言這些日常用語都是大量出現的不同作品中的。

再者一如修辭手法比喻，排比，誇張，反問，文字結構疊字AABB、ABB都是大量在作品中使用。

個人認為萌百不合適這些收錄學術內容和語言研究的內容，十分偏題。--Notalgia-Contαct- 2018年5月27日 (日) 23:02 (CST)

@Nostalgia个人认为被你删除的几个条目，都是有一定价值的，而且其描述对象都和萌宅文化相关，使用的是作品中出现的实例。并没有人尝试去举出一堆新闻人物的名字来解说条目。

如果你反对萌宅文化无关的学术内容和语言研究，可以理解。但是你看到类似格式内容就一键删除，是不是有点图方便了。就像你有一次删除“失效外链图片”，结果那些图片去掉个前缀依然正常显示，但你并没有多做尝试，也没有向这个方向想，可能这算是一点题外话。--Pai（讨论） 2018年5月29日 (二) 16:13 (CST)

修改和保留的前提是符合收錄。

Talk:讨论版/存档/2016年03月#请求管理员核查条目次元英雄的合理性已經提過「管理人員是出於維護工作保持條目符合一般格式，編輯更新條目內容是出於自願性質，前者的維護工作一般編輯也能做到，後者也是不論是普遍編輯還是管理人員也是一樣的，兩者本身都是出於自願性質。不存在服務不服務軟文。如果不爽軟文，刪掉全部內容，只寫上一句起始簡介，放置條目是最簡單的處理。」

美国独立战争在2016年12月16日被AnnAngela刪除了，我2017年1月8日看日誌時還是恢復了（公開日誌）

Talk:提问求助区/存档/2018年03月#建议删除条目霍金，云霞同志沒有嘗試去谷歌百度一下潛在價值，方便處理也是刪掉了。

「剃刀」請情況普遍存在，「剃刀」最簡單的解釋就是：防止浪費的系統，本身就比浪費本身消耗大。所以最簡單的處理方式，在不同複雜方案對比成本上和效率上都是最佳。

沒有看到符合收錄內容，刪除處理，移動到用戶名下。爭論和編輯戰，採用保護操作，就像三體的黑暗森林打击，無法判斷對方是否會採取過激行為，無法判斷爭論能理性地進行，保護是最簡單有效的做法，迫使衝突雙方回到攀談桌上，文鬥總比武鬥好。

外聯圖片是不鼓勵使用的，不時巡查是否生效，看鏈接是否更改變奇怪圖片，監控上浪費人力。妹子共享站長都放寬上傳內容了，也不知道為何還有人用外聯圖片。個人也在醞釀萌百取消支持外聯圖片的提案。--Notalgia-Contαct- 2018年5月29日 (二) 22:17 (CST)

@东山奈央我對「日语借词」移動操作中的注釋「内容上勉强合格。注意到该条目被管理员从页面存废中移出，我认为行使“最终决定权”决定的“删除”已被撤销。」有疑問，希望解釋一下。

另外，@HelloDoramon同志，不知道是否看到相關內容還在討論中，你對「借字」的移動操作，是否有什麼見解。如果沒有特別合理的理由，會恢復之前的用戶名名下。--Notalgia-Contαct- 2018年5月29日 (二) 22:22 (CST)

@Nostalgia你可以举出一些已经发生的剃刀行为，但是不能因为这些行为发生了，就判定所有剃刀行为都是合理的。那么你也看到了，你的“剃刀”行为引发了蝴蝶效应。

至于外链图片，可以通过链接找到原图并上传，但你还是没有这么做。到底还是有便宜行事吧。

关键点还是，你认为“没有看到符合收录内容”，显然存在异议。就论与萌宅文化的联系，我认为可以收录。很好奇你认为不符合收录内容，是因为上述条目描述内容与萌宅文化无关，还是存在错漏，还是你无法确定是否存在错漏。-Pai（讨论） 2018年5月29日 (二) 23:07 (CST)

@NostalgiaEmmmm我只是对已经废弃的重定向页面进行了编辑，我认为借字条目既没有触发编辑战，又没有侵犯版权，而且也在收录的条目之内，我其实也想不通为什么要移动到用户页面中去。但是，如果真的有什么问题的话，还是恢复到原来的页面去吧，我也不太想进行编辑战。

p.s. 如果没有什么特别的事情，请不要回复我。——HelloDoramon（讨论） 2018年5月29日 (二) 23:46 (CST)

改正：我特意看了一下过去的讨论。

Pai大大说过"音译假名和借字是既存概念",我认为，音译假名的用法，跟“棒读”是差不多的，而借字有双重意思，前者跟音译假名差不多，后者表示了用不同的音代表了同样的意思。所以，借字条目应该保留。(这是我的的主观意见，但我认为这也是比较客观的。）

如果阁下对该条目还有疑问的话，建议和其他管理员进行讨论后再做决定。

另外，为什么条目都要放在不同用户的用户页呢，求解答。

p.s.大晚上讨论，可能有点不完整。——HelloDoramon（讨论） 2018年5月30日 (三) 00:06 (CST)

好像讨论版的讨论串存档日期是一星期，眼看着又要到了。我想再问一下@Nostalgia对于上述四个条目内容的看法。我认为这四个条目的内容与萌宅文化相关，描述没有错漏，如果没有特别原因应还原到主名字空间，至少目前已经还原到主名字空间的两个可以保留。--Pai（讨论） 2018年6月5日 (二) 15:45 (CST)

你也看到上下都是大新聞，目前不太合適談論這個。

不過既然要說，就說一下吧。

前三個條目「平假名名字、片假名名字、音译假名」九江月同志已經將反對理由說得很清楚了，我不再複述。九江月說的「萌百编辑自己造出来的东西」也就是我說得「原創研究」了。

借字是正經八百的語言學研究術語。上面已經明確表明意見「個人認為萌百不合適這些收錄學術內容和語言研究的內容，十分偏題。」

如果你是在說對「學術內容和語言研究的內容」的收錄提出動議，姑且有討論空間，但是對於「原創研究」抱歉，我和反對者觀點一致。--Notalgia-Contαct- 2018年6月9日 (六) 01:59 (CST)

@Nostalgia你似乎混淆了论点。九江月表达的是：“反对就萌百编辑自己造出来的东西修改收录范围”。事实上因为考虑到难以规范，我现在也不太想就此修改收录范围，担心会出现恶意凑条件的情况。同时，九江月并未对「平假名名字、片假名名字」表达看法。

而平假名名字与片假名名字属于角色特征。按照东山奈央所说：「此外，把一个现象自行定性为萌属性独立成条反而是符合萌百实质收录情形的」。将其这样定义，反而可以收录，所以这两个反倒是更容易移动回去了。

那么关于音译假名和借字，我想问几个问题，也希望你不要再复制那些话回答了：

这些“學術內容”是否和御宅文化相关？
这些“學術內容”你是否检查出了错漏，还是说你对于这方面并不了解？
萌娘百科是否禁止收录「原創研究」？

大新闻什么的，既然是清者自清，何必对于其他相关讨论有所介怀。不过鉴于这里并没有达成什么共识甚至一度胶着，也请你不要把这个讨论串当成你的论据吧。--Pai（讨论） 2018年6月10日 (日) 12:52 (CST)

我複製同一段話，那是因為你沒看懂，你繞著圈子問同一個問題，那也就是用同一個回答。你不斷重複類似問題，你是真的看不懂嗎？

我看到你改了標題，是否已經代表放棄修改收錄範圍。

關於“學術內容”的描述，對於御姐的討論時，已經說過【「历史原型的编写一定要严格以切实可靠的资料作为基础」。現在一些文字的考究就是隨便找個稍微出名的人博客文章就行？「有個日本人說沒有」就行？在「某日本論壇，有些人在說沒有」就行？】，其實問題直到現在也沒有解決。簡單一句就是你怎樣得出「在日本的御宅文化中不存在对应属性」的結論？你的參考資料完全不符合不合格，就像User_talk:Nostalgia#阁下是否已经独立完成了将monika.chr转换为英文文章的操作？那樣，你尚且會疑惑「关于知乎那个文章，是否完全原创，或许存在疑问」，你為何對「在日本的御宅文化中不存在对应属性」的結論深信不疑？

萌百的萌屬性，舉例以列表形式表示，并不代表所有有列表形式的條目都符合收錄，而且後面也有「为归纳定性本身存在原创研究的隐患，而归纳列表在萌百没有类似的规则描述其可以独立收录，我也不支持在这方面扩充规则。」

術語是收錄的，但是九江月反對你舉例的術語例子，并指出「音译假名这东西压根就是萌百编辑自己造出来的东西」，他指出現在現在條目應該轉到【音譯】的條目上，你是否看到他的觀點，也是對既有「原創研究」的不認同。

萌百禁止收錄「原創研究」，在【御姐】的時候也已經說了,艦隊Collection的編輯規範，站長處理相關爭議內容時的判詞。--Notalgia-Contαct- 2018年6月10日 (日) 14:17 (CST)

@Nostalgia我早就想就条目内容进行讨论，到你“仍然看不懂”的情况下才终于决定修改了讨论标题，反倒是你先按捺不住来倒打一耙。

到现在你仍然在混淆概念。我们在讨论【历史原型】？要是我们在讨论【历史原型】直接查资料就完事，用得着花这么多功夫？

【簡單一句就是你怎樣得出「在日本的御宅文化中不存在对应属性」的結論？】请你告诉我我怎么得出这个结论了？你到底有没有搞清楚我在關於御姐讨论串里的论点？你是不是现在都没有正眼看过日语借词里面写的什么？既然你很想扯开话题，我陪你多说几句。关于转换monika.chr，属于技术操作，这种技术操作必然源自一些熟悉相关技术的个体，而你在编辑摘要里自豪地写到“不用注釋了，自個就能找到的第一手資料”，请问你是不是该尊重一下那些技术个体们？知乎那篇文章是否是这些个体中的一位，我持半保留态度，可能他也是从其他技术个体那里得知了这一方法。那么请你告诉我，发明一个技术，和讨论一个文化词汇，能划等号么？

九江月反对我将这个术语例子写入规范，我后来也觉得以这个例子不妥。而【你是否看到他的觀點，也是對既有「原創研究」的不認同。】是你自己的解读，请不要代替别人的大脑。

所以不论列表，萌属性，我现在都打算以内容来讨论。【萌百禁止收錄「原創研究」】不存在于规范，而且我也不想再说明【历史原型】是什么东西了。也顺便请你了解一下中二病，白学里面那些内容。

所以，你依然避开了两个问题：

这些“學術內容”是否和御宅文化相关？
这些“學術內容”你是否检查出了错漏，还是说你对于这方面并不了解？

--Pai（讨论） 2018年6月10日 (日) 14:43 (CST)

你也沒有回應我「是否已經代表放棄修改收錄範圍」的問題？你也選擇迴避我的部分問題，也請好好回應我的提問。

你只是看到【历史原型】，那麼就是你根本看不懂我的意思。【历史原型】的核對是「直接查资料」，那麼學術內容和研究也要以資料佐證，同樣是查資料。【历史原型】資料的來源考究其可靠性，學術內容也一樣。考究寫注釋，用你的話就是【尊重技术个体】，我說monika.chr的情況，就是用於說明當時你尊重了那些發現的人，為何在文化類內容，對研究和發現的人就沒有一樣的標準？

注意引文的內容，那段話當時在說御姐條目的內容。不過意思也是一樣的，無論是御姐（注釋【日本人对于中国的“御姐”属性的考察】）和日语借词（注釋【日本人介绍中国御宅族的萌属性“三无少女】）有用注釋的部分都有百元籠羊的身影。那些內容就是我說的「現在一些文字的考究就是隨便找個稍微出名的人博客文章就行？「有個日本人說沒有」就行？在「某日本論壇，有些人在說沒有」就行？」，我也反問一下「你是不是现在都没有正眼看过日语借词里面写的什么」？

那段話如何解讀有請@九江月同志。無法解讀對方觀點，也不認同第三方解讀，請找本人。

學術內容的檢查，在之前我已經說過我檢查的方式了，內容不再複述。個人也去相關網頁搜索過。如果你有可以說服人的文獻或者學術文章，敬請分享一下。

關於“學術內容”和你提到的中二病和白學，上面已經說明過我對過去和現在的新生事物是分開對待的「原來那段是不含學術內容和語言研究，更準確的描述是近代流行的御宅族文化和网络文化如火星文、偽中國語一類的。」你這樣問，我也不禁請問你是不是現在都没有認真看過我的回應？--Notalgia-Contαct- 2018年6月10日 (日) 21:17 (CST)

@Nostalgia【你也沒有回應我「是否已經代表放棄修改收錄範圍」的問題？】答案不是非常明显的“是”吗？【這樣的閱讀理解能力讓人額汗】。

你是否意识到“历史事件”与“文化现象”之间的差异？历史事件在历史上发生与不发生，可以凭借各种报告，文件等来进行判断，那么请你给文化现象找出同等地位，同等规模的论据？反倒是你之前搜出来的论文，佐证了日语借词里的相关内容。monika.chr则是技术方面的问题，“有人发明了一个技术方法”，“有人编写了一种程序”，比“历史事件”更板上钉钉的东西，亏你也能拿来当做论据。

你觉得「有個日本人說沒有」不行，请找有個「说有的日本人」这不过分吧？发布在网络平台的文章自有传播范围与效力，甚至能代表相当一部分群体，而不是单纯的“一个人”说有，“一个人”说没有，你想证明，举出对立的论据，何乐而不为？【我也反問一下「你是不是现在都没有正眼看过日语借词里面写的什么」】，可能你是真心想讲笑话，不好意思，可我不想听。

【上面已經說明過我對過去和現在的新生事物是分開對待的】因为这两个条目的“描述对象”是流行语等，所以你就把包含原创研究的内容当做是理所当然的，这是你所执行的双重标准，“分開對待”。

最后我再问一次：

这些“學術內容”是否和御宅文化相关？
这些“學術內容”你是否检查出了错漏，还是说你对于这方面并不了解？

--Pai（讨论） 2018年6月10日 (日) 22:14 (CST)

顺便，【你為何對「在日本的御宅文化中不存在对应属性」的結論深信不疑】，我根本就没有深信不疑。Dream Light列出了相关论据，而Nostalgia并没有列出相关论据，你认为我该相信哪方？--Pai（讨论） 2018年6月10日 (日) 22:22 (CST)

兩個問題的「答案不是非常明显」，上面我有很清楚表達了出來，我不複述了。--Notalgia-Contαct- 2018年6月14日 (四) 00:19 (CST)

@Nostalgia我回答了“是”，请你针对

这些“學術內容”是否和御宅文化相关？
这些“學術內容”你是否检查出了错漏，还是说你对于这方面并不了解？

回答“是”或者“否”，再放言「答案不是非常明显」，谢谢。或者我来分析一下吧，你是否认为你的“借字是正經八百的語言學研究術語”就是“很清楚表達了出來”，那么我问你条目内容是否是御宅文化相关，你回答到哪里了？你到头来还是在绕着圈子阐述自己的观点，对于别人提出来的点不作答。

如果你能举出来其他例子来反对Dream Light的论据，我或许会同意你的看法，但你连尝试都没有。

“順道一提，放棄論述並不等於立於不敗之地，反而是將所有籌碼送給對方，這個選擇是完全陷入被動的。”如果你言尽于此，那么这个讨论串会被存档，条目会维持借字、音译假名保留，平假名名字、片假名名字删除的状态，虽然这还并不是恢复原状。--Pai（讨论） 2018年6月14日 (四) 11:18 (CST)

你的回答裡面就只有「是」與「否」嗎？

这些“學術內容”是否和御宅文化相关？

聯繫不大，學術內容是以內容而定的，所以我的回應是【關於“學術內容”和你提到的中二病和白學，上面已經說明過我對過去和現在的新生事物是分開對待的「原來那段是不含學術內容和語言研究，更準確的描述是近代流行的御宅族文化和网络文化如火星文、偽中國語一類的。」】

这些“學術內容”你是否检查出了错漏，还是说你对于这方面并不了解？

「學術內容的檢查，在之前我已經說過我檢查的方式了，內容不再複述。個人也去相關網頁搜索過。如果你有可以說服人的文獻或者學術文章，敬請分享一下。」

你既然看不懂我說什麼，那麼我就以考試做題那樣回答了。這樣你應該看得懂了吧。

「尝试都没有」，御姐那邊的考據是什麼？未免以偏概全。證明這個觀點，概念的存在，是可以有資訊找到的。Dream Light使用百元籠羊的文章，而沒有更多的證據支持，孤證是不被接受的，而且我一直在強調引用資料的來源【現在一些文字的考究就是隨便找個稍微出名的人博客文章就行？「有個日本人說沒有」就行？在「某日本論壇，有些人在說沒有」就行？】，是不是我去微博，博客，或者知乎寫篇文章說個反證就能接受？

說出「尝试都没有」，證明你真的沒看懂我的觀點與條目內容。--Notalgia-Contαct- 2018年6月17日 (日) 15:02 (CST)

@Nostalgia我是不明白你反复复制这一段【「原來那段是不含學術內容和語言研究，更準確的描述是近代流行的御宅族文化和网络文化如火星文、偽中國語一類的。」】的意义何在，讨论内容都已经向前推进了，你还在揪着这段文字说话，好像真的以为我非要纠结萌娘百科:收录范围的那段文字一样。不知道你有没有看过那个图，当其他浏览器都高喊“更快”的时候，只有ie高喊“浏览器”。

不过既然你愿意来回复，我也来帮你分析一下。借字中提到了《海猫鸣泣之时》、《偶像大师灰姑娘女孩》、《物语系列》、《东方Project》等等作品中的登场人物，提到了流行语，这就是你所说的【聯繫不大，學術內容是以內容而定的】。你真的在【以內容而定】，还是在以名号而定？还是在以【Nostalgia认为正确的东西】而定？

【在之前我已經說過我檢查的方式了】，恐怕这次你没在csdn上找到明确的东西。这一刻你就应该意识到，自己的这种检查方式是否不全面。

我前面说网络文章并非是单单一个人的观点而是具有一定传播范围与效力的，你不以为然，认为【百元籠羊的文章】一定是孤证。然而你自己又找不出能够推翻这“所谓孤证”的东西。那么，【是不是我去微博，博客，或者知乎寫篇文章說個反證就能接受？】你大可以去写，只要你认为你比日本人更了解日本人，认为自己能够找到够多的论据得到够多的认同。如果你写好了还请把链接发到讨论版，让编辑者们阅读评价后，再说接不接受。

当然你把一遍又一遍的重复自己的话，称作是你的尝试的话，我也可以理解，因为你已经放弃思考除了“删除这几个条目”以外的可能性了，而我恰恰是相反的。--Pai（讨论） 2018年6月17日 (日) 18:31 (CST)

不明白你们在吵什么，纯粹进入了咬文嚼字模式了。这种模式再进行下去也不会有进展。

我觉得你纠结“这几个条目是否属于合格的学术内容”太多了，如果按“保留条目内容”的角度来看，不应该在这里纠结过多而应该去拓展其他可能性，因为这一点并非秋叶一人的质疑，从讨论内容上看我和九江喵同样或多或少提出了类似的看法。你抓住的这2(3？)个和学术关联的问题不放其实对你不利。

对于你的问题，我认为秋叶回答的比较清楚了。他不认为这些内容和ACG无关联，而且内容本身不够格按照学术内容来收录，因为无法佐证。此外我也认为你提出的“白学”和“monika”实际上和秋叶所说一样，是不同的事物，并且作为学术内容这段文字并没有很好的佐证。

不如冷静下来，重新整理一下思路。如果你是想发布论文的话，你的目标不是去和导师争论论文的书写方法是怎样的。--东山奈央（讨论） 2018年6月18日 (一) 05:07 (CST)

@东山奈央你似乎搞反了对象。实际上我不关心“这几个条目是否属于合格的学术内容”，甚至不想就学术内容展开，而是想论这些条目与ACGN的关联，就像百科的其他条目一样，举出“白学”也是这个用意。至于“monika”就更不是我举的了。而始终抓住“学术内容”不放的是Nostalgia先生，我复制他写的“學術內容”一词，是表示对这种称呼的不满。

因此我问借字这样的条目是否和御宅文化相关（是否有足够收录的价值），是否有错漏（是否会误人子弟），Nostalgia则顾左右而言他。既然你说“他不认为这些内容和ACG无关联”，是否意味着他已经肯定了这些条目的价值？如果你觉得仅仅“认为ACG有关联”不够的话，那就具体转入条目内容，里面已经涉及了很多作品人物，等。--Pai（讨论） 2018年6月18日 (一) 12:15 (CST)

以原创起家诸多娘化设定瞎编乱造的萌百现在禁止原创研究？陷入沉思 北京地鐵⒂號線 Ολυμπιακοί 2018年6月10日 (日) 16:32 (CST)

人物設定和原型混為一談了，作品中角色的考究，不能相提並論吧。人物設定可以容納二設部分，但是現實原型是木船，原型和考究部分是不能放飛自我，隨便亂寫的。--Notalgia-Contαct- 2018年6月10日 (日) 21:17 (CST)

其实萌百并不完全禁止原创性的收录，但它有一些隐含的条件。比如舰队收藏中我们经常会使用的索敌值、航空值、舰载机拦截、防空拦截等等游戏的机制的假说和猜测，严格的说都是根据相关的现象和参考资料等内容汇编、总结出来的内容，其中也不乏原创内容。尤其是索敌这个东西，虽然一般只有2-5、3-5、6-2、6-3有用，但是根据司令部等级的不同结果也不一样，所以它的公式也只是基本符合现象规律而已。

实际上我并不反对原创内容，而是不能完全凭空创造，要依赖已有的事实和现象，以此为基础的推论是合理的。那么要以什么为基础呢？自然是完全符合收录规范的内容。平假名名字和片假名名字至少我看不出来符合哪一条规定……你说它萌属性吧，很遗憾的是，我实在是get不到要点，就像反社会人格这种东西一样很难界定。虽然可能会有人觉得“ちゅうちゅう”、“ちちゃん”很萌，但这算不上萌一个名字。你要说它是昵称的话，倒是合理的，因为确实是有这样的一种现象，使用君、酱、炭、亲等尾语称呼，显得挺萌的，这种现象确实是符合萌属性的收录（比如镜黑对别人的称呼喜欢用酱一样）。

所以唯一有可能符合条件的也就是【御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语】，这东西就比较宽泛了……我认为一般要从起源出发来界定，比如进化论、食物链这些概念是出自生物学范畴的，是有迹可循的，那么它们就不属于是御宅族文化和网络文化的一部分，不属于收录范围的，但是在传播过程中与其他的内容相互交叉并衍生出新的含义，比如“鄙视链”那就又符合收录范围了。那么换个说法，比如重金属这个词，它就是在有色金属工业、化学、生物学、音乐上有着几乎完全不同的定义……排除掉音乐吧，这几个行业彼此也没有统一口径，都是胡乱借用的概念，依旧自顾自的使用行业内定义，所以并不是说其他学科内出现的东西，我们就一定要原封不动地照搬到萌百内。

有一点是可以确定的，就是御宅族文化和网络文化本身也是文化交流和传播的一块，所以无论如何也避不开翻译这块的，所以音译、借字这种反而是成立的，并且有些情况是只在宅族文化和网络文化中出现的。因为尤其是汉化组在工作的时候会大量使用，比如漫画的脚本或者剧本就一般叫做原作（不是原作者或原作品），音乐制作和编配一般也被叫做编曲，但由于日语的字面就是这么写的，一般外行人也很难找到合适的称呼去翻译，只能保持简单简化后的原字。所以我只能说，客观物体的抽象一般不在收录范围（假名名字），但是现象本身的抽象往往属于收录范围（音译）。实际上你平假名名字和片假名名字完全可以塞进音译里去，因为不管实际上用什么假名写的，到了中文语境里我们全部都给转写成了汉字，而ありす和アリス的区别基本上就是有栖川和爱丽丝（Alice）的区别。这种约定俗成的翻译法是事实存在的，也基本无视当事人的意见（除非当事人明确声明了，比如首尔），尤其是官方钦定的翻译，比如说“特朗普”。

那你再要衍生出去的东西我就不太好说了……我写过一个鲁迅体，这种形式是确实是存在的，就和琼瑶体一样，在网络上也算是一个比较正式的称呼（至少你百度能搜到萌百以外的资料）。拟人修辞虽然不包括在内，但拟人化却在收录内了。客观实体一旦被定死了就很难改，但现象是可以调整的，就像现在的CPU基本都集成了GPU已经都不能算作是以前的CPU了，但它还是这么叫。至于打call的问题就不多说了，圈内的都明白的。--九江喵~ 2018年6月11日 (一) 07:48 (CST)

只要规则上仍然以“恐怖谷理论”举例，个人认为就没有必要拒绝用御宅和网络文化起源之外的术语，无论是否有衍生，内容涉及ACG即可。因此个人认为鄙视链、音译没有拒绝收录的必要。

“假名名字”的问题在于是否能像“音译”一样判定为术语，还是仅为抽象归纳。如果是后者被擅自归纳为一个术语，那么属于原创研究，但如果有普遍作为术语使用，那么就不属于原创研究。“萌属性”和“术语”不属于相同分类，因为目前萌百实质忽略萌属性的原创性问题，所以无论哪种都可以收录为“萌属性”。

关于“客观实体”(？这啥奇怪的措辞)和“现象”的关系，现象自然可以客观的收录在实体的条目里。九江说的“平假名名字和片假名名字完全可以塞进音译里去”其实和这个观点类似，等于条目本质被改变，否定了“假名名字”的直接收录但肯定了作为其他词条内容的收录价值。

九江还是有例证不太严谨的地方，集成了GPU的CPU还是CPU，而且定义上没有产生实质的变化。--东山奈央（讨论） 2018年6月11日 (一) 08:49 (CST)

因为修改收录范围可能引起连带效应，目前的想法是仍使收录范围保持现在的状态，不过拓宽其解释，正向东山奈央所说，包含那些学术上的术语。~~我都开始好奇是不是把音译假名改成音译/日语，再来个音译/英语，音译/德语等等就完全能避开纠纷了。~~

假名名字属于萌属性的确比较牵强，还有个问题是这种特征实际上太广泛，不过想保留这两个条目也是因为看到里面有比较有趣的内容。想问下@东山奈央之前说有人已经在做这种列表，能否告知是哪个条目？或许合并进去也是个方法。--Pai（讨论） 2018年6月11日 (一) 09:31 (CST)

我不记得我有这样的表述，不过如果有说的话，我应该是指有人维护了关于姓名的「分类」。

这种条目本身不适合归纳为列表。--东山奈央（讨论） 2018年6月11日 (一) 13:19 (CST)

的确，当时说的是“人物名字归纳领域”。如果是指姓名分类的话，那和上述的状况还是差得有点远。--Pai（讨论） 2018年6月12日 (二) 12:33 (CST)

但是总体上本来「平假名名字」就是一个没有什么意义的归纳，更不用说成条了。作为列表最大的作用基本被姓名分类所覆盖而且效果更好，而不作为列表的部分没什么存在价值。--东山奈央（讨论） 2018年6月14日 (四) 03:18 (CST)

假名名字太广泛，这两个条目的价值与否在于是否有编辑者愿意持续添加有趣的个例，如果没有也就作罢了。--Pai（讨论） 2018年6月14日 (四) 11:18 (CST)

原创这种东西历来都有，古有哥白尼原创日心说，现有逸站自造国创一词。从网络社区到日漫文化，无时无刻不在创造新的用语，新的概念。很多词甚至是有些“有钱真的是为所欲为”的机构故意炒作出来的，但依然成为了流行语。整个世界都是在这种原创的环境下发展的，萌百上出现几个原创研究就成了犯天下之大不韪？不能理解 北京地鐵⒂號線 Ολυμπιακοί 2018年6月12日 (二) 09:14 (CST)

@北京地铁15号线萌娘百科目前以中立性为主要目标。新的观点、新的用语、新的概念不应该由萌百诞生而由萌百负责收录。以前常提到的“萌百不收录完整原文”以及萌娘文库的诞生也是源自这个原因。

你可以类比一下编辑规范的客观叙述这里。以自身判断的“东马是小三”和总结现象的“网友普遍认为东马是小三”(假设这种情形属实)，是完全不同的。--东山奈央（讨论） 2018年6月14日 (四) 03:18 (CST)

本讨论串中给出了四个争议条目的链接，其中两个红链了，所以我只阅读了剩下的两个：

音译假名是汉语翻译日文词汇中的一个特有现象，也是ACG次文化中的常有情形之一。'
''借字（日语：当て字/宛字）是日语中的一种汉字使用方法，也经常用于ACG角色等的命名中。

如果这种东西能够收录的话，那么：

打喷嚏是一种常见的动作，也是ACG次文化中的常有情形之一。
角色举例：
在漫画xx的第x话xx打了个喷嚏。

这种词条是不是也可以收录？？？
相较于收录"ACG次文化中常有"，我个人对萌百的理解更倾向于收录"ACG次文化中独有"。就像我们可以说饺子是中国文化，但我们总不能说吃饭是“中国文化相关”吧？不只是中国人，全世界人都吃饭，所以吃饭不能算是中国文化相关。而音译假名这一现象不仅在翻译ACG人物时使用，在翻译所有日语的时候都有可能出现，所以不能算是ACG相关。--三册 2018年6月12日 (二) 20:50 (CST)

那你觉得公主抱，现实生活中不存在吗？--Pai（讨论） 2018年6月12日 (二) 21:12 (CST)

典型的杠精言论啊w。我打开{{萌属性}}模板一看，其中少说80%都是现实中也有的，“非ACG文化独有”的，看来都可以删了--Silverpearl（讨论） 2018年6月12日 (二) 21:16 (CST)

我本意是都不该删，因为艺术作品就是源于生活的，萌属性等等大把条目，各种描写用语等也是源自三次元。上面说【总不能说吃饭是“中国文化相关”】，其实有个描述叫“中华饮食文化”，虽说有点偏题。--Pai（讨论） 2018年6月12日 (二) 21:37 (CST)

我没有否认ACG来源于现实。比如公主抱这些词在ACG语境中的词频明显高于非ACG语境中的词频（未经考证），合法萝莉在ACG角色中的比例明显高于和现实中占总人口的比例。再比如侏儒是现实生活中存在的，而掌上娘则是将侏儒“矮小”的特征提取了出来并加以夸张。

换句话说，当番剧中出现公主抱的情形时，弹幕会刷“狗粮”“好甜”这样。而如果主角打了个喷嚏，弹幕一般不会有一些特别的反应。--

三册 2018年6月13日 (三) 19:52 (CST)

打喷嚏还真的可以收录，只要有人写。萌属性这种东西本来就是万物皆可萌的宗旨。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年6月13日 (三) 11:18 (CST)

根据你的意见，我新建了收尾速度词条，不知是否符合萌百收录标准？--

三册 2018年6月13日 (三) 20:24 (CST)

打喷嚏以动作类萌属性角度编写是可以收录的，然而你这个速度不是萌属性，和打喷嚏根本不属于同一类型 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年6月13日 (三) 20:38 (CST)

这个属于[[Category:动画物理学]]应该没有问题吧？（疑问，非反问）--

三册 2018年6月13日 (三) 21:43 (CST)

这还能继续杠？别的不说了，请举出现实生活中音译假名的情况，类似于日暮戈薇、武之内素娜等。动画人名翻译不同于现实人物人名翻译的严肃性，这难道不是ACG中更常见？按照你说的这又可以收录了？--Silverpearl（讨论） 2018年6月13日 (三) 21:07 (CST)

抱歉，由于本人对日语并不精通，要我举例子的话我一时半会还真举不出来。不过，就算它的确在ACG中更常见，您口中因为“动画人名翻译不同于现实人物人名翻译的严肃性”而导致音译假名在ACG中更加常见，在我看来只是“ACG翻译水平低下”的另一种表述罢了。如果哪天出现了吐槽翻译的成句，音译假名的频繁出现倒是可以作为其中的一个例证。--

三册 2018年6月13日 (三) 21:41 (CST)

音译假名其实还真是这么个性质的东西。你想找的“ACG翻译水平低下”站里也有，比如哥特式金属私生子、踢牙老奶奶。该讨论串的核心也是这样，管理员主张不能收录“原创研究”的“术语”，而并非条目是否“ACG相关”。--Silverpearl（讨论） 2018年6月13日 (三) 22:01 (CST)

打喷嚏的符合“萌属性”收录条件但不符合“术语”收录条件。但我不建议收录，类似的还有泰国校服。

收尾速度符合“术语”收录条件但不符合“萌属性”收录条件。但我反对收录并且可以归纳出理由，但它现在没有被禁止收录，反而还有很多类似的既存条目。

萌百只是现在政策是宽松收录而已，因为每个人价值观和标准差异很大，这样有助于萌百规模发展。建议收录和可以收录是两个概念，对于建议的基准线每个人可以有自己的观点，比如我对上述提到的边缘条目基本都持否定态度，但从规则上无权因此阻止收录。

以及我能理解你对于大量边缘条目出现而喧宾夺主的担心，但多年实践证实了萌百社群的鲁棒性还是足够防止这种情形的发生的。即便出现恶意大量创建的情况，萌百也有其他方式维持平衡。--东山奈央（讨论） 2018年6月14日 (四) 03:18 (CST)

说到打喷嚏，还真的可以收录，我记得在不少动画里看到过“非常可爱的喷嚏”，《龙与虎》第一集开头大河在起床的时候就打了个声音非常奇特的喷嚏，还有比如《三颗星彩色冒险》的11集中野野花因为花粉症而引起的喷嚏（然后被三幻神刑讯逼供→_→），《玉子市场》里玉子对着“打糕难吃”打了个喷嚏被误认为是告白，《出包王女》里的梅莫鲁西星人（伦和连）在地球时只要打个喷嚏就会转换性别，《龙珠》里甚至还有一个打喷嚏后头发会变成金黄色性格变得极为暴躁的兰琪。还有一些忘了，但是记得有一部似乎是打喷嚏的时候会出现特效的。--九江喵~ 2018年6月14日 (四) 06:28 (CST)

有点偏题了，现在主要在讨论一类有共性的条目的存在价值。个体萌属性的存在价值已经由“万物皆可萌”许可了。--东山奈央（讨论） 2018年6月14日 (四) 12:07 (CST)

@Silverpearl同志似乎對【音译假名】有很多看法，能找篇文章有說這個的嗎？敬請分享一下。看看眼界。對了，隔壁Talk:提问求助区#有两个重复条目，你說《迎向未来》是「译名错误」，我給出了資料指出是官方翻譯，不過你之後就沒有回應。希望給些意見。--Notalgia-Contαct- 2018年6月17日 (日) 15:02 (CST)

我觉得上述四个条目应该分别对待。借字是正儿八经的语言学概念，但同时也是ACG相关话题中常见的现象，特别是ACG人名与歌词中。音译假名条目取名有一定问题，因为内容不全是对假名人名的音译，甚至包括对汉字人名的音译。然而现实人物中除去外来语人名，如マリア翻译成玛利亚，几乎不会使用音译翻译日本人名，所以这一项也是ACG领域常见的翻译现象。所以我建议写入至音译或者另立日本人名音译。就收录价值与可读性来说，我觉得这两条是不低的，我初读这两个条目是也涨了很多知识，一刀切地删除我认为不可取，应该研究如何将其作为一种ACG领域常见的特殊现象而改写到符合收录范围，类似于恐怖谷理论。

平假名名字与片假名名字的删除我觉得很荒谬，某些@九江月参与讨论的巡查员可能不太了解日文中使用平假名、片假名与汉字进行书写时的微妙区别。我认为这两点是毫无疑问的萌属性，是人物形象的一部分。排除外来语名字不谈，比如一位女性如果叫“りん”，很多人看到这个名字会觉得这是一个可爱型或者元气型的角色。如果一位女性叫做“リン”，则会倾向于是一个稍显沉稳或是具有一定异域风情的角色。因此这两个条目没有任何删除的理由。@Nostalgia--Silverpearl（讨论） 2018年6月18日 (一) 17:45 (CST)

你这逻辑毫无道理→_→有些语言里，确实是具有女性名字、男性名字、中性名字的区分，比如说伊丽莎白就很容易认为是一名女性，杰克的话就会联想到聪明的男孩子，确实这里的名字可以作为一种萌属性，但是这并不是假名这种形式带来的，而是文化背景中名字本身具有的隐含意思。此外，不同的假名根本就是两种文字，就像我们在翻译的时候涉及到的李思、莉丝一样，而它们在内部又不具有共性，光靠一个表格有形无实你能说清楚它哪里萌了吗？你如果说异域名字中用片假名表记的名字那勉强还过得去，但这个又要和作品环境扯上关系了，因为异域是一个相对的词。--九江喵~ 2018年6月18日 (一) 21:53 (CST)

所以我也说你不懂了。你真的能体会到作者在起这三个叫做Rin名字的时候为什么选择了不同的标记方式吗？鹿賀りん、志摩リン与遠坂凛，你能体会到不同名字与角色设定之间的关系吗？更何况这些名字都是她们的本名，并非译名，你拿李思、莉丝这种翻译导致的差异来说话恐怕不合适。你可能不太懂日语，那我举两个常见的英文名字，Michel, Michelle，读音相同，中文常见译名也都叫“米歇尔”，你能体会出它们之间的差异吗？--Silverpearl（讨论） 2018年6月19日 (二) 01:34 (CST)

您提到了“文化背景”，然后您认为不同的假名是两种文字，从这些言论来看，我推荐您阅读一下这篇知乎问答「艦これ」中，为什么「これ」用平假名而不是片假名？，最高赞回答比较清楚的说明了日文中平假名、片假名与汉字在文化背景上的差异，以及用它们来书写时的不同含义与语感。看完之后您可以自行思考一下日语中的dame这个词，为什么常被表记为ダメ而非平假名与汉字。--Silverpearl（讨论） 2018年6月19日 (二) 01:46 (CST)

我看了一下你的主页，7月1日考N1对吧。作为2014年就已经拿到N1证书的同志来提点建议的话，你的用词太激进了。的确，我应该支持你的是，日语中的汉字、平假名、片假名的使用在表达主观情绪上是非常不同的。补充一下你的例子，志摩リン的リン会给观众带来一种スッとした感じ，而遠坂凛的凛会给观众带来一种凛とした感じ。提前让你感受一下N1考题，能准确区分出两种表示感觉的不同吗？对于其他讨论者来说，有一个例子特别能让大家理解。大家应该都知道日语里面拟声词很多，有的时候同样的声音根据听者感觉不同都会使用不同的拟声词。所以类似的，有的时候根据主观意愿不同，会采用汉字/平假名/片假名中的一种进行表达。这个观点首先没有错误。但是！

我不觉得应该建立这个条目。严格来说，这种东西纯属主观意愿。我觉得リン是スッとした感じ，别的人可能不这么认为，可能觉得是キレっとした感じ，抑或是其他的什么感觉。这种感觉根据人物性格会产生很大的变化，你无法判断リン这个东西放在每个人身上都是スッとした感じ，而shimarin是因为她的人物性格，才会把她的这样一个片假名名字看作スッとした感じ。当然，客观承认用凛的确不会有这种感受，但是这不是共性的。这是一种莫名的东西。就像看艦これ你会觉得萌，何これ就萌不起来，但是なにこれ又会萌起来一样，最后这个词的萌点根本就不是因为これ而是因为なに了。这个就很能说明问题。

如果你说なにこれ根本就不萌嘛，那就更能证明这个观点了。Template:黑长直是客观萌属性。有人萌它，有人不萌它。但是你可以承认，所有萌它的人看到喜欢的黑长直都会觉得萌，这东西又不会出现偏差。但是汉字/平假名/片假名的东西就不一样了。这东西偏差很大的。有的人会显得萌而有的人不会，这东西说起来客观判定简单，但是其实完全不一样的。同样的平假名これ，有的时候萌有的时候不萌，这就完全不能进行归类了。

所以，我的建议是，不做具体萌属性型归类，可以创建理论现象型说明，再举几个有共识的典型例子（比如说艦これ大家都觉得萌就可以写进去），整合成一个词条即可，不需要细分成什么“平假名名字”，“片假名名字”之类的萌属性上去。--

_Shortly _(Talk) 2018年6月19日 (二) 02:38 (CST)

跟懂的人讨论，比跟上来就说“不同的假名根本就是两种文字”、“不具有共性”的人讨论要有意义多了。本来我都不想回复这个讨论串了，现在再来讨论讨论。

萌属性本来就是非常主观的东西，每一个萌属性都是会有认知偏差的。随便点开{{萌属性}}，比方说“血缘关系、人际关系类”这一栏。哥哥姐姐妹妹什么的当然大多数人都觉得算是萌属性。但是连妻子丈夫、岳父岳母、恋人/男女朋友都被写在里面，就差没把七大姑八大姨列举一遍了。随便举个例子，难道会人人都觉得岳父属性很萌吗？确实会有的岳父很萌，比如毛利小五郎，但是也有的岳父不萌，比如濑户豪三郎，当然对于这两人都只是我的主观萌不萌。按照您所说，“岳父”有时候萌有时候不萌，是会产生偏差的萌属性。那么类似的一些萌属性是不是都不应该存在于这个模板了？

说地再深一点，黑长直给萌黑长直的人带来的第一感觉是什么？有的人会觉得代表大和抚子，有的人会觉得代表女王，有的人又会觉得代表强气，如果你不了解这个角色，就不知道该角色的黑长直萌在哪里，我相信所有像我这样萌黑长直的人萌的绝对不是头发本身，而是头发和人物人设的つながり。所以，角色的萌属性一定要结合人设本身来看才有意义。对应地，当你在志摩凛这个角色呈现在你面前的时候，才能体会到リン这个名字的内涵。--Silverpearl（讨论） 2018年6月19日 (二) 04:34 (CST)

拉倒吧，我懂不懂和你懂不懂没有任何关系，我不懂并不能证明你很懂，你又不是我，彼此经验认知都不一样，上来就觉得我是不懂的，还特地at我，你是想来吵架的吗？是的话，那我用物理学圣剑来和你讲道理好不好啊？我们在讨论版是来解决问题的，不是制造问题的。正如你所坚持的那样，你倒是给我指出一些平假名名字的共性来。那双马尾多傲娇、团子头多中国这些都可以算是共性，也算是有着联动的角色属性。但你不同的平假名名字之间完全没有共性，你怎么分类总结？有机化学还能分出个烷、烯、炔来，都有着一定程度的共性吧。我打赌你要是遇到日语的聚乙烯、聚丙烯、聚氯乙烯一定会一脸懵逼，因为它们全是片假名音译的，已经完全丧失了拉丁字符的原意，根本毫无规律，比起中文的吡唑并嘧啶更加莫名其妙。那你最起码的要能理清楚这些假名化后的内在联系才行，把一堆完全没有关系的东西放到一起是想干什么？现在的情况是怎样的？茜茜公主（外国人名）、张三（中国人名）、梦涵（网络人名）就是这种毫无意义也完全萌不起来的分类，只有表象没有内在，但你要分的话也没法分又极具主观性。溯其源，名字真的能算一种萌点吗？能。但名字的萌与否不来自假名本身，而是字符的形和意。那龍、竜、りゅう、ドラゴン能一样吗？都跟你说了是不同字符，四叶和肆葉也是完全不同的两个名字好不好？给人的印象会一样吗？那我刻个印章还会用小篆，连45年日本投降书上盖的印章都还是刻的小篆，萌吗？那在英语翻译中大写字母也具有它的特殊含义，它表示一个文内的重要词汇或者专属名词，the child 和THE CHILD意思是完全不一样的。Anna基本上是一个人的名字，但ANNA甚至有可能是一种试剂或一辆车的名字，它只是借由大小写来表达这种的。所以这种字符转换的手法本身是在收录范围的，但派生出来的实体不在收录范围。--九江喵~ 2018年6月19日 (二) 04:41 (CST)

平假名名字的共性要总结当然有的总结。我们从大到小说。总论来讲，平假名名字在ACG人名中大多用于女性，并且是年龄不超过美少女的女性。从性格类来讲，平假名名字会增强角色对应的元气、弱气、怕羞、好奇、天然呆等传统意义上的“可爱的女孩”具有的属性。从血缘关系来讲，平假名更多见于子女/后辈的女孩身上，ACG中较少见到奶奶/母亲角色拥有平假名名字，大多是家中的女儿。这些难道不是はな、さくら等平假名名字在ACG作品中给人的印象吗？萌属性模板中有那么多牵强的东西，你们管理层反而删掉了一些有价值的东西，这是我所不能接受的。最后，我所论述的一切论点论据都是基于萌百的主题——ACG作品，请把您的物理学圣剑放下。--Silverpearl（讨论） 2018年6月19日 (二) 05:04 (CST)

@Nostalgia我认为借字条目很多方面和恐怖谷理论属于类似的收录条件，两者都是对于非ACG关联术语在ACG中发生的现象进行阐述和总结。

且后者现在仍然符合萌百收录标准，故借字若以条目内容合格为前提亦应符合收录标准，或至少不应默认删除。--东山奈央（讨论） 2018年6月18日 (一) 14:48 (CST)

各位请看，我在最早一个讨论串“关于御姐”中就说过这样一句话

“

其实我建议根本就不需要保留这个词条，毕竟①这是学术研究，不适合发在萌娘上。②表面上来说不是特别符合收录规则，硬要说的话，和ACG扯点边可以算在ACG用语里面吧，但是这样的话可编辑的东西太少也没有价值（因为数过来数过去也就那么几个词，而且大家也不常用，只有二次元圈子里的人会用，而且大多数词都有语意更加符合的词代替只是因为老宅圈的人用的久了所以才没放弃，以后迟早要被替代。），如果要硬是说这个词条的价值的话，估计有点历史价值。就姑且算是可以保留，编辑成「含义变化的日语借词」那倒也还行，但是估计这个词条的关注度不会太高，基本没有人会在萌娘上搜这种东西看。如果想要关注度高一点的话，建议直接编辑「汉语中的日语借词」之类的有广泛关注的条目，并且详细介绍其在ACG领域的应用，就需要编辑者有相当多的资料进行补充，就现阶段这个质量，肯定是不可以收录的。不过，如果编辑者不愿意编辑那么多，我觉得也没什么损失。这些属性本身就有主词条，在主词条下已经简单介绍了其来源，并不一定是非要介绍「日语借词」的大来源；而如果一定想要编辑的话，就请扩充内容吧。--

_Shortly _(Talk) 2018年4月11日 (三) 20:22 (CST)

”

请问有人看了吗？有人仔细看了吗？难道大家讨论版都是用来吵架的了？

为了那些只会看到自己希望看到的那些东西的讨论者，帮你们把重点加亮一下

“

如果想要关注度高一点的话，建议直接编辑「汉语中的日语借词」之类的有广泛关注的条目，并且详细介绍其在ACG领域的应用，就需要编辑者有相当多的资料进行补充，就现阶段这个质量，肯定是不可以收录的。不过，如果编辑者不愿意编辑那么多，我觉得也没什么损失。这些属性本身就有主词条，在主词条下已经简单介绍了其来源，并不一定是非要介绍「日语借词」的大来源；而如果一定想要编辑的话，就请扩充内容吧。--

_Shortly _(Talk) 2018年4月11日 (三) 20:22 (CST)

”

非常悲哀的事情，我4月21日发出这段话到现在，这个讨论串以及后续的几个讨论串没有一个人对我的这样一个建议进行回复！大家竟然吵了2个月了！吵了两个月了！

虽然两个月前我的观点是「汉语中的日语借词」，但是因为那是两个月前没吵架时想出来的表述，现在我看「日语借词」其实表现的挺不错了。现在看看这个词条，我依然觉得“鸡肋”。

“

如果编辑者不愿意编辑那么多，我觉得也没什么损失。这些属性本身就有主词条，在主词条下已经简单介绍了其来源，并不一定是非要介绍「日语借词」的大来源；

”

这句话依然适用于现在的词条。内容过于简单，质量上不是非常过关。但是！，词条本身属于收录范围，并且是一个有价值的词条，所以，既然有了，那就不应该删除。

希望大家能够仔细想想讨论版的作用。用来吵架的吗？--

_Shortly _(Talk) 2018年6月19日 (二) 02:02 (CST)

日语借词条目已经在讨论中被不同的参与者完善到了我认为符合收录的程度。不是每个人都在吵架。

以及问题本身都是围绕「是否属于收录范围」和「价值」在探讨，而不是如你所说假定其「属于收录范围」和「有价值」是社群共识。这可能是别人没有跟进你讨论的原因之一。--东山奈央（讨论） 2018年6月19日 (二) 11:43 (CST)

和删除主义者讨论某个条目的存废历来是白费口舌。我的态度和站长一样，“有人写就收呗，萌百不主攻这些但是允许收录嘛——站长”。可惜的是我只能代表我自己，左右不了其他人。我认为所有编辑者的编辑都是心血的结晶，除非可能损害到网站自身安危，否则我都会支持其保留。就算有收录存疑，也允许在用户页下保留（辣鸡内容除外）。这是对每一个编辑者的尊重。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年6月19日 (二) 08:31 (CST)

所以这件事有什么结果吗？我觉得这件事从源头看应该没有达成共识吧。如果认为可以保留记得从我这移动回去。--DarthVircious（讨论） 2018年6月29日 (五) 14:00 (CST)

除去抬槓的人，不少人就內容來源，陳述內容表達了觀點。看到下面Talk:讨论版#涉及现实医学的条目的討論，說明已經有更多人關注到涉及到學術研究需要的嚴謹性，無論最後走向何方，討論還是有意義的。

個人很認同之後提出的觀點「所以这种字符转换的手法本身是在收录范围的，但派生出来的实体不在收录范围。」，可惜沒有下文了。

很多人以「大家都闖紅燈，且沒人被抓啊」而跟着闖紅燈，既有不少內容都有問題，用現在收錄範圍說不過去，就是因為有問題才要去討論，而不是玩弄無為。似乎不去討論，問題就不存在，下面的涉政內容也是。--Notalgia-Contαct- 2018年7月2日 (一) 22:34 (CST)

那么我想问「这种在收录范围的字符转换手法」如何命名，平假名名字的使用场合和片假名名字的使用场合吗？--Pai（讨论） 2018年7月2日 (一) 23:49 (CST)

@Nostalgia 所以现在你的意见也是不予收录咯？我提醒一下，平假名名字和片假名名字是日文本身的属性，和中文的翻译无关。你说的是字符转换。--DarthVircious（讨论） 2018年7月4日 (三) 14:33 (CST)

他大概是指把同一个事物，写成“平假名”，“片假名”，“汉字”这样不同形式的转换手法。不过我倒是很好奇把这种转换手法从平假名名字、片假名名字割裂出来后要怎么命名。同时他也没有对于silverpearl的后续内容进行评论，尽管是他先at的对方。--Pai（讨论） 2018年7月4日 (三) 17:20 (CST)

我觉得不太对，角色本名是平假名片假名还是汉字是由作者钦定的。不是很理解“转换”这个词在此处的意义。--DarthVircious（讨论） 2018年7月6日 (五) 08:28 (CST)

没有得到回复，那我就继续捞。@Nostalgia 所以你现在的观点是保留还是不保留？--DarthVircious（讨论） 2018年7月13日 (五) 14:34 (CST)

沒有結論就是按照既有規則判斷，也就是現階段的收錄範圍（萌娘百科:方针#冲突解决「采用全站统一管理政策方针处理」），實際上如果你們不繼續就收錄範圍說的話，現階段那些內容是不在範圍之內，就是存廢了。所以我上面是很明確得問「是否已經代表放棄修改收錄範圍」。--Notalgia-Contαct- 2018年7月15日 (日) 02:13 (CST)

这一手转进太妙了，规避了上面所有讨论内容。【討論還是有意義的】到底还是成了句漂亮话。

上面有人认为术语可以收录，假名名字属于萌属性，Nostalgia直接以“我很认同***说的”给打发了，也没有对后续内容回应。

顺便也摘方针的几句话：

条目的保留或删除只根据条目描述对象的潜在价值决定
当争议内容没有政策方针对应，或争论一方（多方）认为方针不合理时，应在讨论版（Talk:讨论版）提出质疑讨论。
当讨论版仍然无法达成一致时，可考虑使用提案投票（萌娘百科:提案）方式解决。

提案投票好像有点大材小用了，讨论版投票应该就足够了。--Pai（讨论） 2018年7月15日 (日) 08:36 (CST)

@Nostalgia 所以你的意见是不予收录，我知道了。

只是我水平有限，到最后也没看懂你反对收录的理由。还有，我并没有找到其他人认为这两个词条不予收录的证据。

能不能解释一下？--DarthVircious（讨论） 2018年7月15日 (日) 12:59 (CST)

「潜在价值」，依舊收到有關條款約束，下面不就有【以下内容应尽快挂上 {{即将删除}} 模板】

沒有相關的學術研究，沒有相關的文章支持，我已經很委婉地表示了【不知所云】這個說法。

「學術內容的檢查，在之前我已經說過我檢查的方式了，內容不再複述。個人也去相關網頁搜索過。如果你有可以說服人的文獻或者學術文章，敬請分享一下。」你們也沒心思去找文章，證明這個不是【不知所云】，不是夾帶私貨，個別人士的即席揮毫。

上面放棄證明，那怎麼證明【不知所云】的是屬於收錄範圍？「实际上我不关心“这几个条目是否属于合格的学术内容”，甚至不想就学术内容展开」的言論在我看來，都放棄證明了，那就跟程序走。

其實你也沒有認真看內容，你說「没有找到其他人认为这两个词条不予收录的证据」，請仔細看文上面就有人以「我不觉得应该建立这个条目。」展開論述。

Silverpearl已經很明確提出了「我建议写入至音译或者另立日本人名音译。」，九江月回應了「所以这种字符转换的手法本身是在收录范围的，但派生出来的实体不在收录范围。」，之後就沒下文了。是不是漂亮話，連委婉意思都沒理解，也就是有些人一直在在繞圈子玩弄文字遊戲。--Notalgia-Contαct- 2018年7月15日 (日) 21:48 (CST)

你自己都说了“下面”，还要硬着头皮说下去么。

这里你运用了一个谬误：Nostalgia无法在学术平台搜索到“描述一个命题的文章”，于是认为这个命题是错误的。实际上，你应该直接找到“证明这个问题是错误”的文章。请你尊重一下其他编辑者的编辑，别按照你的疯骗子说去揣度。此外你把那句话复制一遍，说明东山奈央的话你没怎么看进去。

中间你对DarthVircious的回复我不作评论，等人家自己的看法。

最后一段真的是让人跌掉眼镜了，你直接选择性无视了Silverpearl对平假名名字和片假名名字的评论。我们试图询问你对九江月“没下文”的话的具体意见，你没有回应，倒是在这里跳圆舞曲了。如果你只是想变换着法子“玩弄文字遊戲”，那就直接走投票吧。如若不是，请你继续和DarthVircious进行讨论，请勿一放置就是一个星期。--Pai（讨论） 2018年7月15日 (日) 22:31 (CST)

@Nostalgia

我现在在萌娘百科:收录范围中找到的唯一相关规定是：萌属性：在御宅族文化中对角色的描述用语。没有提到任何学术研究文章支持的要求。

再说了，学术研究，文章支持，你百有几个萌属性下面的链接有研究和论文支持？

我没看见九江讨论的内容，这是我的失误，只是九江一直再强调转译之类的，完全是鸡同鸭讲。我一再强调，我说的两个词条和“译”或者“转换”没有任何关系。

一个角色的名字叫什么，直接由作者钦定。举个例子，涼宮ハルヒ，日语环境中唯一写法就是这个，你写成涼宮はるひ或者涼宮春日都不对。这就是片假名名字，跟你是把涼宮ハルヒ翻译成凉宫春日还是Haruhi Suzumiya没有任何关系。

顺便一提，我不认为“「平假名名字」就是一个没有什么意义的归纳”“平假名名字和片假名名字至少我看不出来符合哪一条规定……你说它萌属性吧，很遗憾的是，我实在是get不到要点”是有效的意见，“XXX是一个没有什么意义的归纳”“我实在get不到要点”这种事我可以对任何萌属性作出评论，毕竟我的主观意见我先说什么就说什么。只要有人萌，即可以称为萌点。你百号称万物皆可萌，结果到这里说不萌就不萌了。

“实际上你平假名名字和片假名名字完全可以塞进音译里去，因为不管实际上用什么假名写的，到了中文语境里我们全部都给转写成了汉字”得了吧，我都说了不知道多少次这东西本身就是日文属性，和翻译转写没有任何关系，我就不在这里写一篇长文抨击九江月了。总之上面的人已经说过很多了，我没必要在和九江来一波唇枪舌战，我问的是你的意见，而你只关心什么学术研究。

Silverpearl说的“我建议写入至音译或者另立日本人名音译”说的是另外两个条目。我怀疑你根本没听懂Silverpearl在说什么。

我现在只知道你对音译假名和借字的意见。但我没能总结出你对平假名名字和片假名名字的反对意见。所以我很想听听你的想法。--DarthVircious（讨论） 2018年7月18日 (三) 00:10 (CST)

我直接引用东山奈央的話「他不认为这些内容和ACG无关联，而且内容本身不够格按照学术内容来收录，因为无法佐证。」，他已經明確說了我的觀點了，只是有些人一直說看不懂，也不知道是真不懂還是假不懂。

萌娘百科:收录范围的重要修訂是我寫的[1]，我也避免直接用那些內容。其實你提出的內文的描述疑問，在早幾個討論已經有解釋過了，不過現在上面都還是迴避我提出的解釋和理據。

對待不同事物的判別標準都不同，萌屬性和術語的收錄標準在【收录范围】本身就有不同的描述。你想擴大化，我也不介意。

糾結了那麼久【日文属性】，繁體字和簡體中文也有【中文屬性】，「平假名名字」合適，【繁體中文名字】、【簡體中文名字】是否也是收錄。拉丁字母的美感，來一下【英文名字】、【法文名字】如何。文字本身具有的美感，外國范的異國風味，我也能即席揮毫寫上幾篇文章。「你只关心什么学术研究」，你就忽略了我提出這個說法更多的意思，所有人都能隨手捏造些概念出來，需要證明【這個概念】是否存在，是否有系統。我一開始都【漢制日語】的質疑，到這些條目的質疑的理據也是一樣的。說那麼久，連個證據都沒有，反問對方要例子證明不是，既然連存在證據都沒有，提出說不存在。不知所云本身就是證據，還是要造作一下，我在微博發文，博客寫幾句，說這不存在，再轉引過來就是【證據】了。--Notalgia-Contαct- 2018年7月22日 (日) 09:57 (CST)

话题再次跳回到“汉制日语”，这个跑的有点太偏了吧。本来“日语借词”的事情都基本告一段落了，既然你想说我也说两句。

在wikipedia上有借字的相关介绍。支持将音译假名转移成为音译的子页面性质。平假名名字和片假名名字以类似萌属性的性质收录。

【看不懂】？使用这个词汇的是你本人，而我反对你的看法，认为你的看法不正确，所以要被定义为【看不懂】？你自己所谓【不知所云】，就要认为所有人都【不知所云】，然后把所有条目删除了事？【不知所云】还有个情况叫见识太少，这也是百科存在的意义。不过刚刚才自表谦逊，一下子就自信满满，这个转变有点骇人。

你想写【英文名字】，很好，请你在这里写出来，写一下ACGN人物中英文名字使用单词的意象和他们人物形象的联系，他们名字和剧情的联系。《哈利·波特》中的Tom Marvolo Riddle，变成了“I am Lord Voldemort”。《魔兽争霸》《魔兽世界》的大量人物，他们的姓氏都是与自己的力量相关，比如Malfurion Stormrage。《神秘博士》中的女角Amy Pond，她的姓成为了整个第六季的线索。如果你能【即席揮毫】，那么请动手。不过请注意，这里是萌百，不谈盎格鲁撒克逊人与英语，请别往这方面挥毫。

你似乎还没明白，所谓【微博发文】不是谁发了都有数，我当时也是这个意思，反倒是你耿耿于怀。--Pai（讨论） 2018年7月22日 (日) 12:12 (CST)

没必要讨论中文。二者的情况完全不同，中文中没有简体字繁体字混用现象。已经解释过很多次了，也许你对这个点难以get到，我也能理解。

一个人认为的不知所云也可以称作证据，我还是第一次听说。不过也没兴趣互相怼了，人类终究是无法互相理解的。看了楼上所说的我也没什么好补充的了。

鉴于你所说的“萌属性和术语的收录标准在【收录范围】本身就有不同的描述。你想扩大化，我也不介意。”我是否可以认为你同意在这两个条目上作出让步？

那你是否同意将这两个条目移动回去？你如果没这个兴趣也没关系，我可以请求其他管理员协助。

其实我从一开始就没必要和你再继续讨论下去，你删掉的四个条目中有两个直接被人移动回去了，你也没说什么。我之所以没有直接进行移动操作，还是希望能够达成共识。不过现在看来这是不可能了。

@Nostalgia --DarthVircious（讨论） 2018年7月23日 (一) 00:15 (CST)

啊，说道繁简混用的情况，在我初中的某本黑历史的设定集中，有一个长着四根呆毛的萝莉角色，平常的时候是个普通人，叫做：“四叶”；得到了“秘宝”（神器的称呼）四叶禁戒（某种戒指）后叫作“四葉”；完全觉醒后成为创世神，名字叫作“肆葉”。不要问我当时为什么如此中二，设定就是这样，其实这种做法就和夜露死苦差不多，就是一来是懒得想名字，二来是感觉这样子逼格会高一点。所以→_→你不能说中文里没有这种情况，毕竟，中文里甚至还有煋文，比如：巭孬奣炛，这就是个字符替换游戏。--九江喵~ 2018年7月23日 (一) 01:22 (CST)

果然还是我孤陋寡闻，平时接触中文圈的此类作品较少。如果你百收录这个人物，我倒觉得这也可以作为一个萌点收录。不过还是有一点，在现实中大陆地区通常不会有这种情况，而假名名字在日本却是普遍的。不过要是文学作品中的人物就另当别论，这种说是萌点我觉得完全没有问题。等一个黑历史出版（--DarthVircious（讨论） 2018年7月23日 (一) 13:12 (CST)

借楼歪题，我打算把化学中的系统命名法拆分成烷烃、烯炔烃、芳香烃等，然后写几个词条，我觉得芳香烃肯定是在收录范围的。首先香水在ACGN作品中是经常性出现的，并且香水味也好洗发水的气味也好都有“好香啊”的这类情节，然后香水的香味是来自芳香烃，那芳香烃就肯定是萌点了。这么说起来的话……或许？植物学中的双名命名法；天文学中的巴耶恒星命名法；编程设计中的帕斯卡命名法、匈牙利命名法、骆驼式命令法（这几个我觉得肯定是在收录范围内的）也在收录范围呢？ --九江喵~ 2018年7月18日 (三) 02:51 (CST)

“我打算把生物中的虹膜，视网膜写几个词条。我觉得虹膜肯定是在收录范围的。首先各种瞳色在ACGN作品中是经常性出现的，并且邪王真眼也好直死魔眼也好都通过瞳色表现出来，然后瞳色是通过虹膜颜色表现出来的，那虹膜就肯定是萌点了。”

不好意思，假名名字是瞳色级别的，不是虹膜级别的。--Pai（讨论） 2018年7月18日 (三) 03:12 (CST)

大概这就是转进吧。你没法对抬杠作出合理的回复。--DarthVircious（讨论） 2018年7月18日 (三) 13:27 (CST)

举反例就叫抬杠？--

三册 2018年7月20日 (五) 12:15 (CST)

迫真举反例，讨论萌属性转进物理化学专业术语，逻辑关系替换，说抬杠还不对了？--DarthVircious（讨论） 2018年7月20日 (五) 15:00 (CST)

萌属性→萌属性背后的生物学术语；网络语言→网络语言背后的语言学术语（日语借词）。

这两者的逻辑不是一样的吗？--

三册 2018年7月20日 (五) 19:01 (CST)

迫真一样，我讨论的是假名名字，怎么又来了一个跟我扯日语借词的，求求你们看清楚。

角色有名字，假名名字是名字的一种；角色使用香水，芳香烃是香水的一种？角色有眼睛，虹膜是眼睛的一种？

正确的是：角色有眼睛，虹膜是眼睛的组成成分；角色使用香水，芳香烃是香水的组成成分。角色有眼睛，金瞳是眼睛的一种，是萌属性。角色有名字，假名名字是名字的一种，是萌属性。--DarthVircious（讨论） 2018年7月20日 (五) 19:22 (CST)

不。假名是名字的一种，但是音译假名是构成名字的方法。虹膜和音译假名都是萌属性/现象背后的原理。--

三册 2018年7月23日 (一) 11:44 (CST)

音译假名关我什么事，反正那两个条目都被恢复了，我只关心我的红链。你硬要创建虹膜，就去找音译假名的编辑去，找我干什么。我从头到尾讨论的都是假名名字，你非得往音译假名和日语借词上扯，我在上一条已经说过了，希望你看清楚。我感觉自己在对牛弹琴。

反正虹膜和眼睛的关系与芳香烃和香水的关系相似，而与假名名字和名字的关系不同。你要是再跟我扯音译假名和日语借词，我不会再进行回复。--DarthVircious（讨论） 2018年7月23日 (一) 13:12 (CST)

音译假名是“翻译日文名字的方法”，请注意。你要打比方，并不是虹膜，而是隐形眼镜。--Pai（讨论） 2018年7月23日 (一) 13:36 (CST)

御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语、如MS少女、OTAKU、恐怖谷理论等。标点符号使用错误，应为“御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语，如MS少女、OTAKU、恐怖谷理论等。”三册 2018年7月20日 (五) 12:24 (CST)

首先是萌百在做宽松政策以包容各种潜在的优质条目，或者难以归纳分类但适宜建立的条目的建立。这是由于ACG文化很多东西都没有一个系统的定义，"ACG"、"萌"、"二次元"这些词都是如此，所以一方觉得合理的条目另一方未必觉得合理。

不过这个大前提是萌百执行善意推定，不会有别有用心的人大量建立奇怪的条目。萌百虽然允许这些条目存在，但是建立在人们熟知并执行“应以ACG为中心建立条目”的方针的前提下的。

具体分析的话，“虹膜”这个条目名咋一看和萌百无关，内容上如果就是在介绍一个生物术语那么也没有收录价值，但是如果有人能以绘画角度分析或者归纳“虹膜”的话，那么这个条目就产生了收录价值。

所以问题不是在于“虹膜”条目能否收录，而是应该关注其现有内容能否收录。--东山奈央（讨论） 2018年7月23日 (一) 03:56 (CST)

你得@Baskice。--DarthVircious（讨论） 2018年7月20日 (五) 15:00 (CST)

@Baskice稍微补充一下：顿号表示字、词、或短语等较短语义群的并列，而逗号则有表示较长语义群（如排比句）的并列或不同语义群之间的切割/区分。这里“如”一字表明了从“如”之后的部分是对前文“网络术语”一词的解释而非与之前的句子所并列，故而应当使用逗号而非顿号。--

三册 2018年7月20日 (五) 19:01 (CST)

支持--铁拳无敌孙中山（讨论） 2018年7月26日 (四) 16:12 (CST)

看样子要“无疾而终”，要不还是发起一个投票好了。--Pai（讨论） 2018年8月2日 (四) 20:48 (CST)

如果认为借字、音译假名、平假名名字、片假名名字这四个条目都应该保留在主名字空间请只使用同意，如果认为都不应该保留请只使用反对。如果只针对单个条目发表看法，请使用带条件同意以及弱反对，这样的话不计入对其他条目的投票数。若对其中部分同意保留，另一部分反对保留，可同时使用两个模板。如果对于不同条目有不同看法，在(＋)同意后列出同意保留的条目，(－)反对后面列出反对保留的条目，未提及的条目默认为中立（也可使用(＝)中立列出）^{于8月7日修正}

参与讨论的编辑者：@东山奈央，Yoonhakcher，云霞，九江月，宇文天启，Nostalgia，HelloDoramon，北京地铁15号线，三册，Silverpearl，Shortly，DarthVircious，铁拳无敌孙中山

条目创建者：@安迪布兰顿大人，欧莉普的笑颜，白学家羊驼--Pai（讨论） 2018年8月3日 (五) 16:43 (CST)

好奇是否有必要ping所有管理员以及巡查员？--Pai（讨论） 2018年8月3日 (五) 16:52 (CST)

我觉得可以。--宫本美代子 2018年8月3日 (五) 17:00 (CST)

那我就冒昧打扰下，@Baskice，Nostalgia，金萌桥姬，红魔狗头人，CFSO6459，蓝羽汇，Recital君，AnnAngela，弗霖凯，云霞，

@W3jc，兔兔耳宝宝，卫宫，一枚颜艺君，Nbdd0121，Rg224，Hlwan03，PLAcenturion，Luenshi007，Bbrabbit，声优编集者，宇文天启，Imbushuo，平塚八兵衛，九江月，幽灵幽灵呦，空翊，铁拳无敌孙中山，目录小妹妹，宫本美代子，Abc4473。--Pai（讨论） 2018年8月3日 (五) 17:17 (CST)

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(＝)中立试图让描述更加严格化，但是关于恐怖谷效应这种由专业名词泛化成的meme，以及假名借用之类的争议，我倾向于中立--铁拳无敌孙中山（讨论） 2018年8月3日 (五) 20:30 (CST)

(－)反对此类条目内容是语言翻译相关的内容，并非ACG领域特有不具有明显的ACG特征，相关性较弱不建议收录。--W3jc（讨论） 2018年8月4日 (六) 09:55 (CST)

(＋)带条件同意 同意保留借字，这个项目在ACGN中有远高于其他领域的使用频率，且本身可无视翻译步骤独立存在，而其他三项则不同。--Ether(讨论) 2018年8月4日 (六) 10:53 (CST)

(－)反对依旧是顶多保留借字，如果一定要选择同意或反对，那么则为反对收录。--Ether(讨论) 2018年8月6日 (一) 17:34 (CST)

(＋)同意原本只是认为借字和音译假名应当保留，平假名名字和片假名名字条目中虽有有趣的内容，存在泛化的问题。而Silverpearl所说的改变了个人的看法。--Pai（讨论） 2018年8月4日 (六) 11:20 (CST)

~~(＋)带条件同意 至少同意保留借字，剩余三个不强烈反对收录，可能会根据接下来的投票意见修改意向。~~

(＋)同意同意保留全部条目，我是Inclusionist。--宫本美代子 2018年8月4日 (六) 12:39 (CST)

(＋)同意借字、平假名名字、片假名名字个人倾向于是属于角色的萌属性，应当予以收录。音译假名则涉及到翻译的问题，一般来说不是原作者的创作，但个人认为收录也没什么问题。个人认为一个特征是否是萌属性并不取决于是否为ACG特有或者是否具有明显ACG特征，事实上很多已收录的萌属性都不是ACG领域特有、具有明显ACG特征的。--DarthVircious（讨论） 2018年8月4日 (六) 18:17 (CST)

(－)反对总之投票本身开启的就有问题，但是目前没有投票退回或者无效处理的规则可以遵循，所以我投反对，以防止偷渡。那么，来说一下为什么有问题。根据现行规定，有效票只能是同意、反对、弃权三种，管理员是4票，巡查员是2票，自动确认用户是1票，并且不能拆分，所以请注意：带条件同意、若反对、中立都会视为废票。另外，我同意借字，反对音译假名是反对，但同意假名音译，反对平假名名字和片假名名字，不赘述理由，并且这里的意见不改变我所投的票种。--九江喵~ 2018年8月5日 (日) 00:19 (CST)

(＋)同意明明还有那么多争议条目，非要在这几个上纠结，近期出现的一堆明星条目都没人管的吗 北京地鐵⒂號線 Ολυμπιακοί 2018年8月5日 (日) 11:27 (CST)

(＋)同意，我倒是觉得再加一条“仅限ACG领域出现频率高的”会好一点。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年8月5日 (日) 16:03 (CST)

(－)反对此类条目与ACG无关。--三册 2018年8月5日 (日) 22:32 (CST)

(＋)同意可以作为一种出现在名字里的现象进行收集。遇到某些作品里作者刻意使用某种起名方式的，还可以详细说说。不过不必强行萌属性，直接单纯介绍就好了--安迪布兰顿大人（讨论） 2018年8月6日 (一) 16:56 (CST)

(＝)中立贸然发布投票只能适得其反让之前的讨论付之东流，投票者不会理睬上述讨论中的点，讨论回归白纸。结果就是从讨论中产生的新共识的萌芽被扼杀，除了这4个条目外的问题全都没有解决。--东山奈央（讨论） 2018年8月9日 (四) 13:12 (CST)

计票区

根据萌娘百科:方针#冲突解决所规定进行提案投票。

通过条件为：【有效投票】之【(＋)同意】票数大于【(－)反对】则【提案通过】。反之【不通过】。

同意：6人同意（包括1名巡查1名管理），共计10票。
中立：2人中立，废票不计入总数。
反对：4人反对（包括3名巡查），共计7票。

此次提案投票同意票数大于反对票数，故此通过。对计票结果有异议的，应及时提出。

该提案投票结果作为特例成为社群共识仅适用于上述4则条目，在投票结束之日起2个月内不予复议。--九江喵~ 2018年8月11日 (六) 11:37 (CST)

@九江月感谢计票，想问一下同意里的“包括2名巡查”是否实际为“包括1名巡查1名管理”？--Pai（讨论） 2018年8月11日 (六) 12:51 (CST)

哦，是的，那应该是10票，其实投票区域应该是要分成三块的，不然计票就很麻烦。--九江喵~ 2018年8月11日 (六) 14:04 (CST)

抱歉带来了诸多不便……记下了。--Pai（讨论） 2018年8月11日 (六) 14:44 (CST)

中途更變投票內容，個人對投票結果有異議，質疑在8月7日後，修改描述之前的投票意向是否是符合【投票內容】，應該重新發起投票。

這樣中途改內容，不就是看風向，將投票結果轉向自己有利的內容嗎？如果這個做法被認可，後患無窮。--Notalgia-Contαct- 2018年8月12日 (日) 23:31 (CST)

首先，在下面也有说明，“一旦投票阶段开始，提案不得进行任何改动”，而相关“提案”即为四个条目的存废，这一点自始至终没有改变。

然后请注意，修改计票方式前后，并未造成实质影响，原来的(＋)同意或(－)反对票与现在一致，只是(＋)带条件同意 等不再使用，而两则带条件同意的修改更是在删除线之前。

最后请你停止这种无端的指控，个人本意是不希望四则条目绑定，也就是说参与者可以同意部分条目，同时反对其余条目，我无法感受到这会对谁“有利”。真要说的话，反而是对你更“有利”吧。--Pai（讨论） 2018年8月13日 (一) 00:09 (CST)

这个问题我在投票结束前就已经提出来过了……本身投票发起的就有问题。我们没有无效投票的一个程序，它在改动前的内容就是错的，那怎么办？按照规定，最多就是以【修改他人投票视为严重扰乱，警告后对账户封禁（半年/一年/永久）】为名封禁半年，但是投票结果是否无效，无法可依。为什么说修改投票内容属于篡改他人投票呢？因为别人投的票是基于投票时所述内容的，中途修改投票内容很明显就是把别人的意思也一起改了。虽然是文字游戏，但毕竟同意保留和同意废除的两种同意还是不一样的，很明显的，如果你对would you mind回答no，那就成了不介意。（我跟你说啊→_→你原本的计票方式工作量很大的，又要分条目又要分票权，炒鸡麻烦）--九江喵~ 2018年8月13日 (一) 00:57 (CST)

再次抱歉……本来我是打算自己计票的，因为出远门耽误了。

就这次投票来说，修改前后的(＋)同意依然是“全部同意保留”，(－)反对依然是“全部反对保留”，我不会搞would you mind这种手段。问题还是(＋)带条件同意 等的使用，如果一开始就使用(＋)同意 (＝)中立 (－)反对的多元制就好了。

不过看过投票内容就知。“看风向”这种东西是子虚乌有，个人尽力使原有投票依然保持原有作用，不然的话是要用户讨论页一个个打扰过去的。--Pai（讨论） 2018年8月13日 (一) 08:09 (CST)

评论区

关于投票

既然九江月提出来，那么就解释一下个人的想法。

因为这是直接针对四个条目的投票，为了便于标识，个人就想利用一下“带条件同意”与“弱反对”，而非直接开四个栏投四次票。

在萌娘百科:投票中并未对这种情况详加说明，过往讨论也未进一步展开，比如最近的投票提案。

个人并不反对只使用“同意”，“反对”，“中立”三种票，但如果投票时说明不够详尽，会给统计带来困扰，如果真的要修改，那么还是趁早修改了好，但我想问清楚，如果修改成只使用这三种票，你会同时使用“同意”表达同意保留借字，同时使用“反对”表达反对保留其他三个条目（音译假名不更名的情况下）吗？

@九江月。--Pai（讨论） 2018年8月5日 (日) 00:50 (CST)

我以前提出过退回再议的概念，就是为了处理这类情况，针对投票本身可能出现的不成立以及同意、反对、中立、弃权都无法表达自己的意见的时候，不过当时的意见是会拉低讨论效率没有被接受。另外，规则并没有禁止你在同一时间里开多个投票，你应该遵照一事一议原则，除非你觉得这四个的情况完全一致。投票的对象实际上是议题以及它的处理方式本身，而不是具体的处理措施涉及的对象。--九江喵~ 2018年8月5日 (日) 00:58 (CST)

@九江月个人认为让参与投票者编辑四个段落并分别写出四个理由不太合适，如果可能的话还是希望能够将投票集中到一起，很遗憾似乎没有先例可以参考。所以你是认为，分开四个区域进行投票才是最合适的做法？--Pai（讨论） 2018年8月5日 (日) 01:14 (CST)

我没有这么说，我也不这么认为，我相信你有足够的判断能力来做出决定。不过，已经开启的投票是不能改动的，其实你之前在投票区内做的一些改动都是不恰当的。现在的问题是，规则上没有关于撤销投票的可行方案，所以现在就是处在一个又不能改又不能撤的境地，这就很麻烦了。可行的估计就有两种，一种就是喊站长来使用最终决定权，这倒是可以强制停止这个投票本身。另一种是不管这个，重新再开，但是这样造成的结果就是，先开的肯定会先结束并具有效力，后开的结果可能会与先开的结果造成冲突，目前没有针对这种冲突的解决做出判断，需要再开一次投票来决定到底适用哪一种情况_(:з」∠)_以前姑且还有中立流掉的做法，现在限制中立表态后，很多事情都很难处理。--九江喵~ 2018年8月5日 (日) 02:33 (CST)

对应的表述为“一旦投票阶段开始，提案不得进行任何改动。”我认为这是指“投票的对象”，也就是依然要投票决定这四个条目的去留而非其他事务。个人倒是希望较早地明确说明，并且在投票者的讨论页留言，目前的工作量还不大，时间上影响也较小。--Pai（讨论） 2018年8月5日 (日) 08:08 (CST)

对相关表述进行了修正，不会影响到大部分已投票：

如果认为借字、音译假名、平假名名字、片假名名字这四个条目都应该保留在主名字空间请只使用同意，如果认为都不应该保留请只使用反对。如果对于不同条目有不同看法，在(＋)同意后列出同意保留的条目，(－)反对后面列出反对保留的条目，未提及的条目默认为中立（也可使用(＝)中立列出）

私以为这并未与“单个投票人必须投出相同种类的票”相左，因为本质上是在对“四个事务”进行投票，而非“单个事务”。 --Pai（讨论） 2018年8月7日 (二) 10:27 (CST)

既然这是“四个事务”的投票，那么应该是“四个投票”，单个投票中单个投票人必须投出相同种类的票。——来自糟糕的妹控狗头人 2018年8月13日 (一) 13:59 (CST)

提议：在首页的音乐专区版块添加UTAU传说曲词条链接

RT，UTAU传说曲内容和其他词条链接内容性质是差不多的，而且UTAU的关注者也是很多的。
UTAU传说曲。 -- お病気のﾊﾞﾊﾞ98（殺す）【PS：私ハ死ニマス 2018年8月10日 (五) 15:30 (CST)

(＋)同意这是好的--宫本美代子 2018年8月10日 (五) 15:57 (CST)

(＋)同意 --巡查姬hlwan(討論) 2018年8月10日 (五) 17:40 (CST)

(＋)同意 --Deldim(Talk)2018年8月13日 (一) 20:16 (CST)

( ? )疑问现在首页四个V家传说曲的链接，只加一个UTAU传说曲列表感觉略为突兀，可否提供更多的传说曲列表或者殿堂曲列表？--Administrator KumoKasumi 2018年8月11日 (六) 17:52 (CST)

UTAU的殿堂曲和VOCALOID的殿堂曲一样基本无法统计（当然如果有人愿意开这个巨巨巨巨巨巨坑那感激涕零），其他的CeVIO等引擎也暂未出现类似的传说曲。另外若是加一个UTAU传说曲在最后单成一列其实并不突兀的。-- お病気のﾊﾞﾊﾞ98（殺す）【PS：私ハ死ニマス 2018年8月12日 (日) 15:58 (CST)

不会讨论搁浅了吧 -- お病気のﾊﾞﾊﾞ98（殺す）【PS：私ハ死ニマス 2018年8月13日 (一) 19:10 (CST)

加一个UTAU中文传说曲如何？--Deldim（Talk） 2018年8月13日 (一) 20:16 (CST)

好，已经搞定--

Administrator KumoKasumi2018年8月13日 (一) 20:27 (CST)

请求：关于nga论坛链接的整体更改

出于未知的原因，nga论坛的主力域名nga.cn已经全部失效，但是在nga.cn域名仍未开始使用的时候ngacn.cc已经开始作为备用域名使用~~现在好像是主力域名了~~,能说明ngacn.cc相对比nga.cn更稳定。

而目前萌百大量页面仍然有不少使用域名为nga.cn的帖子网址，在一定程度上对信息浏览已经造成了不便。同时，ngacn.cc和nga.cn后使用的网址格式是一致的，直接对网址修改不会导致错误。

综上，希望能请求机器人对站内所有包含nga.cn的网址批量修改为ngacn.cc的网址。

~~不，我不会用机器人。~~ --TBB000623（讨论） 2018年8月11日 (六) 16:38 (CST)

已经进行批量编辑，请等候后台执行--Administrator KumoKasumi 2018年8月11日 (六) 17:49 (CST)

申请巡查姬

User:孤独豹猫

状态： 未满足最低要求

申请职位：巡查姬

申请/被提名者：孤独豹猫（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

为萌娘百科贡献一份力量，本人会遵守萌娘百科的相关规定，尽职尽责。——孤独豹猫（讨论） 2018年8月12日 (日) 16:20 (CST)

看了你的貢獻後，我覺得你不行。多寫幾個條目後再來吧。——Update 2018年8月13日 (一) 01:06 (CST)

未满足申请要求，详情查看萌娘百科:方针。--九江喵~ 2018年8月13日 (一) 01:12 (CST)

user:卫宫/萌百苦力收录失败....请继续努力——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年8月13日 (一) 16:55 (CST)

词条讨论页是否有存在必要？

虽然词条讨论页可能是从metawiki就带过来的习惯，但是个人认为对萌百来说或许并不合适。
主要原因有二：

各个专题都有相关专题编辑者的QQ群。这一定程度上代替了页面讨论页的作用。
编辑人数过少，在页面讨论版发起讨论很难得到及时回复。因此大家习惯在主讨论版（现在这个页面）讨论问题。

因此，我认为词条讨论页或许可以关闭。当人们对某些词条产生疑问时，若是相关专题下属的页面，可以直接去编辑者qq群讨论。若是一些零散的页面，则放到主讨论版讨论。
我很多次看到“建议在相关作品讨论页询问此类问题”。虽然说我们不能因为很多人闯红灯就认为闯红灯合法，但是在主讨论版讨论词条似乎除了浪费大家一点时间以外并没有太大的危害。 --三册 2018年8月9日 (四) 01:06 (CST)

不好意思，VC區編輯者經常使用詞條討論頁(ry --空翊（讨论） 2018年8月9日 (四) 01:13 (CST)

有必要。条目的讨论页也是条目的资料，索引方便，有益的讨论也是将来修订编辑时可以参照的、前人留下的资料档案。——在卧（讨论） 2018年8月9日 (四) 01:20 (CST)

专题的编辑qq群等站外社交软件的确是很重要的沟通手段，但是站外达成的共识/意见在未经站内公示认可的情况下个人以为其仅止于某个编辑群体自律或者说其适用性是存疑的。如你所说“不能因为很多人闯红灯就认为闯红灯合法”，而将错就错以至抹掉正确的方式岂不是更加错误。正常而言，整改讨论版的乱象似乎才是正道吧，恕我难以理解你想关闭词条讨论页的思路。--非鱼（讨论） 2018年8月9日 (四) 10:08 (CST)

个人不认为第一条原因成立，因为QQ有作为讨论渠道不足的地方。比如，没有QQ号或者不常用QQ就会丧失查看专题文档或者和其他用户沟通的能力，使得社区呈中心化发展。

第二条确实很大程度影响了交流效率，有改进的余地。主讨论版不适合讨论细枝末节的条目问题，但条目页本身又难以引起有效讨论。

不知能否按照条目专题或条目类型创造出一些统合的讨论专页，比如统一的「萌拟人化类」「偶像大师专题」之类的讨论页，既能会聚相关人士的讨论又不会使得信息关联度过于松散，而且还能将一些只有深度贡献者才知道的讨论地展现给全体萌百贡献者。--东山奈央（讨论） 2018年8月9日 (四) 13:21 (CST)

請學會信息篩選與信息聚合，善用最近更改、监视列表、链出更改
你在相關條目討論頁留言，我會看見
但你在QQ群留言，我根本看不見 ——Update 2018年8月9日 (四) 14:22 (CST)

其实有一个问题是一般贡献者未必有机会接触到这些东西，即便是一些积极用户。萌百需要一个合适的引导。

而且未形成圈子的情形下很难聚合信息，个人认为还是应当在现有讨论页基础上建立一个结构更合理的讨论系统。--东山奈央（讨论） 2018年8月10日 (五) 13:33 (CST)

确实，终究要有必要的引导和习惯的长期养成。不过这个需要巡查和管理的长期维护和用户的自觉性，不是一朝一夕能改善的。--非鱼（讨论） 2018年8月10日 (五) 16:00 (CST)

以及MediaWiki用戶體驗實在差勁，某些常用功能需要高級技巧/第三方bot才能完成 ——Update 2018年8月13日 (一) 22:05 (CST)

申请优质编辑

User:伏见威蕃

状态：完成

申请职位：优质编辑

申请/被提名者：伏见威蕃（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

除了欧美动画小说游戏以外，对其他的不是很了解，而且没有那么多时间和精力——伏见威蕃（讨论） 2018年8月13日 (一) 16:57 (CST)

总体情况还不错，继续加油。--九江喵~ 2018年8月14日 (二) 08:36 (CST)

申请优质编辑

User:半夜咳嗽的狼

状态：完成

申请职位：优质编辑

申请/被提名者：半夜咳嗽的狼（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

近来参与大量崩坏3rd及其相关词条的维护工作——半夜咳嗽的狼（讨论） 2018年8月14日 (二) 12:45 (CST)

感谢您对崩坏系列的贡献，未来一起加油。--Ether(讨论) 2018年8月14日 (二) 19:54 (CST)

@PLAcenturion：非常感谢！今后也会为萌百做出更多的贡献！--半夜咳嗽的狼（讨论） 2018年8月15日 (三) 09:04 (CST)

名稱更正：台灣繁體→台灣正體

如題。「繁體」一詞是在香港及澳門使用，台灣是使用「正體」。希望在「字體轉換」上更改。PS：好原始的維基界面啊，好懷念。——だ＊ぜ（讨论） 2018年7月16日 (一) 00:28 (CST)

个人意见，“正体字”一词本身有其特定政治含义，泛指一个时期一个区域规定使用的标准文字（《现汉》：【正体】zhèngtǐ❶规范的汉字字形。）；现在在中国大陆，“正体字”一词完全可以表示《通用规范汉字表》中所规定的规范字、简化字；或认为“正体字”一词与“异体字”相对，表示形体合于规范的字。（《现汉》：【正体字】zhèngtǐzì名形体合于规范的字。一般对于异体字而言，如“堤”是正体字，“隄”是异体字。）而所谓“台湾正体”，是台湾当局教育事务主管部门规定标准并使用的繁体字，是现阶段在中国台湾使用的“规范”汉字，故其在中国台湾称“正体”，而个人认为在中国大陆称其为“正体”或欠妥。再者，彼台湾繁体称“正体”，大陆简体又何不能称“正体”而以“简体”下之？—

Honoka55(留言·贡献) 2018年7月16日 (一) 01:10 (CST)

「台灣正體」也可以理解成台灣的正體字。沒記錯的話正體字和簡體字這兩種用法都是命從主人？C933103（讨论） 2018年8月4日 (六) 08:19 (CST)

同意Honoka55的意见--半夜咳嗽的狼（讨论） 2018年7月16日 (一) 01:49 (CST)

转述自维护组程序员“因为过于原始所以无法修改”--Ether(讨论) 2018年7月16日 (一) 09:34 (CST)

台湾繁体是特意更改的。“正体”有中华正统之意。萌娘百科是主要针对大陆用户的美国网站。繁简转换仅为处理繁简相同含义的情况，不包含正统之争的繁简区分。-- Baskice(talk) 2018年7月21日 (六) 00:10 (CST)

既然如此，请求将MediaWiki:Edittools中的“正体”一词替换为“繁体”，看着闹心。—

Honoka55(留言·贡献) 2018年7月31日 (二) 12:44 (CST)

已由 Nostalgia 完成--W3jc（讨论） 2018年8月7日 (二) 10:38 (CST)

@baskice 「繁體」這個名字對於個別用戶來說有詆毀性質因此並不是十分建議採用。如果要避免採用含有可以被理解為包含政治性質的術語的話，可以考慮使用例如傳承字之類的表述方式。C933103（讨论） 2018年8月16日 (四) 21:37 (CST)

質疑“允許手工將條目內原文繁體轉換為簡體”的合理性

Help:繁简转换

「手工將條目內原文繁體轉換為簡體」同樣也會導致歷史記錄難以閱讀，應當一視同仁

zcyzcy88 2018年8月4日 (六) 17:16 (CST)

萌娘百科主要面向中国大陆使用者，中文简体更容易被中国大陆使用者阅读，因此萌娘百科鼓励使用简体中文进行编辑，同时禁止将简体中文内文手动转换为繁体中文。——来自糟糕的妹控狗头人 2018年8月4日 (六) 17:51 (CST)

但我說的是“對於已存在的繁體文本，禁止手動轉換成簡體”，而不是“對於已存在的簡體文本，禁止手動轉換成繁體” zcyzcy88 2018年8月4日 (六) 18:04 (CST)

萌娘百科主要面对大陆用户，简体中文是主流，因此鼓励使用简体中文编辑条目。——来自糟糕的妹控狗头人 2018年8月5日 (日) 07:58 (CST)

希望zcy酱能够澄清一下“手工”是否是“将原文wikitext修改成简体中文”（本人构句不善请谅解）。鉴于目前大陆的总体文化水平（？）和一些原因，如果开头提到的“手工”的意思着实是本人所理解的话，支持该提议。 -- VA-RX0 2018年8月4日 (六) 18:30 (CST)

是，指的就是原文wikitext（點擊條目右上角的“編輯”，會轉入“正在編輯”頁）
而且“总体文化水平”不足以是理由，以前漢化組幾乎都是採用繁體字 zcyzcy88 2018年8月4日 (六) 18:39 (CST)

其实理由解释的很清楚：萌娘百科是以简体中文为主要语言的ACG百科。使用维基媒体基金会维护的开源软件MediaWiki自带的繁简处理系统，不可避免的会出现错误转换的情况。对于错误，萌娘百科提供有限度的修复支持。对于地区词不同的情况……这一规定主要是针对自动转换可能出现的问题做的必要性的规避，那么为什么要允许简到繁，而不是繁到简呢？因为混用会造成程序程序无法正确匹配。比如：书畫它实际上很有可能无法正确处理（当然前提是书和画都不能单独转换，并且刚好有书画这个词）。毕竟还有计划和计畫的区别，所以肯定要以其中某一种形式为主。那为什么是简体？单纯只是因为简体用户多而已……至于你说的是否应当一视同仁，愿望是美好的，但会增加很多的维护成本。此外，值得说一下的是，虽然规则上并没有禁止这么做，但是并不鼓励这种无意义的手动转换来进行刷编辑行为，如果出现大量此类情况，也是属于破坏行为的。--九江喵~ 2018年8月4日 (六) 22:05 (CST)

維基那邊是，在wiki文本情況，都禁止繁簡轉換，這是因為兩岸文化衝突，很容易引發編輯戰，其次原因是這樣很容易刷編輯數。

換成簡體是否能讓編輯更容易，實際上功效，我沒具體留意。僅自身條目被轉換的，似乎也不見得有很明顯的正面buff，畢竟小眾的還是小眾，熱門的還是熱門。

有人調到轉換問題，地區詞和繁體是兩回事。簡體字合併的字太多，實際上用繁體反而不容易出錯，前段時間，就有人在提問區說起頭髮的【髪】問題，簡體識別經常出事。

目前政策是這樣，畢竟是面向大陸。--Notalgia-Contαct- 2018年8月4日 (六) 22:15 (CST)

补充一下，实际上港澳台三地的字形也并不是完全一样的。比如：把爲改成為或者把衞改成衛……尽管萌百并没有规则禁止这么改，但还是不建议这么做的。繁简比和制汉字难处理的地方就在于它们同属于中文。--九江喵~ 2018年8月5日 (日) 03:25 (CST)

题外话，个人建议手动把部分常用字剔除出MediaWiki自带的繁简处理系统中。不说别的，女神异闻录3里面那个正太的名字的确是叫“天田乾”而不是叫“天田干”！--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月4日 (六) 22:23 (CST)

大路的，是入了主系統，改不了，只能增加本地的字庫，減少錯誤，歡迎舉報其他問題。--Notalgia-Contαct- 2018年8月4日 (六) 22:26 (CST)

说起本地转换还不如先手工把元素转了……看看鿭娘、𫟷娘这全文手工转换……MediaWiki那边不更新，萌百也每次都往MediaWiki那边推锅，谁能教我MediaWiki怎么上报简繁未转子？结果麻烦的还是编辑者……维基百科也是一样，每次都往MediaWiki那边推锅，就是不加进conversiontable_(:з)∠)_看看别人家的简繁转换表……—

Honoka55(留言·贡献) 2018年8月8日 (三) 08:41 (CST)

可以把維基那個NoteTA模塊整個抄過來嗎？這樣就不用全文行內手工轉換而只需要在頁面頂部加入相關模版
MediaWiki的表在https://phabricator.wikimedia.org/source/mediawiki/browse/master/languages/data/ZhConversion.php，或者可以到中文維基百科報錯區報錯…
另外@九江喵，如果擔心的是這種情況，建議修改相關文檔說法，加入條件為如果出現簡繁混雜導致轉換產生問題的情況

C933103（讨论） 2018年8月16日 (四) 21:14 (CST)

不是有-{A|zh-hans;x;zh-hant:y;}-吗，全文只使用一次就可以了。维基百科的noteta是地区词处理，一般不用于繁简转换--迟昫123（讨论） 2018年8月16日 (四) 21:42 (CST)

中国大陆网络动漫产品黑名单 中国大陆网络音乐产品黑名单收录存疑

这俩词条是不是涉政，还有18版的黑名单是不是不准确。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2018年8月12日 (日) 19:37 (CST)

18年相关内容缺乏可靠消息来源，现已被移除。个人认为此类条目并非涉政，因为其来源是公开的官方网站，供参考使用并无不妥。--W3jc（讨论） 2018年8月13日 (一) 09:49 (CST)

其实根据网站板块定位来说这些内容应当放到萌娘文库的，从条目标题来看更像是一份文档。--东山奈央（讨论） 2018年8月13日 (一) 15:20 (CST)

在维基百科也允许列表类条目存在，至于萌百，也有鬼畜和音MAD作品中常见的音乐列表这类条目，综合来说并不不妥--

Administrator KumoKasumi 2018年8月13日 (一) 16:29 (CST)

18版那個，重點是那份不是黑名單而是要整改刪減內容的名單C933103（讨论） 2018年8月16日 (四) 21:39 (CST)

提议萌百提高用户注册门槛，如加入“注册测试”通过像B站一样的基础测试，来提高用户整体水平。

考试可能是解决这类问题的最好方法，试题可以共同出题，也可由少部分高素质用户出。欢迎讨论一下 ——User:みさかみことちゃん

請看建議提高自動確認用戶的門檻這一段 ——Update@中東難民流亡人士 2018年8月16日 (四) 16:15 (CST)

我先来出个题，各位给指点指点。喜羊羊与灰太狼201集中，第一个出场的是？ a.喜羊羊 b.灰太狼 c.🐸青蛙 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年8月16日 (四) 16:23 (CST)

我想你们有所误会，萌百是一个百科性网站，编辑需要具有一定的知识水平，对于测试门槛的定义应该为，对于词条是否有一定的认识，是否有客观理性的思维，而不是刁难新人用户。而是希望进来的新人有更加正确的价值观。才能放心的做好编辑工作。一点拙见。——User:みさかみことちゃん 2018年8月16日 (四) 16:29 (CST)

到时候题库流出，百毒都能搜到答案，那就幽默了。--宫本美代子 2018年8月16日 (四) 16:31 (CST)

还是良好的编辑氛围才更能带动整体素质的提高。光靠出题改变不了什么，事实上隔壁搞了注册答题之后也没见用户整体素质提高多少--安迪布兰顿大人（讨论） 2018年8月16日 (四) 16:32 (CST)

萌娘百科可能曾经有过此类注册验证的尝试。详见Help:ACG试题。_yoonhɑkcher（留言） 2018年8月16日 (四) 16:39 (CST)

这个更接近那种曾经给未自确用的题目 --宫本美代子 2018年8月16日 (四) 16:41 (CST)

设置这个东西呢，是为了迫使用户去多了解某个版块的内容，题什么本就是开卷，只要仔细看过该板块内容，有一定了解即可，并不是要去建设一个高门槛，而是史用户涉及到某个板块时，让他对该板块有更多认识，才能放心的交给他编辑。——User:みさかみことちゃん 2018年8月16日 (四) 16:44 (CST)

通用卷前朝早已证实其偏离了原本的设计初衷，开除能力实在过强。更好的办法则工作量巨大，同时引出对纪检的需求。只靠“萌百高考”的挑战性和新奇程度恐难以组建纪检机制。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月16日 (四) 17:16 (CST)

可能是→不可能是解决问题的最好方法
比如我是一个只写舰C条目的编辑，那我凭什么要了解最近几年有哪些新番？这对编辑也毫无帮助。
至于其他所谓的素质问题，客观理性思维，又怎么认定？我非常的好奇，难道注册个百科还要写篇申论？
mw的准确性、客观性不是靠一开始就提升编辑门槛，搞精英主义得来的，而是在大量编辑的基础上反复更正，最终无限逼近于准确。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月16日 (四) 21:19 (CST)

这段其实是复读xD。其实倒是有分板块各自出卷来解锁编辑板块内词条的方式解决，负面效果就是引申出纪检需求，且落实难度较大。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月16日 (四) 22:01 (CST)

简单情景：一个未必就是ACG圈子的普通用户查资料时想改个错字，纠正语法该怎么办？有这个精力还不如完善新人引导教程，主动帮助新人入门来的有效。P.S.倒是没发现B站的注册答题提高了多少用户素质（笑--非鱼（讨论） 2018年8月16日 (四) 23:05 (CST)

然后惊奇的发现有些分板块题目百花齐放，有些分板块连个题目都没有。

我是不懂，本来编辑就不够，各个类型的条目还发展不平衡，不想办法把编辑留下来反而把编辑往外推，[已编辑]。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月16日 (四) 23:29 (CST)

请组织放心，星际板块的编辑人才维持在盈余状态--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月16日 (四) 23:54 (CST)

嚯嚯，反正我不碰其他板块哪管他洪水滔天？你可真是个弟中弟。那我只能祝你的词条越写越好了。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月17日 (五) 21:54 (CST)

前辈的阴阳怪气道义上的确警醒我自己在他人的圈子缺乏礼数。不过短短两个议题打破讨论版两个礼仪规则仅为我这个“弟中弟”值得么？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月17日 (五) 22:17 (CST)

顺带一提，分板块做试卷能有效的，低误伤的阻止^{[来源请求]}云玩家对词条做出“贴吧流言实装”的更正，此为不管其他板块洪水滔天，莫非是传说中的云玩家接收主义？亦或者单纯看云玩家被阻挡在外泪腺崩坏？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月17日 (五) 22:25 (CST)

你以为你为什么挨喷？小的分板块可能几乎无人管理，更别说拿出题来；大的分板块看似热闹实际上很多都还是需要人；维护团队有很多人都在超负荷运转也需要人。稍微去了解一下就能知道整个百科的问题压根不是编辑太多而是编辑不足，然后你在这里来一个星际版块人才“盈余”。我就不说星际那个大家族模板有多少个红色链接，我也不提有些编辑是不是被逼走了。光你站在这里说风凉话的行为就足够我狠狠地diss你。

至于这个议题本身我的观点已经说完了，在mw搞精英主义要不得，测试这个东西可能带来的收益也比不上其代价和成本，其他人也论证的够多了。--北极星と南十字（给我留言） 2018年8月17日 (五) 23:33 (CST)

原来前辈跑了一趟星际模板来检查红链啊，那可真是实事求是。却不晓得这个提案干脆是群里引申出的^{[来源请求]}，而发起者是我本人。请放心，可行性论证的依据是完整的，并不是讨论版上的“风凉话”。所以，diss前还请不要在查证的过程上应付了事？。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 01:59 (CST)

顺带我真的要很强烈的质疑你们眼里“民众”是不是优先选择这类看到“战狼”就集体黑共，平时别的议题不参与的人，我们这帮电竞，国漫势力只能算达利特？只要反抗就是diss下去？你们的礼仪是圈内限定召唤？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 02:10 (CST)

请不要恶意绑架电竞和国漫，您就是您，是颜色不一样的烟火。咱家和咱家的好兄弟曾经被著名日本特摄爱好者宗先生钦点为“智障国漫狗屎”，想必是非常有资格捍卫国漫的啦。至于电竞，主播孙笑川和主播杨帆还没发话呢。--神必 2018年8月18日 (六) 12:55 (CST)

为什么被感染的星际野生编辑不管什么话题都能跟别人吵起来……^{(注)同一个版面内就有五处}我暂且蒙在鼓里。--神必 2018年8月17日 (五) 22:34 (CST)

那你大可以翻翻我更早的撕逼版记录。虽然在你看来也都是吵起来，但事实上有更多人在以劝架的名义扰乱讨论秩序。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月17日 (五) 22:43 (CST)

不懂裝懂自然惹人厭 zcyzcy88 2018年8月17日 (五) 22:44 (CST)

的确如此。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月17日 (五) 23:13 (CST)

“不懂裝懂”的人往往喜歡“指點江山”，是誰心裡有數，點到為止 zcyzcy88 2018年8月17日 (五) 23:45 (CST)

虽然是这么说，这三段话可差点就要因为“正经讨论”而实装了，也算是指点江山。而且还算在侧面罔顾了主要用户来迎合指点江山者。如果能更温和解决问题，不。如果发起者能温和应对我的下策而不是先露出破绽，也不至于最后落得低等互喷的结局。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 00:00 (CST)

咱家想请教一下，对于喜欢钦点别人“不熟悉讨论版礼仪规则”的优秀的自动确认编辑而言，往别人的文字里直接插入自己的回复导致讨论版可读性降低是不是熟悉讨论版礼仪规则的行为？--神必 2018年8月18日 (六) 11:49 (CST)

討論版禮儀（指多次插隊）

鑑於User:Update修復插隊被某優秀編輯欽定為“別到時候因為你沒事喜歡移動別人回覆的位置把整個淫夢梗搞成政治不正確就好”、“畢竟此人被封禁前甚至移動了我的擬似敵意發言，我可唯一的作為無權限群眾受到了驚嚇和名譽損害”，此段我不敢移動，我害怕被扣帽子 zcyzcy88 2018年8月18日 (六) 13:51 (CST)

又不是所有的作品类型都有人填，就像我现在填的词条，百分之八十都没人补充过。再说就算是某个圈子内存在真正的通用试题么？--User:伏见威蕃 User talk:伏见威蕃 2018年8月18日（六）08:28(CST)

“如果发起者能温和应对我的下策而不是先露出破绽”
萬物皆可腹黑下棋。
既然你討論的目的就是此，那當然祝你討論愉快。zcyzcy88 2018年8月18日 (六) 00:09 (CST)

事实上一点也不愉快，感谢你的关心。毕竟此人被封禁前甚至移动了我的拟似敌意发言，我可唯一的作为无权限群众受到了惊吓和名誉损害。短短几天我已经被扣了好几顶帽子，估计esuwiki还活着的话我已经上榜了。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 00:19 (CST)

“没有权限/惊吓和名誉损害”，真的嗎？我還以為對於萌百優質編輯&國際問題專家，見得多了，這點小事不算什麼的呢。 zcyzcy88 2018年8月18日 (六) 00:30 (CST)

的确算很大的伤害了。而且我没有优质编辑。如果有人莫名的给我加了一个我会投诉的，不过我尚未在打下这段话之前检查。作为你口中的“国际问题专家”，我的经验来源于几个圈内自嗨致死的交流团体，而很重要的一点是不可小看那些没有理性逻辑的人。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 01:03 (CST)

对！在几个（粉红）圈内自嗨致死的交流团体的人看来，因为自己的硬汉发言导致被复数名同样并不优质的一般编辑针对，当然会马上扣一个“这人又在换小号，精分的不亦乐乎”。如果按照您的精辟见解，咱家就是一个中东流亡到东亚的难民，并且能够同时跨越一个海峡并二十四小时不间断地在两岸同时发言，并且非常失败地在没有理性逻辑的硬汉发言（咱家赞赏您的自知之明）面前暴露出自己居然信奉伊斯兰教的本质。另外，咱家在您看不到的地方请了某位台湾友人鉴赏了一下讨论版众人的语言习惯，ta能够准确地找出其中的台湾编辑，咱家推荐您也可以这样试一下。--神必 2018年8月18日 (六) 12:02 (CST)

士兵76，士兵76。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 12:19 (CST)

个人不同意把事情做得这么绝。我也只是提议限制自动用户的门槛而不是注册用户的门槛，与其限制新人不如靠更好的上层来引导新人，无责任的见情况不对就直接一刀切的各种反例B站已经有一大堆了，不需要在这里再复制一遍。--一名普通的刺客（讨论） 2018年8月17日 (五) 11:19 (CST)

1、所謂“紀檢”=巡查
2、把驗證碼（未自動確認用戶可見）換成萌百規範試題，沒必要搞註冊考試 zcyzcy88 2018年8月17日 (五) 22:44 (CST)

其实讨论串为什么会歪到ACG试题上面？最终目的是提升编辑者的整体素质，如果真要设计测试环节就应当从萌百礼仪和编辑规范角度出发，而ACG试题对这个目的几乎没有意义。

现在仍然有不少可以见到的主客观分不清，条目主体杂揉，或者不了解萌百(或者维基)习惯及礼仪的用户，有一些还是自动确认用户，因此引导环节是有意义的。只不过我认为这个环节放在注册用户的阶段去做未必有效。--东山奈央（讨论） 2018年8月18日 (六) 01:44 (CST)

喷的真的好无聊，我都记不清自己碰到多少次为反而反，前后逻辑矛盾的esu小鬼了，就因为inm词那点见鬼的归属感，情绪化的认定我战狼，吵架，喷人，背离民众。关于我自己的设想和理由还是另开一个话题吧。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 02:20 (CST)

咱家同意你的看法，在萌百编辑群动不动就用“（小声）”、“（震声）”之类的精日黑话（梁同志语录）结果一个小时后又问“同意封禁小鬼？”，确实是前后逻辑矛盾的esu小鬼，就因为“硬汉发言”那点见鬼的归属感，情绪化的认定咱家“是被钓上来的中东难民”，“吵架，喷人，背离民众”。--神必 2018年8月18日 (六) 11:55 (CST)

没有参加讨论？即便是看到我在群里“吵架，喷人，背离民众”？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 12:16 (CST)

咱家的意思是您在讨论版“吵架，喷人，背离民众”，咱家和另外几名编辑觉得您在编辑群里最多也就装装病、装装傻、每天在线灌水吧，不管怎么说，这对您在萌百的积极贡献当然大有裨益，请继续坚持下去。午安。 --神必 2018年8月18日 (六) 12:25 (CST)

故我能对主页中可显示非讨论版编辑次数的个人信息栏模板大加赞赏。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 12:32 (CST)

编辑数是调用的系统内置函数直接显示，好像无法拆分讨论版和非讨论版。。。如果能，求方法 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2018年8月18日 (六) 13:03 (CST)

不是应该手动选择受试卷保护的词条么？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月18日 (六) 13:18 (CST)

添加一份来源请求，更新于：--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2018年8月21日 (二) 03:32 (CST)

關於人手問題，我有個更好的提議：
猛男百科和暴雪爸爸官方合作，暴雪爸爸派人駐站來編輯
這樣某人不必當“優質編輯”了，可以安心“處理國際問題、腹黑下棋”
大家都開心，多贏，吼不吼啊 zcyzcy88 2018年8月18日 (六) 13:51 (CST)

(ｉ)注意其并非优质编辑者--Example（讨论） 2018年8月18日 (六) 15:11 (CST)

你看，萌娘百科官僚腐敗、有眼無珠，某人編輯數量超多，一個人頂二十個人，自從他來了《星際》板塊就不缺人了，民間都稱之為優秀編輯，卻竟然沒有官方優秀編輯稱號 zcyzcy88 2018年8月18日 (六) 15:34 (CST)

Talk:讨论版/存档/2018年08月

质疑孙笑川是否在收录范围

要不要统一主空间内容页面的叫法？

[不懂就问]请问现在萌百的人事投票,应如何区分"有效票"和"无效票"?如何判定"未参与投票"?

是否需要对b站相关词条进行保护

发起对管理员冥 血蝴蝶的弹劾案

User:冥_血蝴蝶

弹劾案正文

讨论区

投票区

管理员投票区

巡查姬投票区

无票权用户投票区

评论区

关于对R-15作品和R-18作品加上模板的讨论。

关于用户User:Ww71338ww的编辑行为

整理报告

关于东方CP列表是否适宜收录及衍生话题

质疑条目拉姆达表达式是否在收录范围内

关于词条“淋语”头图的一些问题陈述

权限申请

User:Deldim

申请巡查姬

User:宫本美代子

来自九江月的提问

请辞巡查姬

请辞

现在萌娘百科的定位是什么……？

申请成为巡查姬

User:Abc4473

关于{{东方project}}

需不需要“来源请求”或者其它什么呢？

关于萌娘百科一些娘化词条的定位问题

Category:烟枪 应当更改为 Category:烟草

发起对巡查姬 “宇文天启”（马甲：Moeailue）的弹劾。

请求对巡查员user:宇文天启和用户user:Moeailue进行身份核对

我认为应当禁止在角色下写世萌/B萌的信息，只允许在萌战本身的条目下写

讨论一下在双方意见有分歧，且一方列举足够证据证明观点，而另一方无法反驳时，反复编辑个别词句是否属于蓄意引发编辑战

萌百连接极不稳定

关于几天前叶修事件的声明

是否需要在{{bilibili正版动画}}中加入被删减的标记？

提问，萌百目前有几人是更新假面骑士条目的

提议:对esu势力进行限制

建议提高自动确认用户的门槛

提问：我能在百科内写一部法律的词条吗？

提议：对萌娘百科:收录范围中的部分内容进行修改对Nostalgia删除的几个条目进行讨论

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关于投票

提议：在首页的音乐专区版块添加UTAU传说曲词条链接

请求：关于nga论坛链接的整体更改

申请巡查姬

User:孤独豹猫

词条讨论页是否有存在必要？

申请优质编辑

User:伏见威蕃

申请优质编辑

User:半夜咳嗽的狼

名稱更正：台灣繁體→台灣正體

質疑“允許手工將條目內原文繁體轉換為簡體”的合理性

中国大陆网络动漫产品黑名单中国大陆网络音乐产品黑名单收录存疑

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