Talk:讨论版/存档/2017年10月

讨论版档案馆（编辑）

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再议人名标示

上一次讨论的原始版本在Talk:讨论版/存档/2017年05月#有关人物信息中的日文人名+α。

首先推销一下用户页面个人把上一次讨论出现的，由 @在卧主笔的一些在人名标示的共识整理并放在了人名标示规范化这个用户页中，欢迎大家前去阅读。

这一次的讨论之后出现了由 @東東君设计的 {{日本人名}} 模板，针对此模板其中个人比较在意的有以下两点：

• 日本人名中的姓／名空断使用了全角空格（ ，U+2003，EM SPACE）；
• 日文罗马字（仅有西文）括注使用了全角括号。

其次在讨论中关于 {{ruby}} 模板的复制问题还是没有得以解决。

个人想再次确认以上诸项以及在人名标示规范化中其他项目的共识，以及借发布此话题以达成更多的共识。希望排版大佬们得以重视。

_yoonhakcher（留言） 2017年9月15日 (五) 13:13 (CST)

讨论区

简体中文（原文语言：原文，拉丁化：拉丁字母）

几何雪花（日：フリージオ，英：Cryogonal）

标题内还是这种格式好，符合阅读习惯，如无必要则不再额外标注假名破坏行距。

模板内不再填写重复信息。--九江喵~ 2017年9月15日 (五) 14:49 (CST)

首先回答一下Yoonhakcher前辈的两点疑问。使用全角空格是因为有些名字的汉字与对应假名数量相差太多，如果使用半角空格会使姓和名的振假名相隔太短，导致分不清哪些是姓的读音，哪些是名的读音，就像这样：

半角：日向（ひなた） 縁（ゆかり）(Hinata Yukari)

全角：日向（ひなた） 縁（ゆかり）（Hinata Yukari）

罗马音使用的括号最开始我也用的是半角，但是后来因为半角符号内侧距离字母太近，考虑到清晰度的问题就选择了全角，个人认为这里不是文章段落，外观是要优先于语义的。 至于这个“人名标示规范化”的页面我也是第一次见到，其中规定的格式排除以上提及的两点其他我是完全同意的。--東東君（讨论） 2017年9月15日 (五) 23:23 (CST)

个人不认为有必要为此使用全角空格。个人认为姓和名已经区分开来，读音的所属通过比较中心线就能判断读音所属。这个举例个人认为可以很轻松的识别。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年9月25日 (一) 14:36 (CST)

看了一下之前对日文人名的讨论，既然是大家一起商讨出来的结果，果然我还是应该少数服从多数吧，已经修改：全角空格改为半角空格；全角括号改为半角括号。--東東君（讨论） 2017年9月26日 (二) 14:38 (CST)

【告知】网站可用性降低预告

根据官方技术群消息，今日晚间萌娘百科网的解析服务提供商CloudXNS接公安部要求，将于北京时间30日零点停止解析未实名域名。而目前站长还未进行解析迁移，即使迁移也需要数小时来生效，因此网站可能会有数小时的无法访问。

站长和更新姬都联系不上，姑且在这里写一下可能也没谁能看到。

--天花板（讨论） 2017年9月29日 (五) 23:39 (CST)

现在是北京时间9月30日00:15分 暂时萌娘百科的登陆正常。--Shortly（讨论） 2017年9月30日 (六) 00:15 (CST)

据悉解析还没有停止。而且就算停止了也会有一会才会访问不了的，站长已经上线在处置了。--天花板（讨论） 2017年9月30日 (六) 00:19 (CST)

关于User:日更计划创建的系列条目

看来事情已经到了忍无可忍的地步了，最近这位用户在消失了一段时间后又创建了秦时明月之双生罗莲、竞技场之王。我已经警告过这位用户两次了。@日更计划

萌娘百科不是给这位用户随意打广告的地方，想写条目，请走心，创建这种条目是对条目本身和那些作品、作者的极度不尊重

我在这里对日更计划创建的所有相关低质量词条进行存废讨论，另外请求管理员考虑封禁该用户

以上--Patroller KumoKasumi 2017年9月26日 (二) 12:52 (CST)

看了一下两个条目的历史记录，该用户的最后版本除了{{不完整}}放的位置不对以外，有信息模板有图片有简单剧情介绍，相关作品模板和分类也写的不错，作为新条目信息量已经足够了。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年9月26日 (二) 16:20 (CST)

你有认真检查这位用户的每一个编辑记录？他创建的日更计划每一个条目我基本都是跟进检查的。已经被明确标示着【萌娘百科提醒您，此条目或需要大幅度整改，建议新用户不要模仿此条目格式建立新条目。】的条目居然能被一个管理评价“作为新条目信息量已经足够了”。你确信你已经做了足够的考量？还是说你觉得萌娘百科以后的条目都是这种条目完全ok？这是一个用户反复创立这种低质量条目的问题，请你慎重考虑！--Patroller KumoKasumi 2017年9月26日 (二) 16:33 (CST)

请注意，我们从来没有要求过新条目的内容必须非常充实。

萌娘百科是一个共wiki类的共笔型网站，我们的运行模式是“人人都献出一点爱”。诚然，有的编辑者有着极高的热情、丰富的知识、充沛的时间、强大的执行力和高超的wiki编辑技巧，他们能够一次性的将自己创建的条目编辑到接近完满，这给我们维护组节约了大量的时间和精力，也给其他编辑者树立了良好的榜样，值得我们称赞。但是，并不是所有的编辑者都拥有上述的优点，他们可能只是三分钟热度，可能对条目描述的事物一知半解，可能对wiki代码不熟悉，也可能因为工作学习生活的原因而缺乏时间，他们只能创造出一些“半成品”条目，但这也是在为萌娘百科做贡献，我们不应将他们与那些脑子一热就随便写两三句话的创建者当成一类，因为后者其实是在有意或无意的破坏。

萌娘百科名为百科，但相比起严肃正规的百科全书，我认为更像是一座正在建设的城市，条目就是城市里的一座座建筑物，有的人能够把一栋大楼从地基到封顶全部完成，有的人却只是兴之所至打个地基、砌了一堵墙就停手了。我觉得这并不应该被指责，因为这也是在为萌百这座城市的发展壮大做贡献，毕竟作为一个共笔型网站，我们不仅要欢迎能独力建起一座摩天大楼的建筑师，也应该欢迎那些只能够添些砖、加些瓦的小人物。其实说起来，你现在所见到的那些大建筑师，当初也是从添砖加瓦的小人物做起的。

另外，我觉得有人在滥用{{急需改进}}模板，这个模板的内容写的很清楚，是用于格式很差需要大幅整改的条目，对于格式框架基本正确但内容较为贫乏的条目应使用{{不完整}}。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年9月27日 (三) 00:25 (CST)

我认为，即使萌百“没有要求过新条目的内容必须非常充实”，那也绝不是他多次创建低质量条目的理由。我不介意帮别的编辑完善条目，但是如果一个编辑多次建立低质量条目且毫无改善的迹象的话，那么我是倾向把他的条目全部推倒重来——这就好比一个施工队在拿到施工款后只弄好大致框架就立刻跑路，抱着侥幸的心态希望能有接盘侠来收拾他的烂摊子。但是现在萌百很缺人（是的，起码一些方面很缺人），不一定就有合适的人会愿意收拾他的烂摊子。我认为应该给这位编辑一次严重警告，责令他完善他所创建的条目。这样总比楼上的那名管理员看似很有道理但是对萌百的建设一点都没有任何益处的官话好多了。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2017年9月27日 (三) 08:42 (CST)

从我的话里只看得到“官话”说明你对萌百的发展和用户交流政策一点了解都没有。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年9月29日 (五) 09:27 (CST)

路过说一句，像这型账号如果不想增加不必要的敌意的话，应去官网找联系方式直接联系并核实账号修改行为，向其初步普及萌百编辑规范。像这样等人上门被莫名其妙针对的事不是什么小概率事件。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年9月27日 (三) 15:05 (CST)

反驳上面的一句，我从来没有要求过【新条目的内容必须非常充实】，但是现在这些条目【不满足作为一个合格条目的最低要求】。另外萌娘百科:方针中明确提及【质量低下（写的很糟糕的小说，画的很糟糕的画，等……此类务必通知创建者/上传者，以免对方反复创建同样低质量内容）】处于删除内容之列

我之前认为这个账号是官推，尝试过联络这家网站，然而微博一年前已经停摆，微信看上去也没有什么人能够回复。之前在用户页两次警告对方也毫无回应，这次在讨论版公开@也没有回复，本人却还在继续编辑。联络【官网】看样子只是个妄想

再举个例子，日更计划的条目中，我检查了一个条目描述的小说，截止当时检查时，小说文字内容只有14w，浏览量更是不用提。如果你用【条目的保留或删除只根据条目描述对象的潜在价值决定，条目当前质量不被考虑】来判定这位用户撰写的词条，我想这些条目也不会在保留之列--Patroller KumoKasumi 2017年9月27日 (三) 20:42 (CST)

首先“【质量低下（写的很糟糕的小说，画的很糟糕的画，等……此类务必通知创建者/上传者，以免对方反复创建同样低质量内容）】”指的是创建者创建条目时只使用了质量很低的小说、画等内容来介绍，不应推而广之到“内容不足的条目”；其次，一个基本框架完善，可以基本了解介绍事物情况的条目，不应被认为是“低质量条目”，萌百对新条目的要求没有那么高，只要基本格式正确、能够让人对介绍事物有基本的了解就足够了。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年9月29日 (五) 09:27 (CST)

小业务公司要直接打电话，这个电话能百度到。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年9月29日 (五) 10:01 (CST)

好了，我感觉再这么讨论下去不会有什么有益的讨论，我会直接向那个网站发送电邮联系（前提是他们肯回复

另外，百科里哪有只使用【小说】、【画】来介绍一个条目的方法，我不清楚你是在强词夺理还是完全曲解了方针，才有上面那段发言

从你的发言来看你只是简单看了几个条目，没有深入去检查那些条目描写的小说本身吧

于是@Nostalgia，恕我再次打扰一个对本次事件有所理解的人吧--Patroller KumoKasumi 2017年9月29日 (五) 10:02 (CST)

正式的质询邮件已经发回去了，依然没有回复，官方合作的QQ群满员也没有续费，基本停摆。不过在我发起这次讨论不久，User:日更计划不知为何又回头去改善了部分条目。我不清楚为什么我两次讨论页发送提醒，一次讨论版发送质询，当事人至今没有任何回应，我不觉得这是一个有最基础wiki素养的编辑应该有的行为，我会继续审查这名用户创建的条目——十几万字的小说遍地都有，我不觉得有必要在条目如此粗劣的情况下还要收录

期待上面的回复@红魔狗头人--Patroller KumoKasumi 2017年9月30日 (六) 09:27 (CST)

看样子已经有定论了--Patroller KumoKasumi 2017年9月30日 (六) 18:12 (CST)

大概是我表意不清，我想说的是该条款指的是介绍的事物是质量很低的小说、画等内容，不应推而广之到条目严重缺乏基本内容或者格式不正确的所谓“质量低下”。

然后，本来你是以用户无视警告反复创建低质量条目为由要求封禁，我检查你提及其最近创建的两个条目后认为不属于低质量条目；然后你又说是因为条目介绍的小说质量很低，先不论是否属实，但包括你在内从未有人就此提醒过该用户，我认为这不符合封禁用户的规则。同时我建议你再次阅读萌娘百科:方针#用户交流政策特别是其中加粗部分，如果可以的话请顺便再思考一下我上面所说的“官话”。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年9月30日 (六) 23:53 (CST)

做一点回复

第一，你表示我没有提醒该用户，但是这里、这里和这里，我都留下了警告信息斌并且确保在wiki系统不出问题的情况下对方能收到通知（除非你认为这不算警告）

另外我尝试包括致邮件、QQ、微博等站外渠道试图联系官方确认该账号是否为官方推广账号，没有一点回复

至于条目的问题，我不清楚你是否检查的是条目的最初版本这个和这个

至于你表意不清的问题，我想不是我一个人理解错了，站长也因此特地修改了方针

如果你是我，在三番五次尝试和用户建立沟通之后也会失去耐心。特别是这位用户创建过这样的和这样的糟糕条目（如果没人去提醒这位用户我想这位用户根本就不会去改善这些条目，他的行为完全就是在打广告式的作业）之后。

作为一个一直坚持第一时间检查最新条目的巡查姬，我和你对【低质量条目】的要求看样子相去甚远，或许你和社群共识存在偏差——我和几位编辑、巡查、管理交流之后，基本普遍认为这位编辑创建的条目是达不到最低质量条目的要求的

这样的讨论我想再延续下去也没有意义，就在你我讨论的时候，当事人还在自顾自的写着一样质量的条目

我的论据就是这样，最后无论是删/整改/保留，决定权都在你手里@红魔狗头人--Patroller KumoKasumi 2017年10月1日 (日) 07:15 (CST)

第一，你提醒的是“条目内容不够充实，质量低下”，而非你后来声称的“条目描述的事物属于质量低下的小说、漫画”。

第二，萌娘百科:条目编写说：“避免建立可有可无的低质量条目”，一个新条目格式基本正确、让人能够了解被描述事物的基本情况，就已经不是“可有可无”了，作为新条目而言就属于质量合格，不应要求其内容很充实，这是我的观点。

第三，为何你要检查其在2017年9月25日 (一) 23:32的版本而不是检查其最后完成创建活动时的2017年9月25日 (一) 23:36的版本呢？——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月1日 (日) 08:36 (CST)

已经懒得再作回复了，烦请仔细阅读我上面的所有回复，既然你固执己见并且一直在质疑我，那么我感觉这个话题已经没有继续下去的必要，诸位内心自有分寸，顺便祝各位中秋节快乐--Patroller KumoKasumi 2017年10月1日 (日) 08:53 (CST)

稍微说个题外话，对于条目质量问题，我一直有一个观点，就是“一个非动画条目，如果仅拥有动画相关信息的内容，则不应该认为这样的条目质量高”。

动画作品信息往往能提供大量模板化的信息，但对于作品本身的价值并不高。

比如条目巴哈姆特之怒介绍了大量和原创动画相关的模式化生成的内容，但条目主体的内容反而被两三句带过，这样的条目构成并不合适。甚至还有更多的条目里，原作本身的内容编排混乱、杂糅，甚至被动画内容鹊占鸠巢的情形。

这种萌百几年来一直持否定态度的“动画本位制”或许也应该纳入条目质量的评价本体，将重心放在本体内容的质量上。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月1日 (日) 07:51 (CST)

其实之前有过讨论，认为可以将作品的本体和各载体的改编内容分割开来作为独立条目，因此也创建了一些Infobox模板，只是很少有编辑者这么做。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月1日 (日) 08:36 (CST)

申请成为巡查姬

User:DarthVircious

状态：   完成

申请职位：巡查姬

申请/被提名者：DarthVircious（讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理）

1. 主名字空间下编辑数已超过50次；有模板及分类编辑历史（分类编辑主要在图站）；
2. 同上；
3. 樱之空；
4. 编辑次数太多了不好找，就举一些例子吧：给一些模板（如Template:妄想学生会等）上色；舰队Collection近三次活动主要编辑者之一。
5. 上次编辑战结束于2017年6月29日。

——DarthVircious（讨论） 2017年9月27日 (三) 18:30 (CST)

突然出现刷波存在感（？）预祝巡查（苦力）之路顺利~ --kanate☆saikou あたしは天使じぁないわ【讨论】 2017年9月27日 (三) 19:21 (CST)

User:卫宫/萌百苦力收录希望！——只在讨论版出现的卫宫酱 2017年9月29日 (五) 21:44 (CST)

请继续努力!期待您的活跃.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年9月29日 (五) 22:15 (CST)

谢谢！今后会继续努力的！--DarthVircious（讨论） 2017年9月29日 (五) 22:42 (CST)

可喜可贺，我舰C区又添一员虎将！以后请多多关照！--Patroller KumoKasumi 2017年9月29日 (五) 23:11 (CST)

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@DarthVircious似乎出现了一些不希望看到的东西,我希望您能对您在提问求助区的人身攻击发言做出解释,并且做出负责任的回应.否则,我将发起对您的弹劾.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年10月3日 (二) 19:25 (CST)

我不觉得是什么非常严重的事情，相关言论已经被我及时删除，没有造成什么影响--Patroller KumoKasumi 2017年10月3日 (二) 19:28 (CST)

没有造成影响,和不用处理是两回事.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年10月3日 (二) 19:31 (CST)

其被指控为人身攻击的言论也没有任何明确的指向性和目的性，萌娘百科:方针也没有提及因为涉嫌人身攻击就认为巡查不称职的陈述，他没有任何进行破坏或其他严重违反萌娘百科政策的行为。如果你执意弹劾他，那么请你解释为何你批准了一位巡查姬之后24小时内便威胁提起针对他的弹劾案，如果他的弹劾案被通过，那么是否你的意见和萌娘百科社群意见有很大的差距--Patroller KumoKasumi 2017年10月3日 (二) 19:37 (CST)

诶?什么意思?有人希望为社群做出更多贡献,承担更多责任,我们不是应该欢迎吗?将巡查的职务发给一位有能力的编辑者,这有什么问题吗?而一位巡查,在公共场合,出言不逊,人身攻击,不应该有人出面处理吗?

明明是两个事情,非要放在一块说,不太清楚您想表达什么.

--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年10月3日 (二) 19:45 (CST)

是呀是呀~~作为管理员不应该好好审查申请者的编辑记录吗？管理员不应当对提拔者负责吗？管理员不应当好好地考察申请者的能力确保这位用户更好地为萌百用户服务吗？管理员不应当以身作则用正常的语气和用户交流吗？

我不觉得偶尔的一次言辞过激能够提升到弹劾的高度，另外和他的一时冲动相比，阁下以往“龙意天裁”的语气更加令用户感到不适，之前的弹劾案你应该也清楚

哦对顺便一提，巡查姬批准7天内是试用期，不存在弹劾一说，只有7天后进行试用评定才可考察是否转正--Patroller KumoKasumi 2017年10月3日 (二) 19:51 (CST)

我不清楚哪里有人身攻击，我来解释一下吧：

全句：因为这事就远离萌百什么的，咱们就事论事，不符合规定的条目就打回去，何苦转进到有热心有爱的编辑者。按这么说七海还是对萌百有热心有爱呢，最后管理层还不是让他滚蛋了？

因为这事就远离萌百什么的：这是对宇文天启的原意转述。

咱们就事论事：我对宇文天启的担忧的看法。

不符合规定的条目就打回去：萌百政策。我的想法既是一切以规定为准。

按这么说七海还是对萌百有热心有爱呢：提出以前的例子，举例说明我对“怕编辑者收到打击就离开萌百”的反对。

最后管理层还不是让他滚蛋了：事实，七海被永封。我说的挺难听的。

我就不再说废话了。我知道问题出在最后一句话。我的意思只是表明，不需要管编辑者有爱，一切都得按规矩来。

如果您觉得我是在嘲讽管理层妄下决定，我在此表示我并非是这个意思，我对此决定完全支持。

我之所以用“管理层”这个词，是因为我本想用“我们”，但考虑到当时我还并未成为巡查，且公开场合使用此类词汇容易造成管理层与普通编辑之间的隔阂。

我用“滚蛋”这个词，的确是我不对，我应该使用“离开”。我因我的用词不当给管理层抹黑，我在此深表歉意。

--DarthVircious（讨论） 2017年10月3日 (二) 19:51 (CST)

对嘛,这样就很好嘛.我肯定您的编辑能力,同时希望您能做的更好.还希望您以后,在公共场合,注意您的言行,不要再出现类似的问题.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年10月3日 (二) 19:59 (CST)

抱歉，在讨论中有点恼火了，所以一不小心说了影响不好的话。下次一定注意。--DarthVircious（讨论） 2017年10月3日 (二) 20:01 (CST)

实习期还有几天，请好好努力吧，期待转正的一天--Patroller KumoKasumi 2017年10月3日 (二) 20:04 (CST)

因为此事而发起弹劾？我在寻找英文生肉的漫长旅途中居然出现了这样的事情。我按照我在施工人族单位词条时的看法：萌百是不是出了一些背离最初建立理想以及称得上是【在撒关系网以垄断整个管理层，排除异己】需要双开的人物了？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月3日 (二) 22:46 (CST)

请@云霞注意，除特殊情况外公共讨论内容不允许自己或他人删除，我已经将你删除的内容恢复，如果你需要撤回发言建议使用删除线修改。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月4日 (三) 00:25 (CST)

感谢指正--Patroller KumoKasumi 2017年10月4日 (三) 00:37 (CST)

请求管理员、巡查姬能够从提醒与警告存档上去除我的名字

事件追溯：关于游戏王的卡片在“最新条目”中的显示问题，因我多次向其提问有关于【你是否了解游戏王】的问题，之后被管理员弗霖凯在我的用户权限直接去除我的【优质编辑者】，注意时间为： 【2017年5月18日 (四) 10:07】

之后管理员弗霖凯在我的讨论页上面留言警告——请注意,这是一次正式的警告.。

后来在萌娘百科:提醒与警告存档上添加些莫名其妙的理由将我加入进去。

我不想被冠以【莫须有】的冤名从而成为所谓的罪人。

还望有巡查姬与管理员将我的名字从提醒与警告存档去除，被冠以【莫须有】的罪名，我实在相当难受。

同时，还望有巡查姬与管理员受理此事。--路人 仅此 / 而已 2017年9月29日 (五) 09:43 (CST)

@弗霖凯，翻阅萌娘百科:提醒与警告存档”的版本历史，大部分都由你来编辑，且创建者也是你，同时，个人觉得这个页面存在意义在于【挂人】（与百毒方面一样，就是单纯挂人而已），你确定将这个词条作为你【个人的私有物】而存在吗？同时，你确定【萌百工具箱】内添加此页面有意义吗？

同时，理由说明很清楚了，上次事件仅仅是你的出现说了那么多毫无意义的话，结果演变成【我们两人之间的私人恩怨】，还请你出现之时，交代清楚。

无视我这个讨论也行，看【最近更改】心里面相当清楚。--路人 仅此 / 而已 2017年9月30日 (六) 14:26 (CST)

我也说明一下我为何要在【讨论版】上见。

主要原因在于：这件事是我们两人之间的私人恩怨，请不要在萌百上出现这种负面向的对立。

次要原因：因为【游戏王卡片命名】无果（如今日常），突然出现【游戏王卡片收录范围】的问题（实际上此事从头到尾我都一清二楚，那次你可以亲自发起讨论）……我不想连累无关人员，结果上次【游戏王卡片收录范围】的问题，连累了站长，导致多次涉及【收录范围】的问题，你都会出现且用【伟大的,光明的,正义的,唯一的】这句反感的话让站长出现，即使不是站长，连我看着都觉得很反感。

之后在求助区我也发起同样的请求，结果……
我实在不想再连累其他无关人员，但凡是关于我们两人的私人恩怨，请不要在萌百上出现，同时我也不想私底下解决，原本没有此事的发生，上次问问题，问一句答一句即可，为何多次回避我所问的问题？这次多次被无视……算了，我也不想多说了，说多了，我自己心里面也相当难受。--路人 仅此 / 而已 2017年9月30日 (六) 14:37 (CST)

要是哪天我被挂上了肯定也会如此申诉，不过直接艾特当事人，如今的局面也不太容易下台吧。

不过如果是我，我不会先提议，而是直接问责整个管理层对于该页面的疏于管控。现如今这个话题的负面能量恐怕也只有我这种当前留言时情绪差不多跟你一样差的人能挡住吧。说句实话上面一行让我感受到巨大的无奈感。或许我在这和你聊非讨论能引起管理层的注意。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月1日 (日) 04:08 (CST)

我可能是情绪太差看走了眼，我居然没注意到提醒警告页面已经移动到内部了。不过这又产生了一个话题：这样的移动是否不利于萌百的透明化？一个仅限管理员查看的提醒与警告是否会导致管理层逐渐与野生编辑与苦力决裂？--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月1日 (日) 04:11 (CST)

跑个题，真说透明化的问题，在萌百情形还是很严峻的。某些本来应该透明化的决策都是在不知道哪里的讨论组解决的，这几年对于一些政策讨论，经常突然会有几个管理员出来说“一直讨论认为XXX”而并没有讨论内容缘由，群众也参与不进去。这一点一直让我这种外野老人感到很严重的决裂。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月1日 (日) 07:40 (CST)

刚才特意去看了一下，发现敏感空间只有这一个页面了。不知道出于什么考虑移动到敏感，如果真的出现了敏感内容也罢。不过如果没有，我的话会考虑扔进页面存废。敏感这个命名空间不是用来割裂维护组和社群的。--天花板（讨论） 2017年10月1日 (日) 23:08 (CST)

敏感这个命名本身是没有效果的，但【只有管理层才能看到的“人事记录”页面】才是有割裂社群与管理的重点。这是我自己的咬文嚼字，请不要多想。看着命名二字强迫症就燃起来了--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月3日 (二) 22:49 (CST)

要我说，还是洗洗睡吧。-觉-古明地恋（讨论） 2017年10月1日 (日) 17:34 (CST)

请巡查姬们注意正确进行维护工作

对于不符合收录范围、不知所云等需要删除的条目，请按照萌娘百科:巡查姬的巡查任务#巡查任务的要求“通知管理员，由管理员来处理。或挂上{{即将删除}}模板”，仅“个人内容”可以“要求/协助创建者转移到用户页”。

目前发现一些巡查姬随意将条目转移到用户页后挂删的行为，这等同于将原页面清空后挂删，是不符合方针和巡查任务的要求的，也给管理员复核删除请求带来不必要的麻烦，请各位巡查姬周知。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月4日 (三) 00:43 (CST)

你的意见并不代表社群意见，不是你一个通知就可以强制解决的。另外我发现近来你的意见长期不符合巡查姬及一般用户的社群需求，请你自己反思。Patroller KumoKasumi 2017年10月4日 (三) 01:02 (CST)

社群意见？恕我直言，最近包括你在内的一些人很喜欢用“社群意见”来强行违反既有的萌百规范，而在规范对其有利时就拿出来用，这是一个很不好的现象。而且，这次你所谓的“社群意见”我未在站内公开讨论区看到过讨论通过。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月4日 (三) 01:09 (CST)

未公开讨论不代表没有讨论，那么你的所谓社群意见又是哪里来的呢？我记得当初关于发布签名规范的时候我是经站长允许以后发布的，你同样表示“被代表的感觉真不爽”，如今你又开始代表社群意见。

你一直保持着保守的收录政策，同时又不允许巡查人员将低质量条目移动回用户页子页面待改善，这种绝人之路的方式让我很不解Patroller KumoKasumi 2017年10月4日 (三) 01:34 (CST)

萌百的社群意见应通过公开讨论得出，而不是一些人私下“讨论”就可以。不知“如今你又开始代表社群意见”从何说起，我只提出了萌百规范，只有你在说“社群意见”。

说句不好听的，萌百内可以有党有派，但是一切都应该摆在台面上给大家看，不要搞台下的小动作。

保守的收录政策和激进的删除政策不能划等号，当年我因为挂删而被批作“删除主义者”，但我也只是按方针的要求进行操作而已，所谓的“低质量条目”从来都不在我的删除范围内，更遑论清空页面这种极端操作了。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月4日 (三) 02:01 (CST)

(＋)同意 。作为一个老用户我一直感觉这两年有很多“全局性的社群意见”在我不知道的地方被一小部分人所讨论，而我没有机会提出质疑。

这让我感觉“社群意见”一词正在从公开的全员讨论和自决转化为一小部分人私下讨论和自决的倾向。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月4日 (三) 07:23 (CST)

我不知道你自古以来就给人扣立党派的帽子是何居心，从内部讨论到外部讨论，你一直在诬陷我私立党派。如果你自己遭到多数人的反对，请好好反思自己而不是找反对你的人倒打一耙，但是我知道即使是维护组内部的社群讨论你本人也很少参与。恰好是我和部分一线巡查员的所作所想，然后我敢于把这些意见公开出来，而不是憋在自己的肚子里等待更严重的冲突发生

再顺便一提你好像把行为上的保守和我所说的思想上的保守混为一谈了

另外不知你是否又在说官话，我检查了方针，没有提及不允许将低质量移动到用户页的操作，这一直是巡查员用来保留用户贡献同时避免条目质量过于低下的手段。作为经常巡查新页面、很在意新页面质量的巡查员和最后一次手动巡查在2016年，不清楚新页面近况的人相比，或许和你对方针的理解不同——哦当然我也质疑你对删除政策的理解，毕竟站长对方针的修改已经完全说明了你对方针理解的错误

顺便无意冒犯，没有调查就没有发言权，建议你去巡查一个月的最新页面，你就会知道什么样的条目该怎么处理了---——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由云霞（讨论·贡献）于2017年10月4日 (三) 08:17添加。

萌百中存在小圈子、小团体这是一个客观存在的事实，程序员、翻译、舰C、舰N、维护组……各种各样的小团体一直存在着。但是，你们一部分人经常私下讨论搞出“社群意见”这是我在“扣帽子”吗？讨论应该在公开的讨论区进行，私下交换意见不能形成有效力的“共识”，这一直是萌百的原则，你是我见过第一个堂而皇之的把未经公开讨论的东西称作“社群意见”的人，这难道不是在台下搞小动作吗？

说到维护组内部的讨论，敏感:讨论已经长期不使用，如果你是说QQ群，在萌娘百科外部的私下交流不被认可作为有效的“共识”，因此不参与私下讨论无可厚非，更何况你们在QQ群整天吹水聊天，有多少内容是在“讨论站务”？我想你还不知道上一个维护组群（MGP猴山）是为何陷入沉寂的吧？

我就专门提一提，我思想保守，行为也很保守，而你的思想不知道是不是保守，行为却很激进。

你说：“我检查了方针，没有提及不允许将低质量移动到用户页的操作”，那么我也检查了一下方针，方针没有提及不允许将清空页面的编辑直接封禁，也没有提及不允许将符合收录范围的条目随意删除，是不是我也可以这么做呢？作为一个管理者和维护者，你应当遵循“法无授权即禁止”的原则。退一万步来说，方针的确“没有提及不允许将低质量移动到用户页的操作”，但方针和萌娘百科:巡查姬的巡查任务也没有要求巡查姬和管理员这么做，那么这个操作就不属于巡查姬和管理员的维护操作，只能被看作是你的个人行为，而个人随意清空页面，我认为已经涉嫌破坏条目了。

至于说到巡查，既然你查看了我的巡查日志，难道看不到自动巡查吗？你又是从何调查而得出的发言权来说我不知道什么样的条目该怎么处理呢？而且，今年5月我和秋叶在用户讨论:云霞#请注意条目的删除标准中就已经告诉过你如何处理某些新条目了吧？

我也顺便一说，我从未以“（新）条目（当前）质量低下”为由提删条目，我想“上面【斗大的红字】都不能阻止某些人故意曲解第四条啊”说的某些人应该不是指我。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月6日 (五) 22:18 (CST)

“法无授权即禁止”？不仅应该是“法无禁止即许可”，而且还有“不要墨守成规”这一条要求。

红魔狗头人的例子并不恰当，“方针没有提及不允许将清空页面的编辑直接封禁……是不是我也可以这么做呢？”这不符合方针的规定——“先警告，后封禁。顺序不能反过来”

以及，红魔狗头人的观点从一开始就有问题：

1. “将条目转移到用户页后挂删的行为，这等同于将原页面清空后挂删”

   转移条目后，原内容还能在新条目中看到；清空条目的话，内容只能在历史记录中查看。雪酱不觉得这两种行为相等。

2. “给管理员复核删除请求带来不必要的麻烦”

   雪酱并没有看出来会有什么不必要的麻烦。删除条目之前，肯定要检查历史^{(注)用于确定是直接删除条目还是移至“页面存废”}，历史编辑记录就会有注释“移动至xxx并创建了重定向”。你还能从{{即将删除}}模板看到需要删除的理由。还想请教@红魔狗头人：会遇到什么麻烦？

与红魔狗头人的观点相反，雪酱倒是支持“移动至用户页然后挂删”的行为。

• 不但能保留编辑者的“劳动成果”^{(注)虽然这可能不是萌百想要的，因为不在收录范围}，还能保留编辑记录^{(注)如果直接挂删，那么编辑记录也会一并删除}。
• 站在他人角度来想，如果是你的劳动成果说没就没了，你会对管理组有何想法？
• 如果直接删除而不保留内容，有可能编辑者会找管理员恢复内容至其用户子页面（或私下沟通要回文字内容），这反而更会为管理员带来额外的工作。

以上。如有其它考虑不周，还请@红魔狗头人前辈赐教 —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年10月7日 (六) 04:15 (CST)

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你当然没有【以“（新）条目（当前）质量低下”为由提删条目】，你的论点是【创建者创建条目时只使用了质量很低的小说、画等内容来介绍】，而更改的内容恰好是强调【条目描述对象是质量很低的小说、画等内容】，我想那条注释应该不是在指责我。我记得在群讨论里你就给我扣了个【私立党派】的帽子，现在你又给我扣【蓄意破坏】、【搞小动作】的帽子。我不清楚你到底有没有好好检查我的编辑记录，但凡是稍微有点内容但是不具备可读性的条目我都会移动到用户页子页面再删除主名字空间的条目，籍此保留用户撰写的内容。而你要求直接挂删，导致巡查姬不得不直接挂删那些低质量条目，你又坚持保留那些质量非常糟糕的条目。造成现在的冲突。我真的对你这种行为的出发点感到十分困惑——为了收录更多的条目放弃了对质量的最低要求？

如果你认为我蓄意破坏条目，请另开讨论，公开，有理有据地指控我，我不感觉现在能用什么办法让你理解我的考量

我也专门提一提思想的问题，萌百方针延续至今依然不敢说尽善尽美。一边萌娘百科举着【不墨守成规】的大旗力图改进，一方面你主张【法无授权即禁止】掣肘萌百的发展。上面我就提到，我的意见【是我和部分一线巡查员的所作所想，然后我敢于把这些意见公开出来，而不是憋在自己的肚子里等待更严重的冲突发生】，如果你刻意忽略这句话，那么我想这对萌百来说是不利的——我也确实没看到你对这句话的回应

多说无益，再这么讨论下去我想也不会有什么改变，反而会结下私人恩怨。既然所谓【社群意见】，那么我们巡查员照办就是，我想如果按照上面的意见来执行巡查，你一段时间后就会看到萌娘百科新条目质量的下降——但是我不希望看到萌娘百科陷入这种咎由自取的局面--Patroller KumoKasumi 2017年10月6日 (五) 23:26 (CST)

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随意将条目转移到用户页后挂删的行为的确有古怪，我觉得不能贪方便就不按章办事。--巡查姬hlwan(討論) 2017年10月4日 (三) 12:52 (CST)

如果贪图方便的话就直接挂删了，哪里还用移动到用户页给用户改善的机会--Patroller KumoKasumi 2017年10月4日 (三) 13:07 (CST)

@红魔狗头人我来解释一下为什么会有移动到用户页后再挂删的这类情况出现。

• 对于不符合收录范围、不知所云等需要删除的条目，一般会选择挂删，这是没有什么争议的。
• 对于具有潜在收录价值，但是当前版本质量过于糟糕并且巡查难以靠自身力量加以改进的，一般会采用转移到用户页下并通知改进。
  • 这个做法会导致出现一个重定向，尽管不会被推送出去，但是依旧是一个错误创建的情况。本着宁缺毋滥原则，当具有潜在价值的内容移动到创建者用户页下面，日后可能还能够使用这些信息，删除信息同时也是警告一些新来的编辑不要建立低质量条目，重复相同错误。所以一般这个重定向会被挂删。
  • 例外情况是，在交流沟通过后，创建者有着积极改进的意愿，并及时对条目进行了重新编辑，达到了质量要求，那么就会词条被移动回来，这个时候挂不挂删其实并没有什么关系。
• 对于具有是否属于收录范围的争议，有可能是移动到废存，也可能移动到用户页，然后再在相关页面进行讨论决定是否删除、保留或收录。
• 对于超过一定次数编辑的条目，一般只能丢到废存，但有时候用户也会有明确意愿想要保留这些内容（在不违反更高规则的情况下），可以只移动到用户页在挂删。

现在的意思是要禁止移动到用户页后再挂删这一行为吗？理由是给管理员复核带来麻烦。那么意思是，先复制再在用户页下创建新条目然后再挂删是可行的？此外，应该如何处理一些（含上述）特殊情况？ --九江喵~ 2017年10月7日 (六) 16:32 (CST)

关于ACG作品中学校校名的假名标注

基本资料
学校名称	私立樱才学园高等部 （私立桜才学園高等部（しりつおうさいがくえんこうとうぶ））
学校类型	高中
学校校长	权藤力藏
学生会长	古谷幸子→天草篠
学校地址	日本（具体地址不明）
登场作品	《妄想学生会》

私立樱才学园高等部（日语：私立桜才学園高等部（しりつおうさいがくえんこうとうぶ））是氏家ト全创作的漫画《妄想学生会》及其衍生作品中登场的一所高中，是主人公们所属的学校。

简称“樱才学园”（桜才学園（おうさいがくえん））或“樱才”（桜才（おうさい））。

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这是私立樱才学园高等部的学校信息和简介。个人认为私立桜才学園高等部（しりつおうさいがくえんこうとうぶ）这种写法不是很美观。同时我也觉得没必要进行多次标注。

此问题并非该词条个例，存在于所有的日本学校条目中。

现在有多种解决方案：

只对樱才注音：在学校信息和简介两处，除了樱才，校名的其他部分都不是重要部分，且发音固定，因此无需注音。如：私立桜才（おうさい）学園高等部

将校名分段：分段处理，使假名不再挤到一起。仅限学校信息处，简介处按照第一种方案或不注音处理。如：私立（しりつ） 桜才（おうさい） 学園（がくえん） 高等部（こうとうぶ）

我更支持第二种方案，但对于校名过长的学校（如私立樱丘女子高等学校）会超过模板宽度从而换行，而且即使只注音“樱丘”也会换行从而导致不美观。樱丘女高条目的学校类型我已暂作不注音处理。

涉及条目：千叶市立总武高等学校、文月学园高等部、私立穗群原学园、私立樱丘女子高等学校、私立樱才学园高等部、东京武侦高校、凡矢理高校、岐阜县立田茂农林高等学校、浦之星女子学院、私立丰之崎学园、国立音乃木坂学院、都立阵代高校等

--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 14:57 (CST)

珱成学園巻島分校，写作桜成念作ようじょ幼女。

然后，校歌是这样的……

若草萌ゆる　学び舎と，輝く瞳にうつる　ひろい海原。小さいな胸に　大きく抱いた，ふくらむつぼみに，キラキラの夢をまこう。ああ　珱成　光を浴びて，珱成　珱成　珱成，ももいるの花ひらく。潮の香る 砂浜の，輝くしずくが跳ねる　ひろい青空。小さいな足で　小さいな步幅で，でこぼこ山道，手を取りあって進もう。ああ　珱成　仲間と共に，珱成　珱成　珱成，すくすくともほがらかに。ああ　珱成　愛する　珱成，珱成　珱成　珱成，我らの珱成　珱成！。

像是这种故意的写作xx读作oo的情况……局部标注是有必要的，性质和“长长长长长长长”一样，不注明就不知道到底想要表达什么意思的，其他的情况，实际上绝大多数是可有可无的，加也好不加也好都不影响表意，也并不是特别影响排版。无非就是哪种做法看着更舒服罢了，我保持中立态度。--九江喵~ 2017年10月7日 (六) 15:56 (CST)

学校名称：
私立樱才学园高等部
（私立桜才学園高等部）

私立樱才学园高等部（日语：私立桜才学園高等部，しりつ おうさい がくえ ん こうとうぶ）是……

这样可否--Ether(讨论) 2017年10月7日 (六) 17:44 (CST)

我觉得这样没有注音好，现在之所以要进行更改就是为了解决假名连在一起对不齐的问题，假名的作用就是为了注音，这样反而不直观了。--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 17:59 (CST)

我从其他角度说一下好了。{{ruby}}这玩意儿在日常中文正文中极罕见，想必只是在教育领域才会出现大片注音；但由于日文汉字读法风情万种，所以不得不使用{{ruby}}对生字注音。在这种日文排版环境下，排版时会为这些注音留出单独的间距，使得整个页面的行距统一；但中文排版中这些间距普遍不存在，插入{{ruby}}就会使得页面的灰度不均，排起来十分不好看。故我会拒绝在萌百的正文排版中使用{{ruby}}，而使用括注。

附一份个人正在遵守的一份格式手册，

• 在正文中：

旭丘分校（日语：旭丘分校，日文假名：あさひがおかぶんこう，平文式罗马字：Asahigaoka Bunkō） 押水菜子（日语：押水菜子，日文假名：おしみずなこ，平文式罗马字：Oshimizu Nako）

• 在信息类模板中：

神山（かみやま）高校
(Kamiyama High School) 姫木（ひめき） 千冬（ちふゆ）
(Himeki Chifuyu)

_yoonhakcher（留言） 2017年10月7日 (六) 21:11 (CST)

ruby不会导致页面灰度不均吧？--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 21:23 (CST)

一般汉字只是方块字，行距自然固定；而使用{{ruby}}过后势必会影响当前所在行的行距，故使得页面上的文字疏密不均了。_yoonhakcher（留言） 2017年10月7日 (六) 21:52 (CST)

对于页面上的文字疏密不均的问题，我的想法是这些往往是正文中的第一行，因此在上面进行注音对于页面的美观程度影响较小。

另外，我觉得在右侧信息栏有假名、罗马音标注的情况下，在正文部分就没必要进行注音了。

请问您是否有意向对校名也进行标示规范化？--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 23:42 (CST)

用{{nowrap}}阻止换行如何？

基本资料
学校名称	私立樱丘女子高等学校 （私立桜が丘女子高等学校（しりつさくらがおかじょしこうとうがっこう））
学校类型	高中
学校校长	冲山阳二
学生会长	曾我部惠→真锅和
学校地址	日本（具体地址不明）
登场作品	《轻音少女》

--𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2017年10月7日 (六) 22:18 (CST)

看来效果不错。在达成进一步的结果之前我将对樱丘的页面作出您说的调整。感谢您的帮助。--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 23:42 (CST)

收錄範圍改良芻議

雖說條目突破4萬是值得慶祝的事情，但是仔細看一些條目的成分，會發現很多水分。

有很多不屬於收錄範圍的東西，如一些投票的頁面，LoveLive!学园偶像祭/投票

一些奇怪的教科書內容：绘画/粒子，一種濃濃的維基教科書感覺（[1]）。

是時候又對收錄範圍進行修訂和說明了，歡迎提出遇到的其他奇怪內容。--Notalgia-Contαct- 2017年8月27日 (日) 19:39 (CST)

• 生物娘和苏联娘简直就是生物教科书和苏联历史教科书。
  • 科普、教程部分拆分出来弄成【萌娘教科书】如何？
• 某不知名用户自创的以用户名命名的语言Cos角色条目（名字忘了）
• 活动于不知名QQ群的不知名“AI”们（如米娅、凉宫晓语、花沫、子桑云叶）
• Bilibili夏日绘版活动的时候冒出来的很多组织条目

--Lyhic（Talk）2017年8月29日 (二) 16:51 (CST)

對於蘇聯娘，只想說《鋼鐵雄心》、《紅色警戒》等遊戲都有蘇聯這個國家，其實直接寫蘇聯就好，瞎掰什麼萌娘。--Notalgia-Contαct- 2017年8月27日 (日) 21:55 (CST)

这是要进一步扩大收录范围的趋势吗？不建议这样做，不然我都想写阿兹特克了。--dradrus（讨论） 2017年8月27日 (日) 22:10 (CST)

• LL部分建议@17orAvril，正规空母翔鹤改这俩现负责人。Hamon002（讨论） 2017年8月27日 (日) 22:02 (CST)

@Baskice还请我主万岁,龙意天裁.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年8月27日 (日) 21:40 (CST)

唯有秋叶前辈为萌百操碎了心。站长一边喊着扩大收录范围、保留主义，一边喊着新设计的首页要把萌娘化人物/系列放在显眼位置…… —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年8月27日 (日) 22:14 (CST)

关于LL部分建议 其实我早有想过这个问题。只不过由于在我接触LLsif之前这个页面就存在了，所以一直没有动手去做些什么。

不过鉴于最近编辑人员的流动情况，我会与@正规空母翔鹤改商量对现有条目进行优化完善，删去无用的部分。

--17orAvril（讨论） 2017年8月28日 (一) 00:29 (CST)

生物娘和 苏联娘 两个条目都发现用户 切尔西 的大量编辑痕迹。我认为写这些内容是不对的，尤其是写了这么多。应当清空重写娘化内容。这不代表这两个娘化有问题，而是条目写的有问题。另回 CFSO6459 ，网站允许写和网站引导大家写什么是两码事情，这都分不清才是精神分裂-- Baskice(talk) 2017年8月28日 (一) 03:09 (CST)

LL部分，我会在尽力保证准确、完整、尽可能不出现问题的情况下进行对LL部分的完善，尤其是SIF部分以及LL歌曲部分的完善。

虽然因为要上班我的编辑时间可能会比较少，但是只要有时间我都会时不时的看看LL相关的词条，并尽量保证内容能够最新。

最后，我会与@17orAvril商量，一起改善LL相关的现有条目，并且根据情况创建新条目。同时非常感谢@17orAvril的编辑，使得SIF相关词条变得非常完善，并帮助到广大SIF日服、美服、国服玩家。

--正规空母翔鹤改（讨论） 2017年8月28日 (一) 09:44 (CST)

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我是写绘画类条目的人，关于这个问题，由于我的文风偏写科普文，所以我写过的条目会有教学百科的感觉。
我们可以先来看看目前方针对收录范围的说明和解释

方针——收录范围：
角色
拟人化
——原则上此类角色不受性别限制，男女皆可收录，但鼓励创建萌娘化形式
相关行业从业员及爱好者
作品介绍
文化
事件
世界观
组织和活动
软件
其他情況，对于部分具有收录性争议的条目，站长Baskice保留最终决定权。

方针——不予收录范围：
由程序自动批量生成的文章不予收录。
同理由公开版权的图片生成软件生成的图片不予收录（在不违反前面收录范围的前提下，介绍此类软件自身条目以及示例图片允许添加。）
同人文等文字作品请在萌娘文库发布，萌娘百科只对高人气作品条目作介绍。

方针——删除：
敏感类
广告类
内含木马病毒/欺诈钓鱼的链接
乱码
人身攻击
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条目描述对象的潜在价值决定，条目当前质量不被考虑
不合适内容进行内容转移（如文庫等等）

目前方针总结：

• 和动画，漫画，游戏创作相关
• 欢迎、希望、鼓励大家收录萌娘化形式
• 在不违反删除政策可扩大收录范围
• 允许御宅族文化和网络文化类，句式和概念的解释
• 站长对争议条目有最终决定权

我得出的问题是：不和动画、漫画、游戏创作相关的条目，并没有明文说明，但又不违反删除政策，处于一个中间的位置。
我的改良建议：

• 扩大收录范围
• 补充收录方针里的内容
• 不同的人有自己的擅长领域，只要不违反删除政策，放任他编写自己熟悉的条目
• 条目语言优化的方法也补充到方针上
• 有问题跟有大量编辑痕迹的用户探讨

--  第一死亡骑士 2017年8月28日 (一) 10:39 (CST)

同意上方“不同的人有自己的擅长领域，只要不违反删除政策，放任他编写自己熟悉的条目”的条目……希望我的努力不要白费--切尔西 2017年8月28日 (一) 17:25 (CST)

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似乎有人不太理解萌百過去是如何處理不符合收錄範圍的內容，姑且說一下吧。

一為刪，二為搬。

以前是直接刪的，說不過就搬到bilibli wiki（不符合收錄的刪除條目安置處）。後來連bilibli wiki掛了，加上限制權限，執行力下降，改為放到萌娘百科:頁面存廢。由於上面不理事，效率超低，同時反過來影響到執行力。詳情見（刪除制度）

任由不相關的內容滋生，缺乏管制，其實只是讓萌百邁向內容農場而已。

問題放著不理，大部分的情況就是出現沉沒成本謬誤，類似的內容不斷滋生，需要處理的內容越來越多，長時間的保留存在，讓某些人認為是理所當然，結果想處理的時候，會有反彈，導致衝突發生。

有些內容不是不符合收錄，而是編寫的方向和要求背道而馳，應該有其他的方法去編寫。

有些人不理解原型、創作題材是屬於收錄的，當你在幾部作品中發現某種故事背景（世界觀/設定）不斷出現，你需要不斷說明的時候，這樣原型事物就有需要開個單章，下面加段【在不同作品中的XXX】，在提到/引用到這個事物的作品中，對應的部分就是加一段【詳見XXX】。

對於條目的編寫方式，應該加到萌娘百科:条目编写，Category:帮助中的頁面除了說明也是編輯規則。不要什麼都往方針加，就算加最多就是提一兩句，之後就是想見萌娘百科:条目编写。

再舉一些條目，單純陳列圖片的頁面又怎麼看待，如少女前线/历届版本更新及登录图。--Notalgia-Contαct- 2017年8月28日 (一) 22:38 (CST)

理不理解过去的处理方式与现状似乎不太相干，不过沉没成本是值得注意的东西。

然后转到真正想讨论的内容——国家类原型。就算你希望按照【与ACGN的联系】这一条线来走，个人也很怀疑后续的编辑者是否会买账，不过如果真的要写也不坏。说实在的阿兹特克挺不错的。

至于单纯陈列图片的页面，我觉得你举的这个例子不好，这属于作品《少女前线》的拓展而且其中包含大量文字说明，倒是这个页面或许更符合你的描述。--dradrus（讨论） 2017年8月28日 (一) 22:51 (CST)

刚想说Minecraft生活日志系列也是罗列图片，打开一看才发现这些都已移至文库了。（这倒不是重点

秋叶所举的例子，作为“专题模式”下的扩展条目，未尝不可，毕竟“专题模式”是站长钦点的收录范围之例外（扩充）。

而dradrus的栗子是属于萌百初期的收录范围——保存原创人设。以如今的角度来看，把各个人设放到单独的各个条目中，会显得更为合适，然而萌百还有一条不成文的规定——“不要鞭尸”——属于初期收录范围的条目不作更改（删除）处理。

 —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年8月29日 (二) 10:09 (CST)

專題制度，正如我之前說過的，什麼時候有個正式的頁面認真說一下裡面的細節。

既然提到站長欽點專題下自我演繹，有沒有原文。

為何要提一下單純列出圖片的條目。這個模式存在一定空子，是不是成就達成的截圖，也能搞個頁面，單一角色全立繪/CG能開單章。CG回顧什麼的，推Gal之後必有啊。這個有沒有版權問題，諸如之類的疑問。

扯到專題的，所以我們不用管了，也太甩鍋了。難道專題就能亂來？不需要準守主要規則？希望大家想得深入一些。考慮到一般性，泛用性，特殊性個方面，是存在即合理，還是積非成是。--Notalgia-Contαct- 2017年8月30日 (三) 22:14 (CST)

@CFSO6459专题不仅在初期有过规章讨论，并且现在也有再讨论并执行的可行性。可不是站长“不要鞭尸”范围内的东西。论真正行尸走肉的内容可是多得多。--东山奈央（讨论） 2017年9月3日 (日) 10:26 (CST)

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根据楼上内容提供的相关资料的总结（我个人理解）：

• 以前管理员权限大，可以根据方针自行判断删除，因其处理方式的缺点，所以站长削弱；
• 需要即时处理相关问题，避免人难以放弃沉没成本；
• 有些内容不是不符合收录，而是编写的方向、要求和方法出问题；
• 因为管理员权限被削，所以管理员对破坏，广告等内容的阻止能力下降;
• 单纯陈列图片的页面各位怎么看?

根据指出的内容的进行完善

• 关于管理员权限的增加和削弱、争议内容和收录范围、站长都有最终决定权；（如果想增加权限，方便解决相关问题，这个另当别说，提案吧）
• 条目语言优化的方法放到萌娘百科:条目编写
• 收录范围的内容和删除政策再详细说明和补充（避免自行判断删除造成的误会，根据程序办事，怕误删也不影响处理速度）

问题还是：由于收录标准也不断修改扩大，不和动画、漫画、游戏创作相关的条目，并没有明文说明，但又不违反删除政策，处于一个中间的位置

• 条目不和动画、漫画、游戏创作相关，删除政策没写明直接删除，只是说内容转移；
• 收录方针中：文化指出。御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语算收录范围，也就是说科普、原理和解释，只要擦边动画、漫画、游戏创作相关也是收录范围；

--  第一死亡骑士 2017年8月29日 (二) 11:03 (CST)

方針沒提到「不予收錄」怎麼做，承上文，看歷史，沒有明確處理程序，完全是因為站長沒有理會和重視過。雖然他自詡「萌百也没有完全按照我的想法发展」，實際上限制任何可以挑戰他的權限，在他意志下的「自由發展」，才是更準確的描述。畢竟確定網站什麼東西可以存留，一向是他的意願為依歸，畢竟這是他的網站。

明天他寫內容農場那些「10大你可能不知道的XXX」刷點擊數也不出奇。（笑）

拋開難以名狀的原因，還是說一下刪除內容的實際操作吧。儘管沒有寫在方針上，但是記載刪除原因的MediaWiki:Deletereason-dropdown（站長已閱，安心引用），就有「不在收录范围」，那時 2013年7月添加至今的，沒改過。在發現不符合收錄，在可以操作的情況下，維護人員是可以即時刪除內容的。處理不了就是【存廢】。

轉移內容算是一個轉學殺的說法，遇過的都懂的。

萌娘百科:收录范围關於【文化】那一段是我加入的，當時是由於收錄範圍和萌百既存內容差異太大，管理上十分混亂，上面不理事。個人在公眾討論後，根據當時情況作出修正。（個人根據站長當時對不同內容的處理態度作出修改，和既存條目，相關討論加上）個人和負責任告訴你，按照現在的收錄範圍，繪畫條目本身還能說的上去，那些子頁面就不符合了。

最後，我相信諸位的閱讀理解還是可以的，你不需要複述內容。--Notalgia-Contαct- 2017年8月30日 (三) 22:14 (CST)

你发起这个话题所提出的现状，没错，确实有很多问题

如果我们只是讨论删不删的问题，而不是方针内容上的完善、修订、说明、补充的话。

如果方针说明上对这类有关事项没有完整补充的想法，既然是这样的话。

虽然删除政策没补充删除原因（可用）的内容，但个人很负责任地建议你：还是尽早删除不在收录范围的绘画子页面。

最后，我相信诸位的相关处理肯定是以方针上的内容为准，如果完整，也就不需要讨论删还是不删的问题，所以我还是那个结论：把相关说明补充到方针上，完整内容。（如果往后有人说为什么要删？为什么不删？方针扔给他自己慢慢看，按规定处理无异议 ）--  第一死亡骑士 2017年8月30日 (三) 23:28 (CST)

既然創作者本人不介意，相關內容已經作重定向處理。--Notalgia-Contαct- 2017年8月31日 (四) 23:41 (CST)

由于一周只有半天能上萌百的原因，可能无法即时参与讨论版的讨论。但我们希望尽可能保留这二十多万字、至少保留USSR中的内容。--切尔西 2017年9月2日 (六) 18:00 (CST)

那個我將USSR的內容分出來就好了，反正原型可以收錄。當然我寫出條目大概也要一周，到時你回覆就差不多了。--Notalgia-Contαct- 2017年9月3日 (日) 14:44 (CST)

過了一周也沒回覆，算是默認我的建議處理了嗎？由於私人原因，蘇聯條目拖延中。雖然看著那些網絡百科就能用一小時寫出來，但是翻一下自個過去的歷史課本，看基本課外讀物，再寫感覺會好些。--Notalgia-Contαct- 2017年9月12日 (二) 22:57 (CST)

直观上绘画属于萌宅用语或者说术语解释，这个争议并不大啊。

而且萌百历史上并不是原则上不符合删除条件的条目进行保留，而是原则上不符合收录条件的条目进行删除，只不过还有另一条“不墨守成规”让部分直觉上应该保留的条目保留而已。--东山奈央（讨论） 2017年9月3日 (日) 10:26 (CST)

我上面提到需要處理的是绘画的子頁面，那是對繪畫某種事物的描述绘画/云块，那些是離題了。

萌娘百科:基础方针是我根據隔壁維基那個起草的，隔壁原意是「如果有規則妨礙你恰當地改進或維護維基百科，請忽略該規則。」是鼓勵大膽的編輯。擴大收錄範圍上，屬於修改規則，隔壁的進階補充就是「修改維基方針或規則最好的的途徑是通過討論達成共識，而不是單方面行動。」（維基百科:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科）不想造成混亂或者編輯戰，還是討論比較好。--Notalgia-Contαct- 2017年9月3日 (日) 14:44 (CST)

emmm，绘画/云块、生物娘、USSR里面很多的纯科普内容私以为并不适合萌百收录，该整合的整合，该删除的删除。记得之前讨论中就有【萌娘百科不是维基百科】的论点，怎么领悟还是要基于自己的见解了--Patroller KumoKasumi 2017年9月23日 (六) 06:37 (CST)

2014年之前的相关页面，站长要求原则上不要“鞭尸”。

而且拟人化相关规则很容易引起大规模的争论，所以为了避免耗费不必要的精力，一般人也会回避这些条目。

如果要干预拟人化条目，建议从新产生的拟人化专题开始干涉。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年9月25日 (一) 14:31 (CST)

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看到碧蓝航线/舰娘荣誉排行榜的玩意。

有一天我們大概要根據《戰地風雲》一類的遊戲補全一戰、二戰全部戰役，及各國軍備和排行了。--Notalgia-Contαct- 2017年9月20日 (三) 12:26 (CST)

條目內容羊頭狗肉，艦娘遊戲千千萬，功勛榜只描述單一遊戲本來，甚至是單一遊戲附屬本來就是不合理的，而且排行和並稱已經在四月禁令中禁止收錄。已經作轉學殺處理。--Notalgia-Contαct- 2017年9月21日 (四) 23:01 (CST)

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很高興看到有些人開始思考收錄範圍的條文了，討論後期隔壁Talk:提问求助区就有人開始質疑一些條目條目十分符合當下收錄範圍。個人對DarthVircious的工作態度是十分認可的，提出的質疑也是合理，不過處理手法上可以更好一些。

能理解各人的創作慾望，也理解強迫症患者的心情。問題既然出來了，說一下解決方案：

最近看到不少小作品被轉學殺，看到站長在方針加上新說明。摘要也來揶揄各位沒看到上面的大紅字。方針的「潛在價值」個人之前就批好幾次，站長個人在使用這個標準時也是十分隨性和主觀。既然現在標題是「改良芻議」不是「革命」，我就不說問題了，稍微往好的方面解讀一下。

「潛在價值」可以從幾個方面解讀，：

一般收錄的小作品：隔壁維基就有【维基百科:小作品】，「小作品們就像在池塘裡游泳的醜小鴨一樣，外來的人會嘲笑它們，並給予負面的評價，但是小作品總歸是更好條目的起點。」沒有人生而完美，寫出這些小作品大多數是新手菜鳥，勇敢踏出第一步就送他一個大大的X，這大概就是「尋找比自己更沒用的人、藉此沉浸在優越感之中」。這些內容維持基本格式，和創建者鼓勵幾句，放任自流就行了，活雷鋒幫忙改善條目是個人行為，鼓勵但不強迫（當然搗亂的人個人認為不屬於保護範圍之內，盡情懟，需要幫忙可以拉上我。）

有廣告性質符合收錄：廣告商寫的玩意，對方也是打工，封號也只是換個號再戰，刪掉內容，隔天又出來，千日防賊本來就難，而且那賊還是收工資的，刪掉除了眼不見為乾淨，其實沒什麼益處，保持基本格式，刪掉多餘的廣告內容，對自主規範的內容進行保護就行。一句起兩句止，和那些人講多無用。

不符合當下收錄的作品：有「想寫就讓他寫唄」「反正沒人寫這些，有人寫不是挺好的嗎」的情況，就是有些感情用事，請回歸理性思考，言之有理的話，轉學殺也是名正言順的。

不符合的內容，也有幾個情況，如【形式上不符合】，過去開拓了很多收錄內容，有些收錄形式不被人熟知，招到誤判。【沒有價值】，有些人以沒有價值，或者類似的理由拒絕某些內容，通常是來自偏見和見識問題，這些不是合理觀點，應該從規則說事。【有類似的內容】，條目都是獨立存在的，不是全部都合適類似，每個條目都應該注重從當下收錄範圍上說，而不是盡是說有XX，XX怎樣，隔壁維基就有【維基百科:別跟着闖紅燈】，當然這裡還有什麼歷史遺留問題，不能鞭尸等玩意。

不符合的內容要麼最後在規則上說得通，要麼某人開綠燈，要麼就是轉學殺。對於怎麼處理，程序上很多空白，是先存廢再討論（維基模式），先討論再刪掉（扯淡大會），直接刪掉（快速刪除）

無法取悅所有人，能做的只是問心無愧。最後內容存留與否都會招來一定惡評，無論是從條目相關創作者，還是從衛道士哪裡來的。快速刪除沒什麼希望的，畢竟上面是「民主無量，獨裁無膽」，管理員畢竟只能5次之內（笑）--Notalgia-Contαct- 2017年10月7日 (六) 01:26 (CST)

不负责任的建议思路：给予一些优秀的巡查员或者值得信赖的活跃用户删除条目的权限，并且多多益善。这样可以像愤世嫉俗者所期望的那样有效地减少条目，并且通过优秀编辑者对收录范围以及内容价值的认知和删除权限持有者的数量规避误判的几率。进阶玩法还可以同时授予这些人恢复短期内被删条目的权限，这样就能够进一步降低误判的可能性。--User:Imaginebreaker

本來就是因為上面對管理員不信任才限制刪除權限，他連經過「民主投票」出來的管理員都不信任，會再下放權利到下一層？

而且巡查員也是間接擁有刪除權限，就是能掛【即將刪除】（該模板一般用戶不能掛，但是掛上的會不定期被機器人刪掉）。

不過個人對這個自動刪除不包太多想法，畢竟刪掉具有「潛在價值」的內容還是普遍存在（美国独立战争）。

說實在現在就有兩種人，互相看不慣對方。：第一種：看到有人「不負責任」創建頁面，認為內容很糟不想改，所以刪掉。真實寫照就是想改沒時間，看著不順眼，刪。第二種：看什麼都有些「潛在價值」，沒時間改先放著，接著又拖延症。

現階段的掛【急需改進】也是沒什麼用。隔壁維基也是很多【改進模板】掛上一兩年沒人管。折中處理，也就是保持基本格式就算了。--Notalgia-Contαct- 2017年10月8日 (日) 22:55 (CST)

我觉得真要解决这个问题，试图“取悦所有的人”就两种办法，要么是上述那样在裁定者的素质和规模上做文章，要么就是制定一个详细又明确的收录范围规定，并且以严苛的处罚条例来确保其实行和周知。

现有的收录范围不知道大家认为是有待完善还是已经很完善只不过很多人不理会而已。如果是后者的话那么也许是需要作出一些针对用户的封禁策略的改变。

在这个看上去好像讨论了至少两年的问题上，我个人的心态反倒是更加厌恶那些处于收录范围内的低质量条目，它们远远不如那种游离在收录范围的灰色地带但质量相对高、相对有趣的东西。

仔细看了上面的讨论以及针对绘画的争端，也稍微回想起以前旁观到许多次的同类争论。由于每个人心中对收录范围的解读和界限都不尽相同，这样的事情永远会发生下去，还不如狠下心来走向极端，完善条例，届时再有争端直接来攻击已经形成的制度，针对成文的内容进行讨论或许还好些。--User:Imaginebreaker

关于歌词

据本人观察，目前萌百有三种形式的歌词。

以无法传达的爱恋为例：

假名注音式：

本段落中所使用的歌词，其著作权属于原著作权人，仅以介绍为目的引用。

届（とど）かない恋（こい）をしていても　映（うつ）しだす日（ひ）がくるかな

坚持这难以传达的爱恋 可会有一天让你明白

ぼやけた答（こた）えが　見（み）え始（はじ）めるまでは

朦胧的答案 若不见云开烟散

今（いま）もこの恋（こい）は　動（うご）き出（だ）せない

这份爱恋 便无法拥有未来

假名说明式：

本段落中所使用的歌词，其著作权属于原著作权人，仅以介绍为目的引用。

届(とど)かない恋(こい)をしていても　映(うつ)しだす日(ひ)がくるかな

坚持这难以传达的爱恋 可会有一天让你明白

ぼやけた答(こた)えが　見(み)え始(はじ)めるまでは

朦胧的答案 若不见云开烟散

今(いま)もこの恋(こい)は　動(うご)き出(だ)せない

这份爱恋 便无法拥有未来

罗马音式：

本段落中所使用的歌词，其著作权属于原著作权人，仅以介绍为目的引用。

届かない恋をしていても　映しだす日がくるかな

坚持这难以传达的爱恋 可会有一天让你明白

todokanaikoioshiteitemo utsushidasuhigakurukana

ぼやけた答えが　見え始めるまでは

朦胧的答案 若不见云开烟散

boyaketakotaega miehajimerumadewa

今もこの恋は　動き出せない

这份爱恋 便无法拥有未来

imamokonokoiwa ugokidasenai

普通式：

本段落中所使用的歌词，其著作权属于原著作权人，仅以介绍为目的引用。

届かない恋をしていても　映しだす日がくるかな

坚持这难以传达的爱恋 可会有一天让你明白

ぼやけた答えが　見え始めるまでは

朦胧的答案 若不见云开烟散

今もこの恋は　動き出せない

这份爱恋 便无法拥有未来

个人认为第一种最好，行距适中，在能标注发音的前提下较为简洁，相比之下使用括号单行有点乱，使用一行罗马音的话整体从上往下看来有点乱，当然这只是个人想法。

因此，我在编辑现有歌曲条目时，对于后三种歌词能不能改成第一种？（其实我已经改了几个条目了，但现在觉得还是来问问比较好）

--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 13:55 (CST)

2和3一直就没见过几次，我一直以为形式基本定性到了1。 至于4，大概不太现实。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月7日 (六) 14:31 (CST)

题外话，对于存在“写作A读作B”现象的歌词，如果要注音，应该怎么做比较好？例如PSI-missing中的“傍観者”实际读作“幸(しあわ)せな者(もの)”，这种情况如何标注比较好？ --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2017年10月7日 (六) 21:17 (CST)

我也不太清楚，因为我还没遇到过这种问题（捂脸）。--DarthVircious（讨论） 2017年10月8日 (日) 15:06 (CST)

可以使用{{tab}}模板来兼容多个方案。_yoonhakcher（留言） 2017年10月7日 (六) 21:18 (CST)

也是一种不错的处理方法。--DarthVircious（讨论） 2017年10月8日 (日) 15:06 (CST)

这一首届不到..咳..歌词的话可以参考LL系列条目，我记得LL以前也是采用tab的模式，后来改为wikitable，同样为一种可行的方案。主要还是具体情况具体分析吧，有些东西框死了反而不好。 --kanate☆saikou あたしは天使じぁないわ【讨论】 2017年10月8日 (日) 14:40 (CST)

先摆之前的Talk:提问求助区/存档/2016年08月#日语歌词应该带注音和罗马音吗？带注音的歌词电脑网页显示对不齐能解决吗？。

推荐使用第一种假名注音式，包括上述的写作oo读作xx也可以如此处理，尤其是官方标注的，这属于歌词的一部分，基本是属于必须标注的。

罗马音不必要但有时候读者有这种需求，正确而合适的补上并无不妥。

在萌百范围内歌词编辑没有统一标准，依照编者志愿编辑，个人也蛮支持像讨论:FripSide那样的规整化，只要之前编者不反对就行，愿意统一调整是可以的。～喵伯爵～交流～ 2017年10月8日 (日) 14:44 (CST)

多谢提醒，这个讨论比我列举的更为细致，我也可以从中获取前人的建议与意见。

个人认为假名注音和罗马音有一个就足够，而我更倾向于选择前者。--DarthVircious（讨论） 2017年10月8日 (日) 15:06 (CST)

另外，我不喜欢括号式注音的另一个重要原因是多声部歌曲中需要使用括号来区分声部，如樱之空。当然没必要因此进行标准统一化。--DarthVircious（讨论） 2017年10月8日 (日) 15:08 (CST)

关于影响作品条目质量的两个弊端

这几年个人感觉萌百的作品条目创建有几个经常发生的误区，有些甚至可能影响了萌百条目的实质质量。因此列举出来希望能听到不同人的感想。

1、应当重视条目中文字内容

有些作品由于本身的特性，往往能轻松提供大量模板化的信息，这些信息往往能够自动或手动批量生成，但对于作品本身内容的价值并不高。人们更多的是想通过萌百了解作品的内容，因此更希望看到能够描述条目本身的内容。数据本身反而应该是锦上添花的内容才对。

但在很多萌百条目中，经常可以看到文字内容只有两三笔，有些内容被一笔带过，甚至发生编排混乱，或是概念混乱，杂糅了多个不同事物的情形。

评价条目质量，应该更多的从文字内容的角度出发，而不是可以堆砌的模板、数据表格等内容。此外也应该避免通过模板化内容的多少来比较不同条目的质量高低。萌百不是数据库，更多的应该定义为介绍内容本体的ACG百科。若文字描述精准合适，哪怕只有10行，也会比几百行的模板内容更有价值。

2、动画本位制

萌百这几年来一直和“动画本位制”进行斗争，以免偏颓成为动画百科，这对于新人认识ACG并无益处。

但目前来讲，很多条目或多或少都会出现原作内容缺失、一笔带过，甚至被动画内容鹊占鸠巢的情形。比如条目巴哈姆特之怒介绍了大量和原创动画相关内容，但作为影响日本手游历史的一大游戏，主体的内容反而被两三句带过。再或者魔法少女育成计划最初创建的版本中，整个条目架构从介绍到角色列表完全以原创动画为基准，而忽略了其原作庞大的脉络。其最初版本基于TV设计的表格也使得去动画本位制化后的条目并不美观。这些情形都应该视作条目质量的低下。

还有一个在萌百条目经常出现的情形是，动画化后有人喜欢将作品模板中代表原作内容的图片，替换为代表改编动画自体的动画化视觉图。虽然可能一些人看来并不严重，但这也是一种鹊占鸠巢，应当被避免。比如Fate/Apocrypha本身是一个具有曲折历史的作品，最能代表其核心的图片应该是最初的网游企划废案的视觉书，或者赋予其重大改变的小说内容，而非动画化的视觉图。

这种弊端多多的“动画本位制”思想或许也应该纳入条目质量的评价，将重心放在作品本体的内容上。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月1日 (日) 08:19 (CST)

关于条目首图的问题，我觉得可以当成是动画播放期间的一种宣传形式（包括决定动画化的作品，可以起到让读者迅速把握最新资讯的效果），毕竟动画播出期间大多数路人还是会把目光放到动画上。（Fate系列的条目似乎一直都是这么做的，会把目前最新发表的载体当成条目首图来使用。）

如果担心会弱化原作的话，可以在一定时间后将代表原作的图片替换回去。而且关于首图似乎也没有特别的硬性规定，早年间不少条目还直接用版权绘甚至同人图，现在仍然残留着很多，不过只要能让读者一目了然的话应该也是在允许范围内的--安迪布兰顿大人（讨论） 2017年10月1日 (日) 08:40 (CST)

其实我的重心反而是除了这一段的其他内容--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月2日 (一) 03:37 (CST)

看不下去..稍微捂热一下这个讨论吧..

关于第一条所言，是指条目成格式（大部分）只管往里填东西的那种专题？我也认为实质的自己撰写的作品背景也好啊，评析也好啊，对于整个条目质量的提升是不言而喻的。但是现实很骨感，对于某个作品/人物真正深入了解的，能像个某乎动画专栏洋洋洒洒几千字的用户可以说是少之又少。我们不能要求每一个用户都要写出高质量的干货，但我们可以鼓励每一个用户去做自己力所能及的事情，比如说整理数据，排版，略略略，另外的画龙点睛可以由真爱粉来慢慢填，实际上，已有不少的条目因为这些人的付出而变得越来越饱满。

总的来说，我认为萌百需要的是更多人的力所能及的付出，但同时也绝不能容忍上述“编排混乱，或是概念混乱，杂糅了多个不同事物的情形”，切不能因特地强调所谓“实质文字内容”而尝试自己所不擅长的领域。

关于“动画本位制”，我也是更偏向于原作优先吧。实际上，原作的内容/剧情大多数都要更丰富，动画充其量也只是个改编。

另外还有一个小小的建议，在很多时候原作和动画都要分开介绍，如果条目因此过长，是否可以考虑拆分为子页面？

--kanate☆saikou あたしは天使じぁないわ【讨论】 2017年10月6日 (五) 22:02 (CST)

我觉得并不存在所谓的动画本位制，事实上绝大多数的低质量主条目都是没人好好写，而不是因为某种倾向性甚至不同理念的冲突才失去成为优质内容的机会的。没人写原作的话，我们所能做的最多是鼓励编写者主动添加原作内容或者自己动手。动画图替换原作图的问题，如果觉得不妥就给他改回去就行了，个人觉得配图是一个见仁见智的问题，说不上有很绝对的评判标准。

上面说的不同载体分开条目的点子，很久以前我就觉得这主意很好，不过从来没见过有人实践（我自己也没有尝试。

其实相较于在条目里原作处于弱势的情况，动画处于弱势的情况也不少。同时更多的ACG作品，包括一些热门名作的主条目，的情况是：所有的内容都处于弱势。--User:Imaginebreaker

部分同意Imaginebreaker的观点，事实上很少有词条是你所说的“动画本位制”，只是因为编辑者们在创建新词条的时候，有的是因为看到了原作而创建，有的正是因为看到了新番而创建的，自然在创建的时候，动漫的部分会比较多。那么遇到这种情况的时候而是应该去阅读原作，或者说去补充原作的部分，不应该去删除改编动画的部分以寻求某种“平衡”。说到底会发生这种情况，就是因为现在的原作党越来越少了 是因为很多喜欢看轻小说、漫画、音乐、游戏等，也就是“享受原作”的那一部分观众并没有加入萌百、或者说是没有兴趣编辑词条，那么任务就必须落到剩余的编辑者上了。这时候，反而需要编辑者去了解原作，以补充原作的部分（当然是能者多劳，看过原作的、了解原作的更应该主动的出来编辑），来保持“平衡”。

不是特别同意“没有好好写”的观点，因为有许多原作党并未关注萌百，也有可能是因为一两个契机加入萌百，修改词条，他们不一定都像各位大佬一样懂许多萌百的编辑方法、或者是规范，他们可能用词不如编辑的很久的用户们一样中立。这时候应该做的就是去鼓励他们写，或者说是去帮助他们完善这个词条，而不是去直接删除词条。可能伴随着删除词条，世界上消失了一位未来的萌百大佬。 当然，不建议修改的时候把原编辑者的话几乎全部修改，那样与删除无异。--_{Shortly :Talk} 2017年10月10日 (二) 18:08 (CST)

Template:中国配音演员定义似乎很模糊

定义上这个模板统计的是“中国配音演员”，但这个称呼具有很多歧义，结构上按演艺公司分类问题也很多。是在中国活跃的配音演员？中国国籍的配音演员？或是从结构上说，是大中华区的演艺公司旗下的配音演员？

明确定义可能会有助于萌百内容更加精确，减少概念杂糅。

明确该模板的定义还需要考虑以下情形应该如何归类到此模板：

1. 是/非中国籍，在/不在大中华区活跃，华语/非华语配音演员的各式组合情形。(比如在日本活跃的中国籍且不以华语配音为主要内容的演员、在中国活跃的日本籍且以华语配音为主要内容之一的演员等等)
2. 配音演员所属的演艺公司所在地与活跃地不同的情形。包括大中华区内，或者海外公司的情形。

个人认为按照现有状况，该模板实质属于按配音语言分类，并按照演艺公司所在地来归纳地区，因此按此明确定义最为合适。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年9月30日 (六) 17:03 (CST)

所以说这个活谁来做？很久前我就联系过声优编辑者，他表示弄日本声优很忙顾不上这边，而我和另一个国产配音演员编辑者都是写词条为主的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年9月30日 (六) 19:17 (CST)

我没有这种程度的编辑权限，大概是没法更改分类本身。模板倒是能编辑--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月2日 (一) 17:54 (CST)

你说的那个太麻烦了，我是没能力去考证的，就重新做了个简单粗暴的，你看一下. -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月2日 (一) 23:44 (CST)

这个版本信息量削减的很厉害啊，原来模板的贡献者会赞同吗？

我其实是想听更多人的意见来着。@Nostalgia--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月3日 (二) 06:45 (CST)

信息加的太多反而会造成一定混乱。我这是参考了日本声优索引的结果。真要考证得很详细恐怕我们都没有那个能力。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月3日 (二) 10:55 (CST)

两位好！我是宇文君提到的另一位国内配音演员的内容编辑者。不太会用留言板功能，如果回复的格式不正确还请指教。

关于“中国配音演员”的定义，我认为是活跃在国内配音行业、以汉语普通话为工作语言的配音演员。不限定配音演员的国籍或所属公司的注册地。目前国内尚没有外籍人士从事汉语普通话的配音工作，亦没有配音演员隶属于海外公司。诸如情况较特殊的刘婧荦，是活跃在日本、以日语为工作语言的中国籍声优，不符合以上定义，故不计入“中国配音演员”之列。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月3日 (二) 19:18 (CST)

大而無當的模板，終有一天會拆成各種小模板。大勢所趨，細分是支持的，個人也一直在做。

不過個人對新拆分模板的有意見，操作上是新瓶舊酒。沒有解決到提問者的問題。上面有人提到了，我就不複述了。

另外，新模板操作上帶有某些不好的政治意味。中國就包括港台，天朝就不包括？國慶不久，十九大將啟。希望是無心之失。--Notalgia-Contαct- 2017年10月3日 (二) 20:49 (CST)

天朝的说法是萌百由来已久的，比如天朝流行语什么的，这里只是沿用一下。提问者提到的问题从本质上无法解决，或者说我们几个暂时没有能力去解决。目前港台地区的声音，仅仅只有一个人有条目，而且这么长时间了，辞职的，转业的很多可能都变了，有更新不及时的现状。这部分其实也可以全部打散，统一按拼音排序。另外考虑到政治影响的话，沿用以前的三折叠方案也并无不妥。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月3日 (二) 21:49 (CST)

我也觉得冠以“天朝”之名，却仅收录大陆地区的配音演员恐有欠妥。我支持表格拆分细化，不过标题可以再斟酌一下，建议直接拆成“中国内地配音演员”、“中国香港配音演员”、“中国台湾配音演员”三个表格。港台地区的配音行业现状我不甚了解，无法帮忙完善，大陆地区则基本可以保证信息全面且准确。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月3日 (二) 22:16 (CST)

台灣的我也不了解，當然可以問一下這裡活躍的台灣人，如空翊小姐。香港的話，維基那邊的更新挺全的。

當前沒人寫，不代表沒有寫的價值和存在的意義。

「天朝的说法是萌百由来已久的」，也請看到站長已經在要求描述上改回「中國」了，他已經數次替換過人物條目中的【天朝】》【中國】。如果有疑問，可以直接問站長閣下核實。說由來已久，其實是積重難返，當下請使用正規用語，被走倒車了。

雖無邪心，卻有妄語。從廣義的大中華縮小成中國大陸，怎麼也是有問題的，就算扯上由來已久Category:中国作品也是寫明是「這個分類用於歸納大中華區的作品。（中港澳臺）」--Notalgia-Contαct- 2017年10月5日 (四) 00:36 (CST)

其实可能一直在偏题，从大前提也是本讨论串的核心来说，我可以认为Gaoyuanxian主张的“活跃在国内配音行业、以汉语普通话为工作语言的配音演员”作为目前“配音演员”模板分类的方针吗？这样我们就可以依据这个前提进行更名或者拆分等精细化的行为了。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月4日 (三) 07:32 (CST)

各位好！我已在Template:中国配音演员开头部分更新了收录标准，“活跃在中国配音行业、以汉语普通话（即国语）为主要工作语言的配音演员，按活跃区域、所属团队分类”。这样是不是比较明确了呢？

我依然主张将表格拆分细化，建议拆成“中国内地配音演员”、“中国香港配音演员”、“中国台湾配音演员”三个表格。香港配音演员大多以粤语为工作语言，并不符合上述定义，拆分出来以后可以在新的子表格里详细说明。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月5日 (四) 09:15 (CST)

(＋)同意 另外我在新的模板里的写法不知各位是否同意，即不再区分各配音员的单位（分散到配音团体各自的模板中），统一按姓名首字母排序（和隔壁日本声优类似）。这样做主要是基于几点考虑：1、国内配音员单位变化十分频繁，对模板更新实时更新压力太大；2、很容易引发不必要的争执，比如“为什么没有oo”，“oo为什么在xx前面排着”之类。如果这个大家同意，我将着手开始模板的拆分工作。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月5日 (四) 10:24 (CST)

考虑到一般用户检索信息的便利性，我不同意按姓名拼音首字母的排序方式。在已知姓名的情况下，直接站内搜索即可跳转到对应页面，无需在庞大的配音演员总表内大海捞针（怕是眼睛都要看花了，笑）。对于编辑者来说，按拼音首字母可能是比较简单省事的排序方式；而对于一般的使用者来说，这样的表格几乎没有给到什么关于配音行业、配音演员的有效信息，无法提供更便利、更多样化的检索。

我亦不同意按配音演员的本名/艺名分类。诸如90年代入行的资深配音演员海帆，二十余年来一直使用艺名而非本名。从实际传播效果上来看，这样的艺名已经跟本名没什么区别了，完全不同于互联网时代入行的新生代配音演员的网络ID。如果将海帆分类到艺名这一栏，在众多新生代的簇拥下恐怕会显得非常突兀。

表格中的其他错误还包括女声韩啸被分到了男性栏、男声刘思岑被分到了女性栏等。这就又回到我上面提过的检索便利性的问题了，在已知姓名、不清楚性别的情况下，这个表格的分类方式对使用者没有任何帮助，还不如直接站内搜索。

自去年11月加入萌娘百科以来，我一直致力于分享尽可能全面且准确的、关于国内配音行业的信息。Template:中国配音演员根据行业最新动向实时更新，是中文互联网上所能查到的最完善的配音行业现状总表，甚至不少业内人士都利用该表进行检索。今后我也将继续努力维护该表信息的准确性，请其他编辑者尽己所能就好，不必感到有任何压力。

表格内的信息如有遗漏，可进一步补充完善；如对配音团队及配音演员的排序有任何疑问，也可提出讨论。一切可能引发的争议都是进一步完善表格的契机，个人倾向于更积极地面对争议，而非为了回避争议，大幅削减表格内的信息。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月5日 (四) 14:06 (CST)

其实大家族模板的存在并不是为了检索的便利，站内搜索和分类树都远远优于大家族模板。

那就原沿用之前的组织架构吧，新模板我先留着作为备考，不在全域推广应用。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月5日 (四) 15:17 (CST)

範圍太大，太泛的模板，一開始作為開拓內容，是很有作用的。但是在膨脹到一定地步就要拆分，這是很有必要的。

上面一直在討論【模板】這個形式，有沒有想過【列表條目】。當年{{Vocaloid传说曲}}我就是這樣做。

1、條目在表達形式上可以更多樣化，特別是在大量內容下，可以有更好的排版處理，2、編輯上更開放自由，模板究竟是局限於表格中，3、加上編輯更新會推送，不像模板較為封閉，一般人較少接觸。--Notalgia-Contαct- 2017年10月6日 (五) 23:35 (CST)

谢谢指教！这样看来“列表条目”确实能够兼顾版面的整齐清晰和较大的信息量。“中国内地配音演员”的部分可以考虑更新成这样的形式。不过港台地区就不太可行了，因为缺乏了解，没办法做进一步完善。

所以当务之急还是把大模板先拆成三个？--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月7日 (六) 09:50 (CST)

提問者認為模板的涵蓋內容描述含糊，你在描述中縮小了模板既有包含內容的範圍，造成場面一度十分尷尬。

原來的【中国配音演员】無論是是否有港台配音員具體資料，也必須要提一下。就算你想抽出，也得有個【相關】》香港配音員、台灣配音員的索引。

從這一點來說其實抽不抽出影響並不大。--Notalgia-Contαct- 2017年10月8日 (日) 22:26 (CST)

谢谢指出！我在描述中限定了配音演员的活跃地区（中国）和工作语言（汉语普通话），确实缩小了既有模板的内容范围。同时也明确了可能存在争议的概念，并为之后的进一步拆分完善指明了可行的方向。

除了目前收录的内地国语配音演员、香港粤语配音演员、台湾国语/闽南语配音演员，国内还不乏少数民族语言（如藏语、蒙语等）的配音演员。虽然受编辑者所知信息的局限，这些配音演员在模板中尚无体现，但他们是确实存在的。

如内容不作拆分细化，原有模板的定义建议修改为“活跃在中国配音行业，以汉语普通话（即国语）、粤语或其他少数民族语言/方言为主要工作语言的配音演员”，并在描述部分注明已有模板中内容的缺陷。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月9日 (一) 12:55 (CST)

各位好！结合楼上的意见，我已在Template:中国配音演员开头部分修正了收录标准，“活跃在中国配音行业，以汉语普通话（即国语）、粤语或其他少数民族语言/方言为主要工作语言的配音演员”。该模板将作为中国配音演员的总表使用，不做进一步的拆分细化。

另外，我新建了模板Template:中国内地配音演员，该模板的收录标准是“活跃在中国内地配音行业，以汉语普通话（即国语）为主要工作语言的配音演员”，以期满足更细致的检索需求。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月9日 (一) 22:04 (CST)

(－)反对 为什么需要重新建一个内地配音演员？单从定义方面来讲，“本列表收录活跃在中国配音行业，以汉语普通话（即国语）、粤语或其他少数民族语言/方言为主要工作语言的配音演员。”这个定义可以就直接表现成“中文”“华语”，用Chinese去对应China。本身Chinese里面就包括Mandarin普通话、Cantonese粤语等，是融合了各地区方言的一个语言总称。而分类按照两岸三地分既符合国情也符合常理，没有必要因为“普通话”“粤语”的问题再细分成单个板块。如果太细分了，活跃在国内的粤语配音演员分在哪一类？各地方言配音演员分在哪一类？其实根本不需要单独辟出来一块。类比，日语里面也有方言，有讲博多方言的声优、有讲关西话的声优、有讲标准语的声优，那么日本声优的界面里面也没有按照方言来分啊。中国的配音演员总人数并没有日本声优那么多，所以按照工作单位分无可厚非，这样表示也十分清楚。但是既然已经这么分了，就没有再细分的必要了，因为Template的作用本来就是让大家更方便的去查找信息。

如果是觉得内容太多了而不得不拆分，那现行的台湾那一部分拆出来也就没地方放了。本来就没有那么多人，而且既没有词条也没有对应的页面，不如跟着这个Template一块走，不是更方便查找？--_{Shortly :Talk} 2017年10月10日 (二) 17:53 (CST)

谢谢指教！“中文”确实是普通话、方言等中华语言的总称，不过在实际使用过程中，“中文”这个词通常被理解为“汉语普通话/国语”，所以我认为有必要在收录标准中尽可能表述清楚。

不论活跃地区、不论工作语言，国内的配音演员一律放在Template:中国配音演员这个总表里。该表只做补充完善，不做拆分细化。

Template:中国内地配音演员是为了满足更细致的检索需求而建立的全新模板。对于关注国内配音行业的用户来说，很容易发现该表存在的必要性和远胜于总表的便利性。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月10日 (二) 20:33 (CST)

それは、一理ある。 我大概明白你所说的意思了，如果只是单独新建一个Template的话，确实可以想用哪个就用哪个，这样应该会比较好，毕竟大多数人也不是特别关注香港和台湾地区的配音演员。关于“中文”的界定，虽然中文确实是指所有中华民族的语言文字，但是现在也特指“现代汉语普通话”，那么之后可以相对的完善一下这个表述，也希望各方都能集思广益一下。关于“现代汉语普通话”，其实可以不用那么强调国语，虽然这的确是事实，但会些许显得其他的语言比较不受重视。感谢你对中国配音演员行业的高度关注以及对这些词条以及模版的完善！--_{Shortly :Talk} 2017年10月10日 (二) 21:28 (CST)

粤语、闽南语或其他少数民族语言/方言都是服务于特定的小众群体的语言，在我们的日常生活中，这些语言的使用范围、频率以及重要程度与汉语普通话（即国语）必然不是同等的。新模板中强调汉语普通话，舍去了相对小众的语言，并不意味着少数民族语言/方言受到轻视，只是单纯考虑到更多使用者的便利。--Gaoyuanxian（讨论） 2017年10月11日 (三) 17:01 (CST)

云霞申请成为管理员

云霞[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核在此申请成为管理员。

• 关于管理员能力的阐述
  • 主名字空间下编辑已超过100次，模板编辑已超过10次，分类编辑已超过10次。
  • 主力编写条目可参见东方幻想界 地灵殿之音/大越香里/牧场物语:矿石镇的伙伴们等
  • 舰队Collection区常驻编辑，已经参与三次大型活动和数次更新的同步，同时也接管了萌娘百科舰C编辑组微博，进行萌娘百科舰队Collection专题的宣传与编辑招募工作
  • 对泛ACGN有一定的了解，能够对条目进行可视化与可读性方面的改善
  • 每天在线半小时以上，能够对Talk:提问求助区的日常事务进行快速处理
  • 已经确认对萌娘百科:方针和萌娘百科:编辑规范的原则性阐述有了充分的认识和理解
• 关于管理员工作的阐述
  • 希望通过成为管理员提高萌娘百科的行政效率
  • 致力于细化萌娘百科在方针上的缺陷之处
  • 解决目前萌娘百科社群割裂的潜在倾向
  • 能够为舰队Collection的编辑与维护提供便利
  • 改善维护人员与普通编辑用户的交流

——Patroller KumoKasumi 2017年10月6日 (五) 18:15 (CST)

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提问区

来自萌娘百科的提问

（由于未形成共识，暂无）

来自 弗霖凯 的提问

1. 您打算如何提高萌娘百科的行政效率?
2. 您想怎样细化萌娘百科在方针上的缺陷之处?
3. 您准备用什么方法解决目前萌娘百科社群割裂的潜在倾向?

--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年10月6日 (五) 18:51 (CST)

1. 提高行政效率的办法莫过于自己带头，在巡查任职期间我注意到很多时候萌娘百科无法快速地处理一些常务性的事务——而这需要巡查层和管理层通力合作才能完成，7.8月份EN站的活跃和历次舰C活动都明显体现了这种需求。同时我也正在采取一些方法调用文库的活跃性
2. 个人认为方针的缺陷并非朝夕可见，往往是在编辑过程中发现的，萌娘百科_talk:提案/讨论中提案/关于条目命名在通用性之上是否要兼顾正确性的提案(2017.8.19)中（题外话，投票已经结束应当移动了），私以为是由萌娘百科方针中部分表述不清或者未有明确说明导致的。个人认为在出现类似矛盾时应当从【统一性】、【大同性】的观点来思考方针中存在的不足，而非纠结于一城一池之利。这是在今后相关的讨论中，应当引导讨论向更深层次的方向考虑的原因
3. 在Talk:讨论版#请求管理员、巡查姬能够从提醒与警告存档上去除我的名字中已经有人明确指出了【社群割裂】的危险，以我愚见，目前的社群割裂在巡查-管理层中比较明显。管理层目前大部分倾向于【政策性事务】的讨论，而巡查姬则倾向于【编辑性事务】的讨论，显然这两者间会有不可避免的意见偏差，我希望能够通过我个人的行为促进编辑组在【政策性】的倾向和【编辑性】的倾向中找到一个让二者能够平衡的区域——其次是希望每个人能够在执行操作时能够充分考量，不会做出过于偏激或过于独断的举动

以上--Patroller KumoKasumi 2017年10月6日 (五) 20:04 (CST)

来自 宇文天启 的提问

目前我觉得萌百从大环境上对新人编辑的友好度还是欠缺的，这也是急需要我们想方设法改变的一个现状，如同你在上面提到的“改善维护人员与普通编辑用户的交流”。但是这并不是那么容易做到的。比如一个新人编辑，写了特别劣质的条目，如何去判断去引导他们变成一位萌百的优质编辑者？之前的一些做法，比如将其条目移动到用户页中，有时候并不十分友好，从一些用户的角度思考就和删除无疑（还有不明就里继续重复创建的）。在保证萌百条目质量和最大程度挽留编辑者之间，我想听听你对如何把握这个度上的看法。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月7日 (六) 00:00 (CST)

1. 我承认这一点确实难于做到，对于新用户来讲，如果有曾经在ZHwiki或者其他百科类网站编辑过的历史，与其交流相对的就方便很多；但是对于初涉入wiki编辑的用户来说，交流会变得相对困难——但是不能否定新用户的潜力。基于这种考量，对于新用户撰写了低质量的条目，应当有更多的包容度——但是我也希望维护人员能够“主动出击”，主动与新用户交流并提醒其不足，而非待事情变得更加严重之后才去进行处理——至于【将其条目移动到用户页中】的操作是否合乎规范，目前尚有争论，不便回答--Patroller KumoKasumi 2017年10月7日 (六) 15:38 (CST)

来自 CFSO6459 的提问

在萌百，用户沟通交流是一项非常重要的内容。
如果你与他人有不同意见、分歧乃至发生争执，你会如何解决？你会有怎样的讨论/交流准则？
如果2位编辑之间发生争执，你作为管理员会如何介入/解决？
 —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年10月7日 (六) 04:23 (CST)

两位编辑发生争执的情况在萌百并不少见——如果维护人员就是当事人之一，那么应当避免出现使用自己的权限给对方造成【以权压人】的感受（比如利用自己的权限进行回退-保护的操作）。例如我曾经参与的：囧仙子、囧仙页面的编辑争论，抑或曾经或未来出现的有维护人员参与的编辑战，我希望此时的维护人员应当以编辑的身份参与讨论，而非维护人员的视角。

至于讨论的/交流的准则，经过几次颇具争论性的事务讨论之后，我意识到若非没有强有力的证据/理由，很少能够让争论的双方达成共识——在讨论陷入僵局的时候我不反对有强有力的介入平息争端——亦或者一方主动让步——我不觉得让步是一种妥协，很多争论并不涉及萌百的原则性问题，往往只是针对某个方面某一词条的争论-，往往长时间的讨论会消磨当事人的耐心，也会降低编辑效率-Patroller KumoKasumi 2017年10月7日 (六) 15:38 (CST)

来自 低调虐菜=小七-文库使用账户 的提问

▼ 我们鼓励申请人尽可能回答大家的疑问，但由于以下提问的发起者没有投票权，允许申请人不回应其提问。

1. 萌娘百科如今正在传播一项Tag：“对新人不友好”，但在我个人阅历中并非所有新人值得欢迎，也并非所有新人可一视同仁，更不能所有新人可区别对待。如何同时做到这三点，并消除对新人不友好可能导致的衍生Tag：“社群封闭”和“集团势力割据”？
2. 假设一场由你所不了解的圈子的管理员与野生编辑发生纠纷，应如何处置能让野生编辑不对管理层透明度产生质疑与兴趣，让管理员不怀疑事实上不存在的利用职责便利为熟人开大门，并能让所有看到的野生编辑认为处理专业并公正？
3. “规矩是死的人是活的”是否适用于萌百？换句话说，对于当前萌娘百科是否有必要简化方针更新的流程，简化它会有什么负面效果？
4. ACGN符合中华民族核心利益与价值观么？它在未来十年内在中国会如何发展？如何“区分”“变得更大更美好”与“变味”两个词？
5. 侠以武是否能概括为【犯法】，是否不需要寻本因？何种【犯法】需要寻本因？文以儒是否能概括为【乱政】，如何判断是【乱政】？如果是【乱政】，如何反正？

--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月7日 (六) 13:06 (CST)

1. 【新人交流】与【纠纷处理】的问题在上面的提问中已作回复，不再赘述
2. 针对社群分裂的问题，私以为就是上边所提及【政策性思考】和【编辑性思考】产生的冲突所导致的——这两种思维并不能说孰是孰非，只是思考的出发点不同，因而我们应当警惕不同出发点思维的固化所导致的分裂，这两种思维应当融合而非对立
3. 【规矩是死的人是活的】个人认为不代表能够绕过规定行事，而是通过【人】的存在来改善相关规定，而非被已有的规则束缚了思维--Patroller KumoKasumi 2017年10月7日 (六) 15:38 (CST)

再补充一下，关于【管理层内部的事务】和第四条提问，前者由于尚不在管理层，恐怕难以作出有益的回答；后者似不触及萌百政策。

至于第二条的问题，我想作为局外人首先应当作为【调解员】的身份对纠纷相关页面进行保护性处理，其次是【主持】纠纷的仲裁而非【介入】纠纷，【不懂装懂】式地调解矛盾往往会让争论更加激烈，无益于问题的解决

针对第五条的问题再作一个回复，愚以为不存在绝对的对错之分，不论是【侠以武】抑或【文以儒】，管理者都应当审慎对待——分辨这是个人情绪作崇，抑或是萌百的部分方针存在着严重的问题——我的意见是，既然有既定的方针存在，那么按照方针行事无可厚非，如果方针存在问题，那么也欢迎对方针进行讨论。但是在尚未达成共识之前就进行了激进的编辑行为，恐怕这不利于萌百的发展

以上，如果对我的回答依然有疑问，可以继续追问我--Patroller KumoKasumi 2017年10月7日 (六) 20:59 (CST)

来自 Shortly 的提问

▼ 我们鼓励申请人尽可能回答大家的疑问，但由于以下提问的发起者没有投票权，允许申请人不回应其提问。

我的意见虽然已经给出了，但是我还是想了解一下你关于“法无禁止即自由”和“法无授权即禁止”在萌娘百科上的应用。众所周知，这两句话现在的关注度非常高，甚至连总理都将它用在治国理政方面。那么，作为一位即将上任的管理员，希望你能回答一下以下几个问题。

1. 你将如何把握对于用户的编辑是否合规的尺度，以及如何判断用户所编辑的词条的是否具有发展潜力？
2. 对于管理员与巡查姬需要“法无授权即禁止”，萌百普通用户需要“法无禁止即自由”的这一观点，你有什么看法？（请详述）
3. 对于接下来作为管理员展开编辑与审查工作，你认为你应该如何去更好的利用萌百现有的条件，使更多的萌新加入萌百的编辑大家庭？

职权上升为管理员是一种荣耀，同时也意味着更重的责任。虽然是无票权提问，而且是在已经几乎对于结果无关痛痒的第五天，但是我依然希望能够收到你对于我提出的三个问题的解答。谢谢。--_{Shortly :Talk} 2017年10月11日 (三) 00:51 (CST)

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1. 个人认为用户编辑是否合规，参考编辑规范即可，但各人也有自己的看法，个人从以下角度来审视
   1. 修改的内容是否有益于浏览者
   2. 页面的排版是否具有可视化性
   3. 添加的内容是否客观
2. 词条是否有发展潜力这个问题，个人认为但凡收录的词条皆有潜力，只是编辑者是否去编辑改进罢了（当然也不排除编辑者半路弃坑的可能）
3. 【法无授权即禁止】和【法无禁止即自由】的讨论在上边一个讨论串中已经有了陈述，这里稍作补充
   1. 个人认为即使是管理层也不应当【法无授权即禁止】，萌百不是政府，也没有必要遵守政府的理念，我们并不完善，也不能被困在不完善的【法】下阻碍自我发展，【自由】恰恰是改善【法】的实验依据
   2. 至于上面讨论串中提到的另一个人提到的【自由】观点，我想这完全是【不负责任】而非【自由】；【法无禁止即自由】允许管理在方针未明确规定的情况下做出自己的判断来行事——当然也必须为自己的行动负责，而非利用【法无禁止即自由】作为推卸责任的挡箭牌
4. 至于第三点，涉外宣传事务恕我无能为力，我唯一能做好的就是关注萌百出现的新ID，尽自己所能之事

--Patroller KumoKasumi 2017年10月13日 (五) 09:32 (CST)

讨论区

弱弱的问一句，为什么连一个讨论的都没有呢。。 北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2017年10月8日 (日) 23:35 (CST)

个人认为讨论区是用来集团势力碰♂撞的。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月9日 (一) 00:05 (CST)

没有撕逼其实是好事啊，说明没有足够大的矛盾。当有不同的队可站时，才会有讨论。--User:Imaginebreaker 2017年10月9日 (一) 00:32‎ (CST)

建立完善的板块专题制度，加快从三公九卿到三省六部的转变，分而治之，从心所欲又不逾矩。一个管理员坚持的事情，另一个管理员无法更改，制度上存在有严重的先来后到的抢座占位问题，在行政员放权的情况下，无法有效议事，而在不借助第三方的前提下应责令自我监管。当然小圈子化的弊端依旧有，但这是当前环境的次要矛盾，制度推行要符合时代和生产环境不应急躁，一上来就搞三权分立谁也受不了啊。--九江喵~ 2017年10月10日 (二) 07:36 (CST)

把贡献主义风气去掉，进程能直接跳到65%左右，效率大大提高，岂不美哉。说简单一点，讨论不明分，也不暗分老人新人能省下大批功夫。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月10日 (二) 14:57 (CST)

说实在的，像这种情况，就需要管理员之间的互相协调与沟通。从制度方面想固然是好事，改革制度也能在一定程度上解决这些问题，但是这种时候不会更加想一想怎么从根本解决这种“先来后到的抢座问题”呢？既然都是管理员，或者说的更大一点，都是萌百的用户，自然是谁在这方面更专业更有发言权。当然，管理员不同于普通用户的一点是，管理员有着相当大的权利。像我一个刚进来一个半月都不到的萌新，如果在编辑词条的时候遇到这种情况的时候该怎么办？战队，还是观望？这种情况对于萌百词条的发展是必要的吗？如果不是必要的，那作为管理员，是权力的象征，更是用户的典范，更加不应该出现这种情况。双方都能互相理解，或者说，在一定程度上化解矛盾，或者说互相心知肚明一点，把问题交给更有发言权的那个人解决，是不是能更加的从根本解决这个问题呢？萌新也好管理也罢，都是为了萌百的词条而努力的。--_{Shortly :Talk} 2017年10月10日 (二) 16:33 (CST)

所以说啊贡献主义风气啊。当初七海的事件就说明了一件事，创建词条和干货贡献到一定程度，良品率低和编辑战一定程度都能无罪。但愿这种风气能早点消失。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月10日 (二) 18:43 (CST)

弱弱的问一下，啥叫贡献主义，贡献多了还成了错的了？ 北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2017年10月10日 (二) 19:37 (CST)

这就是你的误解了。目前萌百很多人陷入与你相反的极端，最典型的例子就是七海被投诉好几年最近才因为看护的人要离开萌百才被封掉大号。沟通和交流上，很多编辑多的老人和管理在说话方式上有不注重平等，不集中解决问题而是管教新人的毛病，导致讨论版隐隐有着新老冲突的火药味。当然，决不能陷入你所说的贡献多为错的过度纠正。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月10日 (二) 19:57 (CST)

我也来跑个题，如果一个用户良品率低，本身就已经脱离“贡献主义”的范畴了吧。。。

与其说是贡献决定地位高低的问题，不如说是地位高拥有特权这件事本身的问题。萌百历史上也有几次贡献不多照样有底气编辑战或者抱团的情形，哪年都有。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月13日 (五) 05:25 (CST)

投票区

投票正在进行中！投票已经结束！正在加载中……

本次投票由弗霖凯（讨论 | 贡献 | 封禁 | 用户组）发起。

• 投票开始时间：2017年10月06日 15:08 (UTC) | 2017年10月06日 23:08 (CST)
• 投票结束时间：2017年10月13日 15:08 (UTC) | 2017年10月13日 23:08 (CST)
• 投票总用时7天，将于天小时分钟后结束。现已结束！正在计算中……

萌娘百科:方针规定，管理员申请投票时，管理员权重4票，巡查姬权重2票。获得不少于2/3的全局同意票，且管理员同意人数不少于50.000%时投票通过。

发起申请时共有10位在任自然人管理员以及21位在任自然人巡查员。※计票时，申请人自己的投票无效。

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投票已由管理员 弗霖凯 于2017年10月06日 23:08 (CST)发起。at一下维护组成员：

@冥 血蝴蝶，Nostalgia，金萌桥姬，红魔狗头人，蓝羽汇，Recital君，AnnAngela，CFSO6459，弗霖凯，Baskice
@W3jc，卫宫，一枚颜艺君，Nbdd0121，Rg224，Hlwan03，宇文天启，虹凤露丝.爱紫子萦，Imbushuo，Abc4473，平塚八兵衛，北极星与南十字，九江月，幽灵幽灵呦，声优编集者，PLAcenturion，Luenshi007，兔兔耳宝宝，DarthVircious，bbrabbit
 —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年10月8日 (日) 07:43 (CST)

投票已由管理员 弗霖凯 于2017年10月06日 23:08 (CST)发起。at一下维护组成员：

@冥 血蝴蝶，金萌桥姬，CFSO6459，弗霖凯，Baskice，AnnAngela，蓝羽汇，Recital君，Nostalgia，红魔狗头人
@Nbdd0121，宇文天启，北极星与南十字，九江月，声优编集者，PLAcenturion，Luenshi007，兔兔耳宝宝，DarthVircious，bbrabbit，W3jc，一枚颜艺君，卫宫，平塚八兵衛，虹凤露丝.爱紫子萦，Hlwan03，Abc4473，Imbushuo，幽灵幽灵呦，Rg224
--DarthVircious（讨论） 2017年10月12日 (四) 11:05 (CST)

管理员投票意见

1. (＋)同意 期待云霞喵升任管理员之后的表现与贡献！ —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年10月7日 (六) 03:20 (CST)
2. (－)反对 --饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2017年10月7日 (六) 09:26 (CST)
3. (＋)同意 赞同，User:云霞 近期相当活跃，维护页面/用户交流翻看至6月没有发现重大问题。（有个奇怪的习惯很喜欢“小更新”，上千字的更新也经常打小编辑标签……）希望成为管理后能够进一步组织起编辑者们，一起合作编写高质量条目。加油~ -- Baskice(talk) 2017年10月7日 (六) 13:40 (CST)
4. (＋)同意 希望你能成功平衡社群两种意见保持社群完整。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2017年10月8日 (日) 10:31 (CST)
5. (＋)同意 猫耳霞做事向来快速干脆从不拖沓，希望今后再接再厉。——丝毫没有存在感的某蓝色（讨论） 2017年10月8日 (日) 15:11 (CST)
6. (＋)同意 印象中没有什么重大过失。--Recital君（讨论） 2017年10月8日 (日) 22:40 (CST)
7. (＝)中立 能力是足夠了，只是最近的行為有些「刪除主義」。前車可鑒，持平待之。--Notalgia-Contαct- 2017年10月8日 (日) 23:02 (CST)
8. (－)反对 长期表现出对萌百既有规则的漠视和不尊重，多次将站外私下讨论意见声称为“社群意见”，违反方针以新条目当前质量低下为由要求删除条目。——来自糟糕的妹控狗头人 2017年10月10日 (二) 02:09 (CST)
9. (＋)同意 贡献记录未发现大问题--未济桥姬(☯太虚之门) 2017年10月12日 (四) 13:37 (CST)
10. (＋)同意 --萌娘百科编辑部——死蝴蝶（讨论） 2017年10月12日 (四) 13:42 (CST)

巡查姬投票意见

1. (＋)同意 加油加油＾０＾~--咸鱼编集者（讨论） 2017年10月6日 (五) 22:21 (CST)
2. (＋)同意 --Ether(讨论) 2017年10月7日 (六) 08:03 (CST)
3. (＋)同意 在下深受信任的舰c区编辑同僚就必须要支持一下，希望管理员的身份能够让你在今后为我们的舰c区提供更多的帮助！我还是安心的当巡查最好了hhh--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2017年10月7日 (六) 11:36 (CST)
4. (＋)同意 勤奋的云霞喵加油～加油让萌百能对新人更加友好～——巡查姬忆兔（讨论）
5. (＋)同意 云霞喵非常勤奋，也是当前舰区编辑主力之一，若能就任管理员自然能够为舰区更好地服务；当然，更重要的是云霞喵愿意解决萌百现在存在的一些问题，我愿意看到云霞喵在解决这些问题方面的尝试。--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 19:53 (CST)
6. (＋)同意 支持云霞--bbrabbitからの評論 #討論# 2017年10月7日 (六) 20:49 (CST)
7. (＋)同意 --W3jc（讨论） 2017年10月8日 (日) 13:47 (CST)
8. (＋)同意 支持一个--Patroller Akizuki（讨论） 2017年10月8日 (日) 14:15 (CST)
9. (＋)同意 那啥收录希望——只在讨论版出现的卫宫酱 2017年10月8日 (日) 17:18 (CST)
10. (＋)同意 云霞嘅贡献都对得住巡查员呢个职位，所以我支持云霞成为管理员，希望云霞能够做好呢份工。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2017年10月8日 (日) 19:15 (CST)
11. (＋)同意 加油！（呃还好今天有点时间不然连票也投不了--文(≧∇≦)文 2017年10月8日 (日) 19:26 (CST)
12. (＋)同意 撐你！--巡查姬hlwan(討論) 2017年10月8日 (日) 20:26 (CST)
13. (＋)同意 加油~——炙月·枫（讨论） 2017年10月8日 (日) 22:16 (CST)
14. (＋)同意 加油，不过还是要兼顾学业，不要狂掉 GPA 什么的，还有好好看 CS61A 啊（你不是说你要学写码嘛） -Ben | imbushuo | AS43126 - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2017年10月9日 (一) 07:29 (CST)
15. (－)反对 (＋)同意 热烈欢迎某个云霞成为巡查（棒读要论你百反云霞武装起义组织大概我是首当其冲的了，陆奥架好你的41大根堵住云霞的嘴（全速力脱逃中——幽灵 | 我一生中、仅我一身 2017年10月9日 (一) 16:14 (CST)

    楼上幽灵某个云霞成为巡查那是管理不是巡查手滑什么的最讨厌了...--巡查姬hlwan(討論) 2017年10月9日 (一) 18:24 (CST)

16. (∅)弃权 --「あの未来に続く為」だけ、の戦いだった（讨论） 2017年10月10日 (二) 23:34 (CST)
17. (－)反对 谁敢反对猫耳，就打烂他的狗头。--九江喵~ 2017年10月12日 (四) 16:01 (CST)
18. (＋)同意 据说压轴角色总是最后登场ԅ(¯ㅂ¯ԅ)然而我等不到最后了，今天要做人生中的一件大事 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月13日 (五) 06:30 (CST)
19. (＋)同意 --巡查&Developer XYZ指示物（nbdd0121） (Talk) 2017年10月13日 (五) 16:50 (CST)
20. (＋)同意 Changes must be made.--北极星と南十字（给我留言） 2017年10月13日 (五) 17:51 (CST)

无票权用户意见

▼ 以下用户没有投票权，因此投票无效，但他们的意见仍可参考。

1. (＋)支持 我之前注册的小号都是学姐发送欢迎信息的。 --_TYinChen 2017年10月7日 (六) 10:08 (CST)
2. (＋)支持 _yoonhakcher（留言） 2017年10月7日 (六) 10:22 (CST)
3. (＋)支持 这位巡查姬工作还是十分可靠的，我在很多专业词条上都能看到她的身影特别是在维护舰队Collection的词条上面。支持一下！--Shortly（讨论） 2017年10月7日 (六) 10:49 (CST)
4. (＋)支持 霞姐予友好之人以帮助和善意，联系速度快且回答全面，在对话速度与质量上非常有效率并保证了良好的干货度保证了良好的干货度（对水群掌握处于平衡，既不影响讨论也能在水群时间正常跟梗）对于各方词条的圈内人士中有着必要的礼仪，这点难能可贵，它也是我判断是否是外行人领导内行人的基准之一。就这方面而言我觉得能通过管理带给各圈以安定感，提高他们的编辑积极度并可强调共识。但我希望在联系编辑上能够更加全面一点。近些时候，不少国产手游厂商、漫画平台都有意愿或直接行动编辑，希望霞姐能够在当选后能够适应以传统方式联系（打电话发邮箱这类）有编辑意愿的商家。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月7日 (六) 12:27 (CST)
5. (＋)支持 --Ring ke（讨论） 2017年10月7日 (六) 12:30 (CST)
6. (＋)同意 有目共睹的帮助与善于助人。--織星葬（讨论） 2017年10月7日 (六) 12:42 (CST)
7. (＋)支持 在下在看人识人知人用人这方面还是略有见解的，云霞这娃儿吧，说心里话还是稍微有点稚嫩，但是现在连电信这种老国企都在大力推广领导干部年轻化，许多刚刚大学毕业半点社会工作经验都没有的学生上来就直接挑起了领导的担子，充分说明了能力和经验其实都是次要的。人是不断学习不断进化成长的生物，与时俱进的意识，恪尽职守的责任心和永不熄灭的热情才是最重要的，而云霞在这三点上是非常值得肯定的。加之他今年考上大学了，现在有大把大把的时间可以奉献出来，有时间又上心，没有办不成的事。--天羽剑（讨论） 2017年10月7日 (六) 12:50 (CST)
8. (＋)支持 --梦蝶葬花——不被传言所迷惑，不被威胁所屈服。 2017年10月7日 (六) 14:07 (CST)
9. (＋)支持 --虽然只有几面之缘但是相当支持前辈呢（笑）小向日葵君！ 2017年10月7日 (六) 19:04 (CST)
10. (＋)支持 。—路过的 葫芦又留言 2017年10月7日 (六) 23:02 (CST)
11. (－)反对 还是一个green hand，现在似乎有点为时过早。 Hamon002（讨论） 2017年10月8日 (日) 18:06 (CST)
12. (＋)支持 --安迪布兰顿大人（讨论） 2017年10月9日 (一) 09:52 (CST)
13. (＋)支持 --天花板（讨论） 2017年10月9日 (一) 14:43 (CST)
14. (＋)支持 一个活跃在一线的管理更能站在我们一般编辑者的角度思考问题。--_(:3」∠)_（讨论） 2017年10月10日 (二) 19:25 (CST)
15. (＝)中立 换作一两周之前，红梦子是一定会同意的。现在的云霞前辈似乎更难冷静讨论了。 --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月10日 (二) 23:56 (CST)
16. (＝)中立 我懒得评价。 Nya!Nya!Nya!Miku喵|TalkMe 2017年10月11日 (三) 11:17 (CST)
17. (－)反对 九江你快来打我 --kanate☆saikou あたしは天使じぁないわ【讨论】 2017年10月12日 (四) 18:09 (CST)
18. (－)反对 他的影子不是你的路，奔跑的途中或許會丟失一些東西。-咲夜2017年10月13日 (五) 22:49 (CST)

计票和结论

发起申请时共有10位在任自然人管理员以及21位在任自然人巡查员，投票结束时：

• 管理员共有7人同意，1人中立，2人反对，共得到28张同意票；
• 巡查姬共有18人同意，1人反对，1人弃权，共得到36张同意票；

管理员同意人数7人大于50%，且获得全局同意票占比为80%大于2/3，该管理员申请被社群批准。@Baskice

除申请人外所有管理员与巡查姬均参与投票。--DarthVircious（讨论） 2017年10月13日 (五) 23:23 (CST)

欢迎加入萌娘百科管理员队伍，期待云霞酱的贡献！ -- Baskice(talk) 2017年10月14日 (六) 01:10 (CST)

塵埃落定了，差不多事後諸葛一下。（笑）

云霞提到了「管理层目前大部分倾向于【政策性事务】的讨论，而巡查姬则倾向于【编辑性事务】的讨论」，但是並沒有深刻意識到這是職能分配使然。

站長閣下經常寫些不對題的指引，萌娘百科:方针#用户交流政策就寫著巡查員的管理員的業務方向：

「巡查员级别：能够依据方针规定执行维护操作即是合格。」

「管理员级别：…………应当以激发编辑者团体积极性和产出为本考虑交流方法，引导用户巡查编辑者一同让萌娘百科变得更好…………不仅仅是给对方留言，还包括创建编辑手册，改善条目组织形式，创建简明易懂的条目模板等等」

疲於奔命，人力有時窮。巡查員只是糾結于編輯好與否，是否和法度就夠了。（也就是維護工作）

管理員做維護工作，要有一個專攻的方向，在某範疇的格式和問題處理上能游刃有餘，其次的精力就是完善制度，改善那些既有問題。改規則，制定新規則，本來就是扯淡大會。而且一陷入其中，就不是說抽身就抽身。望君且行且珍惜。--Notalgia-Contαct- 2017年10月14日 (六) 20:51 (CST)

有关修正萌娘百科:收录范围中关于“萌娘化/拟人化”从属而使得结构合理化的构想

现在收录范围中涉及角色、拟人化、萌娘化条目的结构如下：

旧结构
ACGN角色 女性 男性及其萌娘化。(鼓励创建萌娘化) 拟人化的非人类角色 萌拟人化角色 拟人化角色(鼓励创建萌娘化) 虚拟代言人 现实人物 业界人物 女性拥有二次元形象 男性拥有二次元形象的萌娘化

可见萌百身关于拟人化和萌娘化的收录范围结构组织混乱。考虑到萌百是以萌娘为特色的百科，保持这种混乱是不应该的。

其中，根据这两年社群讨论和实践来看，萌字不再受限于女性，ACGN男性的条目已经不受限制，非人类角色以及拥有非女性二次元形象的男性演员也不再固守目前的收录范围，因此个人认为应当重新修正收录范围的结构。

初步构想如下：

新结构V1.01
ACGN角色 女性 男性 非人类角色 拟人化与萌化 拟人化角色(鼓励创建萌娘化) 萌化(鼓励创建萌娘化) ACGN作品中的既有角色 现实人物的二次元形象(可考虑暂限定为女性形象？) 虚拟代言人 现实人物 业界人物

1. 增加“萌化”分类，将其他分类下“萌化的二次元形象”以及“萌娘化” 整合，以终结萌百收录一直没有独立处理萌化收录范围的历史。
2. 将拟人化以及萌化分别统一到相对独立的分类。好处有：
   1. 因为分类混乱而产生的未定论条目情形有所改善。
   2. 将类似的分类统一，方便管理。ACGN和现实人物不再出现双标情况，拟人化和萌化也可以统一管理，甚至为未来统一收录规则做好准备。
3. 由于规则的改制，之前处于禁止、限制或未定论的争议条目分类将被解禁。这些条目都或多或少在实践中被解禁。包括：
   1. ACGN角色不再禁止非人类角色条目和限制男性角色条目的创建。（小可、五河士道）
   2. 在规则上肯定了处于未定论的男性二次元形象。这在之前萌百讨论版中多次得到社群成员的肯定。
4. 保留保证萌百特色的“鼓励创建萌娘化形象”表述。

以上。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月12日 (四) 06:52 (CST)

只是初步结构设想，所有具体内容都可以进行微调整。

比如，如果“演员的男性二次元形象”仍然处于未定论，可以在新结构的“现实人物的二次元形象”补充说明“须使用萌娘化”。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月12日 (四) 07:03 (CST)

似乎“萌化”是扩大了现行的收录范围^{(注)仅有“萌娘化”和“萌拟人化”}，雪酱不知道他人的观点，只觉得会混进来一些奇怪的东西，比如：

画风清奇，展开前请注意
这是萌猫化的哈利波特3人组，雪酱似乎在哪还见过萌猫头鹰化的哈利波特……

 —— 立花奏雪_CFSO6459 ^{✉ / ☎} 2017年10月12日 (四) 07:16 (CST)

这个现在很难说。

但是无论收录与否，你会发现，很难把这种条目的收录决断放入原来的收录范围结构。这个新的收录范围结构则可以很方便的处理，只需要在二次元形象下增删句子即可。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月12日 (四) 07:40 (CST)

这个新的分类确实要比现行的清楚一些，但是我觉得在条目上面可能还需要调整，同意CFSO6459的说法，不能再扩大收录范围，甚至说还要删除某些实在鸡肋的收录。

意见如下：

1. 上述分类中，拟人化角色可以归类至萌化分类下，因为现在的拟人化角色本身需要被萌化（或者是萌娘化），例如我们所知的金属娘系列，或者是像维基娘之类的，非人类的这种，日常生活中的非生物元素或是计算机/手机的系统、互联网上的网页、应用的拟人化，本身就可以没有规定“性别”，那么就都可以被萌化成女性角色或伪娘角色。而其实也不存在已经有既定性别的拟人化角色，所以我认为这个应该合并。
2. “虚拟代言人”虽然是从原分类中迁移，但是我认为可以更加细化。我观察了一下现有属于“虚拟代言人”分类下的词条，其大部分都是某网站的萌娘化角色、或是某些网站为了宣传而创造出来的拟人化角色。那么、其实不存在纯粹的“虚拟代言人”，因为那些“代言人”大多已经属于了“ACGN现有角色”（举例，代言某牌洗发水的初音未来）或者是“网站拟人化角色”。而那些网站自主创造出来为了宣传的、本意并不为萌化网站的那些虚拟角色（例如22娘和33娘），可以按照2233的方式，同样归类进该网站的拟人化角色中去，也就是上述第一条。
3. 个人觉得不应该放入过多的现实人物，即使该人物已被萌化。萌百可以说是一个二次元百科，并不像度娘百科一样什么角色都收录，那么就应该以二次元为重心。现行的规则导致某些现实角色只要在P站中有了一个“二次元”图，有了一张画就可以被收录，为何？不觉得收录过于简单了吗？应将非萌化现实人物的收录限定在ACGN业界的工作者和同人作品的创造者上。同时，关于（不分性别）演员或歌手的收录，若该演员或歌手没有自己创作ACGN圈作品，或者是同人作品，或者是没有参与过作品的配音工作或出演过真人版（漫改、轻改、游戏改、音改）电影，或没有为以上作品唱过主题歌，则不应予收录。

个人小见，望各位多讨论、批评和指正。--_{Shortly :Talk} 2017年10月12日 (四) 09:20 (CST)

「男性ACGN角色」、「非人ACGN角色」和「萌拟人化去性别限制」都是实质存在、对萌百ACG百科的完整性有有益作用且被充分讨论过的，所以现阶段写入萌百没问题。

至于何为可以收录的萌化条目质量的问题，则是萌百著名的历史遗留问题，应该排除出此次讨论，不然和以前一样又是一场世纪大战，议题就又黄了。等骨架摆正了再讨论也不迟。

首先虚拟代言人这个概念指创造出来代表品牌的虚拟形象。初音未来"代言"力士，和虚拟"代言"人的代言，是两个意思。也不应该混淆虚拟代言人和品牌的萌娘化，有时候他们是不同的。

关于现实人物面新骨架没有进行扩大。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月12日 (四) 13:39 (CST)

萌百以妹子招徠，吸引的人當然是血氣方剛的紳士們。先入為主的慣性有點大。

解封男性收錄以來，很多有心人開始去分開那些之前混雜在一起的【女體化】和【原角色】的條目。解放解決的方法是有的，操作是可行的。

虛擬代言人，這個玩意是我看到近年台灣開始稱呼的一類角色用於稱呼擁有活動推廣，產品宣傳，旅遊宣傳職能的角色。耳熟能詳的說法就是「吉祥物」，只是看到「網站擬人化」的，一定是忽略了瑞浪Mio（瑞浪市化石博物館）、230（臺北市政府資訊局）、福島未來（福島縣選舉管理委員）、高捷少女（高雄鐵路）一類的角色。彌香小姐在職稱上還是「虛擬代言人」。希望多看些資料。

美國有小馬（彩虹小馬），有小狗（101斑點狗），有熱帶魚（海底總動員）有獅子老虎（馬達加斯加），最近的《瘋狂動物城》更是一佳作。國外動畫一開始就是動物擬人（米老鼠之流）。可惜這裡是日妹橫行，獸耳當道，過去胭脂馬的戲稱，現在都有《馬娘》。過去我們爭取了還男人本色，動物擬人角色的本色也可以爭取一下。

有人提到演過「真人版（漫改、轻改、游戏改、音改）电影」都收錄，這也太超過了。以日本文化跨界的現狀，幾乎全部一線日本演員都能寫。這樣萌百爭取一下「J-LOP」基金也不是沒可能。--Notalgia-Contαct- 2017年10月12日 (四) 22:35 (CST)

1.“真人版”那里个人觉得是善意推定+奥卡姆剃刀下的宽松规则的后果，这个没啥好的解决办法，而且萌百持不同看法的人也不少。不过有了好骨架的话，以后对于讨论细分处理这些问题可能会更方便。

2."动物拟人角色"，还有诸如星球大战的BB-8那样的角色也应该纳入考虑范围。

原有“ACGN角色”的子项分类在新骨架中很难复用，再加上分类也不严谨，不妨砍掉重练，还可以将上述角色用更成熟的描述包容进来。

不过我对这个子分类没有什么好的主意，不知道秋叶有啥更好的描述方法？--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月13日 (五) 03:52 (CST)

真人收錄拉低標準線，一刀切固然爽快。

以前我質問香港藝人都或多或少有給動漫電影配過音，唱過主題曲。在創作《1997年度儿歌金曲颁奖典礼得奖名单》一類條目時，看了很多資料，才發現世界真細小小小，本地的文化跨界是十分普遍的。當時萌百是不收錄真實人物，阻力很大。一葉知秋，寫《愛心一百次》時，提起歌手戴恩玲Cosplay女主的內容和圖片也被站長刪掉（[2]）

就算的近日，隔壁提問區也有人在問為何鹿晗不能寫。

人物分類，隔壁妹子共享，倒是在推到重來時分為虛擬角色是分為【作、代、擬、神、獨】五類，既然已經不在乎男女之別，人妖之分，上至飛禽，下至走獸，虛實即可的話。男人、女人就別提了。直接用大類分。

現實人物爭議有點多，可以先從無爭議的先完善。藝人要到那種程度才收，還是掛圖（到底是二次元圖，還是肖像畫，我選肖像畫這個說法）即可。--Notalgia-Contαct- 2017年10月13日 (五) 23:45 (CST)

那么“鹿晗”的那个配图算“二次元图”，还是“肖像画”？同时二次元人设算“二次元图”还是“肖像画”？

或者换个问法，是不是有这个，就能写郭德纲了？

顺便我还以为萌娘共享是个已经凉了的地方呢。--Pai（讨论） 2017年10月13日 (五) 23:57 (CST)

萌娘共享就是图站啊，怎么会凉？

另外如果没有充分的资料，不鼓励贸然写颇具争议性的条目，对于郭德纲那个，虽然个人经历很丰富，但是依然要从ACGN的角度入手--Administrator KumoKasumi 2017年10月14日 (六) 08:37 (CST)

萌娘共享的分类树属于血崩状态，感觉不用拿出来作为例证。

拿“拟人”来比喻郭德纲，难道拟人只能写acgn相关，而不写其现实特征相关吗？但很多拟人条目与acgn不沾边。条目是用来介绍描述对象的，自然越全面越好。

所以条目鹿晗到底能活能死，需要一个明确的说法。之前提问求助区有人还坚持要把它移动回去。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 11:21 (CST)

我个人觉得，确实应该从其与ACGN的关系性入手，萌娘作为一个ACGN的百科全书，如果抛弃了在ACGN范围内的独特性，按照我之前所说，也就与“某娘百科”无异了。关于现实人物词条的收录范围，我个人的想法还是太浅，还是需要大家多多讨论后得出一个相对来说合理的范围，以求各方平衡还破坏萌百其独有的魅力。关于鹿晗词条是否移动回原处，我个人(－)不支持 这个行为，我支持先维持现状，搁置这个问题，等到关于收录范围的讨论基本形成定论以后，再做下一步操作也不迟。--_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 11:35 (CST)

因此我希望对于这个讨论串提到的“男性二次元形象”有个定论。我个人希望不收录仅有所谓二次元形象的现实人物，这里的二次元形象包括一张绘图肖像画，或者类似《快乐驿站》的卡通形象。当然，《快乐驿站》本身大概可以作为A来写。

这个讨论串讨论的就是“修改收录范围”，要成型就是在这里成型。如果确定不收鹿晗，我会自行处理巩汉林等条目。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 11:42 (CST)

---

週末到了，歡迎各位人員加入討論。一知半解地繼續討論，最後只會到達歧路。先概論一下吧。

上文库特問起的是角色分類「原有“ACGN角色”的子项分类在新骨架中很难复用，再加上分类也不严谨，不妨砍掉重练，还可以将上述角色用更成熟的描述包容进来。」，萌百和妹子共享的分類樹是我鼓弄的。對於本站有什麼玩意，可以怎麼分類心中有些腹稿。

注意，萌百的分類由於早期女性收錄only，分類框架上的確有局限。寫妹子共享分類時，可以從零開始，重新審視既有收錄人物角色，也就是上面提到的【作、代、擬、神、獨】五類。

畢竟寫條目總會有圖片，人物圖片更是必然，幾乎是平行關係。儘管站長閣下不慾在妹子共享走分類，但是從分類的合理和廣度而言，妹子共享作為後來者，絕對比本站的好。畢竟本站已經積重難返，有些改起來就傷筋動骨。

萌娘共享文件索引：

為了方便那些連鏈接都未必會點進去的人，引些文：

• 人物
  • 虛擬角色
    • 作品中角色
    • 虛擬代言人
    • 擬人角色
    • 神話及宗教角色
    • 獨立創作的角色（一些畫師個人設計【腦洞】、看板娘之流的角色和以上無關時，歸入此類）
  • 現實人物
    • 各地區人物（為避免某些政治分歧、政治形態和歷史源流變革等問題，使用【地區】一詞而不是【國】）
      • 網絡人物（無法確認所屬地區時歸入）

上面整段都沒人說過奧丁、阿弥陀佛這些傳說人物，在收錄上那些是歸到【世界觀】哪裡說的，同時那些也是【人物】。

對於現世人物，我過去就提過在收錄上的爭議問題的意見是「不宜提倡，不要公開宣傳，也不要急於取締」，開放時期的三不理論，我認為是很務實和可以操作的。--Notalgia-Contαct- 2017年10月14日 (六) 12:39 (CST)

共享的分类索引如何好看，与共享的分类建立如何完整，是两方面事情。主站有勤勉的萌百娘的胖次在操刀，共享找不到这样的人。固然有编辑者在努力，也值得钦佩，但是从“广度”来看，好不好尚难定论。毕竟“没有建立的分类”，能不能加入广度判据，再说吧。

奥丁，阿弥陀佛，巴比伦大淫妇这类条目，主站作为原型收录，我完全没有疑问也不认为这是个问题。

所以到头来最关心的鹿晗这类条目，显然不属于业界人物，那么就是“把P站绘图当做二次元设定”，用“三不原则”混过去了吗？这个原则并没有提过“是否删除”，那么就是“不删除”吧？一旦有人写，就阻止不了。鹿晗这种“二次元图”，一找一大把，比如唐纳德·特朗普的，难道也在收录范围？才被删除过吧。所以我的看法就是，该说不就说不，一些条目就是不该存在，不要用“二次元形象”这种说法来糊弄自己。

具体改法：【现实人物的二次元形象(可考虑暂限定为女性形象？】改为【现实人物的娘化形象】。这不是在开倒车，不然希拉里就变成收录范围内的条目了。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 13:27 (CST)

您可能忽略了一点，这个讨论主要是以骨架为主，而不是改变规则。成稿肯定会按照最合适且不会大改的方式表述。

这点基本可以确定会改为【现实人物的萌化形象】的，我在最开始已经有提到。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月14日 (六) 13:38 (CST)

“萌化”不行，必须“娘化”。萌化难以有判据，这也是我想表达的观点。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 13:50 (CST)

这属于缩小规则而且未经充分讨论，因此不应属于本次讨论的内容，因为旧规则本来就有原文提到了蔡明。

建议您新开讨论串来讨论，新骨架建成后随时可以增删规则。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月14日 (六) 14:19 (CST)

@Nostalgia这个分类树确实很有参考价值，甚至可以大部分借用过来。不过，关于“神話及宗教角色”的位置，我觉得并不应当与ACGN、萌拟人化角色并列。萌百一开始这里基本所有“二次元角色”的主要用途就是用来介绍萌萌哒妹子来给绅士共赏。即便变为ACG百科扩充到男性和非生物，用途上考虑“二次元角色”的意义也没有变。而“神话及宗教角色”条目的职能主要以展现世界观/原型为主（不留情的说，职能可能和“天丛云剑”差不太多），因此我不认为应该放在这个分类下。

“独立创作角色”是一个很棒的点子虽然是个万用垃圾桶，这样终于可以为初音未来找到合适的分类归属了。

根据这个设想我认为结构可以变为：

新结构V1.02
二次元角色(规避蔑称可考虑使用虚拟角色一词) 作品角色 男性 女性 非人类角色 拟人化与萌化 拟人化角色(鼓励创建萌娘化) 萌化(鼓励创建萌娘化) ACGN作品中的既有角色 现实人物的萌化（考虑暂限定为女性形象） 虚拟代言人 其他二次元创作角色 现实人物 业界人物 (神话人物仍归类于世界观分类下)

*拥有二次元形象的网络名人和明星
**如[[番长娘]]和[[蔡明]]
**不符合以上条件的（跟ACGN关系不大的）现实男性人物应该以女性的二次元形象收录，如[[周婕纶]]。

原文字中的跟ACGN关系不大的在你的结构里面被抛弃了，所以不可同等对待。此外，蔡明的分类是Category:现实人物萌娘化，属于Category:按拟人化娘化对象分类，到头来还是娘化。因此我依然反对“萌化”这种看似扩大收录范围其实留下诸多隐患的说法，反倒是“娘化”不属于“缩小规则”。

顺便提一下，初音未来在图站的分类是{{虛擬角色/作|VOCALOID}}。谁会愿意看到歌姬被归到“万用垃圾桶”里呢。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 14:37 (CST)

@Pai我觉得可能是我把你带跑偏了，我在这里公开道个歉哈。我之前提到有关收录范围的事情，是我理解错了这个讨论串所要表达的事情。事实上，这个讨论串是在讨论收录范围的一个大的结构，也就是说，是否同意这样一个大体的框架结构。至于框架里面哪些人物应该被收录，哪些人物不应该被收录，需要在新的讨论串里面进行讨论。这个讨论串的前提是在不改变现行分类规则的情况下，如何更好的调整分类的结构，使得收录范围更加的便于理解。而关于收录范围的扩大缩小问题，就等这个大体的框架先给出来再进行讨论吧。我这次理解对了吗（笑）--_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 14:46 (CST)

其实我1.02已经修正了，把萌化和娘化全都写上去了。

在这个基础上这个子话题应该完结，新开讨论串。

再跑一个题，“虛擬角色/作”就是我所说的那个“万用分类”。搞错了，不是那个万用分类。但目前规则下初音未来并不属于收录范围的ACGN人物是真。所以才要修订收录范围，而一个良好的收录范围需要一个良好的骨架，这个讨论串干的就是这个。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月14日 (六) 14:47 (CST)

歌姬难道不是Vocaloid的虚拟代言人嘛--_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 14:53 (CST)

既然如此，那么同意这个结构。至于后面的要不要具体到娘化，鹿晗留不留（估计留不下来），所谓“三不理论”是否可靠再提。

如果确定了骨架，希望能很快讨论具体怎么改收录范围。

初音未来属于分类Category:VOCALOID角色，上行Category:VOCALOID属于Category:载体，既然被划为作品似乎也没有异样。Nostalgia对公主会特别上心的，这系列分类尽管放心。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 15:01 (CST)

这其实都是需要规则补正的东西，毕竟现行收录规则上写的是过时的“ACGN角色”。

初音未来的从属一直就是老大难问题，当初这个“不属于ACGN”也是最初秋叶提出来的。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月14日 (六) 15:05 (CST)

这么一说想到一个要命的事情，新结构v1.02里面的“作品”建议加个限定，如“ACGN作品+载体+……”。或者对“虚拟角色”加限定。一个例子：电视剧《怪侠一枝梅》中的离歌笑，极大可能是虚拟角色，但是显然不在收录范围。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 15:15 (CST)

“二次元角色”不是挺好的嘛，没有必要因为规避蔑称换成“虚拟角色”，如果自己都觉得是蔑称了还怎么玩。况且接下来讨论收录范围，要给名词下定义的时候，对“二次元”下定义会比对“虚拟”下定义更加明确也更加容易。--_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 15:36 (CST)

其实根本不用另下定义，现在萌百二次元这个条目的原意就行。这词在日语本来可不只一个二维平面这么简单。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月14日 (六) 18:25 (CST)

說起來也有趣，老人沒堅持什麼「萌化」，反而是些後來的新鮮人堅持「萌化」。果然先入為主的慣性有點大。「三不理論」是大陸改革開放早期，上面對當時初生私人市場經濟發展的處理方式。意識形態和習慣的強大慣性，改變不是一朝一夕。放任那些內容存在，且看接受程度和社區對其的改造能到什麼程度。我個人是這樣看的，畢竟一切都是可控範圍，讓子彈飛一下會兒未嘗不可。

另外，既然有人拿初音殿下來說事，我姑且多說幾句。一開始是有人在討論版質疑過初音不屬於收錄範圍，站長直接回應，大意如下：「如果初音不收錄，萌娘百科還能稱為萌娘百科？」。虛擬偶像只能從載體來說，基於的使用的軟件，如VOCALOID、VOICELOID、CeVIO、UTAU，當時是這樣想。--Notalgia-Contαct- 2017年10月14日 (六) 21:28 (CST)

从来对于初音没有什么异议，库特莉亚芙卡愿意包含入骨架自然更好。

然而坚持“萌化”（且不说坚持的是“娘化”，那种半吊子的萌化并不萌），和老人新人又有什么联系呢？现在出现了“鹿晗”这样的条目，当时在讨论页面表明“可以收，但是质量不过关，所以删除”。如果有“高质量”的这种条目，就理所当然的收了？我觉得有些线不能过。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:41 (CST)

我说明一下，“垃圾桶”一词只是我借用管理员血蝴蝶以前用过的所谓的“幽默”词汇戏谑一下而已，并不对这个分类的角色有什么成见。

正式名称应该为独立创作角色，包括“无法视作作品中角色”等一系列情形的特殊角色。

比如说，黑白小姐就是独立设计出来的二次元形象，先有了角色本身的企划，才有了MediaMix，但核心是角色本身。虽然说因为有动画化和游戏，可以说黑白小姐是动画角色或游戏角色而被收录，但给“黑白小姐”定性的话，就不应该说这是一个动画/游戏角色。绊爱则是一个更明显的例子，因为它没有传统意义的“媒介”，只有一个不好归类为动画的一组二次元形象视频。极端情形下，即便没有任何相关动画、游戏，直觉上这类角色也应该收录于萌百，因为它是萌娘。

而初音未来等形象其实和黑白小姐的地位类似，都是二次元形象为中心进行运营，只不过前者的核心依托于Vocaloid技术，后者则以声优作为核心媒介。因此，虽然说按照旧收录范围，将依托的技术“Vocaloid”当作“媒介作品”来进行收录，个人认为将其视作“独立创作角色”更为合适。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月15日 (日) 07:13 (CST)

疑问：现阶段萌娘百科的萌拟人手机游戏编写情况如何

从《舰队Collection》大火之后，就有很多萌系手游出现，包括不限于《战舰少女》，《少女前线》，《少女咖啡枪》，《碧蓝航线》，《钢铁华尔兹》，《机动战队》，《神代梦华谭》，《料理次元》等等。

现阶段，就个人观察到的情况：《舰队Collection》因为起步早等等原因，属于很火爆的板块。《战舰少女》在编辑大规模出走至舰R百科后属于不太妙的情况。《碧蓝航线》晚了着迷网不少，因此受到了压力。《少女咖啡枪》、《钢铁华尔兹》、《机动战队》等不必说，属于不太成型的样子。《少女前线》的编辑情况较好，但仍存在不少未建立页面，格里芬通讯也有宣传。

而据我所知，当时一些手游是抱着来萌娘百科进行宣传的心态来进行编写的，比如《机动战队》，但是后来成效不佳。而《碧蓝航线》出世时，讨论版上似乎不看好该游戏的人居多，而现在其热度着实让人吃惊。

同时现在一个游戏编写平台——着迷网，也在使用mediawiki的内核，并且有自己特色的解析器函数，且其自定义js和css更方便，界面更美观。很多游戏在着迷网都有百科，其中碧蓝航线因为起步早，而且有拆包人士的加入，成效最好怎么赢都在早。着迷网也包含很多萌娘百科不存在条目的游戏，如《永远的七日之都》。而且着迷网作为一个整体，可以与游戏开发商进行沟通，获取一些内部数据。个人认为，也许将来萌百看萌拟人游戏角色条目的人就不多了。

想知道各位编辑者对这种现象的看法，以及萌娘百科手游条目该何去何从。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 18:56 (CST)

红梦子认为保持现状顺其自然即可。有编辑者愿意系统写词条自然是好事，确实没人想花时间编写的话即使有缺漏也是没关系的。 --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 20:50 (CST)

之前和着迷网料理次元wiki的负责人进行了沟通，人家对萌娘百科的评价是“科普的地方”，认为要论编写平台的话，感觉着迷网强于萌娘百科。我只是好奇，难道萌娘百科没有第二个能做到和《舰队Collection》那样程度的游戏条目区吗？还是说，对于这些游戏，萌娘百科只需要一个作品条目就足够了，其他资讯去其他“wiki”看。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 20:54 (CST)

没有条目说明包括红梦子和各位前辈在内没有人想要在这里写，既然如此就没有必要强求“第二个能做到和《舰队Collection》那样程度的游戏条目区”。（当然说到底红梦子也不知道到底有没有……不过觉得游戏王那边好像一直都在进展？） --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:08 (CST)

游戏王和上面提到的各种萌拟人游戏已经不能类比了。

那么为什么“没有人想要在萌娘百科写”，却“有人想要在着迷网写”呢？是否存在什么阻碍？我暂时想不明白，希望有明白的人能想一想。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:20 (CST)

前辈不是已经列举了很多原因吗w --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:35 (CST)

我不是什么前辈，然而连我都能看出来的东西，没有人，想过去解决吗？就放在那里了？--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:37 (CST)

原因不需要解决，问题才需要解决。红梦子认为现状并不是一个问题，保持现状顺其自然即可。萌娘百科从来就没有定位于“收集所有的/所有作品的萌拟人角色，一个都不能少”。（个人角度来说，红梦子本来就并没有多么特别想看萌拟人游戏条目，自然就更加不想写了_(:з」∠)_） --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:46 (CST)

这种文字游戏就没有必要了吧。造成不利现状的原因不需要拔除吗？不过这番对话后我大概也知道读者对大部分条目的看法是如何了。“萌娘百科是共笔型百科”，这种话我以后得谨慎点说。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 21:55 (CST)

反而这个理解出现了一些问题。萌百确实是大家编写出来的，而有的时候，只有我们每个人喜欢什么、或者是需要什么的时候才会去关注词条。而大家修订词条完善百科也就是这个原因。舰娘百科那么多，不可能每人都天天刷个一两遍。再说，萌百除了注册用户以外还有许多非注册用户，他们的观点，暂时我们都不得而知。也许那些非用户里面有人真的天天刷呢？而你所说的游戏词条短缺的问题，则需要更多支持萌百的游戏编辑者来编写。像我，我就是一个完全不玩手游的人，只喜欢看小说看番，那我就不会去更新游戏板块，也很少去看。同样，有只喜欢游戏的编辑者在萌娘百科，就会全身心的投入游戏词条的编辑中去。而你觉得编辑的不全，仅仅是因为缺少这方面的人才而已。还能说什么呢？多招人吧…… 每次更新我就看着我的串被你们夹在中间毫无动静…心累。 --_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 22:06 (CST)

现状是这样的：

1. 萌百的各种游戏条目编写者很少，比如碧蓝航线。
2. 拿着迷网举例，碧蓝航线条目的更新频率很高。

那么，区别在哪里？上述论述，对萌百有效，对着迷网也有效。然而导出了不一样的结果，我想知道最关键的是什么。你和红梦二位都表达了自己不玩手游的意向，我表示非常理解，但是不存在玩手游并且想编辑的萌娘百科用户吗？如果存在，为什么条目编辑情况没有变化；如果不存在，为什么着迷网却有这样的力量？

再拿机动战队举一个例子，前一段有编辑者创建了不少条目，很令人钦佩，但也就到此为止了，之后再也没动过。据我所知，机动战队还是有“合作”的游戏版块。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 22:14 (CST)

所以前辈的意思是，萌百应当“有自己特色的解析器函数，且自定义js和css更方便，界面更美观”……？ --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 22:25 (CST)

诶诶诶？？共笔型百科难道不是收录范围之内谁想写谁就去写、不想写就不去写？？……共笔型百科是什么意思？……还有为什么就是不利现状了……红梦子觉得这个有点引战的意思 --一脸懵圈的红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 22:25 (CST)

我的问题是：为什么这些内容没有人，比如说，管理员试图引导？上面不是才有管理员的投票吗。就算没有管理员的引导，为什么会如此惨淡？我没有表达引战的意思，然而这个惨淡的现状让我没法对于“共笔型百科”这种说辞提起劲。

我只记得萌娘百科有力求完整的宗旨。顺便建议不要文游，我看见文游会不太对劲。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 22:29 (CST)

抱歉，红梦子真的应该丢一个为什么没有oo？然后一击脱离。没能理解前辈想用文字表达的意思，没能顺着前辈的思路看问题真的很抱歉。 --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月14日 (六) 22:34 (CST)

你想丢就丢吧，如果看我的编辑记录，我觉得自己是对得起这个条目的。你可能对于相关事物不太关心，一击脱离没什么坏处。--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 22:36 (CST)

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@Pai，ScarletteDreamme二位，停一下。你们这样要吵起来的。

首先纠正@Pai的一个观点。萌娘百科的宗旨是万物皆可萌，至于你说的力求完整，只是因为条目如果编辑太少会被挂删，所以需要尽可能的完整编辑；并且鼓励大家多去补充新内容。但是一定是建立在能力基础之上的。我擅自分析一下，萌百在游戏方面不如你说的着迷网，原因可能有几：

1. 网站本身的关注重心不一样。萌百本身是ACG百科，同时拥有A、C、G甚至于N、M等类型，还有许多关于流行文化的词条，重心并不仅仅局限于Games。而着迷网，虽然我没有详细了解，但是应该是一个专门做游戏Wiki的网站吧，也就是说，着迷网仅从分类来看，比萌百在游戏领域更加专业一些。
2. 更加专业的网站会吸引更多的同好。萌娘百科的重心在A、C、G、N、M，所以同时吸引了五方面的粉丝。而因为现阶段国内没有其他Wiki在A、C、N方面比萌百更强，所以萌百吸引的ACN编辑者会比其余更多。而G，G是中国年轻人现在普遍喜欢的一个东西，那么，其受众群其实已经不仅仅局限于二次元，甚至扩展到三次元，连人民日报都关注了某手游。那么，在此情况下，G的玩家也有可能对二次元无感，于是便不喜欢在萌百上编辑，而是选择更加专业，更加注重游戏的网站去编辑。
3. 更多的关注度势必带来更多的编辑者。同样是1/10的比例，关注度越高，愿意参与的人就越多。这其实是一个恶性循环，参与的人越少，词条越不完善，关注度就越低，以此循环。

那么，如果你想解决这个问题，只有一个办法。

更加勤勉的编辑词条，提升萌百的关注度以及在G领域的影响力，吸引更多的人参与萌百的编辑。

但是，我个人觉得，萌百需要真正喜爱二次元的编辑者加入。如果涌入过多对二次元无感，仅仅关注G圈的用户，恐怕万物皆可萌总有一天会消失。--_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 23:00 (CST)

我这里提供一个实例：我最早写萌百星际专题的时候，曾邀请过两位国内领先的剧情解析人物：麦德三世、凝界苏。头目自己日常不回，但是小苏那边的反映很有意思：他拒绝编辑词条的理由是他已经开了一个维基网站了（就是中文星际维基但结果是小苏日常坑），他计划国内的第一手翻译英文生肉资料和筹集翻译团队写到这个星际维基，而萌百则作为第二批更新和记录星际萌娘化的一个分区。我对此的分析是：萌百的手游词条通常是手游玩家自发的以服务为目的，不求收益的编写以达到科普，教学的目的。大部分的手游词条，实际上是不会为作者带来收益的。据我观察，着迷网的维基大部分似乎都是商业稿，是文员在办公室做的工作而写的词条应用了维基架构。这样说的话其实就简单了。给的钱多，词条编写者就能写全，快速更新。这话虽然说的相当三次元，但有钱能使鬼推磨不是也频繁的在宅圈出现么。他们的成因就是如此，能够让专职文员帮忙当苦力的资金。如果说没有这类有收益来吸引苦力的平台，则选择自行宣传以达到快速执行宣传工作准备的目的全世界只有小苏这种挖坑不填的才会压根没有这种效果！！！。故：要让那些人填完坑，打半天字肯定不如提供资金（把人民币塞到对方丝袜里）有效果。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月14日 (六) 23:16 (CST)

关于Shortly所说的：

着迷网的确是专精于游戏方面，所以从内测开始就来收集数据。关于A、C、G、N几个方面的表述，我个人觉得因为上面提到的“G”是萌拟人游戏，所以和萌娘百科的联系很紧密。拿碧蓝航线来说，现在已经有了日服，以及中日画师的二次创作；少女前线也有韩服，以及中韩画师的二次创作，我觉得这些挺值得记录在萌娘百科的。而为了完善相关的条目，游戏性的东西也少不了，比如攻略数据等等，很多人来萌百看舰队Collection也是为了相关信息。所以我觉得万物皆可萌还是没有问题的。

完全同意这是恶性循环，我希望能改变，但是感觉力量太微小。

关于小七所说的：

我在和着迷网的料理次元编写者聊天时，希望他能来萌娘百科进行编写，他因为已经在着迷网落脚而拒绝了。这是情理之中的事情。

但是，我很反对你的对于钱的看法。舰队Collection专区不是靠这个起来的，少女前线也不是靠这个有成就的。但是如同上面说的，这是个循环，没有人写就没有人来，没有人来就没有人写，这是很让人困扰的事情。

顺便，我是有点想吐槽一下机动战队相关条目的。那些图片很早就被上传了，可惜这么久才被挖掘出来。

--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 23:27 (CST)

钱在这里的作用是把机械性的工作和UI美术排版丢给平台员工，自己只用写干货，相比起自行排版和自行拆包，这样的话的确能省下很多功夫在保质的情况下写更多的量。而且酬劳也能让编写者把现实工作请个假回家写。钱当然不是必需品，它只是提高的效果很显著因此注重效率的也会优先采用。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月14日 (六) 23:34 (CST)

我个人的看法，这些条目最重要的恰恰不是机械性的工作和美术排版，这些是最容易完成的部分。萌百舰C，少前比较吸引人的地方在于相关，性能介绍，萌点等等。数据的确也是基础的必要的东西，但只有数据还不太足够。

这些游戏和星际争霸等等可能不一样，RTS的数据很重要，我曾学过一点帝国时代的MOD制作与对战，深有体会。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 01:01 (CST)

• 在和着迷网编辑聊天的时候，人家提到了两点我比较在意：
  1. 萌娘百科不便于被搜索引擎抓取，如果搜索“料理次元 wiki”容易导向着迷网
  2. 以着迷网为单位，或许比较容易联系到游戏官方，获得内部数据支持。

关于第二点，据我所知微博“格里芬通讯局”和萌娘百科渊源不浅，大概是某个管理员在操持，所以我觉得萌娘百科或许也能做到，但是需要有代表性或擅长这方面的人物。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 01:01 (CST)

有爱有闲的人是有限的，不是说贡献了大量爱和时间的粉丝不伟大，而是爱好者干不过拿钱办事的商业机构。时间和精力成本，萌百的人也只能当作业余爱好的等级而已，不能和工作者和打工者比。除非商业机构本身是渣运营。萌百本来就是先要有爱好者才有人创建条目，粉丝wiki出现循环不起来的情形而没落是常见情形。你不认识粉丝，没有人脉拉不过来，那也没有什么解决方法的。

至于编写重心的问题（你说的周边相关、萌点之类），这一直是我想说的应该被重视的“萌百特色”才对。萌百本来就是介绍角色为中心的百科，所以才能独树一帜与番组计划(作品数据库不能比)或者各类游戏Wiki(专业性不能比)做定位区分，比“是不是妹子”之类的特色更加重要。偶像大师系列的角色条目就是设计之初就直接摒弃了大而无用的游戏数据，将重心放在角色介绍上。一是游戏数据不能维护(全系列运营中的课金手游有6个)，二是符合萌百用户的需求。至于游戏wiki式专题，我一直就不看好萌百的编辑者能够做到长久的维护。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月15日 (日) 07:35 (CST)

着迷网的很多编辑组，也都写的是“民间非官方组织”，性质和萌娘百科的一些编辑组也差不多，或许得到过官方的数据支持。“拿钱办事”这一点，我觉得大部分着迷网的编辑身上不存在这种情况，单纯也是热爱，同时觉得着迷网这个平台更合适。我也认为其中有一些着迷的工作人员在引导，比如技术上的一些东西，但应该还是少数。

我曾经是舰队Collection玩家，根据我了解到的，不少舰队Collection玩家对萌百的印象是“很适合新人引导”，也就是其中数据性的内容是有分量的，而吐槽类的因为众口难调褒贬不一，不过我个人认为吐槽类的内容很有趣。偶像大师的话我不了解，不知道其游戏模式，但是当时在提出《舰队Collection》这个例子时我就在想，“有完备的外文资料来源”算不算其一个优势，而国产游戏是没有这种要素的，偶像大师有没有我不知道。

吐槽类的内容，绝非一人可以完成（除非这个人文字表达能力真的很强……），所以很多游戏是面临这种困境的。那么怎么解决这种困境？正如shortly说的，是恶性循环，没有“萌百特色”→没有人来→更没有“萌百特色”，简直是绝境了。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 13:18 (CST)

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插一嘴，格里芬通讯局是萌百管理蝴蝶运营的账号

另外专题建设的事情一直在讨论，没有充足的玩家基数是不可能有足够的编辑共笔进行专题的建设——否则只有几位甚至一位核心编辑来参与，然后一旦那位编辑脱坑，整个专题就GG

其次是跟进性，所谓一步跟不上步步跟不上，游戏创立初期没有人跟上，即使后来有兴趣者路过也会因为天坑而轻易放弃。着迷网那种专门做游戏的百科本身就有大量的精力投入到游戏里，萌百不一样，不要相提并论

闻道有先后，术业有专攻，如是而已。举个例子，舰区再强，也无法和舰百抗衡。大众化和专业化很难两全其美

另外你提出了很多问题，有些问题的观点我比较赞同，不过你仅仅是提出但是没有提供什么供他人思考的思路，我也不知道该从什么样的角度来回应这些问题，提供解决的办法，希望你能具体阐述你的问题--Administrator KumoKasumi 2017年10月15日 (日) 12:19 (CST)

另外提一嘴，如果各位不介意，不妨去User:云霞/Project2留下你们的意见，我也希望解决这个问题，感谢参与讨论的各位--Administrator KumoKasumi 2017年10月15日 (日) 12:43 (CST)

得益于血蝴蝶，少前也应该得到了一些官方立绘数据的支持，一些立绘的尺寸看起来是原画，我记得少前的官网还宣传过萌百。少前实在是写的很厉害了。

问题大概就是我对现状很困惑，同时感觉或许有一天着迷网相比萌百会更全面，是否有可借鉴的地方，还是说就应该是这个结果。既然萌百的3w条目贺词说成为了“中文区最大最全的ACG百科”，我觉得至少要抵得上这个称号。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 13:18 (CST)

抱歉，说好要一击脱离的红梦子又回来了。红梦子还是坚持认为就应该是这个结果。如果按照“着迷网G方面相比萌百会更全面”会造成“萌百抵不上中文区最大最全的ACG百科这个称号”这个思路的话，度受百科从一老早就在ACGN的很多领域相比萌百更全面…… --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月15日 (日) 15:32 (CST)

的确，百度百科因为成立时间早，一些条目的规模是萌百无法比拟的，比如《海贼王》、《BLEACH》这种动漫条目，百度的内容很长也很全面，萌百可以说是望尘莫及。不过当一个新的手游横空出世的时候，机会对于百度、萌百、其他wiki应该是均等的，萌百在这种情况下吃了亏，感觉就有些不应该了。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 19:16 (CST)

欢迎回来。萌百不是一个需要一击脱离的地方，有问题难道不讨论还憋着呐？如果@Pai}你想问的是萌百用户到底对于游戏区有多热心、萌百管理员到底对游戏区上不上心的话，你可以大胆放心，萌百的管理员和巡查姬我就没见过他们编辑游戏区以外的词条 其实萌百十万用户里面（或者说那些活跃用户里面）还是有相当一部分的人非常喜欢、或者说非常热心的去编辑游戏区的。

暗中观察并对上面划掉的部分表示异议233 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月16日 (一) 13:35 (CST)

提一个想法你们看怎么样，不如现在的那些颓废的、注定比不上其他网的那些游戏词条，要不然就转型一下？萌百化一下，做成更加萌化、更加二次元的样式，然后站长再多卖广告什么的…… 宣传是不是会更有效果一点？舰娘就不用说了、其实碧蓝和FGO的玩家在萌百占比很高的…从那个817FGO事件都能看出来，原本是属于我们皎月编辑的板块硬生生被型月占领了……--_{Shortly(Talk)} 2017年10月15日 (日) 16:56 (CST)

存在热情编辑条目的管理巡查，不过我个人的感觉新兴游戏方面的编写力度似乎薄弱一些？可能是错觉。

个人觉得目前的游戏条目分为两部分：一部分是已经被其他网站拉开了一段距离如碧蓝航线。我不清楚战舰少女算不算；一部分是“目前不存在什么有力的wiki”，比如机动战队。前者的话，或许比较适合通过编写相关吐槽一类的内容；后者感觉还可以争取一下数据等。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 19:16 (CST)

宇文前辈插入了 --红梦子 Scarlet Dream（讨论） 2017年10月16日 (一) 13:59 (CST)

怎么说呢？游戏区只是萌百作为ACGN百科所关注的一个部分，也没有必要去和一个专门写游戏的wiki争雄，各有所长不必因此自卑感到威胁

但是话说回来，萌百在游戏区方面的跟进能力确实略微力不从心。

举个例子，舰C区的开发需要很多方面的协助，例如：拆包拿取文件，解密文件上传并分类，收集数据，攻略，撰写一设，撰写二设，装备条目撰写等等等——因为舰C专题不可能与官方达成合作，因此完整的专题跟进需要以上的工作（如果能和官方取得合作相对要容易很多很多）——如果是新专题，还需要进行专题条目模板、分类的设计——特别是还要为将来游戏功能的扩充，给模板留下预留的扩展空间。这是一项非常复杂的工作，绝非一人之力可以完成

之前我也私下思考过如何改进萌百游戏区的专题建设工作——但是问题是现在的手游良莠不齐，很难甄别哪些有发展的潜力——目前以我的经验来看，舰C之后，仅有少前、舰R舰B等专题跟进效果不错，乖离系列、阴阳师专题、刀剑专题截至目前依然没有跟进游戏内容。我还是希望各位能够在User:云霞/Project2中留下你们对游戏专题化建设的宝贵意见，尽你我所能之力--Administrator KumoKasumi 2017年10月15日 (日) 18:20 (CST)

萌百的舰C编辑结构感觉已经完善，也有不少常驻编辑者，似乎没什么问题。

因为一开始提到的手游不少属于萌系手游，如果是“难有发展的潜力”，写写角色条目也不为过。之前看讨论版以及条目讨论页的记录，似乎存在错估碧蓝航线影响力的情况。

上面大家都说了很多内容，个人感觉或许还是要“更加勤勉的编辑词条，提升萌百的关注度以及在G领域的影响力，吸引更多的人参与萌百的编辑”，而管理巡查也许可以利用自己对于mediawiki系统的了解起到带动作用。虽然等价交换，自然是会有所付出。--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 19:16 (CST)

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(＝)MMP，你们都去编辑碧蓝，舰C去了，IM@S那边一堆无内容条目，尤其是歌曲和SideM部分....Nya!Nya!Nya!Miku喵|TalkMe 2017年10月15日 (日) 06:32 (CST)

偶像大师的角色条目数量已经令人咋舌了orz……--Pai（讨论） 2017年10月15日 (日) 13:18 (CST)

冒昧的问一下Project2可以不可以直接写。--低调虐菜=小七-文库使用账户（讨论） 2017年10月15日 (日) 19:05 (CST)

关于人名的假名标注

据本人观察，目前萌百对人物的假名（读音）有两种形式的注明。

一种是括号：

• 森川 由绮（もりかわ ゆき，Morikawa Yuki）
• 冬馬 かずさ（とうま かずさ，Touma Kazusa）

另一种是注音：

• 霞ヶ丘（かすみがおか） 詩羽（うたは）
  （Kasumigaoka Utaha）
• 雪ノ下（ゆきのした） 雪乃（ゆきの）
  (Yukinoshita Yukino)

当然这样看起来不直观，因为人物模板固定在右边所以在这里也没法复制过来对比，附上链接请大家自行体会：

森川由绮、冬马和纱、霞之丘诗羽、雪之下雪乃

我推荐第二种，因为人物模板的宽度有限，第一种势必会导致换行，看起来不美观。

P.S. 如果能顺便解决一下用中文括号好还是英文括号好就更好了。

--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 20:24 (CST)

{{日本人名|雪ノ下|ゆきのした|雪乃|ゆきの|Yukinoshita Yukino}}

雪ノ下（ゆきのした） 雪乃（ゆきの）
(Yukinoshita Yukino) -Ether(讨论) 2017年10月7日 (六) 20:35 (CST)

本质上和ruby是一样的吧，当然我觉得这种就挺好的。--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 21:14 (CST)

前些天刚刚讨论过的Talk:讨论版#再议人名标示，之前也讨论过关于人名标示规范化的内容Talk:讨论版/存档/2017年05月#有关人物信息中的日文人名+α，这是讨论的结果：人名标示规范化。括号问题的话据Yoonhakcher所说是“因为部分系统字体（微软雅黑）的中文括号与括注字的间距显得有些大，这点和西文比例字不协调”，所以推荐使用英文半角括号。另外人名假名标注的格式不应是强制的，前文的人名标示规范化只是一种推荐格式，这一部分属于编辑的自由，我个人也认同这种观点，template:日本人名这个模板目的也仅是在于方便认同这种格式的用户的编辑。
顺便，刚刚发现使用转义字符的空格和直接打出来的空格对<ruby>的<rt></rt>影响是不同的...模板内已经改为手打空格。--東東君（讨论） 2017年10月7日 (六) 22:23 (CST)

感谢您的提醒，我还不知道已有此讨论结果。我觉得这个规范化考虑了很多问题，做得真的很好。

我提出一致化的原因在于，的确不同的编辑者自然有不同的观点，比如说我就觉得注音比较好，但如果我全改成ruby了，有的编辑可能会觉得原来的更好，有编辑战的可能性，到时候肯定还是要讨论版见，不如现在未雨绸缪，先商量好再说。

今后我也会按照该规范化格式进行编辑。--DarthVircious（讨论） 2017年10月7日 (六) 23:11 (CST)

把信息模板再加一行标注发音嘛（或者加两行一个写原名一个写发音），比强行一行写三个容易多了-- Baskice(talk) 2017年10月14日 (六) 01:11 (CST)

↑这个感觉可以有。 --kanate☆saikou あたしは天使じぁないわ【讨论】 2017年10月16日 (一) 19:08 (CST)

关于调整萌娘百科:收录范围中“人物”收录范围的讨论

现行萌娘百科:收录范围中关于“人物”的收录范围，内容如下：

现行范围(页面较长)

虚拟人物 ACGN角色 女性角色没有限制。 男性角色 只要可爱就算是男孩子也没关系。允许创建男性角色条目，但萌娘百科更希望、鼓励大家收录萌娘化形式：如秀吉、伪娘、扶她、性转换型角色。 如《约会大作战》中的男主角五河士道的伪娘形态：五河士织。 拟人化的 生物/非生物 角色 欢迎收录，但萌娘百科更希望、鼓励大家收录萌娘化形式 比如《彩虹小马》、《SCP姬金会》等条目对原型进行了萌娘化。相同人物已有萌娘化形态条目时不再创建原型条目，请在萌娘化的条目下介绍原型。 萌拟人角色 原则上此类角色不受性别限制，男女皆可收录，但鼓励创建萌娘化形式。相关条目见：萌拟人化、娘化。 各类的虚拟代言人。 注意 不要混淆作品中角色和萌拟人角色及娘化角色，如《舰队Collection》、《黑塔利亚》、《大民国》等。 除非有充分的设定（文字+图片），否则不要创建你的好基友或者姬友的条目。 现实人物 ACGN相关行业从业员及爱好者 漫画家、声優/配音员、动画师、原画师、插画家、小说家、歌手、音乐家、脚本作家、Coser、网络歌手、舞者等。 （比如 虚渊玄，花泽香菜，咬人猫等） 若拥有二次元形象，请附以二次元形象进行说明。如sayori、A士。 其他 拥有二次元形象的网络名人和明星 如番长娘和蔡明 不符合以上条件的（跟ACGN关系不大的）现实男性人物应该以女性的二次元形象收录，如周婕纶。 注意 不要混淆作品中角色和现实人物，如《AKB0048》。 不要恶搞现实人物。

个人认为应调整细化各分类下的详细收录范围，尤其是鉴于最近关于“现实人物”收录范围的讨论在提问求助区越发激烈，故邀请大家来此讨论串下进行对现行“人物”类收录范围的讨论。 首先，我的个人观点如下：

1. 收录规则里并不应该放入过多的现实人物，即使该人物已被萌(娘)化。萌娘百科作为一个二次元为主的百科全书，那么就应该以二次元为编辑重心。如果抛弃了在二次元/ACGN圈范围内的独特性，也就与“某娘百科”无异了。
   现行的规则导致某些现实角色只要在P站中有了一个“二次元”图，有了一张画就可以被收录，为何？不觉得收录过于简单了吗？举个例子，如果我为了收录某位我特别喜欢的网络名人，自己手绘了一张图并上传到Pixiv，难道我就可以利用这张图创建词条，即使这个人物与二次元几乎一点关系都没有？
   规则应该将现实人物的收录限定在 “ACGN相关行业从业员及爱好者”和“同人作品的创造者”（例：Comiket上的同人画家，并非上述职业画家）上。
   同时，关于网络名人和明星的收录，若该名人或明星没有

1. 自己创作ACGN圈作品
2. 创作同人作品
3. 参与过ACGN圈作品的配音/声優工作
4. 出演过由与原作创作地相同的地区所改编的真人版（包括漫改、轻改、游戏改、音改）电影，或没有为以上作品唱过主题歌

则不应予收录。

希望各位继续热烈的讨论，各抒己见，直到满意为止。--_{Shortly(Talk)} 2017年10月14日 (六) 15:17 (CST)

我猜测会有人说“发生这种事情的概率很小”，也会有人说“不要鞭尸”。

就我个人的看法，我反对与二次元联系很小的人物被收录，除非他有娘化设定，因此建议“若该名人或明星没有”可以加上“娘化设定”。但是如果有人画了一张看不下去的图，强行说是娘化设定的话……

如果有人画了一张很糟糕的图，强行说这是“娘化设定”并要求收录的话……想不到该怎么回答，但估计这个的概率比画一张好看的手绘概率更小--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 15:44 (CST)

还真不是没发生过的。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2017年10月14日 (六) 18:21 (CST)

那毙掉也好，就怕又要鞭尸了--Pai（讨论） 2017年10月14日 (六) 18:56 (CST)

没人讨论我很慌啊…… 就没人对我的建议提一点意见吗……--_{Shortly(Talk)} 2017年10月17日 (二) 13:21 (CST)

好吧那我就来讨论一哈= =

1. 和acg不搭边的现实人物只要有二次元形象，无论娘化还是郎化还是兽化，无论素描、手绘还是电子合成等，都可以写词条进行收录。这个是没有什么问题的，至于那种“随便画个图然后写词条”的情况，萌百也出现过，但因为某些原因数量太少，未成规模，淹没在茫茫词条海洋中，几乎被忽略了并未被严格处理过。个人觉得像这样的，别人要写，就让他写去，如果内容丰富，可读性强，那就保留着，如果敷衍了事，几句话创建一大堆词条，那就对不起了。也许会有人钻这个空子，去写一堆这种收录存疑的词条，那他也得耗费大量精力去画，去搜集资料，一个个写上去，那不是心血来潮手一挥就能完成的事。真有心做到这一步的人，我觉得萌百一年能出两个已经算多了。
2. 自己创作的ACG作品，萌百从始至终都是欢迎作者自行编写的，从来就没有过因为你是民间，你不正规，你算老几等原因来阻止这些词条的创建，除非条目极短、格式混乱或内容中打广告太过于明显等情况，这种一般会转移到创建者用户页去。萌百前身是绿坝娘百科，当年以绿坝娘为素材的民间作品基本都是被萌百保留至今的。现如今也一样，对于正常的有详细介绍的ACGN作品都在收录范围内。
3. 真人版的东西一般不单独创建词条，而写在其他符合规定的条目内，比如喜羊羊真人版写在喜羊羊条目内。
4. 另外我觉得不能因为自己不喜欢某些内容就否定他的存在，之前有人对鹿晗的创建表示质疑。虽然鹿晗在三次元是个争议人物，黑粉较多，但如果他的条目符合收录范围，我们是没有任何理由去阻止别人创建的。就像我去年写过赵薇，赵薇比起鹿晗来说，那黑历史就更多了，就近几年也不老实，但那又如何，谁叫她给动画配过音呢

先写这么点吧 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月17日 (二) 16:27 (CST)

额好像因为缩进原因我误会了一些东西，懒得加删除线了，大家把误会的部分跳过就行了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年10月17日 (二) 16:28 (CST)