萌娘百科 talk:讨论版/页面相关/存档/2024年07月
讨论版【页面相关】档案馆
关于条目Monday Left Me Broken及其相关重定向页面
首先本页面的内容是否足够充足并且符合收录范围？虽然像女人骂猫这样的欧美网络迷因条目也没有ACG相关用例而且内容也不多，但衍生部分至少有一两张ACG相关的P图用例，而Monday Left Me Broken内容量少的同时用例方面更多也是单纯用于网络文化而鲜有ACG相关neta（不过在B站上搜是能搜到ACG人物套用本迷因的视频的），不知是否还有在收录范围内扩写有意义内容的余地。
其次，本条目的创建者Mr Zsir[更多]（已被无限期封禁），还为本迷因条目建立了包括星期一左边我宾格破碎、Monday left me broken、Waiting for Love在内的重定向页面，其中Waiting for Love取自本迷因发源的三次元歌曲《Waiting For Love》，但条目本身并非介绍本歌曲本身而只是介绍歌曲衍生出的迷因，所以将“Waiting for Love”作为指向本条目的重定向页面是否合适？或者是否可以像瑞克摇摆一样介绍迷因的同时也介绍歌曲本身，把歌词放进来？（当然我自己觉得悬，毕竟单论迷因本身而言，Monday Left Me Broken还不具备瑞克摇摆那样的极高流行程度和社会影响力，也没有像后者一样被ACG作品neta过，条目篇幅也不够容纳更多ACG无关内容）
由于本条目目前只有我和创建者进行过编辑，而且创建者已被永封，因此就在公开讨论版收集大家的意见啦啦。-- 睡不好的猫心爱
「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月18日 (二) 11:05 (CST)
- 我对这个的印象就只有猫meme，话说猫meme是否能作为互联网迷因而被收录？ Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年6月19日 (三) 10:23 (CST)
- 我认为猫meme确有收录价值，不过在这之前可能得搞清楚猫meme的定义：是只有经常被用来抠图制作小剧场的猫猫素材才算猫meme，还是任何和猫有关的迷因（包括女人骂猫等）都算猫meme？-- 睡不好的猫心爱
「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月19日 (三) 10:47 (CST)
- 我个人对猫meme的观念仅限于小剧场的猫猫素材。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年6月19日 (三) 11:13 (CST)
- 我认为猫meme确有收录价值，不过在这之前可能得搞清楚猫meme的定义：是只有经常被用来抠图制作小剧场的猫猫素材才算猫meme，还是任何和猫有关的迷因（包括女人骂猫等）都算猫meme？-- 睡不好的猫心爱
- 用于meme创作的meme我觉得不作为收录依据，若一周内无改进则(×)删除 。——
你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年6月22日 (六) 14:27 (CST)
关于{{新浪微博}}的存废
注意到赤猫子[更多]建立了{{新浪微博}}模板，不过在过去的讨论当中该模板的建立并没有获得任何支持，故在此提起存废。
@赤猫子，TsanconBYin，北湖3，W3jc，图爱兔，Q0A，宇文天启，胡祥又--某FFF团的高级火法 
（批判一番） 2024年6月22日 (六) 14:14 (CST)
- (×)删除 对于非ACGN的综合性平台而言没有这种归纳必要。—— 你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年6月22日 (六) 14:20 (CST)
- 虽说删除也就是回退罢了……--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年6月22日 (六) 15:30 (CST)
- 虽说删除也就是回退罢了……--某FFF团的高级火法
- (○)保留 虽然新浪微博不是专门为ACGN而生，但它保留有大量ACGN作品，人家作者也愿意在这上面发表，所以说它跟ACGN有密切关系的。某些人想要删了它，建议这些人拿出方针政策来说明这个模板被禁止创建。( ¡ )题外话 就ACGN在B站上的占比来说，B站现在还是“ACGN综合性平台”吗？要不要讨论一下B站模板的存废？或者说“ACGN综合性平台”是什么狭隘的东西吗？--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年6月22日 (六) 15:23 (CST)
- (ｉ)注意 模板不禁止创建不代表可无条件保留，主要是看认为有无用处。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年6月22日 (六) 15:30 (CST)
- (☩)意见 先建个新浪微博（娘化挪到新浪微博娘）吧，我对模板建立不置可否。但是如果要建，哪些流行文化是要放进来的，怎样才算只在微博发布的ACGN作品，需要明确规范，否则就新浪微博在国内的流行程度，这个模板可能会无限地收纳各种流行文化和作品，以至于和其他模板（如T:中国网络流行语句）没有差异。--图爱兔（讨论） 2024年6月22日 (六) 16:24 (CST)
- (ｉ)注意 模板不禁止创建不代表可无条件保留，主要是看认为有无用处。--某FFF团的高级火法
- (☩)意见 非要保留的话个人建议拆分，另建一个像是“{{在新浪微博连载的作品}}”之类的模板（而且最好只罗列微博独占或首发的）。
而用语典故就真的没必要了，且不说已有的{{中国网络流行语句}}，毕竟用语典故这些东西传着传着发展到火遍全网的时候，其“原出处是不是微博”这一点就变得未必那么重要了；除非确实和微博强绑定——但是符合这个条件且符合本站收录标准的又有多少呢？其数量足够多以至于要写成大家族模板来归纳吗？
不过倒是可以考虑下按平台起源为用语典故创建对应的分类，比大家族模板更方便管理还更直观。
综上所述个人倾向于(►)打回到用户页，如果仍不肯让步的话再来硬的。--融合者（Myxer）Q0A - ~ 讨论 · 贡献 ~ 2024年6月22日 (六) 16:53 (CST)
- 支持(×)删除 。( ¡ )题外话 我咋觉得应该把{{微博}}移动到{{新浪微博}}呢……——bob1301（讨论） 2024年6月22日 (六) 19:17 (CST)
- 新浪微博在很多年前已经改名为“微博”了，取得了“微博”的商标权还是咋回事。所以不存在歧义，“新浪微博”反而成了曾用名。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年6月22日 (六) 19:21 (CST)
- 腾讯微博斗不过，凉了，于是剩下唯一的微博就是新浪了--融合者（Myxer）Q0A - ~ 讨论 · 贡献 ~ 2024年6月22日 (六) 20:11 (CST)
- 网易也搞过一个吧，而且我印象中新浪微博在腾讯微博还在的时候就已经改域名为weibo.com了。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年6月22日 (六) 21:53 (CST)
- 网易也搞过一个吧，而且我印象中新浪微博在腾讯微博还在的时候就已经改域名为weibo.com了。--某FFF团的高级火法
- 腾讯微博斗不过，凉了，于是剩下唯一的微博就是新浪了--融合者（Myxer）Q0A - ~ 讨论 · 贡献 ~ 2024年6月22日 (六) 20:11 (CST)
- 新浪微博在很多年前已经改名为“微博”了，取得了“微博”的商标权还是咋回事。所以不存在歧义，“新浪微博”反而成了曾用名。 --
- (＝)中立 虽然是创建的意义不大，但既然有了，那留着也行撒(毕竟写这么多也不容易) -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年6月22日 (六) 19:18 (CST)
- 支持(×)删除 该模板。一方面，该模板“梗与流行语”部分完全可归纳进Template:中国网络流行语句，我完全没有看出对其进行单独归纳的任何意义；另一方面，对于“ACGN作品”部分，微博是社交媒体平台，其不具有在微博上发布的作品的“版权”（按照微博的用户协议，在微博上发布的内容微博均拥有使用权，[1]但是用户可以自行发布到其他平台），与这些作品也不具有相当的关联性。顺便上边有用户提到微博动漫，微博不能等同于微博动漫，如果你能找到这些作品在微博动漫上连载过的资料那当然可以；但是如果将微博等同于微博动漫，将微博上用户发布的内容当作微博动漫的一部分，我认为就像把微信公众号、QQ空间的内容放在腾讯动漫里一样，不仅主体不一样，用户与平台的关系也完全不同。——Dreammu（讨论） 2024年6月22日 (六) 21:15 (CST)
- 支持(×)删除 或者(►)打回到用户页。现版本模板问题太大，即使不删除也得大改。“ACGN作品”一栏需要改成“连载于微博的作品”，否则有“微博创作的作品”之嫌；网络梗部分倒是可以保留，但需要对源流做好确认，如果能做好关于微博和网络流行文化之间的关系，倒不是不能保留。下面的其他除了微博娘没有任何意义。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈」
2024年6月22日 (六) 22:04 (CST) - 昨天查了一下，微博动漫好像并入微博主体运营了，(＋)支持 现阶段对于曾连载于微博系的作品作“在微博连载的作品”处理。另外本人在上面的发言并没有将在微博上连载的作品和微博动漫混为一谈之意，本意是 (曾经) 微博上大多和ACGN相关的作品连载于微博动漫，望知悉。--ピルグリム（讨论） 2024年6月23日 (日) 08:35 (CST)
- 支持(×)删除 或者(►)打回到用户页。现版本模板问题太大，即使不删除也得大改。“ACGN作品”一栏需要改成“连载于微博的作品”，否则有“微博创作的作品”之嫌；网络梗部分倒是可以保留，但需要对源流做好确认，如果能做好关于微博和网络流行文化之间的关系，倒不是不能保留。下面的其他除了微博娘没有任何意义。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈」
- 支持(×)删除 。这个模板从功能上讲属于大家组导航模板，模板内的条目应当属于同一类，但是目前来看其中的条目大多与微博官方没有明显的联系，很难给出明确的收录标准。--W3jc（讨论） 2024年6月22日 (六) 23:10 (CST)
- (＋)支持 改为“在微博连载的作品”的导航模板，成句太容易使模板无限膨胀了。但是确有许多同人原创ACG作品在微博发布。--樱桃纳米粉（讨论） 2024年6月23日 (日) 15:37 (CST)
目前已超过四天无人回复，现在有六人支持(×)删除 或(►)打回到用户页，三人支持(○)保留 （其中两人仅支持连载作品部分），我将根据社群共识执行回退操作。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年6月28日 (五) 00:07 (CST)
參考資料
- ↑ 1.3.1 微博运营方对微博内容（微博内容即指用户在微博上已发布的信息，例如文字、图片、视频、音频等）享有使用权。——《微博服务使用协议》
关于月报和月饼的疑问
月报编辑团队中，@云霞，Leranjun已超过1个月未有编辑历史，@一位史蒂夫，Ericliu1912已辞职或被免职不再担任维护姬，以上几位是否仍担任月报主编？
此外月饼在今年都未更新过，是否已经停刊？如未停刊建议修改本刊介绍中“将于每月月底与《萌娘百科月报》同时间发刊”的描述。--W3jc（讨论） 2024年6月18日 (二) 10:45 (CST)
- (▲)同上 ，上期月饼已是近9个月前的事了，如此之长的中断时间实在不太合理。--DramaticPlanck(Talk and Contribute) 2024年6月18日 (二) 21:44 (CST)
- 对于第一点：是否活跃、是否属于维护组与是否担任月报主编无直接关联（“月报主编”的职位更像是一种荣誉）。对于第二点：“自己动手丰衣足食。”阁下可以着手把这个月的月饼写了（。--
Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2024年6月18日 (二) 22:12 (CST)
- 既非要事，一切隨緣，何足掛齒？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年6月21日 (五) 10:47 (CST)
是否有必要将Category:画师设为{{容器分类}}
这个分类下的内容相当混乱，但是感觉完全可以将有关条目归纳到现在的几个子分类以及Category:画家。此外这一分类下还有不少画师兼职虚拟UP主的情况，应该如何分类？—— 你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年6月15日 (六) 12:04 (CST)
- 请问“相当混乱”是指包含三次元的画师和虚拟UP主吗？画师兼职虚拟UP主是否可以按现实身份和虚拟身份同时分在两个分类下？你是管理和较为了解虚拟UP主的编辑者，(＆)建议 先给出可行的方案而不是直接问大家怎么做。--W3jc（讨论） 2024年6月15日 (六) 16:33 (CST)
- 这其中甚至还有作品中的画师，已经被我移动到Category:画家了。此外考虑到分类:音乐家之前也是类似的情况，故我认为此事可供参考的案例极多，有理由在此集思广益。—— 你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年6月15日 (六) 23:03 (CST)
- 这其中甚至还有作品中的画师，已经被我移动到Category:画家了。此外考虑到分类:音乐家之前也是类似的情况，故我认为此事可供参考的案例极多，有理由在此集思广益。——
- 「畫師」不就是畫家嗎？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年6月22日 (六) 05:33 (CST)
- 画师和画家这样分开叫大概是因为同名的话消歧义麻烦。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年6月22日 (六) 06:32 (CST)
- 理论上是如此，之前调整分类居然把这个给忘了，确实是我失职。所以各位觉得有没有必要参考分类:音乐家，将分类:画家调整为分类:画师(萌属性)？—— 你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年6月22日 (六) 11:50 (CST)
- 画师和画家这样分开叫大概是因为同名的话消歧义麻烦。--某FFF团的高级火法
关于《时运天神·诺亚》条目的存废讨论
我原先负责《奥奇传说》一系列相关条目的维护，但由于已经退游所以后来找人其他人来接手，而后对相关条目没有进行太多关注。
但关于《时运天神·诺亚》，我认为该条目内容仅是统整官方游戏图鉴的能力与技能表格复制贴上，附上已推出皮肤的图片而已，
且《诺亚》在萌百已经拥有条目，我认为《时运天神·诺亚》应该被删除，并将皮肤图片的部份参考《帝释天》条目，设一个段落放置gallery介绍即可。
想问问看大家的意见，如果没有问题的话想麻烦维护人员进行页面删除的作业，感谢。 ——南云铁虎激推人
- ( ¡ )题外话 (…)吐槽 你给每个内链外都加了书名号，其实这没必要，而且反而容易让读者误解为“诺亚”“帝释天”等是别的ACGN作品的标题。我点进链接才读明白你的意思：你说的诺亚(奥奇传说)是指游戏《奥奇传说》中的一个角色，而“时运天神·诺亚”是其“神运进化形态”，有人单独为这种形态建立了条目。
- 我不清楚“神运进化形态”在《奥奇传说》的游戏机制中是怎么体现的，所以我不好评判应不应该单独开一个条目。不过，我可以抛砖引玉提出一些建议：
- 在萌百，可以收录官方的技能、机制说明。以热门游戏《原神》为例，其各个可控角色的萌百条目都有一节收录官方的技能说明、语音等。至于《奥奇传说》各“形态”的官方介绍是单独建立条目还是整合进角色条目，可以进一步讨论。
- 对于现有的时运天神·诺亚条目，除了删除或不动，也可以考虑改为重定向页等处理方案。--樱桃纳米粉（讨论） 2024年6月9日 (日) 13:29 (CST)
- 如果需要简单的说明的话，时运天神·诺亚是当前诺亚的最新进化形态，在这之前有「诺亚」有不少旧的进化形态与分支形态，目前我是比较希望进行整合，一来「时运天神·诺亚」条目中只收录技能与皮肤，对于「诺亚」本身的介绍还是需要跳回诺亚条目去做浏览，显得时运天神·诺亚像是诺亚的子条目，我目前希望的做法是可以将「时运天神·诺亚」进行删除+整合或重定向到诺亚条目中，皮肤图鉴部份可以做保留，但是技能部份我个人觉得是可以讨论不收录，一来萌白维护《奥奇传说》的人手本来就非常少，二来是诺亚一个人就有大量的分支与旧进化形态，全数收录对于浏览和编辑上的压力并不小，在注释部份放上官网图鉴连结供读者直接翻阅可能是比较快的做法，且参考同样是精灵战斗网页游戏的《赛尔号》的雷伊条目，他们也没有针对技能或专属技能、特性、魂印进行收录。当然如果其他人认为保留详细技能说明的话我会比较偏好以子条目收录。——南云铁虎激推人
- 我是想说，我作为非玩家，不清楚此游戏所说的“进化形态”在游戏机制与剧情中是如何体现的——例如，不同“形态”是在可控角色列表中视为不同的角色卡，还是一个可控角色的不同配置选项？剧情中是否有各自独立的故事线（例如是两个不同角色，或是处于不同平行世界的个体）？我查阅了一些萌娘百科内的先例，供参考：
- 对于《碧蓝航线》，凡是游戏内视为不同可控角色的，都有单独的条目。例如以克利夫兰一艘船为原型，有碧蓝航线:克利夫兰、碧蓝航线:克利夫兰(μ兵装)、碧蓝航线:小克利夫兰三个角色条目（剧情设定上，其一与其二是同一个人，后者是前者在特定剧情中的不同装扮；其三是其一的复制体，是不同的人。在游戏机制上，三者是不同的可控角色），尽管后两者的条目都基本只是抄录官方资料。而对于同一个角色卡的性能提升与外观变化（称为“改造”，会使角色卡显示的稀有度提升一级，名称从“oo”变为“oo·改”），则并不单开条目。
- 《三国杀》以一个历史人物为名出多张角色卡，由于源于实体卡牌游戏，所以剧情不是重点、每张卡的数据也不多。在萌娘百科，这些卡的数据全部在同一个角色条目中分条列举。
- 要不要单独开条目，我认为应当参照上述先例，根据“形态”这一概念在游戏机制与剧情中体现出多少独立性而定。另外，关于抄录官方资料，我认为不算错，暂时没录入也可以在条目内用“（待补充）”留空。但如果说这个专题维护人手不足的话，不在条目格式上要求详细抄录数据也可以接受。不过我认为，目前已经抄上的数据也没必要删。
- --樱桃纳米粉（讨论） 2024年6月11日 (二) 02:17 (CST)
- 解释一下，《三国杀》的卡牌条目是因为当时萌百只收录女性和萌娘化角色，所以我是以游戏内容（卡牌）而非游戏内角色的定位来创建相关的条目，之后便一直沿用下来了。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月14日 (五) 21:01 (CST)
- 我是想说，我作为非玩家，不清楚此游戏所说的“进化形态”在游戏机制与剧情中是如何体现的——例如，不同“形态”是在可控角色列表中视为不同的角色卡，还是一个可控角色的不同配置选项？剧情中是否有各自独立的故事线（例如是两个不同角色，或是处于不同平行世界的个体）？我查阅了一些萌娘百科内的先例，供参考：
- 我觉得原神不宜作为例证。原神专题收录官方技能说明完全是费力不讨好，在这方面无论是内容数量还是质量都远不如bwiki和观测枢。—— Chi_ZJ2讨论 2024年6月9日 (日) 19:41 (CST)
吃了几天华夫饼终于能做点回复了…游戏内其实并没有针对各种分支形态进行太多的背景说明，但如果单独论时运天神·诺亚的话，他是游戏中诺亚的本体的进化形态，故事线相同。但诺亚很多分支是处于一个平行时空，但这个平行时空却没有做到太多的剧情说明…若根据「形態」這一概念，时运天神·诺亚是完全没有必要独立于诺亚之外新建一个条目的，但说到他其他的形态可能就难以下定论了。——南云铁虎激推人
- 如果“形态”是有的值得单独建立条目而有的不太合适的话，我的建议如下：
- 通过列表或小标题，在角色条目简要列出此角色在游戏中有哪些形态；
- 如果某些“形态”有关剧情值得单独出条，或有人愿意搬运详细数据，则亦可以将数据收录于角色条目子条目，并在主条目对应章节使用Template:main进行导航。如时运天神·诺亚可移动至诺亚(奥奇传说)/时运天神·诺亚。
这样，格式整齐，允许但不强求收录详细数据，在需要详细撰写时建立条目也方便。
关于FPS类游戏相关页面部分术语用法的讨论
2024年6月17日，本人在监视列表发现，J908[更多]于当天下午15时至16时之间连续作出多笔编辑，内容均为将游戏《无畏契约》的武器相关页面中“首发弹道偏移”一词修改为“首发散布偏移”，或者将部分内容修改为“射弹散布”一词，并将其标注为“笔误修正”。
由于无畏契约简中服官网对这一数据的称呼为“首发弹道偏移”，本着尊重原文的原则，我在该用户讨论页留言，希望就此问题与该用户进行讨论。我在留言中指出：
| “ | 目前无畏契约官网中，对于该项数据均标注为“首发弹道偏移”，游戏内UI在显示数据时则称为“首发偏移”。此外，“散布”一词本身意为在一定范围内分散，已包含有“偏移”的涵义，似有语义重复之嫌。 | ” |
| ——User:DramaticPlanck | ||
同时，由于这一系列编辑均发生在无畏契约相关页面下，我亦在萌娘百科无畏契约编辑组站外群组内与其他编辑者进行了讨论。
随后，IndigoSSRcnVALwin[更多]在该讨论串下留言，指出：
| “ | 无畏契约简中服官网val.qq.com所使用的词汇为“首发弹道偏移”而非“首发散布偏移”。按照尊重原文的原则，理论上不应对其进行修改。如果您有相关内容的考证，欢迎随时指出。 “射弹散布”一词为军事相关术语，其定义来源于“中国军事百科全书编审室”。请您注意MGP:萌娘百科不是什么，其中提及了“萌娘百科主要收录ACGN及相关文化”与“萌娘百科不是军事文化百科”。按照此论述性文件，“射弹散布”一词已经超出了ACGN的范畴，故不应该将其撰写至所有条目中。 根据萌娘百科现行方针MGP:收录范围#游戏，“对于游戏作品内独创的用语和术语，并不限制必须是由游戏官方发明的用语术语，被玩家发明且在玩家群体中被广泛使用或具有一定影响的用语和术语也可收录”，同时根据您近期的条目编辑，可以大致推定您是一位FPS游戏玩家。那么，试问您在游戏中是会使用“随机弹道”一词还是“射弹散布”一词？想必前者一定更为广大玩家所接受，而后者并非不能让人理解，但也颇有一种论文概述之感。秉持着万物皆可萌的原则，不应在条目中使用过于专业的术语，而是应该更多贴近广大游戏玩家。同时，“随机弹道”也衍生出了一系列梗，比如B站部分UP主就以匹配局跑打并使用随机弹道击败敌人而著称，其视频也为观众津津乐道，在此不进行过多赘述。 |
” |
| ——User:IndigoSSRcnVALwin | ||
6月19日上午，J908[更多]在讨论页对此作出回复，认为：
| “ | 所谓“首发弹道偏移”在valorant英文界面中为：“first shot spread”即正确翻译应是首发散布，但考虑到散布角（moa）对于游戏玩家来说过于专业，遂保留“偏移”一词，而“首发弹道偏移”是繁中的错误翻译，国区则是延续了这一错误，且类cs游戏都不存在真正的子弹飞行（光速子弹，开枪即命中，涉及不到弹道），而国内大多数fps玩家都因为早期cs/cf视频中错误的把“射弹散布/弹着点散布”混淆为“弹道”，此种概念混淆私以为需要慢慢勘正。 “射弹散布”并非是超出范畴，fps游戏本就不可避免的会涉及到军事文化，私以为正确的概念认知更有利于玩家群体的进步。 |
” |
| ——User:J908 | ||
因以上留言未签名，且系插入我本人和IndigoSSRcnVALwin[更多]的留言中间，因此随后被管理员KingChan[更多]补签名并重新排版，并提醒其注意遵守萌娘百科:讨论区管理方针。
由于该问题的讨论似乎已超出无畏契约本身范畴，进入泛FPS游戏领域，故本人希望将此问题移至公共讨论版，以求通过更大范围的讨论得到更广泛的共识。——DramaticPlanck(Talk and Contribute) 2024年6月20日 (四) 13:23 (CST)
- 应沿用游戏官方的术语，不要再发生类似“基洛夫是重巡还是轻巡”这类无意义的争吵了。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月20日 (四) 21:58 (CST)
- (＋)同意 我依然保留之前的观点，应采用官方所使用的术语。
- 以下观点是对User:J908做出的回复：
- 我尚且能够理解User:J908对于此类术语在英译中翻译不当的观点，但FPS游戏文化已在中国深耕多年，“随机弹道”已是众多FPS玩家的公认术语，并非一朝一夕即能改变。尽管其初衷是好的，但也无法改变“随机弹道”一类词汇在FPS领域的流行程度，更何况无畏契约官方也在使用“首发弹道偏移”作为游戏属性名称，因此可见这一情况已经无法改变。
- 我在此前的讨论串中已经说明，“射弹散布”的术语专业程度已经远大于“随机弹道”，不妨查看一下二者在搜索引擎中的结果数量，在Microsoft Bing国内版中，“射弹散布”为155,000个结果，“随机弹道”为2,870,000个结果，由此可见二者之间的差距。FPS文化会不可避免的涉及军事文化不假，但也有轻重之分，读者也会普遍认为晦涩难懂，其定义源于“中国军事百科全书编审室”就可见专业程度之高了。请注意MGP:萌娘百科不是什么，其中提及了“萌娘百科主要收录ACGN及相关文化”与“萌娘百科不是军事文化百科”，按照此论述性文件，“射弹散布”一词实在过于专业，已经超出了ACGN的范畴，而且不妨各位读到此处的编辑者注意一下“射弹散布”的搜索结果，其中已经不局限于枪械射击，更多的为炮击相关结果，这似乎也已经超出了FPS文化的范畴，至少作为萌娘百科无畏契约编辑组的成员，基于我的立场而言，放在无畏契约武器条目中这样介绍是不合适的。
- 至于“弹夹”与“弹匣”……根据其他百科中的搜索结果，二者确有实质上的区别，但对于FPS玩家而言，似乎只有写法上的不同，在FPS游戏中均为将子弹装载于枪械中，无论弹夹与弹匣均指枪械的最大可装载子弹数量，实质上并无明确的区别。无畏契约官网中将二者混用，但“弹匣”在官网介绍或是游戏实装界面中的使用更为广泛，因此萌娘百科无畏契约编辑组对User:J908将条目中“弹夹”修改为“弹匣”等修正笔误编辑并无异议。另外，“弹匣”是FPS游戏必不可少的成分，此词汇正如User:J908所言也是军事相关术语，但其专业程度远没有“射弹散布”之高，故没有超出ACGN的范畴。
- 根据萌娘百科现行方针MGP:收录范围#游戏，“对于游戏作品内独创的用语和术语，并不限制必须是由游戏官方发明的用语术语，被玩家发明且在玩家群体中被广泛使用或具有一定影响的用语和术语也可收录”，那么请问“射弹散布”一词被FPS玩家所广泛使用了吗？显然并没有。而且，该词汇不仅没有带来相应的影响力，反而加大了读者阅读相关条目的难度，在我看来，对于萌娘百科而言，这实在不是明智之举。
- 因此，我仍对User:J908近期不符合通用论述的编辑修改持(－)反对 态度。我依旧对相关条目持此前表明的回退意见，并将这些条目修正至符合通用论述的程度。至少，User:J908的修改版本已经足够使部分读者深感不解了。
- 在此也希望@User:J908进行进一步的讨论交流，并最终得出共识 ——
IndigoSSR 请一直注视着我吧~ 讨论 贡献 签名 2024年6月21日 (五) 00:40 (CST)
- (＋)同意 我依然保留之前的观点，应采用官方所使用的术语。
- 我个人认可J908在6月19日上午做的解释说明。这段可以在条目里作为一个注释解释说明。如果真是积重难返的错误，那我当然倾向于早早纠正而不是将错就错。虽然解释起来会比较麻烦点，但直接躺平更不可取。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年6月21日 (五) 15:04 (CST)
- 我赞同沿用游戏官方的称呼，可以加以注解。我尤其不赞同“散布偏移”这种叠床架屋的说法。使用“散布”表示弹着点与瞄准点的误差，也许并不算很晦涩。我玩载具射击游戏（如坦克世界、战争雷霆、战舰世界等）比较多，这些游戏的玩家就通用“散布”一词表示这种误差。--樱桃纳米粉（讨论） 2024年6月23日 (日) 15:31 (CST)
眉飞色舞/恐龙扛狼是否在收录范围内？
如题，条目似乎是想把眉飞色舞/恐龙扛狼当做某种网络迷因来介绍，但恕我看了半天没看明白这到底是个什么迷因，可能是我阅梗太少对这种偏抽象的梗没啥认知，是某段音频被当做了鬼畜素材，还是像淡黄的长裙那样只是单纯的谁说的哪句话/唱的哪句歌词“洗脑”？并且条目内称该梗的定义和“哈基米”一样被人曲解，先不论为什么要拐上隔壁赛马娘的无关梗，条目内似乎也没有解释“恐龙扛狼”被曲解成了什么样的“独立的文化符号”，对梗进行“释义”的段落似乎更像是在指责所谓滥用梗的现象。
该条目自从去年创建以来条目内容似乎依旧没啥改动，今年4月又挂上了急需改进模板但依旧没有得到改进，再加上条目内容与ACG文化无甚关联，也不是知名度很高、泛用性很广的网络迷因，因此我认为该条目可能不在收录范围。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月28日 (五) 22:34 (CST)
- 似未有ACGN+用例，我已悬挂{{收录存疑}}，(＋)支持 (►)打回到用户页，(＝)中立 (×)删除 。--
她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月28日 (五) 22:50 (CST) - 是个去年的抖音梗，当时在抖音上经常被当做BGM用，比较接近淡黄的长裙，蓬松的头发。在B站似乎流传不广，会用这个梗的B站用户基本上同时是抖音用户。——Krypton glow（讨论） 2024年6月29日 (六) 00:31 (CST)
- 如果是梗，可能有作为流行语句的收录价值。奈何内容介绍十分凌乱，还疑似输出主观看法，建议整改。
- @李皇谛 召唤一下创建者。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年6月29日 (六) 01:13 (CST)
（- @所罗萌似乎达成一致意见了，这个页面不应该出现在主空间内，且创建者倾向(►)打回到用户页。但总得找个不在收录范围的理由申请打回吧……--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月29日 (六) 03:07 (CST)
请运营萌娘百科的公司不要侵犯我的著作权
除特殊注明外，我在萌娘百科的所有原创文字贡献均以署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆（CC BY-NC-SA 3.0 CN）发布，我通过该协议授权贵站发行、公开传播我的作品及演绎作品。
根据许可协议第三条，我授予贵站的权利包括：
- 复制本作品或将本作品收入一个或多个汇编作品中，以及复制汇编作品中收录的本作品；
- 创作和复制演绎作品，但是任何演绎作品，包括任何形式的翻译作品，均需以合理方式清楚地标示、区分或以其他方法表明原始作品已经被修改或变更。例如，翻译作品可以标明“原作品已由英文翻译为西班牙文”，改编作品可以标明“原作品已作修改”；
- 发行、公开传播本作品（包括汇编作品中收录的本作品）；
- 发行、公开传播演绎作品。
贵站在行使我通过此许可授予的权利时，应当遵守该许可协议第四条所列限制。其中，第四条第1项和第四条第2项分别包含如下规定：
在发行或公开传播本作品时，您不得对本作品施加任何技术措施，从而限制从您处获得本作品的第三方行使本许可协议授予的权利。
在发行或公开传播演绎作品时，您不得对演绎作品施加任何技术措施，从而限制从您处获得演绎作品的第三方行使“可适用的协议”所赋予的权利。
然而，贵站在利用我授予的权利公开传播我的作品时，有意通过技术限制，阻碍其他人查看源代码，这限制了从贵站获得我的作品的第三方行使该许可协议授予的权利，或行使“可适用的协议”所赋予的权利——如复制我的作品、创作和复制演绎作品。贵站的举措违反了许可协议的第四条第1项和第四条第2项。
此外，贵站在利用我授予的权利公开传播我的作品时，有意限制其他人查看作品的作者（我），这违反了许可协议的第四条第4项：
在发行或公开传播本作品、任何演绎作品或汇编作品时，除非有依据第四条第1项之要求，否则您必须完整保留所有关于本作品的著作权声明，并以适于所使用的媒介或方法的形式提供下述信息：（1）在原始作者的姓名（或笔名）已被提供的情况下，给出该姓名或笔名，或者在原始作者或许可人以许可人的著作权声明或其他合理的方式，指定可以在作品上署名的他方当事人姓名的情况下，指明该他方当事人的名称（“署名人”）；（2）在本作品标题已被提供的情况下，给出本作品的标题；（3）在合理可行的范围内，标明许可人指定需与本作品同时出现的网址，除非该网址没有涉及到本作品的著作权声明或者关于本作品的许可信息；（4）若为演绎作品，则依第三条第2项之要求，必须注明演绎作品中使用的本作品的作者姓名和作品名称（例如，“某作者作品的法语译本”，或“基于某作者作品的电影剧本”）。本项（第四条第4项）要求的对作者姓名和作品名称的指明可采取任何合理方式，但在演绎作品或汇编作品中，如果已经指明了演绎作品的所有作者或汇编作品中所有内含作品的作者，那么对本作品名称和作者姓名的指明须同时出现在任何其他作者姓名出现的地方，并至少与对其他作者的指明一样显著。为避免疑义，本条有关标示作者姓名和作品名称之规定，仅适用于前述署名的用途；除非您事先另行取得原始作者、许可人或署名人的书面同意，否则您不得以明示或者默示的方式主张或暗示，您本人或您对作品的使用与原始作者、许可人或署名人有关联或者已获得上述人士的赞助或者支持。
请贵站尊重我的劳动成果，遵守我于贵站提交作品时约定的署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆许可协议，贵站没有权利擅自使用我的作品。如果贵站没有能力遵守许可协议，根据《中华人民共和国著作权法》第五十三条，请删除并停止传播我在贵站提交的所有作品，停止侵害我的权益。 ——あめろ 2024年5月5日 (日) 21:22 (CST)
(～)补充
本人对萌娘百科的授权符合《中华人民共和国著作权法》第二十六条。许可使用合同为“署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆”协议，该合同第三条陈述了许可使用的权利种类，许可使用的权利是专有使用权或者非专有使用权，许可使用的地域范围、期间，付酬标准和办法；第六条陈述了违约责任；其他条款陈述了双方认为需要约定的其他内容。
本人于萌娘百科提交的作品系以wiki标记语言源代码、CSS源代码或Lua源代码形式提供的文字作品或计算机软件，而通过MediaWiki的解析器解析wiki标记语言源代码得到的网页、嵌入CSS后的网页及执行Lua程序得到的网页均不属于原始作品。
尽管通过输入包含`action=credits`的URL可以得知作者，但是这种形式并不“适于所使用的媒介或方法”：此得知作者的渠道隐蔽，大多数用户难以意识到该页面的存在，并未尊重作者的署名权。萌娘百科传播本人作品所使用的媒介为网页，而网页上既没有以用户容易识别的方式直接指明作者，也没有提供明显的链接（实际上，“明显”两字都能删掉）指向能够表明作品作者的页面。因此，此种形式并不合理。
至于为何发在页面相关版，这是由于涉及页面的删除和修改。 ——あめろ 2024年5月6日 (一) 05:36 (CST)
- ( ¡ )题外话 虽然我很想用大召唤术召唤相关
管理员（ ）、行政员（ ），但这个模板似乎只能用于重大事项，我也不清楚能不能在这里用……@あめろ--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年5月6日 (一) 13:41 (CST) - 贡献的话增加一个按钮就差不多，因为没有被“审核”而看不到的源代码有以下解决方案：
- 萌百暂时维护，期间审核把所有未审核忽略的编辑全部审核，然后解除所有相关源代码的查看权限，不过这么做审核员得累死
- 萌百解除审核，但这很不现实
- 查询阁下所有编辑并全部移除（最糟糕的一集）
- 更换协议（几乎不可能）
- 以上仅做参考--
有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（
讨论 ） 2024年5月6日 (一) 15:58 (CST)- 你们两位根本不在同一频道啊……我觉得他说的不是Special:PermanentLink/7447582#关于无编辑权限页面的历史查看引发的一系列冲突吗？顺便帮你改一下缩进--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年5月6日 (一) 19:27 (CST)
- emmm是我疏忽了，不过个人测试目前可以查看无编辑权限的源代码，包括标题替换、施工中、即将删除等模板可以正常查看源代码，不知早些时候是怎么样的--
讨论 ） 2024年5月6日 (一) 20:27 (CST)
- emmm是我疏忽了，不过个人测试目前可以查看无编辑权限的源代码，包括标题替换、施工中、即将删除等模板可以正常查看源代码，不知早些时候是怎么样的--
- 你们两位根本不在同一频道啊……我觉得他说的不是Special:PermanentLink/7447582#关于无编辑权限页面的历史查看引发的一系列冲突吗？顺便帮你改一下缩进--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年5月6日 (一) 19:27 (CST)
- 没有哪位官方人员来回应一下吗，就这样一直挂着……？——苍蓝彼方的约定（讨论） 2024年5月9日 (四) 07:34 (CST)
- Amero过去对萌百的贡献我十分敬佩，因此我也非常支持Amero用正当手段维护自身权利，希望也能借此机会让萌百现存方针中可能不明朗或者有谬误、有争议的部分有些改善吧。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年5月10日 (五) 21:18 (CST)
- 在站方以近似于“有本事你就去法院起诉啊”的态度来看待本串的情况下，我建议早点全站转圈C，这样大伙儿也可以早点断了念想。—— Jacklin612（☎·🧾） 2024年5月11日 (六) 13:39 (CST)
- 支持Amero维护自身合法权利，同时对萌百会自觉改良表示不太可能。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年5月11日 (六) 19:20 (CST)
- 話說這事不能在維護組群討論嘛？還是已經討論過了？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年5月13日 (一) 15:47 (CST)
- (ｉ)注意 依照本站方针，所有在本站做出编辑的用户均视作认可CC BY-NC-SA 3.0 CN协议，自然有权主张此协议明确的权利。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年5月13日 (一) 16:48 (CST)
- 希望尽量还是官方回复一下吧-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年5月16日 (四) 17:56 (CST)
- 某些人别只在群里发表高论嘛，也上版来说说。表示要全站转圈C也可以有的嘛。——苍蓝彼方的约定（讨论） 2024年5月21日 (二) 08:12 (CST)
- 圈C是啥地方？我反正已经受够萌娘了--UsamiRenko04（讨论） 2024年5月21日 (二) 08:44 (CST)
- 现在这个串太长了，需要进行总结。关于以上问题，目前的情况总结如下：
- “action=credits”的形式目前已经在MoeSkin实装为“贡献者”，可以在页顶标题下“贡献者”处进入。(…)吐槽 Vector看来是真不维护了，这个功能估计不会加了……
- 为防止恶意爬取本站内容，原计划仅登录用户可以查看受保护页面的源代码和历史，但由于遇到bug，导致登录用户也无权限查看。（参见Special:PermanentLink/7460761#关于无编辑权限页面的历史查看）该bug现已修复，登录用户可正常查看。
- 目前部分用户对以上行为是否符合CC BY-NC-SA 3.0 CN还存在疑问，亟待站方或其代表解答。
--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年5月21日 (二) 09:24 (CST)
- 灰机未登录用户亦无法查看页面历史。———— ほしみ 2024年5月21日 (二) 15:14 (CST)
- 好像是运维不再维护Vector皮肤了，如果只是也弄一个贡献者列表应该不难，只要界管写一下就行。--W3jc（讨论） 2024年5月21日 (二) 15:50 (CST)
- (…)吐槽 运维方难道是想和Amero对簿公堂吗？还是说运维方认为Amero不会为此诉诸法律手段？--Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2024年6月5日 (三) 23:07 (CST)
- ( ? )疑问 目前是否有依据知识共享协议裁定著作权的判例？中国法律是否认为CC BY-NC-SA协议适用于中国境内，并支持作者主张协议的权利？--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月5日 (三) 23:15 (CST)
- 判例不清楚，但是CC BY-NC-SA 3.0的协议似乎是经过中国法律学者本地化的，因此在大陆有法律效力。——苍蓝彼方的约定（讨论） 2024年6月6日 (四) 06:39 (CST)
- 萌娘百科是这样的。运营方只要装死摆烂就可以，可是编辑者要考虑的事情就很多了。From Sucaiking , but MGP:♯♯百科不是百科 2024年6月6日 (四) 09:21 (CST)
- ( ? )疑问 目前是否有依据知识共享协议裁定著作权的判例？中国法律是否认为CC BY-NC-SA协议适用于中国境内，并支持作者主张协议的权利？--
- ( ? )疑问 挂了一个月，我还是没搞懂：现在这个串的讨论基础是否存在？--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月9日 (日) 18:49 (CST)
- 参见该串从上往下第二个留言（Amero的补充），该用户主张其作品为源代码，而源代码问题并未得到解决（简单来说，基于目前审核状态无法解决，除非
伪AI审核被用于历史版本）。而有关署名权的事项个人认为已解决（你Vector要登录，登录不就能看页面历史了）--Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2024年6月10日 (一) 02:13 (CST)
- 可强行适用8-3：“如因相关法律，本许可的某一条款无效或不能履行，本许可其余条款的有效性和可履行性不受影响。如本许可的当事人未采取进一步措施，此类无效条款应在必要范围内进行最低限度的修改以使其有效和可履行。”--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月10日 (一) 10:16 (CST)
- (～)补充 所谓“法律”，个人认为即library:网络信息内容生态治理规定6-11条；所谓“最低限度的修改”，即已过审版本代码可查。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月10日 (一) 10:16 (CST)
- (～)补充 所谓“法律”，个人认为即library:网络信息内容生态治理规定6-11条；所谓“最低限度的修改”，即已过审版本代码可查。--
- 可强行适用8-3：“如因相关法律，本许可的某一条款无效或不能履行，本许可其余条款的有效性和可履行性不受影响。如本许可的当事人未采取进一步措施，此类无效条款应在必要范围内进行最低限度的修改以使其有效和可履行。”--
- （虽然amero没有参与编辑，但）Mainpage 即使在 MoeSkin 下也依旧无法直接看到贡献者。 —— 《论鬼影+史》，
- 参见该串从上往下第二个留言（Amero的补充），该用户主张其作品为源代码，而源代码问题并未得到解决（简单来说，基于目前审核状态无法解决，除非
- 真的……好热闹啊……-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年6月21日 (五) 23:28 (CST)
- 运维不说话，要不然请社群经理@云霞说两句吧？--W3jc（讨论） 2024年7月5日 (五) 17:21 (CST)
关于部分人力VOCALOID歌曲条目的质疑
首先引用萌娘百科:收录范围：
收录符合以下条件之一的音乐作品：
- ACGN+作品相关的音乐；
- 同人曲目，包括原创同人曲目以及具有一定影响力的改编、翻唱曲目。
- 与ACG文化密切相关的歌声合成类歌曲，如有特殊情况则具体视之处理：
- 使用人力VOCALOID手法创作，具有宣传动画的原创歌曲，原则上人力VOCALOID翻唱歌曲不作为收录依据。
我看了一遍Category:人力VOCALOID歌曲的所有条目，在以下两三个方面对一些条目提出质疑。
第一，关于“翻唱”和“原创”的判定标准，我理解为看作曲是不是原创。基于这一规则，我认为以下作品不在收录范围：
- 穷开挂（填词，与ACGN+无关）
第二，不以“人力VOCALOID歌曲”为收录依据的条目，而是以“同人音乐”的名义收录，是否应当使用Category:人力VOCALOID歌曲这个分类？
- 送你一颗流星
- 处处傻
- 不问别离
- 太阳与月亮(托宝)
- 雪Distance(胡桃)
- 阳光开朗履刑者但是人类圣经
- 原神DISCO
- Are you OK（作为“中国网络流行语句”收录）
第三，投稿在鬼畜调教分区的rap歌曲也算人力VOCALOID吗？在B站，这肯定不算人力VOCALOID，作品本身也没投稿至人力VOCALOID分区。然而萌娘百科的“人力VOCALOID”定义似乎比较宽泛，好像是有歌词就行，把rap歌曲也算进来了。以下歌曲都是原神同人音乐，同样适用第二条。
——星幻丶碎梦 2024年6月22日 (六) 13:07 (CST)
再补充说明一下，第二部分列出的条目都是填词歌曲。第三部分列出的歌曲因为BGM都不是原创，应该也不算原创。不能以人力VOCALOID歌曲名义收录。——星幻丶碎梦 2024年6月22日 (六) 13:12 (CST)
- 分类和收录依据没有关联。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月22日 (六) 19:57 (CST)
- 穷开挂勉强可以认为是《绝地求生》相关的同人创作。
- 人力VOCALOID条目中将其定义为“通过其它的修音和调音软件，来让某个素材实现像VOCALOID一样的唱歌效果”，第三段中的歌曲都符合该定义。作品在B站的投稿分区不能作为判断依据，本站收录有大量未投稿至B站相应分区的中文VOCALOID作品。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月22日 (六) 20:03 (CST)
- @红魔狗头人 我认为rap的形式不是“像VOCALOID一样的唱歌效果”。当然VOCALOID也勉强可以做出那样的效果，但是这也不是VOCALOID一般的功能。——星幻丶碎梦 2024年6月23日 (日) 10:53 (CST)
- 但在B站的VOCALOID·UTAU分区使用“说唱”关键词搜索，能得到大量的结果（每页36个结果，共28页）。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月23日 (日) 11:23 (CST)
- @红魔狗头人 首先，那个搜索的默认排序本来就不好，出来的是模糊结果，改用时间排序之后只有9页。其次，搜索出来的很多根本不是虚拟歌手歌曲。最后，排除那些乱七八糟的视频之后，还有相当一部分视频只是投稿者（也可能是搬运）乱加标签和关键词导致的。B站搜索是公认的烂。
VOCALOID软件的操作界面是钢琴卷帘，它输入的就是一个一个的音。至于用VOCALOID来说唱，这种作品不是主流，调教的难度也较大。
相比起来，鬼畜调教分区的那些作品主要就是调速度，很少会调音高。而人力VOCALOID，不管是利用UTAU等软件也好，还是一个字一个字拼也好，基本上都是要调音高的，并且主要的呈现形式是唱歌。人力VOCALOID条目当中也提到了“将歌词和音阶加上”（这段话其实翻译自niconico大百科）。——星幻丶碎梦 2024年6月23日 (日) 18:03 (CST)- 人力VOCALOID的定义中“像VOCALOID一样”修饰的是“唱歌效果”，即最终作品呈现的唱歌效果像是VOCALOID作品一样即可，并不要求制作过程中的操作方式或者使用的素材与VOCALOID相似。而即使“说唱”相关的VOCALOID作品并不多，但几页的搜索结果也足以说明“说唱”是VOCALOID作品的一种形式，包括本站也收录有《言无罪》、《杠上开花》、《飞尘》等优秀的VOCALOID说唱作品，将“说唱”排除出VOCALOID范畴未免有些武断。如果你真要将“说唱”排除出VOCALOID范畴的话，建议先和VC、VJ组沟通清楚。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月23日 (日) 20:11 (CST)
- 说唱不会被排除出VOCALOID作品的范畴，这是萌娘百科编辑组的共识。这是当然的，我也没说不对。
好吧，我认可VOCALOID软件用来做什么都可以，没有什么正确用法和错误用法之分，所以不管怎样的鬼畜歌曲都可以说“像VOCALOID一样”。（换句话说，就像人一样）
但是，条目中毕竟还写着“将歌词和音阶加上”。要有音高，这毕竟是B站/N站用户的普遍共识。萌娘百科要制造一个不一样的定义吗？
况且条目中的定义本来也就不具有约束力，只有方针具有约束力。在没有方针的情况下，我还是希望依据视频网站用户的普遍共识。——星幻丶碎梦 2024年6月23日 (日) 22:05 (CST) - 一个软件还是有一个基本用途，比如VOCALOID的基本用途是用作演唱每个音有固定音高的歌曲。VOCALOID就是这样的一个特殊软件，和其他软件不一样，人们有这样的认知，所以把用其他技术实现的类似效果叫做“人力VOCALOID”，用来特指音频合成歌曲作品中的一种，这是现在视频网站社区的普遍认知。而这个词形成之后，就已经和VOCALOID没有关系了，不是说VOCALOID能用来干别的事情就要把其他类型作品也都叫做人力VOCALOID。
当然了，如果萌娘百科不采用普遍认知，而是使用一个新的定义，那我也无话可说。——星幻丶碎梦 2024年6月23日 (日) 22:46 (CST)- 如何证明“说唱不是人力VOCALOID”是所谓的“普遍认知”呢？毕竟B站的“人力VOCALOID”分区搜索“说唱”也有几百个结果。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月24日 (一) 20:56 (CST)
- 说唱不会被排除出VOCALOID作品的范畴，这是萌娘百科编辑组的共识。这是当然的，我也没说不对。
- 人力VOCALOID的定义中“像VOCALOID一样”修饰的是“唱歌效果”，即最终作品呈现的唱歌效果像是VOCALOID作品一样即可，并不要求制作过程中的操作方式或者使用的素材与VOCALOID相似。而即使“说唱”相关的VOCALOID作品并不多，但几页的搜索结果也足以说明“说唱”是VOCALOID作品的一种形式，包括本站也收录有《言无罪》、《杠上开花》、《飞尘》等优秀的VOCALOID说唱作品，将“说唱”排除出VOCALOID范畴未免有些武断。如果你真要将“说唱”排除出VOCALOID范畴的话，建议先和VC、VJ组沟通清楚。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月23日 (日) 20:11 (CST)
- @红魔狗头人 首先，那个搜索的默认排序本来就不好，出来的是模糊结果，改用时间排序之后只有9页。其次，搜索出来的很多根本不是虚拟歌手歌曲。最后，排除那些乱七八糟的视频之后，还有相当一部分视频只是投稿者（也可能是搬运）乱加标签和关键词导致的。B站搜索是公认的烂。
- 但在B站的VOCALOID·UTAU分区使用“说唱”关键词搜索，能得到大量的结果（每页36个结果，共28页）。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月23日 (日) 11:23 (CST)
- @红魔狗头人 我认为rap的形式不是“像VOCALOID一样的唱歌效果”。当然VOCALOID也勉强可以做出那样的效果，但是这也不是VOCALOID一般的功能。——星幻丶碎梦 2024年6月23日 (日) 10:53 (CST)
即使是那些投稿在人力VOCALOID分区并且自称“说唱”的视频，它也是每一个音有固定的音高。其中绝大部分作品仍然是使用UTAU或类似软件制作的，还是跟正常的唱歌差不多。
要证明“普遍认知”，N站的话，看一下niconico大百科里面列举的典型人力VOCALOID作品就知道了，都是唱歌的。不过现在niconico在维护看不了。
制作人力VOCALOID都是使用一个字一个字的声库来制作。B站分的很清楚，使用原素材直接制作的是鬼畜调教，使用声库制作的是人力VOCALOID。虽然没有在分区介绍里面明写，不过实际上就是这样。你去搜索“人力VOCALOID制作教程”，他们都会讲声库。——星幻丶碎梦 2024年6月24日 (一) 23:50 (CST)
- 我都有一点晕了。其实我应该从一开始就说明白这一点，人力VOCALOID从技术上来说主要是利用音源，呈现形式主要是有固定旋律的歌曲。
我也应该再说的更清楚一点。我所说的鬼畜rap有一个特点，就是它们直接使用原素材剪辑而成。这就是鬼畜调教分区。上面第三条列举的作品都是这样。
刚才我说的话，等于是说人力VOCALOID的判定方式要考虑制作方法。没错就是这样。“将歌词和音阶加上”不就正是在形容类似VOCALOID的制作过程吗？
您看上去并不了解鬼畜。我不想再解释鬼畜区的常识了。——星幻丶碎梦 2024年6月25日 (二) 00:15 (CST) - 当然我也没有必要说服您。您确实也解答了我的第一个和第二个问题，在此我也感谢您。我原本希望能有了解相关分类的用户出来解释的，但是现在看来没有。毕竟人力VOCALOID这个条目现在本身也是一团糟，这个分类看样子没有什么人在维护。如果没有人管理人力VOCALOID这个条目的话，我真的想把它好好清理一下，把里面不是人力的内容都删掉。——星幻丶碎梦 2024年6月25日 (二) 00:26 (CST)
- 试着总结一下你的观点，你认为人力VOLCALOID需要满足两个条件：一是需要调整唱词的音高，不能直接用素材原本的音高；二是应当使用单字素材组成新句子作为歌词形成一首歌，不能将素材的很多个“整句”剪辑成一首歌。不知这样总结是否符合你的主张？——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月25日 (二) 10:06 (CST)
- 是的。——星幻丶碎梦 2024年6月26日 (三) 17:59 (CST)
- 试着总结一下你的观点，你认为人力VOLCALOID需要满足两个条件：一是需要调整唱词的音高，不能直接用素材原本的音高；二是应当使用单字素材组成新句子作为歌词形成一首歌，不能将素材的很多个“整句”剪辑成一首歌。不知这样总结是否符合你的主张？——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月25日 (二) 10:06 (CST)
关于条目原神/联动/「从驻足到远行」景区联动企划的存废
我提议(×)删除 该条目，理由如下：
- 原神的所有联动活动都已在主条目中以列表形式列出，一般无必要特地创建新条目
- 只有此联动拥有条目，原神的所有其他联动活动皆无，此条目过于突兀
—— Chi_ZJ2讨论 2024年6月28日 (五) 13:36 (CST)
- 既然该页面确实介绍了联动的具体信息，我认为留着作为主页面的内链并无不妥。不过在原神导航中单列一条确实突兀，建议仅在模版中移除。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年6月28日 (五) 16:36 (CST)
- (－)反对 有实质内容的条目不应当删除，但可以考虑先行从模板中移除。作为单个联动活动，不应当与“游戏相关”中“配音”等同级，同级的应当是“联动”（从条目标题也可以看出来）。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年6月29日 (六) 00:57 (CST)
- (＆)建议 移动到原神/联动并以小节形式存放。✏️
李皇谛（💬留言 / 📜记录 / 📝签名）🕓 2024年6月29日 (六) 01:45 (CST)
- 不必删除条目
，新建几个ToDo可能效果更佳。回忆了一下，能与「从驻足到远行」景区联动企划同级的联名企划并另建页面的，还有那几轮百胜餐饮集团联名（KFC、必胜客联名）线下活动；而其他的商品级联名可以统一归纳至目前尚未建立页面的原神/联名当中。只是工作量可能会暴增……如果需要的话，之后我可以此前下载备份的联动宣传片原片，整理一下联名清单。（总感觉这个「从驻足到远行」景区联动企划似乎也存在后续内容缺省……？翻了下应该是可以列为同级企划的「雪峰胜景 星耀奇旅」景区联动企划。如果创建成功可以在页面内做一个关联阅读；或者直接合并为景区联动企划）简单整合一下想法：利用上未被利用的原神/联名，将景区联名企划置于页面醒目位置并设置内链，页面可陈列其他联名商品内容；可在此基础上再建立百胜餐饮集团联名企划的页面；在大家族模板模板:原神的“其他”板块之下，与“游戏相关”平级的地方设置类似“现实企划”的分区，并于此之下列出联名、「从驻足到远行」景区联动企划或可能创建的其他企划页面。但劣势比较明显，就是工作量会比较大——
Performance Monitor（讨论丨贡献） 2024年6月29日 (六) 02:10 (CST)
- 突然想起来这种商品级联名企划如果利用原神/联名来进行陈列整合，会不会违反萌娘百科:内容管理方针哦……不过这应该并未偏离介绍事物的主体？—— Performance Monitor（讨论丨贡献） 2024年6月29日 (六) 02:10 (CST)
- 如果能把此条目发展成列表，我反对的理由其二确实就不存在了。但我依旧认为没有必要如此，尤其是（我理解无误的话）你愿意维护联名条目的动机似乎并非大多出于兴趣。如果真如此，我个人认为可以把精力放在更宝贵的地方。有太多的“ToDo”可以让原神专题“效果更佳”了。—— Chi_ZJ2讨论 2024年6月29日 (六) 10:02 (CST)
- 找到硬盘看了一下，官方发布了相关影像资料的资料如下
在查阅相关资料后 ，我打算重新提议：保留页面，并转移至原神/景区联动或其之下。
在原神官网发布的影像资料中，景区联动总计有三轮，其他则包含了三次百胜餐饮集团和两次喜茶的联名；剩下的未由原神官网发布的联名商品资料不做列举。考虑到联动和联名的合作深度不同，且既然原神的所有联动活动都已在主条目中以列表形式列出，或许可以直接放弃原神/联名中间级，直接将该页面转移至原神/景区联动之类的页面中。相比起普通联名，联动可以算是对介绍事物主体的重要合作对象，对于原神方的重要级或许并不低，可以予以保留；而其他联名则可以不用新建条目了——毕竟，。——萌娘百科不是万物百科萌娘百科不是其他专门百科 Performance Monitor（讨论丨贡献） 2024年6月29日 (六) 13:04 (CST)
- 我感觉，联动比较受玩家关注的事项之一可能是联动海报上的角色服装？因此，假如要列表的话，也许收录各个联动的海报就，能很大程度上丰富条目的内容。--樱桃纳米粉（讨论） 2024年7月2日 (二) 01:16 (CST)
- 找到硬盘看了一下，官方发布了相关影像资料的资料如下
- 突然想起来这种商品级联名企划如果利用原神/联名来进行陈列整合，会不会违反萌娘百科:内容管理方针哦……不过这应该并未偏离介绍事物的主体？——
- 忘记At了：@PLAcenturion，ヤンくん，Hcbert，樱桃纳米粉，香鱼—— Chi_ZJ2讨论 2024年6月29日 (六) 10:04 (CST)
- 如果有人愿意现在着手建立并完善原神/联动活动之类条目，收录联动立绘、官方视频等等重要内容的话，我觉得可以直接将原神/联动/「从驻足到远行」景区联动企划移动到新标题上再做修改。不过前提是要把其他联动项目的内容补充完善，打算只建一个有框架没内容的烂尾条目等着其他编辑接手的话就别来了。
- 如果暂且没有人打算写这类条目，我建议(×)删除 此条目。其一，景区联动企划在2020年可能算是重量级，但是现在看来似乎没有重要到要为它单独建立条目的地步。其二，在原神动态搜索“「从驻足到远行」”就可以找到条目中所有图文内容的原出处，即便将来要重建联动条目也不是很麻烦。——Krypton glow（讨论） 2024年7月6日 (六) 01:31 (CST)
也就是说，虽然后续如何处理尚无定论，但仅针对此条目存废本身，目前有1人支持(○)保留 ，3人支持(×)删除 ，2人支持(►)移动 。支持(×)删除 占相对多数。—— Chi_ZJ2讨论 2024年7月7日 (日) 15:00 (CST)
【分类:兽】【分类:Furry】这两个分类重叠有点大，其实是同一个属性
介绍此属性的条目是Furry，以前还有个兽(萌属性)。看Furry的编辑历史应该是把兽(萌属性)合并入Furry了。
这其实本来就是同一个属性。建议将分类:兽合并到分类:Furry。大萝莉金仙（讨论）
- 话说，要不要把兽人、furry和兽分为三类啊…… Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月5日 (五) 16:53 (CST)
- 兽人和后二者不一样，兽人并不需要有furry特征，是单独的，但后二者之间很难区分。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 17:15 (CST)
- furry是人类的姿态、兽的身体。兽一般就是会说话的动物。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月5日 (五) 17:18 (CST)
- 感觉福瑞的范围非常广，是否适合作为一个萌属性？建议萌属性编辑组的编辑者发表下意见。--W3jc（讨论） 2024年7月5日 (五) 17:17 (CST)
- Furry和兽人只是交叉概念，①Furry不一定是兽人，可能只是直立的兽；②兽人不一定是Furry，也其外观可能是人长了兽耳兽尾等特征。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 17:24 (CST)
- 说下个人观点：首先不清楚当初合并是因为兽跟furry的词性重合，还是该创建者把符合furry的描述写在兽(萌属性)里？页面没有重定向的话，我是不是可以理解成词义不同，但描述重复？
- 然后个人认为兽也可以是野兽，即现实中的野生动物，不像人类一般说话和站立，只不过站内有哪些条目符合我印象就不深了。
- 我觉得这个分类似乎不用合并，它跟furry可以看成是包含关系，即兽包含furry。不过该分类下的条目多数应该归入到furry中。如果没被清空还能如此操作，那么这个问题似乎能得以解决。--蓝色7号（讨论） 2024年7月5日 (五) 18:09 (CST)
- 哦，对了，还有分类:动物(萌属性)。参考消歧义页兽，可将该分类作为消歧义分类，原条目分到分类:furry和分类:动物(萌属性)的分类下。--蓝色7号（讨论） 2024年7月5日 (五) 18:16 (CST)
- 兽人和后二者不一样，兽人并不需要有furry特征，是单独的，但后二者之间很难区分。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 17:15 (CST)
另外，Furry条目底部的分类是不是该改为“分类:按种族分类”或“分类:虚构生物”？这可不是介绍一个具体的拟人角色的。分类:动物拟人下放的都是具体的角色。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 18:36 (CST)
- 兽指动物，furry是以兽为原型的架空幻想生物的泛指（且目前也代表着相关文化群），差别非常大。不明白你为什么会觉得兽=furry，举一些就完全是动物的条目例子：小屎丸、太郎丸、美乐蒂。严格来说幻想生物还有kemono、anthro、feral等分类（国外幻想生物圈非常常用，但国内就很少有人细究了，通常全归为furry）但其实这些概念也是按画师画风分类型，所以总是互相混淆，难以作为萌百的分类条件。
- 但是就站内情况和国内大众的认知来说，我个人(＆)建议 把分类:furry删除，以分类:兽人替代（兽人可以泛指这些英文词表示的幻想生物类型），furry的内容应以其亚文化社群的介绍为主，不进行分类（甚至条目中原本典型角色就指向了兽人）。
- 但分类:兽对应条目指向furry绝对不妥当。--图爱兔（讨论） 2024年7月5日 (五) 20:13 (CST)
- 。。。为什么回帖不看贴呢。。。。我都明确说了如果把“兽”作为生物意义的动物来看，那就直接就是“动物”就好了，你举的那几个动物例子就是我说的这种！如果作为一个萌属性（有动物特征的角色），那实际就是在说Furry，所以这个“兽”单独分类根本毫无意义（作为动物有“动物”，作为角色特征有“Furry”，所以要“兽”这个分类干啥？），这一点在消歧义页兽中也列的清清楚楚，明明白白（从消歧义角度写明了“兽”作为动物意义和作为萌属性意义的不同指向）。有什么疑问？。另外，自始至终，我从没有说过应该把分类:兽对应条目指向furry。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 22:35 (CST)
- 另外，我也自始至终从没说过兽=furry。如果你完整看了帖子，你会清楚，我是先说了“从生物角度说的动物的含义”之外，再抛开生物意义上的兽的含义后，从萌属性角度说的“兽”，才是实际上是说furry。。。。讨论版经常出现这种自己立靶子自己打的情况，导致讨论迟迟有争议。我就问你，“兽”除了作为动物和作为furry，你还打算再弄个第三个含义建个条目吗？——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由大萝莉金仙（讨论·贡献）于2024年7月5日 (五) 22:39 (CST)添加。
- 其实老外经常用的那些kemono、anthro、feral等分类也不是互斥的概念，而是有模糊交叉的，老外自己都区分不开。这个分类也不是“划分界限”意义上的分类，而只是归纳意义上的分类。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 22:46 (CST)
- “把分类:furry删除，以分类:兽人替代”的做法更不可行，因为furry角色不全是兽人，也可能就是个兽（比如天禄、帕克是furry，但不是兽人）。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 22:52 (CST)
- 你的原话“如果作为一个萌属性（有动物特征的角色），那实际就是在说Furry”，不就是在说“兽=furry”，但客观上两者概念全然不同，而从你后续发言来看你是明白这点的，可能只是表达出了问题，这个分歧并不存在。我的观点就是分类:兽不应指向furry，而且我赞同这个分类的存在存在无意义应当(×)删除 。至于你说的其他的部分，我压根没有那些意思，只是你在过度解读，没懂你在激动什么还打这么多字还没签名......比如现在分类:兽指向furry的问题，我只是说这个指向不合适，应该修改（前提是分类:兽就没必要存在），没说是你做的这个操作也没假定你赞同，你冷静一点吧。帕克直接分到猫就可以了，为什么这么纠结furry呢。--图爱兔（讨论） 2024年7月5日 (五) 23:07 (CST)
- “把分类:furry删除，以分类:兽人替代”的做法更不可行，因为furry角色不全是兽人，也可能就是个兽（比如天禄、帕克是furry，但不是兽人）。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 22:52 (CST)
- 其实老外经常用的那些kemono、anthro、feral等分类也不是互斥的概念，而是有模糊交叉的，老外自己都区分不开。这个分类也不是“划分界限”意义上的分类，而只是归纳意义上的分类。大萝莉金仙（讨论） 2024年7月5日 (五) 22:46 (CST)
(…)吐槽 你图中的“符合furry定义”，不说幻想生物圈内，大众眼中有出圈的“万物皆furry”的迷之认知，如何能作为站内的标准分类呢？我的(＆)建议 是指能看出物种就直接分到对应物种，是两脚着地的就分到兽人，这种做法我个人认为最为妥当也争议较小。(～)补充 分类:动物是现实原型的动物分类。
从条目描述以及目前讨论串的争议来看，萌娘百科根本没有能力将兽装和Furry相关内容进行很好的定义。因此这两个分类都不符合萌娘百科:分类指引所提出的“依据可定义性与标志性进行分类”之规则。鉴于此类分类下的角色可以很好地被分进动物相关的分类当中，因此本串所提及的分类:兽和分类:Furry应当全部(×)删除 ，其下条目视情况重新分类。此外(ｉ)注意 @大萝莉金仙，我希望你对其他编辑者的建言保持尊重，并反思自己为什么至今仍被滥用过滤器127所限制。—— 说了多少次了我二饼真不是审核员（点此查看详细解释 • 过激言辞已自主规制） 2024年7月6日 (六) 00:22 (CST)
- (☩)意见 删除这两个分类后，其下内容可以先行分类至Cat:动物，待以后再议。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年7月6日 (六) 04:55 (CST)
- ( ? )啊？应该是Cat:动物(萌属性)吧。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月6日 (六) 09:53 (CST)
尴尬我的锅，看走眼了，没注意到“动物”有消歧义。--关于周瑜(Fate)、郑成功(Fate)等类似名称
如题，此类名称属于历史人物原型角色的改编，按照MGP:消歧义方针，似应当改为Fate:周瑜、Fate:郑成功。
- 由于涉及到多个页面，故在此发起讨论。-她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年7月3日 (三) 02:52 (CST)
- Fate是老大难话题了，理论上是特别符合前缀消歧义要求的，为什么这么多年一直没干呢……--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月3日 (三) 03:32 (CST)
- 没人关注or太麻烦or容易引起争议 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年7月3日 (三) 08:59 (CST)
- (…)吐槽 @高级火法与型月的编辑讨论了一下，据说是因为前缀消歧义不能适应Fate系列，这个系列内部都能有歧义；远坂凛和远坂凛(Fate/EXTRA)这种也无法靠前缀消歧义解决。顺带一提，我没想到{{NoSubpage}}最初就是为其量身打造，后来才推广使用的……--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年7月6日 (六) 19:35 (CST)
- 前缀消歧义和后缀消歧义不冲突，舰R就是同时用的，比如战舰少女:列克星敦(CV-2)&战舰少女:列克星敦(CV-16)。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月6日 (六) 21:40 (CST)
- 前缀消歧义和后缀消歧义不冲突，舰R就是同时用的，比如战舰少女:列克星敦(CV-2)&战舰少女:列克星敦(CV-16)。--某FFF团的高级火法
- 没人关注or太麻烦or容易引起争议 --
- 我记得前缀消歧义应用范围中的“大量重名”指的是应该是作品或系列中出现大量与其他作品、系列或现实事物的重名。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年7月3日 (三) 09:49 (CST)
希望Fate相关编辑能够前来讨论，我个人是(＋)支持 无论是否有原型条目，均改为前缀消歧义的。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的神 2024年7月6日 (六) 02:15 (CST)
(＋)支持 ，fate的角色在之前的删减无其他同名角色的后缀后，就会时不时有人会在一些词条中不添加前缀的编辑失误，如阿周那，之前在Template:Fate/Samurai_Remnant中就有编辑错误词条的情况，个人是希望和其他作品一样统一一个格式。--Meisora（讨论） 2024年7月6日 (六) 11:56 (CST)
关于U:RC-Zester的一些近期编辑行为
该用户近期在部分VTB条目中加入了各种所谓“别名”，例如：
在塞西莉亚·伊默格林中加入C.C.(CODE_GEASS)
在拉欧拉·潘特拉中加入八重神子
在塞莱希·法娜中加入鹿乃子乃子
对此我提出疑问@RC-Zester，这些“别名”是在粉丝中拥有共识，还是纯属你的个人玩梗？
我认为随意添加外号可能涉嫌对页面的破坏，由于该用户的讨论页曾收到大量提醒内容却从不回复，故在主讨论版发起讨论。
Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月5日 (五) 12:41 (CST)
- 不建议看到一两个共同点就将不同角色无端联想到一起，这种行为在我看来其实挺幼稚的，过去异时空同位体被滥用就是因为这方面的原因。另外，私以为一个角色的外号如果过于不恰当或者争议性太大，就算是所谓“粉丝圈子共识”或者所谓的“高人气外号”，也不应武断地添加。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年7月5日 (五) 13:06 (CST)
- ( ? )疑问 这位用户是不是想添加“异时空同位体”或“速食炒面现象”，但找不到地方，于是就写别名里了？--蓝色7号（讨论） 2024年7月5日 (五) 13:26 (CST)
- 或许是，不过部分联想内容看起来确实很牵强附会。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月5日 (五) 13:47 (CST)
- 此人最近再次进行疑似破坏行为，可能与长期破坏者有关，各位有什么头绪吗？--奥斯曼 理论 及 其 周边 -Ecole de Konstantiniyye- 2024年7月9日 (二) 16:17 (CST)
条目命名问题
《约定》是《喜羊羊与灰太狼之守护》的插曲/片尾曲，由莫海彤演唱。约定(喜羊羊与灰太狼)指的是《喜羊羊与灰太狼之奇妙大营救》的主题曲，由谢琳演唱。目前前者未创建页面。若需要为前者编写页面，会产生冲突。请问后者能否移动至约定(谢琳)？廖祥彬（讨论） 2024年7月19日 (五) 10:52 (CST)
- @廖祥彬消歧义方针的讨论页是用来讨论消歧义方针之编辑问题的，具体适用应当在公共讨论版进行。--
她说我是机娘凯末尔 2024年7月19日 (五) 11:26 (CST)
- 哪个后缀能直观描述出区别就用哪个。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月19日 (五) 11:30 (CST)
- 可以用约定(喜羊羊与灰太狼之奇妙大营救) 和 约定(喜羊羊与灰太狼之守护) 来区分。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年7月19日 (五) 11:47 (CST)
看起来用约定(喜羊羊与灰太狼之奇妙大营救) 和 约定(喜羊羊与灰太狼之守护) 较受支持。我也对此表示(＋)认可。所以，请问已有页面是否可以移动？廖祥彬（讨论） 2024年7月20日 (六) 22:40 (CST)
关于条目不怕
该条目标题是否应该换成胆大？感觉命名需要再合理一些，目前这个有点怪怪的，不像胆大更常用。而且如此标题是无法创建分类的，参见已经被删除的分类:胆大分类:不怕。如果能改标题，条目不怕(神兵小将)也需要去除标题后缀。
--蓝色7号（讨论） 2024年7月21日 (日) 07:37 (CST)
- 支持，“不怕”太怪了。
Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月21日 (日) 08:03 (CST) - 你有没有想过，一个角色不怕a事物，但怕b事物，你说他算不算胆大？ -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年7月21日 (日) 10:02 (CST)
- 但是“不怕”字面上是否能作为一种属性？按这种说法也可以说是对于某种事物胆大。——Dreammu（讨论） 2024年7月21日 (日) 10:07 (CST)
- 难道“不怕”就能正确代表这种情况吗，归根结底“不怕XX”才是一个便于理解的命名，单独摆一个“不怕”在那很难理解说的是什么。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月21日 (日) 10:09 (CST)
- 属性本就是人为定义归纳的。“不怕”是有些怪，但你把他改成“胆大”就完全是错误的。胆大突出不了针对某种事物的差异性。如果找不到其他更合理的命名，那就只能先恢复原状。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年7月21日 (日) 10:12 (CST)
- 如果是不怕oo的话我倒是没啥意见，确实比单独的不怕要好一些。“胆大”的话感兴趣可以单开条目，这个和原条目就不是一回事了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年7月21日 (日) 10:17 (CST)
- 感觉确实可以 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年7月21日 (日) 10:26 (CST)
- 换成不怕oo应该可以。当然该分类的问题可能仍然无法解决，只能找“什么都不怕”的分到胆大里。--蓝色7号（讨论） 2024年7月21日 (日) 12:57 (CST)
- 条目和分类一对多模式，拆成“分类:不怕虫子”“分类:不怕黑”等等即可。参考单亲，下属分类有单亲爸爸，单亲妈妈等等。其实我觉得也完全没必要，又没有规定萌属性就一定要带分类，没分类的萌属性也是有的 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年7月22日 (一) 08:27 (CST)
- 条目和分类一对多模式，拆成“分类:不怕虫子”“分类:不怕黑”等等即可。参考单亲，下属分类有单亲爸爸，单亲妈妈等等。其实我觉得也完全没必要，又没有规定萌属性就一定要带分类，没分类的萌属性也是有的 --
- 感觉确实可以
- 属性本就是人为定义归纳的。“不怕”是有些怪，但你把他改成“胆大”就完全是错误的。胆大突出不了针对某种事物的差异性。如果找不到其他更合理的命名，那就只能先恢复原状。 --
关于已故人物模板，几次看到都觉得表述很别扭
这是一个已故现实人物的条目。恶意添加无中生有、过分恶搞等不客观中立的内容，将可能导致你被警告乃至封禁。
在手机浏览的时候，如果分屏浏览，常会先看到“这是一个已故现实人物的条目。恶意添加无中生有、过分恶搞等不客观中立的内容……”？？嗯？为啥要无中生有、过分恶搞？？他跟我又没仇！然后下拉才看到后半句“……将可能导致你被警告乃至封禁。”
建议改成：
这是一个已故现实人物的条目。请勿恶意添加无中生有、过分恶搞等不客观中立的内容，否则将可能导致你被警告乃至封禁。 大萝莉金仙（讨论） 2024年7月23日 (二) 16:36 (CST)
- 红字部分是建议添加的字眼（不是说要把这些字打成红字，只是表明建议添加的字眼）：
这是一个已故现实人物的条目。请勿恶意添加无中生有、过分恶搞等不客观中立的内容，否则将可能导致你被警告乃至封禁。 大萝莉金仙（讨论） 2024年7月23日 (二) 22:37 (CST)
要不要把“序章”重定向到“Prologue”？
目前“序章”是重定向到“序章(歌曲)”的，而消歧义页“Prologue”在英语里也有序章的意思，并且前面的重定向好像不太合适（从无后缀跳到有后缀）。
那么要不要把“序章”重定向到“Prologue”，再把“序章(歌曲)”改成“序章(花之祭P)”（用作者名区分）呢？想征集一些意见。--晴空万里，时有凉雨 2024年7月12日 (五) 21:08 (CST)
- 这需要后缀消歧义吗。——
User:云颂（讨论） 2024年7月12日 (五) 21:12 (CST) - 我个人是不太支持这种的，序章(歌曲)是中文名，本质没有Prologue的歧义，要是反过来还能说道说道。另外(▲)同上 ，序章无歧义的话不需要后缀。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月12日 (五) 21:23 (CST)
- (～)补充 这首歌真的不是叫《Trémail 序章》么？--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月12日 (五) 21:25 (CST)
- 根据投稿标题，或许可以改叫Trémail 序章？总之要把后缀的“(歌曲)”去掉，就是不知道需不需要把“é”换成“e”再标题替换。--晴空万里，时有凉雨 2024年7月12日 (五) 22:08 (CST)
- 上标应该是可以用的吧，最多加个重定向。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月12日 (五) 22:11 (CST)
- 上标应该是可以用的吧，最多加个重定向。--某FFF团的高级火法
- 根据投稿标题，或许可以改叫Trémail 序章？总之要把后缀的“(歌曲)”去掉，就是不知道需不需要把“é”换成“e”再标题替换。--晴空万里，时有凉雨 2024年7月12日 (五) 22:08 (CST)
- (＋)同意 最多加个消歧义页顶就行了。—— User:云颂（讨论） 2024年7月12日 (五) 21:29 (CST)
- (～)补充 这首歌真的不是叫《Trémail 序章》么？--某FFF团的高级火法
- ( ¡ )题外话 这事可以找创建者空翊问问吧。或许她自己就能解决？--蓝色7号（讨论） 2024年7月13日 (六) 07:56 (CST)
- 那就问一下吧，@空翊--晴空万里，时有凉雨 2024年7月13日 (六) 21:38 (CST)
- 啊……Trémail是系列名稱不是歌曲名稱……所以可能不建議改叫Trémail 序章。所以討論結果和需要我做的是？——空翊「留言」 2024年7月14日 (日) 01:43 (CST)
- 系列名也是可以在名字里的嘛，我看命名逻辑就是Trémail+xx。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月14日 (日) 02:44 (CST)
- 就是想问一下您的看法，我现在感觉……可能“序章(花之祭P)”好一点。--晴空万里，时有凉雨 2024年7月14日 (日) 08:11 (CST)
- 系列名也是可以在名字里的嘛，我看命名逻辑就是Trémail+xx。--某FFF团的高级火法
- 啊……Trémail是系列名稱不是歌曲名稱……所以可能不建議改叫Trémail 序章。所以討論結果和需要我做的是？——空翊「留言」 2024年7月14日 (日) 01:43 (CST)
- 那就问一下吧，@空翊--晴空万里，时有凉雨 2024年7月13日 (六) 21:38 (CST)
- 想询问一下，现在什么情况@凉空晴，需不需要申请操作？--蓝色7号（讨论） 2024年7月22日 (一) 15:20 (CST)
关于条目“靠废柴技能状态异常成为最强的我将蹂躏一切”的标题
标题靠废柴技能状态异常成为最强的我将蹂躏一切，条目内的替换标题是“靠废材技能【状态异常】成为最强的我将蹂躏一切”。
刚才想创建作品分类的时候发现跟音乐分类的分类:靠废材技能状态异常成为最强的我将蹂躏一切音乐对不上。一个“柴”，一个“材”，同时并无“靠废材技能状态异常成为最强的我将蹂躏一切”的重定向。
然后查了下东立漫游网，写的是“靠廢柴技能【狀態異常】成為最強的我將蹂躪一切”，那么就应该不用替换标题吧？如果确认的话，音乐分类也得再移动过去。 --蓝色7号（讨论） 2024年7月25日 (四) 16:44 (CST)
- 移动到“柴”吧，如果确定使用东立译名而不是B漫译名的话。——Dreammu（讨论） 2024年7月25日 (四) 17:29 (CST)
- B漫符合的命名原则多一个“中国内地最常见且较为正式的称呼”吧？--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月25日 (四) 20:05 (CST)
- 主要我不知道哪个更常见，Google了下东立译名有185万条结果，而B漫译名是45万条结果，在B站搜了下似乎也是前者压倒性地更多，不知是否有裁定标准。——Dreammu（讨论） 2024年7月25日 (四) 20:22 (CST)
- 我觉得正式应该是修饰中国内地的，即中国内地的正式译名。MGP:条目命名指引中常用称呼优先原则的后面也说了“如果没有，则可退而求其次，选择繁体地区（香港、台湾等）的称谓使用”。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年7月25日 (四) 20:36 (CST)
- 我觉得正式应该是修饰中国内地的，即中国内地的正式译名。MGP:条目命名指引中常用称呼优先原则的后面也说了“如果没有，则可退而求其次，选择繁体地区（香港、台湾等）的称谓使用”。--某FFF团的高级火法
- 主要我不知道哪个更常见，Google了下东立译名有185万条结果，而B漫译名是45万条结果，在B站搜了下似乎也是前者压倒性地更多，不知是否有裁定标准。——Dreammu（讨论） 2024年7月25日 (四) 20:22 (CST)
- B漫符合的命名原则多一个“中国内地最常见且较为正式的称呼”吧？--某FFF团的高级火法
- (＋)支持 把条目和对应分类均移动到B漫翻译，即依靠被嫌弃的状态异常技能而成为最强的我最终蹂躏一切。--
她说我是穆斯塔法凯末尔大号还在打复活赛（小号）审核又不在站内，你要找谁？ 2024年7月26日 (五) 08:42 (CST)
- 为什么不保留“【】 ”？——来自糟糕的妹控狗头人 2024年7月26日 (五) 09:36 (CST)
- 也怪我糊里糊涂就把音乐的分类开了，过后才发现错得那么离谱。反正(＋)支持 先找个名字统一。——Namae1994（讨论） 2024年7月26日 (五) 09:57 (CST)
完成条目已移动到依靠被嫌弃的【状态异常技能】而成为最强的我最终蹂躏一切，分类已移动到Category:依靠被嫌弃的【状态异常技能】而成为最强的我最终蹂躏一切音乐并清空原始分类。--她说我是穆斯塔法凯末尔大号还在打复活赛（小号）审核又不在站内，你要找谁？ 2024年7月26日 (五) 10:21 (CST)