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萌娘百科 talk:讨论版/页面相关/存档/2024年03月

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档案馆讨论版【页面相关】档案馆

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直男癌这个条目的内容是否略显出格？

如题，本条目的内容主题在我个人看来比起“直男癌”似乎更倾向于“厌女”和介绍历来对女性的刻板印象，尤其是“直男癌语录”这一小节，所举的例子中有许多已经超出了“直男癌”的定义，其中一些例子甚至直接包含了表达“性交”的那个字，在我看来相当不合时宜。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年2月26日 (一) 22:04 (CST)

(＋)同意 直男癌一词大多出自女性之口，用来表达对大男子主义的不满或对男性不解风情的调侃（个人感觉现在调侃居多）。而直男癌条目里的“直男癌语录”，则是封建大男子主义的典型而又激烈的输出，说是封建男权的糟粕一点都不为过，应作为网络垃圾予以清除。--Sponge44（讨论） 2024年2月27日 (二) 20:35 (CST)
这种性别攻击用语页面也许本就不该存在。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年2月27日 (二) 20:52 (CST)
(…)吐槽 很多措施措辞和引用真是无法直视，尤其是二级标题“常见特征”和“语录”下的。看记录摘要，很多参与编辑的用户都承认不堪入目。--蓝色7号（讨论） 2024年2月27日 (二) 21:16 (CST)
大草字.svg你惊扰了Hoshimi！！问一点，“直男癌”作为用语真的有被广泛应用于ACGN中吗？感觉多数情况下还是“直男”更多，也就是说这个条目甚至可能没有重建价值。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月27日 (二) 22:31 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月2日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
处理人留言：
看看创建人就知道了。————  ほしみ 2024年2月27日 (二) 21:37 (CST)

关于萌宅用语条目粉红的切开来里面都是黑的与分类:粉切黑

大概因为粉切黑的重定向关系，目前分类:粉切黑链接也是指向粉红的切开来里面都是黑的。但从条目性质上来看有问题，毕竟在添加萌点与分类的时候，一般不加其他用语和成句。

想知道粉红的切开来里面都是黑的是否需要改成萌属性条目，即添加萌属性相关模板、改换信息栏？如果不能，大概有必要进行拆分。--蓝色7号（讨论） 2024年2月16日 (五) 16:07 (CST)

不清楚分类创建者目前是否还登录萌百，先邀请想听听看法，@洛莉依~--蓝色7号（讨论） 2024年2月16日 (五) 16:15 (CST)
既是成句也是萌属性，粉切黑是缩写。建议增加萌属性相关模板，没必要拆分吧。--W3jc（讨论） 2024年2月16日 (五) 16:25 (CST)
赞同，没必要拆分。或许可以作为萌属性介绍然后添加来源与成句的模块，又或者以成句来介绍添加衍生萌属性的模块，但是无论如何，拆成两个就有冗余之嫌了。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈」 2024年2月16日 (五) 16:34 (CST)
没坏别修。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年2月16日 (五) 19:02 (CST)
主要是这个条目从创建初就挂列表，到角色添加萌点、再到21年创建分类，早已同时兼具词语和萌属性两个性质。基于特殊性，我觉得可以只添加{{萌属性}}大家族，信息栏和top都不碰。--蓝色7号（讨论） 2024年2月16日 (五) 19:19 (CST)
建议不拆分，不修改信息栏，然后添加萌属性模板便好。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年2月17日 (六) 14:37 (CST)
没什么问题的话，我就只添加大家族模板，其他的包括top都不做调整。@参与讨论的编辑者@W3jc，Aliiaalio，高级火法，赤猫子--蓝色7号（讨论） 2024年2月20日 (二) 14:29 (CST)
没问题。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈」 2024年2月20日 (二) 14:42 (CST)

建议删除Template:腾讯动漫漫画作品

如题。因为没什么作品（页面）使用它，并且另有排版较好的Template:腾讯动漫，所以我建议删除它。
不过还是讨论一下再说，呼叫应该会关心这个的编辑者：@宇文天启，创世神坠明，艺曈晨曦，KingChan，廉伟兴，也欢迎其他编辑者提出意见。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年2月17日 (六) 14:31 (CST)

(＋)同意 我是没有什么意见的了，如果Template:腾讯动漫排版较好，那就用把Template:腾讯动漫漫画作品删了吧。--—留下刀痕—（游荡于人世间的剑客） 「拔刀」「寻路」 2024年2月17日 (六) 14:35 (CST)
无异议，我记得当初两个模板是有不重合的内容的，如果需要处理，记得先替换链入以及不重合的部分。—— KingChan/矢志不渝 虚研社新logo.svg 2024年2月19日 (一) 00:26 (CST)
直接重新導向就好了吧？有一定編輯歷史，則未必需要逕行刪除。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年2月20日 (二) 14:11 (CST)
赞同↑，这个模板创建也很久了，去年重建新模板的时候应该移动并改造才对，建议可以合并下版本历史。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年2月20日 (二) 14:19 (CST)
如果能合并版本历史也挺好的。另外，有决定后还需要在操作申请那里申请一遍吗？--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年2月25日 (日) 19:58 (CST)
(＋)同意 请问现在所有在腾讯动漫连载的漫画页面都替换新模板了吗？--创世神坠明（讨论） 2024年2月26日 (一) 22:36 (CST)
请问目前整合工作如何了？如果可以的话，我来执行合并历史。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月27日 (二) 23:00 (CST)
问题已解决。
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处理人留言：
已合并历史——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月29日 (四) 22:35 (CST)

关于火焰之纹章系列的几个关于条目命名的问题

  1. 关于系列主标题：众所周知，火纹一直没有正式翻译过Fire Emblem（ファイアーエムブレム）这个系列总标题，神游的“火纹战记”没有发售，FEH的“圣火降魔录”不仅没人用而且其他繁中作品也没用过，FEH里面倒是有个“Fire Emblem”被翻译成了繁中“火焰纹章”，但是这个的日文原文是日语：炎の紋章，而风花雪月的“炎之纹章”的原文又是“Crest of Flames”。从回声开始有官方简中的正作更是每部都没有翻译标题。依萌娘百科:条目命名指引，“官方名称优先原则”和“简体中文优先原则”应何取何舍？
  2. 关于if和engage：这两作官方副标题均为英语，而目前萌百收录的if用的是英文而engage则是依游戏内操作翻译为“结合”，这样的不统一实在有些不合适，当取哪方？
  3. 关于有两个官方译名的角色：火纹在if及以前并未有官方中文版，这些角色的译名只能依靠FEH及其英雄总选获得繁体译名，其中没有简体译名的姑存之，也不存在其他官方译法。而某些角色却拥有不止一个中文译名。这类角色中最典型的例子是阿鲁姆：有官方简繁中的回声的简繁分别作“阿鲁姆”和“阿雷武”，仅有繁中的FEH作“阿雷武”，有官方简繁中的engage简繁体却均作“阿雷武”。两者均为官方译名，命名条目时当何取？-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年1月19日 (五) 21:07 (CST)
建议这方面@一些相关编辑，不然不了解的人看着一头雾水。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年1月29日 (一) 17:46 (CST)
答曰：要是能找到主编火纹的编辑者就好了（要不然我为啥不去主页面讨论页面呢），不过姑且@几个吧，看能来几个
@Xzonn，@Lm1009，@妈妈咪呀马切诺，@MARKMIAO5，@小乃，@LinerFWZ，@天翔之心，@XGenocideX（发现了一堆好久没动的编辑……就不@了）-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年1月29日 (一) 18:07 (CST)
这种问题建议发到系列条目讨论页然后{{@}}相关编辑，不然很难被人注意到，明天都该存档了。
  1. 关于主标题：官方没翻译就视为没有中文译名，神游早期的译名已经属于是官方自己都不用的状态了。“火焰纹章”原文不是ファイアーエムブレム所以没有参考意义。没有官方中文译名的情况下选用常用译名，并且设置地区词。
  2. 没几个人把火纹if翻译成“火焰之纹章 如果”，但是把火纹engage翻译成“火焰之纹章 结合”的有不少。“火焰之纹章 英雄”同理。
  3. 目前任天堂译名的趋势是简随繁，例如桃花公主→碧姬公主、嘘嘘鬼→害羞幽灵，从长远角度来看应该全都改成最新译名。
——Xzonn（聊天） 2024年1月29日 (一) 19:41 (CST)
不扔条目讨论页是看了眼，我之前的最新讨论是20年的……那说一下关于第二和第三条的意见吧。
不能以“没多少”作为标准啊……这玩意怎么量化啊……if和engage都是正儿八经的官方中译啊……
简随繁这种……卡美拉和卡米拉这种差的不多也能接受，阿鲁姆能给改成阿雷武实在是有点……不过也只能随着繁中了，不过也难说之后还会不会搞出什么来……-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年1月29日 (一) 20:01 (CST)
其實可以考慮問問維基百科那邊的電子遊戲專題。我知道一位編者寫了一堆相關條目，他應該比較熟。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年2月5日 (一) 15:33 (CST)
那还请介绍一下。-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年2月6日 (二) 18:24 (CST)

其实就中文版中的系列大标题也有Fire Emblem和FIRE EMBLEM两种…… 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年2月12日 (一) 11:33 (CST)

…… 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年2月22日 (四) 11:01 (CST)

关于明日方舟专题的整改计划

本人在帮助讨论:明日方舟专题编辑指南#关于删减、整改明日方舟专题下部分页面的想法这一页面中发起了对于明日方舟专题下各页面整改意见的讨论，由于目前讨论中提及的许多修改意见都极为“大胆”（包括大范围删除既有页面等），可能已经涉及到了既有方针的问题，因此希望能得到来自更多用户的讨论，从更多用户处收集到宝贵的意见，谢谢。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年2月22日 (四) 21:44 (CST)

如果文库稳定些就好了，剧情什么的可以搬去文库，技术上不是问题就是文库访问不稳定。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年2月22日 (四) 21:53 (CST)
我关于这其中的“大胆”内容就有部分内容可能违反反破坏方针的问题。
一个我认为需要进行全站性讨论的问题是，“剧情文本”以及“关卡信息”等内容，是否可以算作有意义内容。我认为从全站现状出发，当然是可以算作有意义内容。有许多专题目前都有这些内容，比如碧蓝航线、少女前线、少前：云图计划等专题。基于剧情文本与关卡信息的普遍存在，我认为其当然可以算作直接删除会构成破坏的有意义内容，否则其他专题的相关内容也不能视作有意义内容。
基于以上逻辑，我认为该明日方舟专题相关整改计划中的部分“大胆”内容涉及直接删除有意义内容，符合反破坏方针中的“大量删除不应删除的内容”一条，会构成破坏行为。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年2月22日 (四) 21:57 (CST)
我了解了，不过对于后续不再更新的章节及活动剧情文本，是否也可以去除大家族模板中未被创建、尚且还是红链的那些剧情页面链入？-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年2月22日 (四) 22:00 (CST)
我觉得如果后续不再更新，当然可以把红链都删除。不过，如果有人有精力愿意写的话，我们可能还是不能勒令人家不要去写的。而且由于大家族本身的功能，如果以后还有人愿意写的话可能还要把新的加上……本质上我是不反对在这一栏只留蓝链的--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年2月22日 (四) 22:09 (CST)
(－)反对 所谓的“违反反破坏方针”观点，对于明日方舟方面，在有多个网站以多种方式展现剧情的情况下，在萌百展示的剧情全文确属无意义内容。同时(－)反对 不谈实际情况随意扩大化适用范围。当然，鉴于目前表态的编辑者人数较少，应当进行充分讨论后再决定。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月23日 (五) 20:52 (CST)
如果“有其他网站展示”就可以算无意义内容，那么萌百还有多少是有意义的呢。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年2月23日 (五) 23:57 (CST)
你说的“有多个网站以多种方式展现”的情况，我举例的其他几个专题也都存在类似情况。请不要对明日方舟一个专题搞特殊化。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年2月24日 (六) 00:00 (CST)
执意一起讨论的话也不是不行，不过我坚持我的观点：萌娘百科不是文库，在有能力使用外部引用的情况下不建议长篇罗列原文。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月24日 (六) 13:16 (CST)
(－)反对 删除大段剧情原文。首先，我不认为这些剧情会对萌百以及方舟组日后的编辑工作造成多少阻碍。如果没有能力继续维护可以放手，放手并不代表必须毁灭。我不认为后来者有权利抹杀前辈的努力。(－)反对 存在侵权情况，如果剧情文本存在侵权，则以此类推，站内绝大部分图片和大部分文本都存在侵权情况，萌娘百科无以立足生存。——97灬百分之玖柒（讨论） 2024年2月24日 (六) 00:44 (CST)
( ¿ ) 喵喵喵？如果“后来者无权抹杀前辈的努力”，那么是不是每一次收紧收录范围的提案都在毁灭其他编辑者的努力了？我承认我举的例子可能不恰当，但我想说明的是，因编辑者共识而删去原有内容的情况天然存在，阁下提出的观点并不能算铁律，甚至不能算一种共识。
其次，虽然对于何为“合理引用”仍存在争议，但无论如何全文摘抄剧情文本且不加任何阐释，既不能算合理引用，也谈不上什么劳动——哪怕是角色条目，摘抄相关档案后在有条件的情况下都会对相关资料通过编辑者自己的语言进行再阐述。
又及，置放于文库当然可以作为一种方案，前提是能解决文库的访问质量。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月24日 (六) 13:13 (CST)
希望阁下能够抓住主要矛盾，方舟组欲图删除剧情原文的原因是“人手不足无力维护”，但无力维护并不代表就一定要删除，其他版面照样有因为无力维护而许久未能更新的页面，但这些页面从来没有被提出过删除请求，哪怕是一些几乎无人问津的条目。所谓“吃力不讨好”无法成为删除所有剧情的理由。您也提到过转入文库是一个解决方案，既然能有更温和的选择，为何依然要采取如此激进的策略？我不认为萌百的服务器连储存这一点数据的能力都没有。无力维护可以放手，放手并不代表就要删除。
您提到所谓“全文摘抄剧情文本且不加任何阐释，既不能算合理引用，也谈不上什么劳动”的论断，恕我不敢苟同。作为一个曾经做过剧情相关内容的搬砖人，我很负责任地告诉您，有些游戏的剧情解包非常方便，一个文件里应有尽有，但有些游戏剧情文件体系杂乱，光整理、归档就煞费精力，更别提最终上传的时候编辑页面排版的时间耗费。希望您能尊重每一位编辑者的劳动，不要妄下论断。——97灬百分之玖柒（讨论） 2024年2月26日 (一) 13:32 (CST)
轉載劇情文本是否有侵犯著作權之疑慮？另外本站是百科全書，不是史料檔案彙編，無論如何確實不應該全文照抄，當考慮憑編者自己的語言予以適當摘要及濃縮（若目前已經如此，自然最好）。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年2月24日 (六) 01:20 (CST)
确有可能，且社群内也存在过“萌娘百科不是文库”的相关共识。至于摘要方面，可参见各角色条目与大事年表。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年2月24日 (六) 12:57 (CST)
作为百科，应当有百科的严谨性，而根据编辑的个人意愿而对内容进行浓缩，这很可能会过于主观。（请参考条目编写：原则上，编辑者本人不可以对所编辑的条目（尤其是角色类、作品类条目）等做出个人评价和褒贬，而应该以客观第三者的视角，以引述的形式表达读者、观众、媒体等对于角色、作品等的评价。）—— Efoi 贡献🏆 讨论💬 2024年2月25日 (日) 09:19 (CST)
我帮您重新画一下重点：“原则上，编辑者本人不可以对所编辑的条目（尤其是角色类、作品类条目）等做出个人评价和褒贬，而应该以客观第三者的视角，以引述的形式表达读者、观众、媒体等对于角色、作品等的评价”。从来没有不让浓缩原文的道理。——Krypton glow（讨论） 2024年2月25日 (日) 11:09 (CST)
(－)反对 对游戏剧情的删除。萌娘百科至今已有近十四年历史，作为一个在中国ACGN圈中有较大影响力的百科网站，我们的百科应当是具有权威性的。我们不应因为自我原因或类似“其他网站已经帮我们整理过了”的奇怪理由而放弃一个重要板块，这将极大影响读者的阅读体验。萌百不是文库，但萌百现在没有文库所以我们在文库没有正常运行之前，我们必须保留这一板块，直到文库运行后，我们可以把此类内容转移到文库中。而关于著作权信息，请参考萌娘百科:著作权信息，只要“合理使用”并标注来源即可。再者，好像之前挂了那么长时间都没事吧XD。—— Efoi 贡献🏆 讨论💬 2024年2月25日 (日) 09:19 (CST)

(－)反对 基于以下观点，我反对新鹰角组删除明日方舟剧情文本的提议：

1. 因缺乏人手导致的停更，不应当直接通过删除停更条目来解决

众所周知，旧鹰角组出走之后出现的新鹰角组是一个比原组规模小得多的组，确有可能难以做到及时更新条目内容。但如果只是因为重建后的人手不足，可以在页顶的显眼位置来说明原因，何必直接删除此前的剧情文本？

2. 对“扩大化”的忧虑

在当前的情况下，应该说条目缺乏维护才是常态。虽然萌百经常强调“不要恶意推测”，但是我很担心若此次名为“整改”实为“偷懒”的计划落到实处，会不会在其他专题引发类似自毁行为。

3. 版权问题？

如果指的MoeSkin下的“Copyright 杭州萌派网络有限公司”段落，那确实有构成版权侵犯嫌疑，建议浏览页面时请使用 Vector。

即使是不谈萌百目前使用的“知识共享 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆（CC BY-NC-SA 3.0 CN）许可协议”，我认为有一个法律名词来概括萌百的情况：合理使用。

《中华人民共和国著作权法》第二十四条界定了合理使用，摘录如下：

第二十四条　在下列情况下使用作品，可以不经著作权人许可，不向其支付报酬，但应当指明作者姓名或者名称、作品名称，并且不得影响该作品的正常使用，也不得不合理地损害著作权人的合法权益：
…
（二）为介绍、评论某一作品或者说明某一问题，在作品中适当引用他人已经发表的作品；
…

可能部分页面并没有很好地“应当指明作者姓名或者名称、作品名称”，但是至少并没有影响引用作品的正常使用。

你可以说隔壁PRTS.wiki有官方背书，但是就算有背书，在他们的页面下也明确指出是“仅用于更好地表现游戏资料”。

如果非要在版权问题上纠结，那么恐怕除了剧情文本外，角色立绘、角色台词乃至角色在游戏的数据都有很大的问题。一旦贸然以版权问题删除萌百游戏的文本，那么下一步恐怕就是.....

再加上此前“扩大化”的担忧，怕是各游戏专题就都别弄了，这不是掀屋顶的问题了，而是直接整个城市炸都没了。

4. 为什么一定要人有我无？

有支持删除剧情文本的编辑发表了“有其他网站展示”、“萌娘百科不是文库，在有能力使用外部引用的情况下不建议长篇罗列原文。”等类似言论。

我认为，这个言论给我的第一感觉就是“造不如买、买不如租”。我认为这是对原有剧情条目编辑者的极大不尊重。考虑到有可能存在的“扩大化”，我甚至认为这是对其他区域的编辑者的极大不尊重，甚至还是践踏。

我并不理解，为什么人家搞了，我们就得拆掉？哪怕是二战的两个战败国，也没有在主权恢复之后把防务彻底交给盟军啊？

而且，这些外部网站可能并不稳固，可能某一天因为各种各样的问题而突然失效。我认为，“可以不用，但不能没有”，在合理的情况下萌百应该保有剧情文本，作为功能性页面以供查阅。

5. 萌娘文库呢？萌娘文库在何处？

的确，主站“不建议长篇罗列原文”，那么此刻承担这一职责的萌娘文库呢？萌娘文库最近才刚从难以访问的状态中恢复过来，结合在讨论串中现任管理员与运营方传递出的信息，似乎运营方仍然未决定萌娘文库要何去何从。在此情况下，我认为应当先明确萌娘文库的状态，再来谈迁移的问题。

--大洗的焦糖拿铁（讨论） 2024年2月26日 (一) 22:05 (CST)

感谢各位的提议！目前提案已经在相关讨论页进行过进一步的更改。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年2月27日 (二) 11:31 (CST)

问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月5日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
处理人留言：
返回专题讨论—— —— 鬼影233鬼影233「论|史|+」

建议整改Template:Yaoi游戏和Template:BL游戏

本主题或以下段落文字，移动自 萌娘百科_talk:讨论版/提问求助#建议整改Template:Yaoi游戏和Template:BL游戏

咱是一个不太懂wiki运作的新人，如果发布错讨论版还请多多包涵。
首先BL游戏词条内说明了该条目主要指向女性向BL游戏，男性向BL游戏也有自己的词条㚻向可以使用。
目前Template:BL游戏内收录了大量的㚻向游戏，而㚻向游戏本身又有一个模板Template:Yaoi游戏，目前二者内有大量重复条目。
而且男性向女性向的受众明显不一样（玩冲绳奴隶岛的明显就和玩鬼畜眼镜的是两批人啊喂）
这里提议将Template:BL游戏内的㚻向游戏还有男性向福瑞游戏删除转移到Template:Yaoi游戏之中，如果可以的话咱就开始动工。--雪羽风翎（讨论） 2024年2月25日 (日) 23:26 (CST)

@雪羽风翎，写条目的奶糖，X zzh (☩)意见 根据㚻向条目的解释，㚻向和BL两者的界限并不是十分清晰，因此应当明确两个模板的收录范围，而不是一定要非此即彼。如果一定要划分，以是否具有男男性行为划分是否合理？--W3jc（讨论） 2024年2月26日 (一) 10:43 (CST)
我刚才翻了一下外网对二者的定义，但发现日本对二者区分地也不是特别清晰（男性向一般使用ゲイ这个词汇，但日本人也对ゲイ和YAOI这两个区别地很混乱）。并且在steam上无论男性女性向的BL游戏一律打的标签都是LGBTQ+。
而且硬要说的话，裸执事这个游戏是男性画师男性剧本做出来的（剧情口味也比较偏向男性向）但因为画风等神奇原因导致这个游戏在国内和日本都归类于女性向BL作品。
那看来我们这边应该也是不能主观地对这些游戏进行粗暴分类了，但这两个模板现状确实狠混乱，这里提议：
①清除Template:Yaoi游戏，将里面的所有内容都搬到Template:BL游戏里。
②对Template:BL游戏的厂商进行排序，画风美型的放上面，画风熊系和福瑞放下面。（不然两个群体都会很容易点进乱七八糟的东西里）--雪羽风翎（讨论） 2024年2月26日 (一) 12:45 (CST)
依次回复一下：1、BL游戏模板里的Furry向作品是否要迁移的确有待商论，但在没有得到较广泛的同意前暂且都不做更改（这里先@杂食属性一下，我个人认为在这方面其会更有话语权）；2、绝对不应将Template:Yaoi游戏与Template:BL游戏合并，比如《冲绳奴隶岛》啊《忘我境界》啊《泛滥原II》啊这样的作品就绝对绝对不应该视作BLG；3、我之前想过不按制作公司而按年份的方式对Template:BL游戏进行重排，将制作公司标以角标。但这样的话整个模板都要大改，各种各样的地方都会不方便，所以我个人不建议对模板本身的格式做较大修；4、Steam与VNDB与Ren'Ai Archive等都是以英语内容为主的游戏相关媒体，不妨去看一下Booth（Pixiv）与DLsite上的作者是如何运用BL与Yaoi的（以及，Gay与Yaoi本身不做区分，基本就是一个意思）；5、Template:Yaoi游戏我才刚建没多久，有些包含条目甚至还没来得及加，可以看一下那个讨论页然后再慢慢完善；6、两者区分的话主要还是看游戏社群男女占比，我在游戏#恋爱冒险游戏中已经给过定义了。不过我个人认为最简单的区分方式还是旋牙暗雾老师在Fanbox里说的“与BL游戏不同，Yaoi游戏的主角要有吸引男性的性张力”那句（找不到原文了，但大概这个意思，我记得原文更直白一点）。
有些匆忙，目前想到的就这么多了，我的领域主要就在Yaoi那儿，接下来等奶糖的意见( · ω · )ノ--X zzh（讨论） 2024年2月26日 (一) 19:55 (CST)
我查证回来了，在VNDB、BOOTH、DLsite三个网站中均可以通过tag区分熊系BL和女性向BL。（熊系的tag分别是bara、ホモhomo、ゲイgay）而VNDB中的描述为“Bara可以在视觉风格和情节上有所不同，但典型的特征是有不同程度的肌肉、体脂和体毛的男性，类似于同性恋文化中的肌肉男或熊。”也就是体壮多毛多汁男性性张力，可以看Danbooru的描述。女性向BL的tag在BOOTH为腐向け（Pixiv百科解释为面向腐女子的男同性恋作品）、在DLsite为ボーイズラブ（BL），并且女性向BL会更重视情感上的描写（VNDB的tag:Boy x Boy Romance）。二者的关系应该是BL同时包含腐向け和bara但二者受众不同（在DLsite就属于BL两个大分区）。
查完觉得女性向BL和男性向BL的作品还是应该分开，而且二者玩家群体重叠度很低。在此还是建议按照最初的提议对两个模板进行分离和更改。
题外话顺便查到在英语里bara就是上述熊型BL的tag；在日语搜索引擎里搜索蔷薇/バラ均为正常花的结果但英语搜索引擎搜出来的就是壮汉BL，BOOTH和DLsite均无蔷薇这个tag，我觉得可以写进相关条目里。--雪羽风翎（讨论） 2024年3月2日 (六) 14:20 (CST)
有明确且可靠的信息来源的话可以写，不过因为之前发生过一些相关争论，所以要写的话建议另起小标题简述即可；将所有Furry向作品从Template:BL游戏中移除这件事我的话没什么异议，但我建议将家有大猫保留下来--X zzh（讨论） 2024年3月2日 (六) 20:52 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月7日凌晨) 存档。
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处理人留言：
站里站外讨论了一下，结果为暂不合并，但会进行相应调整，后续有异议欢迎再提，感谢每个参与讨论的人的宝贵意见( · ω · )ノ——X zzh（讨论） 2024年3月3日 (日) 22:00 (CST)

关于非个人名义重名歌曲消歧义后缀问题

事情的起因是这样的：

昨晚（姑且吧）我对Lovely条目进行了消歧义操作，在清理链入的过程中发现《摇曳百合》系列有残余链入（同名曲），于是对相关的页面做出了相应更改。

更改时，考虑到由于相关歌曲非个人名义，遂把内部链接改为“Lovely(摇曳百合)”，后被编辑者@屠麟傲血以“这是角色歌，我觉得应该用个人名义”的理由改为“Lovely(大久保瑠美)”（吉川千夏的声优是这位）。

后来我寻思不想争吧，就顺手把“摇曳百合/音乐列表”中一处相关的内链也改成了“Lovely(大久保瑠美)”，然后这笔编辑在今天中午被编辑者@Merjoex以“重名歌曲是角色歌的情况下应该用系列名消歧义吧”的理由进行撤销。

这样搞属实是把我整不会了，本来想只在摇曳百合相关页面开讨论串进行讨论，但近来发现存在这种情况的条目并不仅有《摇曳百合》系列如此，比如《刀剑神域》系列下一些角色名义演唱的歌曲，还有部分远古时期就创建的偏冷门的歌曲条目等等。

那么这种情况应该是用演唱者个人的名义还是用系列/作品的名义当作后缀呢？亦或者是两者兼可？希望除了上述二位被@到的以外还有更多编辑者能够给一些参考依据，毕竟可能会涉及到相关规则的更改。——Namae1994（讨论） 2024年2月25日 (日) 13:27 (CST)

我的看法是按曲目属性来，如果是一个人以歌手/artist身份演唱的歌曲，那用个人名义消歧义；而作为mediamix一部分的曲目，站内往往使用企划标题消歧义（比如LoveLive!、BanG Dream!系列涉及的一些有重名曲目）；摇曳百合这首歌完全是角色歌的属性，因此我认为毫无疑问是使用作品标题消歧义更合适。--Merjoex（讨论） 2024年2月25日 (日) 13:53 (CST)

至于说一些古早遗留问题，我的建议是发现一处修改一处，尽量规范比较好。--Merjoex（讨论） 2024年2月25日 (日) 13:55 (CST)
题外话，刚才去看了几个例子比如Nameless Story等，发现这类歌手tie-up曲目用作品名消歧义的也占有很大比例，鉴于萌百也是ACG为核心的站点，那这类曲目确实用作品名消歧义会是一个更合适的手段。--Merjoex（讨论） 2024年2月25日 (日) 14:24 (CST)

如果统一消歧义后缀为作品名，标题长度上可能不方便条目编辑，而且一个ACG作品衍生出的音乐，也有可能出现原创曲与翻唱曲同名的情况；对于歌手来说，一个人演唱两首同名但不同内容的歌曲的概率比这个低些。如果说角色歌带有更多的作品属性，那么我接受优先使用作品名作为消歧义后缀，但这种统一推广到片头曲片尾曲插曲大可不必。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年2月25日 (日) 16:42 (CST)

感觉重点在于重名标题的角色歌以什么后缀命名。我之前有以演唱者命名，后被修成条目名的情况，也理解了角色名义不以中之人取后缀。至于演唱者本名义的，其名义和作品标题哪个短就用哪个吧。--蓝色7号（讨论） 2024年2月25日 (日) 17:21 (CST)

笔误，应为“后被修成作品名的情况”。--蓝色7号（讨论） 2024年2月25日 (日) 17:26 (CST)

@屠麟傲血，标题长度其实是小事，编辑时直接复制粘贴就好，对于阅读者而言，通过消歧义页或是其他的消歧义top模板跳转的可能性更大一些；
我的看法总结一下就是：1、角色歌用作品名消歧义；2、tieup曲目两者皆可、但我倾向于用作品名消歧义；3、tieup曲目收录单曲的c/w曲如有重名只用歌手名义消歧义；
至于说原创曲翻唱曲同名，我暂时只在BanG Dream!系列注意到闪光这一例（Roselia原创曲、Afterglow&Raise A SUILEN翻唱曲），那边的做法是单独建立了多首翻唱曲的统合条目，原创曲使用了演唱乐队的名义消歧义（即闪光(Roselia)）；我一开始的发言重点其实是角色歌消歧义即使不用企划/作品名，也应当用角色名而非声优名消歧义的意思。--Merjoex（讨论） 2024年2月25日 (日) 20:10 (CST)

感谢各位的建言。个人感觉现阶段这个问题已经有了一定的共识，如果没有什么后续的意见，请路过的维护组人员帮忙挂个mar吧，相关更改我将择机进行。——Namae1994（讨论） 2024年2月25日 (日) 19:11 (CST)

我记得歌曲后缀怎么标的问题我好几年前问过一次（懒得翻讨论版存档了x），当时也没有什么具体的讨论结果，印象里我自己最后的结论还是“看情况”。这个问题虽然不是大问题也很少因此起激烈争议，但要是能经过充分讨论落实为成文规定感觉还是会方便不少（感觉几条主要的规则描述起来并不是很难，类似于上面Merjoex的表述那样），比如作为MGP:消歧义方针下的一个指引。
顺便一提，我个人的观点和Merjoex基本一致（应该已经算是共识了？）。此外：1.虽然大家应该都理解，不过还是提请注意区分“歌手”演唱和“角色（CV：歌手）”演唱两种，只有前者才属于Merjoex观点里的第2类；2.我好像没怎么见过用角色名作为后缀的，大部分还是作品名，感觉不是很有必要设这个类型，除非特例。——C8H17OH（讨论） 2024年3月5日 (二) 02:40 (CST)
我那个观点总结里，tie-up曲目本身就是不包括以角色名义演唱的这一部分的，因此我之前没有着重强调hhh；第三块“C/W曲”那里如果要准确一些说的话，其实是指那部分未在动画中直接使用的C/W曲，因为也有个别例子如Fixer(二宫结衣)、triangle(灼眼的夏娜)这种在动画里使用了，但不作为单曲标题曲的；这两首歌我认为都算第二类，也就是消歧义两者皆可。
最后那个我的例子还是闪光，闪光(Roselia)是由BanG Dream!旗下乐队Roselia演唱，其乐队主唱是相羽爱奈；而闪光(Alexandros)在BanG Dream!企划中由Afterglow&RAISE A SUILEN翻唱；但是，相羽爱奈本人也有以个人名义翻唱过闪光(Alexandros)这首歌，由CrosSing发布。总之这一条算是一个兜底吧，也某种程度上体现了我对于角色歌属性歌曲上以作品为先的消歧义思路。--Merjoex（讨论） 2024年3月6日 (三) 00:56 (CST)

顺便问一下，以角色名义发表，又注明声优的歌曲，大家会在后缀和分类怎么标呢？比如ひとりごつ，演唱者是哈奇喵（CV.田中诚人）这样的--Cesko（讨论） 2024年2月26日 (一) 23:31 (CST)

标题需要后缀的时候写作品名。分类写声优名。--蓝色7号（讨论） 2024年2月26日 (一) 23:42 (CST)
意识到我的表述有歧义。实际就是同楼下Merjoex所说的那样。--蓝色7号（讨论） 2024年2月27日 (二) 12:13 (CST)
演唱名义为AAA（CV.BBB）这种的，是一种常见的角色歌演唱名义表记方式，因此如果有消歧义需求的时候用作品名就好；分类现状就是合适的，【分类：(作品名)音乐】和【分类：(声优名)歌曲】填的没问题。--Merjoex（讨论） 2024年2月27日 (二) 02:07 (CST)
问题已答复。
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——冰风飘羽（讨论） 2024年3月3日 (日) 00:08 (CST)

再议兵器少女

此前我在操作申请里根据top提示请求将兵器少女(萌属性)重定向至人格化兵器。

不过我又想了想，这个条目也是想指向多个定义，包括人格化兵器和超级士兵等。性质应该跟消歧义页人形兵器相似，但事到如今，连消歧义的作用也失去了。走到现在这一步，它似乎要么应该重定向到消歧义，要么应该废除（？）……，我的思路是将 兵器少女(萌属性)和消歧义页兵器少女合并，然后再重定向到人形兵器。

希望能有更多编辑者参与讨论～ --蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 20:54 (CST)

一蓝多红消歧义页不能废除，建议直接在消歧义页单开一个章节，链接到可能的人格化兵器、超级士兵等条目。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月4日 (一) 21:09 (CST)
我可能理解不太对，也就是说兵器少女(萌属性)还得留着是么？当然兵器少女消歧义页不废除我了解了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 21:37 (CST)
当然不是啊，兵器少女(萌属性)有歧义，那就在消歧义页单开的那个章节把歧义都列出来，然后这个页面可以删了。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月4日 (一) 21:48 (CST)
好的，我明白了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 22:18 (CST)
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页面内容转移完成，并被挂删———— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月5日 (二) 00:23 (CST)

这个空分类？【分类:条状遮眼发】

这个空分类分类:条状遮眼发，这是当初建了但后来没用上吗？如果不使用，是不是该删掉？大萝莉金仙（讨论） 2024年3月10日 (日) 00:39 (CST)

(－)反对 上级分类是消歧义分类，但其中包含了大量角色条目，应当是未完成细分。--W3jc（讨论） 2024年3月10日 (日) 10:10 (CST)
有使用，可为遮眼发#条状遮眼的角色添加此分类。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月10日 (日) 10:53 (CST)
应该是在分类的时候被长刘海和刘海尾等萌属性分走了。想细分就得挑出来，长刘海倒好说，主要是刘海尾跟这个不太好细分。--蓝色7号（讨论） 2024年3月10日 (日) 11:03 (CST)
空分类已删除，若需使用可再次创建。————  ほしみ 2024年3月10日 (日) 17:05 (CST)
问题已解决。
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————  ほしみ 2024年3月10日 (日) 17:05 (CST)

关于分类:黑历史(萌属性)

目前条目黑历史提了一句角色身上的用法，且这个概念本来就是跟角色相关的，可以作为半用语半属性的条目存在（目前也没有叫“黑历史(萌属性)”的页面），所以建议将分类:黑历史(萌属性)移动至分类:黑历史。--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 16:02 (CST)

(＋)支持 没有歧义的话可以移动。--W3jc（讨论） 2024年3月9日 (六) 17:50 (CST)
(＋)同意 除了萌属性暂时想不到这个概念在分类中使用的其他情形，感觉可行。——Dreammu（讨论） 2024年3月9日 (六) 22:25 (CST)
(＋)支持 -- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月9日 (六) 22:44 (CST)

刚才注意到大萝莉金仙创建了条目黑历史(萌属性)，不过因为分类确实没有同名的，移动的问题也不大，到时候在萌点模板调一下应该就好了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 23:40 (CST)

(＋)同意 既然分类:黑历史没有其他用途，作为萌属性的分类也可以方便分类管理，不用写后缀。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月9日 (六) 23:46 (CST)
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————  ほしみ 2024年3月10日 (日) 17:03 (CST)

关于一部分重定向页面的意义

针对以下由おやすみ世[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核一人创建的重定向页面，在下想做出一些探讨。

  1. 易性症
  2. 东方电气棍
  3. 东方乱乱流
  4. 广藿香·知识
  5. K1、啊女士
  6. 魅力哥
  7. 电警棍

1为朝向条目跨性别者的重定向，在下对该群体的定义不甚了解，但根据在下的搜索比对发现从实际概念上讲两种事物并不完全等同；2和3似乎涉及到东方Project与其他亚文化的交错产物，是否有重定向的必要在下不予置评；4是根据帕秋莉·诺蕾姬名字含义的直译诞生的绰号所创建的重定向，帕秋莉确实有被人戏称作“广藿香”，姓氏也确实有“知识”的含义，但两者结合的“广藿香·知识”的相关搜索结果非常之少，在b站上仅有1个播放量未破千的视频使用了这个称呼；5是《寒蝉鸣泣之时》角色前原圭一和园崎魅音的绰号，后者在下较为认同，前者的话在下担心可能会干扰其他K1相关事物的搜索；6是JOJO的奇妙冒险角色查明曼的一个绰号，因为其名字直译过来就是“有魅力的男人”，事实上“魅力哥”这个绰号就是在下添加到该角色条目中的，因为确实有个名为真云霆的UP主这么叫过他，但是该绰号的使用似乎也仅限该up主，事实上该角色因为刚公开没多久所以也没多大的名气，绰号更是寥寥无几，所以“冷门绰号”是否有用作重定向的必要在下倾向怀疑；7重定向到DJGun，经过后续搜索发现确实是个挺常用的绰号，但是在现实里“电警棍”同样可以指代“能放电的警棍”，所以是否可以改为消歧义页面，定向到DJGun、电击器和镇暴武器？

在下并不涉足于おやすみ世[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核所参与编辑的所有专题，只是在JOJO的奇妙冒险专题的编辑和该用户有一定的重合，因此希望大家一起来讨论讨论。也许这些重定向确实符合方针，但对于它们是否真的全部都可以改善搜索，而不会误导观看者或是干扰搜索，以及让当事人继续热衷于添加更多无意义的重定向，在下暂且打个问号，毕竟长期破坏者中也存在过一位热衷于大量添加无意义重定向的主儿。

艾特一下专题的相关编辑者和参与过讨论的大佬们：@wenzuxiaot，Dreammu，屠麟傲血，蓝色7号，Tix，おやすみ世，DJPea，KingChan，老新都看，H751984871，UCHIHAWJ，Shimokitazawa tadokoro kouji，Ave，Krypton glow，Rvthenthncyhdt-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月7日 (四) 10:06 (CST)

谈一下关于的2和7的想法。
2：这类作品是电棍二创的一个小分支，显然也不会在东方文化中占据主流，我不认为有建立重定向的必要。况且这本来就是侯国玉/吉吉国文化中的一个章节，没有重定向也不会对搜索造成障碍。
7：支持将电警棍改为消歧义。
Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月7日 (四) 10:27 (CST)
其他不了解，就电棍二创这块，我的意见是2和7有存在的必要，但是2重定向到一个章节未免太过于抽象，没单独页面内容就别建重定向了吧，这个东西还没出名到能为一个小章节而存在。
支持7作为一个消歧义页面存在，在其中提供一个链接到电棍二创的义项就行。
—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 10:40 (CST)
1：不了解。
2&3：我重新检查了一下，这可能是Template:东方Project化的遗留问题，这个大家族模板所包含的红链太多了，且它的收录范围是比较泛泛的“东方Project与其他素材结合产生的作品系列”，没有明确说明收录指向素材对应条目的重定向（如东方豹人传）还是结合创作产生的作品对应条目（如东方馅挂炒饭）。关于是否保留这两个重定向页面，我还没有确定想法，也许这个问题得另外讨论。
4&6：经过日文片假名和中文音译的重重加密，能写出“广藿香·知识”这个名字的中文使用者可以默认很了解帕秋莉这个角色了，基本不存在改善搜索的需要；而“魅力哥”目前显然是百度搜都搜不到几条相关内容的冷门绰号，没有创建价值。
5：也不了解。
7：支持改为消歧义页面
--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2024年3月7日 (四) 10:43 (CST)
如果仅仅是作为这个模板的下属词条的话，直接在大家族里写[[侯国玉/吉吉国文化#东方电气棍|东方电气棍]]就好了吧，感觉没必要再去新建一个重定向。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 10:57 (CST)
我只了解东方，不了解侯国玉，所以我也不敢确定应该怎么搞。
但Template:东方Project化的使用范围一般不包括素材条目本身，所以如果只是把红链变成素材条目内链的话，和红链区别也不大。我还是认为这属于多年以来的遗留问题，很可能需要另外讨论。
--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2024年3月7日 (四) 11:13 (CST)
主要东方电气棍这东西，在那个二创页面仅仅是一个写了几行字一笔带过的小章节啊。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 11:35 (CST)
以及我那句话的意思不是说“所有条目都该写成锚点内链”，而是就东方电气棍这个东西本身而言，它不值得专门去创建一个重定向，至于那个大家族内其他的，我没在讨论，毕竟不懂。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 11:40 (CST)
其实前面举的东方豹人传这个例子里也只有“除开上面几个基本类别（tag）以外，该系列还衍生出了其他的子tag，例如以东方Project人物为主角的系列视频会有一个“东方豹人传”的tag。”这一行相关（悲）。Template:东方Project化的内容混乱、缺乏实证，甚至很多是几年前攒出来的红链，编辑过该模板的一部分编辑者可能也不太容易联系到了。关于这个模板所涉及的问题可以在对应讨论页集中讨论，争取全面解决。--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2024年3月7日 (四) 11:44 (CST)
侯国玉相关的梗还是什么亚文化之类的我也是完全不明白，在此前我都不清楚偶尔看到的那一些鬼畜视频原来是同一个内容，也不知道侯国玉是何许人也（其实现在也不知道，草生）。所以我只能从Template:东方Project化这个模板的角度去讨论这些问题( ﾟ∀。)--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2024年3月7日 (四) 11:49 (CST)
我主要对2、5、7的重定向有看法，其他不太了解。上次提出意见后，おやすみ世将2链入改到次文化条目的小标题上了，我对这个操作不置可否。对电警棍的态度是支持消歧义。5的问题可能还得打扰下@蜜桃喵，请蜜桃来讨论看法。
( ¡ )题外话 个人对外号重定向持偏保守的态度。担心会出现是个别称就重定向造成泛滥的情况。当然并不坚决抵制，也得看使用程度以及跟其他条目有无冲突。--蓝色7号（讨论） 2024年3月7日 (四) 12:26 (CST)
(：)回应 别称重定向那至少得角色或者别称有一个出名才行，例如提妈→提亚马特(Fate)。可以只在圈子内部出名，但这个圈子本身不能过小。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 14:44 (CST)
(～)补充 像寒蝉圈子，其实就属于中偏小的，或许它曾经很大，但现在由于年代久远的缘故知道的已经不多了。
而像K1、啊女士这种没有明确指代的昵称，用在一个相对本身就不那么出名的角色身上，就显得比较不明所以了。首先我是知道圭一和魅音的，并且在得知这两个就是此二人的外号之后，多多少少能联系一下，但你要是直接给我看这个，我是真想不到这两个昵称能作为重定向连接到他们两个本体身上，尤其像“K1”这种，所有圭一不都可以这么叫么，“啊女士”恐怕甚至是个本土翻译的产物，原文总不可能是“Ms. Ahhh”(笑)。
—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 14:58 (CST)
(＋)同意 嗯，比较认同吧。我个人（对自己操作）的要求可能更极限一点：在数量多且不重名的前提下，作品或观众在日常使用时几乎完全用别称替代其本名的情况。当然，面向广大编辑者读者我觉得不必这么严格。个人不希望重定向太多的原因，有一点是因为只要在条目中提及此别称，搜索的时候也会看到。如果不是代表性别称的话，一般也不会搜索这个别称，更别说直接进入条目。好比说魅音，真的有很多观众上来就搜索“啊女士”，然后再指望立即跳转进园崎魅音？…我对此持有疑问。--蓝色7号（讨论） 2024年3月7日 (四) 15:27 (CST)
这里的别称特指外号，不包含译名。如果是不同版本的译名，我认为很有必要将流传度高的重定向。当然译名问题比较复杂，先不赘述了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月7日 (四) 15:38 (CST)
@蓝色7号 除了个别知名外号以外，我认为重定向的作用就真的只是减少搜索成本，比如我想打开狛爵页面，不可能真的打上爱德蒙·唐泰斯(Fate)，想打开幼贞页面，也不可能真的输入贞德·Alter·Santa·Lily。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 15:59 (CST)
字数这点确实是。感觉可以总结下外号必要重定向的规律了：1.出圈到特定角色。2.形成代替本名的使用习惯。3.节省搜索成本。重名的写进消歧义里。--蓝色7号（讨论） 2024年3月7日 (四) 16:11 (CST)
消歧义的典型例如尼禄和恺撒—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 16:32 (CST)
还有外号消歧义的比如大老师。--蓝色7号（讨论） 2024年3月7日 (四) 16:49 (CST)
想了想还是每个都来做一下探讨，也便于自己反复思考这些重定向的异同：
  1. 倾向保留，尽管易性症与跨性别严格来说不能划等号，但由于易性症算跨性别的子集，这个重定向还算是合理；
  2. 中立，但根据重定向方针可以算作“用于改善搜索”的重定向，就这个名称而言大概也没有其他可能用到的地方，可予以保留；
  3. 保留，实际上指东方x蓝蓝路，算是早年n站就有的说法，可参考THBWiki；
  4. 删除，个人认为“帕秋莉·诺蕾姬”这一译名影响力远大于该重定向的译名，但同第二条的原因，可予以保留；
  5. 删除，但同第二条的原因，可予以保留；
  6. 删除，但同第二条的原因，可予以保留；
  7. 单就作为DJGun的重定向而言，删除，但同第二条的原因，最终可予以保留。若进行修改，同意修改为消歧义页面。
个人对别名等的重定向仍然更偏保守，但根据重定向方针的相关表述，这里大约都可算是可以被接受的重定向。我倾向删除其中大部分重定向是由于我个人认为保留这些重定向没有任何意义，不认为有人会使用到这些重定向。之前我删除了电警棍的重定向又被@Wenzuxiaot恢复，其认为方针允许则无删除必要。经此一事，我的理解是按重定向方针，这些重定向可能都可予以保留，尽管我个人相当不认可其中大部分重定向的合理性。——Dreammu（讨论） 2024年3月7日 (四) 14:55 (CST)
既然上面有人说道理了，那我也说说：
  1. (×)删除 易性症，虽然是跨性别群体的一部分，但是易性症既不是病也不是罪，而是一种正常的心理现象，不论是名称还是范围都不应当和跨性别者画等号。
  2. (×)删除 东方电气棍，指向的内容甚至是一个一笔带过的小章节，我虽然喜欢电气棍，但这种排场未免还是太大了点。
  3. (○)保留 东方乱乱流，虽然类型和东方电气棍一样，但知名度差太多(而且人家是正儿八经有专门页面的)，保留。
  4. (＝)维持现状 广藿香·知识，不好评价。
  5. (×)删除 K1、啊女士，旧时代残党小圈子+不是特别出圈的角色+昵称使用范围不广+指代性不明确+限定性太小(完全可以用于其他符合条件的角色)。
  6. (×)删除 魅力哥，应用范围过于狭窄，昵称本身过于泛用。
  7. (±)修改 电警棍，应当修改为消歧义页，并保留DJGun的义项。
—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 15:09 (CST)
(～)补充 指代性不强的别称重定向也并非完全不能使用，但至少要足够出圈，出圈到即便有很多同名同姓的人，但是看到它就只会想到一个特定角色——如桐人、金闪闪、死神小学生—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月7日 (四) 15:36 (CST)
1.建议删除。易性症虽是跨性别群体的一部分，但并不完全等同。
2.建议删除。篇幅太短，如可以扩充内容的话建议学习隔壁东方头破七分条目。
3.可保留。
4.不了解。
5.同上。
6.建议删除。此名称对于角色的指向性过低。（虽然我不太了解圈子。）
7.支持改为消歧义页面。--DJPeaWC,来!·说的·道理 2024年3月7日 (四) 18:52 (CST)
我来发表一下我的看法。
  1. 首先是关于昵称绰号重定向，我认为不应当因“不再流行”或者“圈子过小”而选择删除已经创建的昵称重定向。如果该昵称确实只有该角色用，那么保留即可；如果还有其他角色用，可以改为消歧义页或重定向到消歧义页，例如486被重定向到了昴。例如k1和啊女士，我认为在没有证明有其他被使用该称谓称呼的角色前可以保留重定向，若证明有，则可改为消歧义页或直接重定向到其他消歧义页，关于这个如果需要改动再说，我这里有更详细的处理意见。
  2. 其次是广藿香·知识和魅力哥，前者我建议征询一下东方相关编辑者的意见，比如@云霞；考虑到有的时候B站不是仅有的可能搜索结果来源，所以我比较担心在我们不知道的地方有流行度或有打错的可能；如果确实是仅有特别特别熟悉琪露诺的角色才知道，那我觉得反而应该保留，因为这正说明该称谓是该角色的绰号。关于后者，我认为在角色刚出来没多久就建立其可能会流行的绰号重定向并无不可，若随着时间发展该绰号的使用者越来越多，只要有一定数量，那么保留的话是没问题的（这个一定数量是针对圈子本身基数而言）。假设说有一部作品，非常非常符合萌百收录范围，但其受众可能只有几百人，但是这几百人中有相当一部分都知晓并使用这一绰号，那我认为其也是可以作为重定向保留的；假设一个绰号曾经在圈子里被广泛使用但随着时间的流逝使用者越来越少，那么我认为其仍然可以成为一个重定向。
  3. 易性症我依然因不了解而不作讨论。
大致上我认为完全有充分理由保留但有可能会需要改成消歧义页的页面有5.6.7.三个，其他的，我尊重各位编辑者，尤其是相关专题编辑者的意见。同时，在处理这种“依照方针规定可酌情保留”的重定向时，或许应偏向采纳熟悉相关内容的编辑者的意见，而选择不采纳不了解相关内容的编辑者的删除意见。虽然这可能会造成“创建容易删除难”的问题，但是之所以“删除难”，还是因为其有一定的合理性。不过针对造成大量破坏的破坏者，若已经核实，则可以考虑批量删除，删除后由其他编辑者重新建立合理重定向。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月8日 (五) 23:41 (CST)
那么光fgo的角色就可以建立上千个重定向了，全部满足您上面的意见。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月9日 (六) 08:02 (CST)
倒不是说我准备这么干，而是一旦破窗效应产生，会有很多编辑者以“维护组都这么裁定了”为理由，依此“惯例”大量创建同款质量的重定向，到时候要怎么处理呢……—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月9日 (六) 12:11 (CST)
我也对昵称重定向持保守态度。我认为别名应该以条目内标注为主，创建重定向并无十分必要，反而造成页面混乱。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月9日 (六) 10:58 (CST)
( ¡ )题外话 作品内出现的昵称，尤其是取代角色本名的代称（包括常见的译名版本）创建重定向，大家应该没有异议吧？--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 15:22 (CST)
无论如何对待网友自己起的外号，我觉得“官方”就有的代称是可创建的。--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 15:27 (CST)
关于冷门绰号的事情，我认为萌百并无帮助其他用户考证一个绰号、或者某种存在流行度如何的义务，一个绰号若是特别冷门，那么它要么是只有特别特别了解该角色的人才知道，要么就是某人自己生造自己使用的新绰号（假若那个人真的有本事把这个绰号带火成圈内皆知倒也不是不行）。因此我认为以角色绰号作为重定向的做法最好还是以“流行度足够高，不至于太生僻”的绰号为主。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月10日 (日) 14:23 (CST)
其余6项因为我均不了解所以就不谈论了，这里只作为trans群体的一员谈下我对易性症的意见（尽管我属于在trans社群里也比较边缘的FtX）：
首先(＋)同意 “易性症属于跨性别的子集，但并不完全等同”、“易性症虽然属于跨性别群体的一部分，但既不是病也不是罪，而是一种正常的心理现象，不论是名称还是范围都不应当和跨性别者画等号”这两点。
但国内现阶段的客观情况是：“易性症”的精神病学诊断是跨儿想在国内从医院的正规途径得到激素与手术等的医疗支持的前提条件。如果创建者是基于这一点而创建重定向，那么我个人(－)不支持 直接删除，因为它的确是一个现实中客观存在的概念，且删除的行为容易被误读为萌百排斥跨性别群体（矛盾真实存在，而且就像火药桶一般极易一点就着）。
但是，同样是从客观上讲，“易性症”、“性别认知障碍”/“性同一性障害”（日文中与前二者对应的概念）这些词汇均为医学专业术语，在娱乐化性质较重的萌百与ACGN作品的语境下涉及较少，因此我个人认为从这层角度出发，除非是将该词与一些言及该词的现实主义作品一同进行介绍，否则这一重定向意义不大。萌娘百科:收录范围亦有提及：
“
  1. 萌娘百科不是综合性或专业百科，我们不支持、不鼓励、不赞成对现实元素进行深入介绍；
  2. 应当尽量减少“借ACG之口科普原型事物”以及“脱离ACG介绍原型事物”。
 ”
PS：萌百在前年就有了性别认知障碍的重定向，我个人认为如果要删除易性症，那么这一重定向也应得到同样的处理，因为理由基本相同，而且“障碍”一词的负面污名化色彩更重；但如果前者可以保留，那后者也理应可以。-- "C'est la vie." 2024年3月9日 (六) 18:19 (CST)
我认为可以移除性别认知障碍的重定向。开篇已经点出关系了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 21:35 (CST)
那么我也支持一并(×)移除。虽然性别认知障碍的创建者解释了创建理由是{{心理学}}模板有红链，但我记得那个模板的收录内容甚至是本身存在也被质疑过有问题。-- "C'est la vie." 2024年3月10日 (日) 09:42 (CST)
那看来大体上大家的意见是接近甚至一致的了。—— 新たな世界を見せてあげよう！(讨论 · 贡献) 2024年3月10日 (日) 09:48 (CST)
作为这些重定向的创建者来谈谈看法
  1. 对于魅力哥，去搜了一下，发现这个外号（其实也算是意译）确实没什么人用，没有重定向的必要。
  2. 易性症和性别认知障碍确实不应该作为跨性别者的别称，跨性别者条目内也说了这些名称是有负面含义的。
  3. 电警棍的处理方式可以参考电棍，可以建成消歧义页面，也可以和侯国玉一样，在DJGun的页面中消歧义。
  4. K1和啊女士建议保留。首先，寒蝉鸣泣之时的知名度不算低，圈子也不算小了，B站这几年也一直有很多播放量很高的寒蝉视频。然后，k1（名字谐音梗）和啊女士（新寒蝉的台词梗）这两个外号并没有歧义，并不存在其他叫圭一的角色被称为k1的情况（类似于馒头卡被重定向到鹿目圆），也没有其他外号叫啊女士的角色，k1和啊女士这两个称呼在寒蝉圈用的也很多，也会被直接代替角色的本名来使用（特别是k1，也比较好打出来）。

——おやすみ世 (讨论) 2024年3月10日 (日) 16:53 (CST)

我觉得至少易性症和性别认知障碍两个页面大家整体的意见是趋向移除重定向的。那么，这两个页面的重定向将会被移除。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月10日 (日) 19:48 (CST)
删除是可以删除的，但提议人使用的条款不当：跨系别者目前依据萌属性收录而不是原型，他给出的两个限制条款都是限制原型的，虽然这两者存在一定程度上的交集。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月10日 (日) 21:16 (CST)
(～)补充 个人认为，该用户创建的一系列重定向中，我超，冰仅含有违反法律法规的内容，既不能对其做介绍，也不能对其进行任何重定向，对其进行新建的，都应当追加永久封禁处理。--穆斯塔法凯末尔（讨论） 2024年3月10日 (日) 23:22 (CST)
没仔细看，原文没写，撤回。--穆斯塔法凯末尔（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:36 (CST)
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根据讨论内容已对不合理重定向完成挂删——𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月10日 (日) 21:32 (CST)

关于Customtop吉吉国在部分页面悬挂的问题

之前为了避免梗与二创内容完全占据侯国玉条目的空间（虽说当前谈到电棍几乎离不开二创了，悲），已将侯国玉/吉吉国文化拆分为子页面处理。
目前看到侯国玉、哈姆条目顶端被悬挂了Customtop吉吉国模板，但我对此抱有疑问：吉吉国本身的确含有这些元素的再加工内容，但如果在条目顶端悬挂吉吉国模板，似乎有种将其完全囊括至吉吉国之中的感觉，不知道这样是否妥当……至少给我的感受是侯国玉作为一个联盟主播条目，顶上挂着一个哇袄脸看起来怪怪的。
或者说，我的个人观点是二创内容只出现在一个子页面里就可以了，没必要改动其他页面。
想询问下编辑者@おやすみ世的看法。
Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月3日 (日) 17:04 (CST)

(＋)同意 说的（很有）道理。我认为条目侯国玉和哈姆都不应该挂那个二创top。毕竟二创之所以叫二创，就是因为他们都有本体/原型，并不只有鬼畜和调音。--蓝色7号（讨论） 2024年3月3日 (日) 17:18 (CST)

再度提报：关于User:确捷的编辑行为

先前已经有一般编辑者和维护组成员对其行为进行过提醒与警告：该用户的行为包括在条目内添加错误及不正确的信息，滥用黑幕吐槽添加与条目主题无关的内容等，尤其是后者，从该用户的编辑习惯来看其编辑大多集中于电子游戏及军事相关条目，除了个别有效编辑外，该用户的其他编辑大多都是滥用黑幕弹幕式吐槽以及添加烂梗，还有无端地拐上与条目主题不相关的事物以及用不客观的措辞进行吐槽，早期其拐的对象主要为《使命召唤系列》和《战地风云系列》（详见特殊:差异/7100061、特殊:差异/7269627、特殊:差异/7269650等），近期也开始拐上了《少女前线2：追放》（详见特殊:差异/7326236、特殊:差异/7317235、特殊:差异/7360871等），已经让许多编辑者产生了困扰。考虑到该用户已经受到过一次警告和一次严重警告（即“忍耐是有限的”模板），我认为该用户似乎并未接收到（也可能是无视了）任何讨论页内的信息。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月3日 (日) 12:30 (CST)

问题已答复。
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第三次封禁，一个月。————  ほしみ 2024年3月10日 (日) 17:01 (CST)

关于几个重定向的存废问题

某位朋友在创建重定向的路上依然没有停下来……

  • 胖次看光了 → 胖次看光光：想不出怎么说了。纯纯的没意义吧……
  • 我草，冰 → 卧槽，o：不赞同。这只是同一成句的相近说法，根据不同人的习惯还可能有“我超，冰”、“卧槽，冰”等等，没有进行重定向的必要。
  • 玩oo太多导致的 → 玩oo玩的：存疑。本条目内也已经列举数种变体，这么创建重定向疑似有些多此一举。

还是希望对非必要重定向进行适当清理。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月10日 (日) 23:39 (CST)

经求证，第一个重定向因存在其他版本翻译所以有一定意义，可以保留；后两个重定向意义不大，予以删除。对于第一个重定向，个人认为原条目本身或许可以发起存废讨论。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月11日 (一) 19:34 (CST)
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——冰风飘羽（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:28 (CST)

是否应该将“泛VOCALOID”等称呼改为“虚拟歌手”

起因是我在创建一个歌曲条目的时候，看到条目样板里面有“泛VOCALOID歌曲”这样的称呼。

虚拟歌手条目当中将“泛VOCALOID”列为不常用或错误名称。

还有{{VOCALOID Songbox}}，实际适用范围也是全体虚拟歌手的歌曲。似乎已经不应该使用VOCALOID这个名字了。——星幻丶碎梦 2024年3月11日 (一) 19:51 (CST)

个人观点，模板能用就行，没必要特地去移动。而且在实际使用中似乎未见因为“VOCALOID” Songbox而产生疑惑的情况。——4O74Y74L74J7（讨论） 2024年3月11日 (一) 23:33 (CST)
模板名稱無須更改吧，給人咬文嚼字之感還增加額外工作量。
而且虛擬歌手這個條目本身就寫得挺亂的，以致於你好像誤解了原文中該段落的意思，應該是指「把虚拟UP主稱為以下名稱是錯誤」的意思吧（——空翊「留言」 2024年3月11日 (一) 23:49 (CST)
虽然条目很乱，不过我并没有误解条目的意思，而且我也是条目主要贡献者之一。这里列出的确实是虚拟歌手的不常用或错误称呼。
不过这些称呼也确实没有统一标准，确实咬文嚼字了。——星幻丶碎梦 2024年3月12日 (二) 10:25 (CST)
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————  ほしみ 2024年3月12日 (二) 00:09 (CST)

关于条目尿尿番和憋气番

这两个的含义感觉应该是相同的，都是比泡面番还短的番，而且两者之间也根本没有分开描述的意义，因为是俗称所以没有具体时长的定义。翻历史都是同一人短时间内创建的。是否需要进行合并一下？还是有什么我不知道的什么明显区别之处？ -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年3月10日 (日) 20:49 (CST)

憋气番的简介黑幕里写道：“甚至有以秒为计量单位的”。而在尿尿番里简介写：“值得一提的是，有一些著名的“尿尿番”作品，例如日本动画师新海诚的《猫的集会》（猫の集会），这是一部只有1分钟的动画短片”……如此说来两者似乎应该合并。一定要区别的话，在条目内分开写就好了吧。--蓝色7号（讨论） 2024年3月10日 (日) 20:56 (CST)
主要是之前完善尿尿番的时候查了一些资料，结果发现虽然表面上尿尿番和憋气番似乎有着一些时间上的细微区别，但实际上大家并不怎么留意这种区别，导致只要是比泡面番还短的，都可以用这两种的任何一种来形容，从而造成一种实际上的近义词效果。所以就导致条目很不好写了。。 至少现在我不知道憋气番该如何完善了笑哭.png -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年3月10日 (日) 21:12 (CST)
“泡面时长”、“尿尿时长”和“憋气时长”都没有一个具体的、标准的时间，不同人千差万别，用来形容番剧时长都不太好，比如（百度一下）目前世界最长憋气时间是24分3秒，比不少番剧时长要长了。所以我建议“尿尿番”、“憋气番”和“泡面番”三者合并，讲它们的起源以及可以怎么使用，但不具体指哪一部番剧。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年3月11日 (一) 20:42 (CST)
从条目举例来看，憋气番似乎是1-2分钟左右，尿尿番则更短常在30秒以下，不过确实没有明确的划分标准。btw相比憋气时长，不同人的尿尿时长还是比较接近的。是否可根据创建者的这笔编辑的摘要将划分尿尿番和憋气番的时长定为30秒？--W3jc（讨论） 2024年3月11日 (一) 21:55 (CST)

想想当时可能是强迫症犯了，那就先保持现状吧，如以后有什么要完善的再直接改条目吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年3月11日 (一) 22:19 (CST)

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————  ほしみ 2024年3月12日 (二) 00:10 (CST)

关于原神/用语与梗

如题，目前此条目已经冗长得令人发指（391208字节），已经严重影响了网页加载速度与阅读效率，故在讨论版寻求可能的解决办法。--SkySakura2005（讨论） 2024年3月2日 (六) 23:38 (CST)

哇，真的好长。我认为太大了就归类、拆分？ Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月3日 (日) 16:49 (CST)
感觉可以把用语部分单拆出来一个页面？( ¡ )题外话 明日方舟/梗页面也已经36w字节了。--苏慕煜zhwp:NPOV（问候我） 2024年3月3日 (日) 17:54 (CST)
个人看法：
  • 部分归属单一角色的用语，可以将内容转移到角色条目，在本页面只留下标题与内链作为索引。
  • 游戏术语部分完全可以单开一个页面。
  • 虽然想法可能有点超前，不过其实用语列表不一定需要带/的子页面，完全可以命名为原神游戏术语列表或者原神梗索引等。
顺便来点(…)吐槽 ，感觉不如神乐Mea/历程……长度（898242字节）。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月3日 (日) 19:55 (CST)
(＆)建议 看这个页面里有玩法也有梗，感觉它俩可以分为两个页面陈述吧我觉得。--—留下刀痕—（游荡于人世间的剑客） 「拔刀」「寻路」 2024年3月3日 (日) 21:07 (CST)
如果真的长得过分的话，优先考虑把术语（黑话）部分拆到新页面。当初把术语部分加到梗页面，是因为一些用语既有术语的性质也有梗的性质，有些用语在术语部分仅有一句话概括，同时链到了梗部分作详细介绍。不过我自己测试了一下，似乎没有长到明显影响加载速度？——Krypton glow（讨论） 2024年3月4日 (一) 13:02 (CST)
多提一嘴，长条目影响加载速度除了整个页面可能加载慢之外，还有一个典型症状是：由于一些模板可能随着JS/CSS的加载而随地大小变（比如经典的{{Hide}}），当从其他条目中通过链接到该条目某个段落的内链（这对于梗列表来说太常见了）跳转时，很容易找不到到底内链到了哪个位置（尤其是在屏幕较窄的移动端）。（只是描述一下这种现象，对条目本身如何处理不持意见）——C8H17OH（讨论） 2024年3月5日 (二) 02:19 (CST)
(＆)建议 参考以下步骤进行拆分：
  1. 将术语与梗拆分到两个条目
  2. 将梗中与单一角色或条目相关的拆分到对应条目
  3. 将流行度低的梗移除
上述其他冗长条目也应进行拆分。--W3jc（讨论） 2024年3月5日 (二) 10:26 (CST)

关于虚拟UP主/历史的存废

目前，该页面的大部分内容已经被拆分至日本及海外虚拟YouTuber行业大事年表、中国虚拟UP主行业大事年表这两个条目，故提起存废。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月9日 (六) 00:33 (CST)

试着ping一下人吧，一时半会儿不知道ping谁，想到的话会再补充：@KingChan，冰风飘羽，LUO1P，Jacklin612，Xijianfei001，Dreammu。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月9日 (六) 23:20 (CST)
拿不准，这样就还是倾向于保留吧。——Dreammu（讨论） 2024年3月10日 (日) 00:34 (CST)
(○)保留 就像拆分出具体虚拟UP主历程子页面不代表条目本身以后不能写历程，虚拟UP主/历史可以提高事件收录门槛来精简内容。另外我对其史前的文化技术铺垫部分内容持保留态度。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月10日 (日) 23:19 (CST)
中国和海外的vtb行业，无论是在发展脉络上还是关注度上完全不同。我是在原有的列表没法平衡这两者的情况下，才予以拆分的，至于你提及的对历史的简述应当由虚拟UP主条目直接承担。此外关于技术铺垫部分，实际上虚拟YouTuber的诞生更多还是出于偶然，到底哪些技术真正促进其诞生可能又是一个说不清的问题。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月10日 (日) 23:36 (CST)
(○)保留 作为总轴予以保留未尝不可。—— Jacklin612（☎·🧾） 2024年3月10日 (日) 23:46 (CST)

一个新想法，能不能把这个页面改写为“绊爱诞生前的历史”并设法更名？我实在不太认同已经完成拆分后再设立总轴的观点，其一是高度重复，其二是强行关联起来也看不出什么脉络。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月11日 (一) 22:56 (CST)

感觉不用吧。——  ほしみ 2024年3月12日 (二) 00:10 (CST)
那我觉得仅就现状的话完全没有保留必要了……除非还有别的办法保留比如强行合并一下页面历史什么的。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月12日 (二) 11:40 (CST)
感觉内容可以写，改名倒不必吧，“虚拟UP主”名义之前的内容列入，然后中日发展另起二级标题，指向前述页面这样：

==虚拟UP主/VTuber定义诞生前历史==
==虚拟UP主/VTuber历史==
===中国===
===日本及海外===

—— KingChan/矢志不渝（讨论 • 贡献） 2024年3月12日 (二) 14:55 (CST)
看上去OK，不过条目名感觉确实可以不采用子页面吧，比如叫虚拟UP主行业史什么的。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月12日 (二) 15:08 (CST)
(＋)同意 个人觉得可以。—— KingChan/矢志不渝（讨论 • 贡献） 2024年3月12日 (二) 16:01 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月17日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
处理人留言：
将对该页面进行改写——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月13日 (三) 23:22 (CST)

关于条目胖次看光光

该条目记述的只是《JOJO的奇妙冒险》中一个相对而言不那么出名的名场面，作为“梗”记述泛用性太低（唯一的衍生举例也不能证明与本情节有硬性关联），作为“事件”收录显然也并非什么重大事件，就像该条目的篇幅一样，地位相当尴尬。

所以，该条目是否符合收录条件？是否有继续扩写的必要？-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月5日 (二) 00:09 (CST)

( ? )疑问 我不懂手语，请问该场面中的手语是否为日本通用的手语？——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月5日 (二) 14:55 (CST)
我也不太清楚，经过搜查暂未查出类似的使用方法，不过就算它是日本通用手语，在ACG作品中的用例也太少了。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月5日 (二) 15:06 (CST)
不是标准手语，而是谐音：👏=pang（击掌声）=パン，✌️=two=ツ，👌=圆圈=まる，👁=看见=見え--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月5日 (二) 17:31 (CST)
那其他ACG作品中有出现过相同的桥段吗？-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月5日 (二) 22:00 (CST)
没有吧，只有jojo有的应该是。--—留下刀痕—（游荡于人世间的剑客） 「拔刀」「寻路」 2024年3月6日 (三) 23:45 (CST)
如果确实不是标准手语的话，那么阿波连中出现的动作就是neta自此，算是一个明确的用例。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月8日 (五) 11:42 (CST)
阿波连里的相关情节具体出现在哪一集？我想考证一下，另外只有这一个用例吗？-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月8日 (五) 12:28 (CST)

建议将综漫与云联动合并

二者都是指将不同作品糅合在一起的二次创作。私以为这种概念非常接近。--樱桃纳米粉（讨论） 2024年3月14日 (四) 01:45 (CST)

(－)不支持 ，二者性质不同，一个是创作背景，一个是创作行为。前者多为ACG创作题材，不一定由粉丝发起(甚至写手压根就没看过)且多带有商业性质，后者就仅仅是一个粉丝同人性质的二创行为。—— 新たな世界を見せてあげよう！(💬 · 📓) 2024年3月14日 (四) 10:47 (CST)
(～)补充 进一步解释的话，综漫是创作手段，其本身就已经是一个噱头了，内容反倒是其次；而云联动是创作目的，联动内容才是创作者想要表达的东西。—— 新たな世界を見せてあげよう！(💬 · 📓) 2024年3月14日 (四) 14:56 (CST)
(－)反对 细想一下，二者并不是一回事。综漫是出于趣味性或者多作品的爱好而把不用作品的角色凑一起的一种创作方式或题材，并不限于以联动为动机，作品之间也并不考虑有啥共性和交接点，但云联动是有一定共性或交接点、重叠点的作品（详见条目中的描述），而使得粉丝将其联系起来。而且，综漫可以涉及很多作品，几十个几百个都正常（囧魂），但云联动不至于此。。。。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月14日 (四) 14:10 (CST)
例如阿比盖尔和阿比盖尔、奥尔加和奥尔加（被拖走—— 新たな世界を見せてあげよう！(💬 · 📓) 2024年3月14日 (四) 14:52 (CST)
我也觉得两者的概念存在较明显的差别，不适宜合并。——𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月17日 (日) 13:23 (CST)
问题已答复。
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不适宜合并——𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月17日 (日) 13:23 (CST)

关于页面蚂蚁竞走十年了和你能来送妈真是太好了

两者似乎都是出自三次元影视及节目的成句。前者内容本质其实就是空耳，没有用例，条目篇幅很短而且似乎没什么泛用性；后者内容主题本质上就是歧义梗，含义并不友好，举例部分基本涵盖任何可以“正当”地进行人身攻击的场合。这两种条目是否在收录范围内？是否有可以改进或扩大科普的余地？-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月10日 (日) 14:30 (CST)

(＆)建议 单独建条目的价值不高（泛用性不高或者感情色彩不宜），建议分别归入空耳条目，和歧义梗条目吧。。。。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月10日 (日) 18:36 (CST)
(＋)同意 前者非ACGN的传播度有限的梗。后者不需要举例，否则会涉嫌引导人身攻击，但去掉例子ta就是个极短条目，似乎可合并。--蓝色7号（讨论） 2024年3月11日 (一) 21:19 (CST)
问题已解决。
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——𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年3月17日 (日) 13:18 (CST)

关于萌属性条目的划分

近日注意到一些道具、活动类条目被添加了{{萌属性top}}或“萌属性”字眼，但条目本身并未被大幅改写为或添加萌属性叙述。诚然，萌百的slogan为“万物皆可萌”，不过这样粗略的改动似乎也让原型类失去意义了。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月1日 (五) 13:03 (CST)

活动基本是不加的，只是个别像篮球这种体育用品用了top，但条目描述以活动为主题的比如棋牌类我也一直没加上。像很多道具本身既是原型，同时在作品中具有萌属性，这不矛盾。萌属性不是架空出来的，不会削弱原型。当然考虑到有些条目是另有top的，我也没加上。这样吧，还没加过top的道具类条目我先放那不管。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 14:33 (CST)
接下来语言和疾病、心理症状的条目，我也不打算继续加下去。还是先放那不动吧。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 14:33 (CST)
纠正下，是语言中的方言。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 16:28 (CST)
包括之前撤回的篮球、棒球等以活动为主的条目也不再加。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 14:35 (CST)
一个东西当然可以同时是萌属性和别的，我意思是如果要称其为萌属性起码要有描述萌属性的内容，至于这个内容该是什么样的可以探讨下嘛。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月1日 (五) 16:29 (CST)
那这样吧，一些兼具萌属性和物品的、同时还缺少ACG或属性描述的条目，我就不添加top和开头第一句话介绍。我补充过一部分缺描述介绍的条目，但对另一些也比较无奈暂时归纳不出来。描述内容的话，基本是围绕作品中有关该属性的大致情景展开。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 16:42 (CST)
我觉得可以讲一下这个东西让人对角色产生了什么一种印象（即“萌”在什么地方）。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月2日 (六) 19:27 (CST)
不请自来，给个建议：“也是ACG次文化中的萌属性”显得有些敷衍，尤其是在大规模编辑的时候。我们不妨把萌属性描述得更清晰一些，比如我的编辑就是“土造武器是在ACG次文化中，常与废土世界观和罪犯等萌属性相伴生的萌属性”。
当然，只考虑可以更清晰描述的情况。
——前优质编辑者(注)罚了一笔被降了级，看来之后的行动必须小心谨慎了。Nexus Newton 2024年3月1日 (五) 19:45 (CST)
但这类事物能否以萌属性冠名也未可知，还是要考量考量。比如这个土造武器，我看这不是萌属性，是猛属性→_→
——前优质编辑者(注)罚了一笔被降了级，看来之后的行动必须小心谨慎了。Nexus Newton 2024年3月1日 (五) 20:26 (CST)
有些我已经结合语境在改了，当然也有部分我的想象力还不够丰富，没找到合适的措辞，还望能跟进修改。然后“猛”这个加上{{胡话}}应该就可以了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 20:49 (CST)
刚才已经做幽默化的处理了。同时感谢Nexus Newton为几个武器条目的修饰。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 20:55 (CST)
( ¡ )也不算题外话吧 蓝色7号，你把“克妻/克夫”称之为“萌属性”，我是反对的，不如我当初写的“伪属性”。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年3月2日 (六) 19:14 (CST)
@赤猫子，我加的是{{胡话}}模板，写成{{jk|萌属性}}，很多条目也这么用来的。“伪属性”有歧义，乍一看会觉得“难道这个不是属性？”。一定要用“伪”的话，我觉得可以改成“伪萌属性”，毕竟它就是作为一种角色属性出现的。--蓝色7号（讨论） 2024年3月2日 (六) 19:24 (CST)
其实直接用“属性”就可以了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月2日 (六) 19:28 (CST)
用“伪萌属性”吧，胡话模板在蓝链上不太明显。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦（留言板） 2024年3月2日 (六) 19:35 (CST)

庞大的模板模板:萌属性某种意义上来说是历史遗留，现在它的实际用途是“角色特征大汇总”，不过大部分特征算得上萌属性。考虑到萌百以萌为主，也不能把模板:萌属性改成“模板:角色特征”，但同时也不能为“不是萌属性的角色特征”单独再建立一个新的大家族模板，所以现在，角色特征是一股脑儿的都塞进了模板:萌属性里面。 现在就把它当“角色特征大家族”来用就好，只是条目当中的描述措辞注意一下就行了。对于道具类的萌属性条目描述要侧重描述道具体现角色萌点，不然条目还是不宜归入萌属性类别。另外，“伪属性”这个词带个“伪”有点多余，“角色特征”也可以叫“角色属性”，对于不属于萌属性的角色特征直接叫“属性”就可以吧。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:09 (CST)

关于条目巧克力的问题

如题，当读者点开这个条目时会发现前半部分还在介绍食物巧克力，但后半部分就变成了消歧义页。与此同时，这个条目也在{{ACG道具}}中且底部有分类:食物。将一个条目同时写成大篇幅介绍本义和存放消歧义页的形式明显是不合理的，且文中并没有涉及有关ACG作品的段落（如“巧克力在ACG作品中的出现”、“喜欢吃巧克力的角色”等）。

因此本人认为需要将介绍食物的巧克力条目和充当消歧义页的巧克力条目分离，随后再补上有关ACG作品的段落。那么问题来了，是把巧克力移动到巧克力(食物)呢，还是另创巧克力(消歧义页)好？

—— UCHIHAWJ（个人讨论栏此处 · 点此刻下大名） 2024年3月15日 (五) 23:18 (CST)

为什么不能既是道具/原型，又是消歧义页？我觉得很合理啊。多功能页面观感也挺不错的说 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年3月15日 (五) 23:28 (CST)
( ¿ ) 喵喵喵？虽然但是，按照阁下这样的写法我似乎只见过有几个历史人物和神话人物/生物是这么写的，其他的食物条目并没有这种情况（如果有的话还请提供内链）。其他食物条目的“ACGN相关”包括：这种食物的拟人化角色、喜欢这种食物的角色、擅长制作这种食物的角色、涉及这种食物的相关作品以及其他和这种食物有关的行为/活动/网络迷因等，这些和阁下所赞成的看法：在条目里保留“本名或译名为/包含该食物的角色/作品”，不能相提并论吧？不过，巧克力中“相关条目”这一段倒是可以保留。
—— UCHIHAWJ（个人讨论栏此处 · 点此刻下大名） 2024年3月15日 (五) 23:58 (CST)
不知道是否有观众看到消歧义误以为是举例，或不知道该举例？(＆)建议 这个条目至少应该单独开个二级标题分别讲在ACG中的使用，以及列举作品与场景。如果举例足够的话，到时候可以考虑另开消歧义页。--蓝色7号（讨论） 2024年3月15日 (五) 23:52 (CST)
有，我就根本分不清条目下方是在消歧义还是举例。 Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月16日 (六) 02:45 (CST)
(＆)建议 拆分为巧克力(食物)与巧克力(消歧义页)
  • 巧克力(食物)：简要介绍原型内容（现在条目内的原型介绍过长，制作过程似乎完全没必要讲那么细），介绍ACG作品中的应用（典中典的情人节篇章等）
  • 巧克力(消歧义页)：包含巧克力(食物)、nekopara角色、游戏角色等
我认为这样条理比较清晰
Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月16日 (六) 02:45 (CST)
(▲)同上 ，赞同分为巧克力(食物)与巧克力(消歧义页)，各司其职。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈」 2024年3月16日 (六) 03:04 (CST)
我后来想了想，感觉把巧克力中的消歧义部分拿出来，写个巧克力(消歧义页)会好些？然后原条目放ACG相关（到时候我也会顺带添加一部分ACG使用例），这样就不用再弄巧克力(食物)了吧？不然同时创建两个有后缀的条目我觉得也有点怪，要真把两部分的内容拆分到(食物)和(消歧义)了，那么无后缀的原条目怎么办呢？肯定有一个是要改名，一个是保留的吧……
—— UCHIHAWJ（个人讨论栏此处 · 点此刻下大名） 2024年3月17日 (日) 0:44 (CST)
对这个条目的修改不作表态，不过我倒是很想研究一下这个话题：
查了一下这个条目的编辑历史，其实这条目原来就是一个消歧义页，但根据2021年8月24日的这次编辑改成了一个原型条目。
于是我去查了一下有没有有关这个条目的讨论，答案是只有本话题一个……（2021年8月新版讨论版已经启用，然而新版讨论版存档里没有有关记录；该条目也没有创建对应的讨论页）
如本话题所述，该条目存在原型内容过多的问题。于是我又去查了一下那时使用的收录范围……好的那时的收录范围已经对原型条目做出了相关限制，接下来我们来分析一下那时与现今的条目分别符不符合对应的方针（以下数据较为粗略，仅供参考）：
版本 原型部份字数 ACG部分字数 是否符合当时方针
2021年8月版 1558 1021 1558 > 1021*1.5，不符合
2024年3月版 1787 1173 1787 > 1173*1.5，不符合
这就很奇怪了……🤔 BugCatcher （讨论 / 贡献 / 签名） 2024年3月16日 (六) 02:34 (CST)

不可以用巧克力(消歧义页)。食物原型没有特殊地位，应当被消歧义。——  ほしみ 2024年3月17日 (日) 02:16 (CST)

(＆)建议 当前条目内容几乎全部篇幅都在介绍巧克力本身，应当围绕ACG用例进行改写。可参考团子(食物)拆分为巧克力和巧克力(食物)。--W3jc（讨论） 2024年3月17日 (日) 10:35 (CST)

那好，若其他人无异议的话就把巧克力拆分为巧克力和巧克力(食物)了……
—— UCHIHAWJ（个人讨论栏此处 · 点此刻下大名） 2024年3月18日 (一) 19:03 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月22日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
————  ほしみ 2024年3月18日 (一) 19:36 (CST)

关于分类:胶佬和条目恋萝卜的关系

恋萝卜提了一嘴模型，举例里也包括了恋萝卜模型。从定义上来说二者有点关系，又不能划等号。目前还存在未建条目的分类:胶佬，想知道如何处理二者的关系。比如将“胶佬”从“恋萝卜”里摘出，新建条目？当然分离的话，以后填写萌点分类可能会出现两个都写的情况。

另外，恋萝卜以现在的格式和性质，添加萌属性相关模板应该也是没问题的吧。--蓝色7号（讨论） 2024年2月28日 (三) 15:03 (CST)

先邀请分类:胶佬的创建者问问@露绿溪--蓝色7号（讨论） 2024年2月28日 (三) 20:03 (CST)

如果接下来仍没有编辑者参与讨论，我会采取相对保守的做法，即默认分类:胶佬的合理性，在涉及到“胶佬”的角色条目中添加此分类。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 14:49 (CST)

条目恋萝卜暂不添加萌属性相关的模板。同时在举例中添加符合“胶佬”特征的角色。--蓝色7号（讨论） 2024年3月1日 (五) 14:51 (CST)

后来思考了下，二者有交集但不能划等号。看到有作品里特意强调其模型不是机器人。恋萝卜条目基本维持现状。--蓝色7号（讨论） 2024年3月11日 (一) 21:07 (CST)

关于条目Akie秋绘的一些问题

如题，想找一下自己的编辑内容发现历史记录中从2020年初到2023年7月中旬的记录被屏蔽，询问一下屏蔽原因。——parker绝赞使用中（） 2024年3月19日 (二) 13:47 (CST)

包含条目所述人物隐私内容。————  ほしみ 2024年3月19日 (二) 18:38 (CST)
问题已答复。
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————  ほしみ 2024年3月19日 (二) 18:38 (CST)

问个问题，BLACKPINK在收录范围么

看到站内收录两首她们有关绝地求生的歌，不过要想达到收录范围还需要一首ACG相关歌曲。粗略搜索疑似有音游收录，但具体情况我就不了解了。

不知道找谁问好，先@路克-威廉斯，Baba98打扰两位--蓝色7号（讨论） 2024年3月18日 (一) 21:19 (CST)

仅作为游戏电台官方内置曲目、运动游戏官方曲目或音乐游戏官方曲目使用的音乐作品需要以原型类条目收录规则收录，故不应计入。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月18日 (一) 22:25 (CST)
嗯，明白。--蓝色7号（讨论） 2024年3月19日 (二) 02:04 (CST)

其实我还想知道她们有没有唱过其他在收录范围的歌曲--蓝色7号（讨论） 2024年3月19日 (二) 20:54 (CST)

MAR也不用撤，还剩几天时间，哪位了解的网友要是看到了就回复下吧。--蓝色7号（讨论） 2024年3月19日 (二) 22:53 (CST)
问题已答复。
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————  ほしみ 2024年3月19日 (二) 18:40 (CST)

关于【丰满体型】和【肥胖体型】

原本，只有丰满体型条目和相应的分类:丰满体型，但是条目中的例子以及分类:丰满体型中列入的角色有点跨度较大，把 【大胸大屁股的丰满体型】和【整个人体型都很肥胖】的角色都写在一起了。

然后，看到有人在模板:萌属性里“丰满体型”旁边另外添加了“肥胖体型”，我就建立了肥胖体型条目，但是有些角色是要从丰满体型和分类:丰满体型中分离出来的。

请各位看看怎么把分类:丰满体型拆分一下？或者把作为子分类？（我没有修改/添加/删除分类的权限）大萝莉金仙（讨论） 2024年3月9日 (六) 22:21 (CST)

虽然丰满体型和肥胖体型没有明显的划分界限，但拿几个例子对比一下，超级索尼子、魁札尔科亚特尔、野上武子、万屋阳菜、和泉元英美这一些算是丰满体型，但胖妹、上下夏窗、大山惠比子减肥前、曳舟桐生、艾罗比恰·喵子这一些或许可以归为肥胖体型？男性角色里，有田春雪、刚田武、猪神、本田丰这一些或许可以归入肥胖体型？大萝莉金仙（讨论） 2024年3月9日 (六) 22:23 (CST)
个人感觉肥胖可以做丰满的子分类。--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 22:30 (CST)
比较反对，我认为这两个概念仅仅是程度不同而不构成包含关系。——Dreammu（讨论） 2024年3月9日 (六) 22:35 (CST)
也行吧，有些存在交集的分类是不太好分。--蓝色7号（讨论） 2024年3月9日 (六) 22:38 (CST)
不可作为子分类。丰满不是不健康的，肥胖是不健康的；丰满一般形容女性，肥胖男女均可形容。——あめろ 2024年3月10日 (日) 04:40 (CST)
(＆)建议 我提议：将丰满条目中的男性角色尽可能都拿掉，这个词在中文的语境几乎就是形容女性的。然后在原本条目和分类里的角色中，挑选胖的转移到肥胖里。另外认为分类:安产型的分类可调整为分类:丰满体型的子分类。--蓝色7号（讨论） 2024年3月10日 (日) 13:02 (CST)
后来一想安产型主要指臀部，不像丰满指整体，还是算了吧。--蓝色7号（讨论） 2024年3月10日 (日) 13:08 (CST)
哈哈，虽然少见，但“屁股大”而其他地方并不算丰满的角色还是有的吧。 另外，丰满确实不宜加在男性角色，可以把分类:丰满体型里，明显肥胖的改为分类:肥胖体型，不明显的就直接删掉分类。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月10日 (日) 18:29 (CST)
如果没问题，这两天我就慢慢操作吧，别着急。要是有其他编辑者愿意帮忙的话，也可以尝试调下该分类。--蓝色7号（讨论） 2024年3月13日 (三) 00:04 (CST)

关于条目凡人和普通

这两个条目是不是性质重合度有些过高了？是否需要合并？--蓝色7号（讨论） 2024年3月3日 (日) 22:58 (CST)

另外还有个无能力者。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 00:16 (CST)

凡人创建于2021年，无能力者创建于2023年，前者创建的时候内容上似乎就包含了无能力者，当初可能是想建个麻瓜？，当初可能是想建个萌属性版的麻瓜？……普通创建于2022年，创建者一脸天然呆不出理律在建普通之前就已经编辑过凡人，或许也把凡人看作是无能力者的意思吧…现在尴尬之处就在于凡人创建的时候似乎要囊括普通和无能力者，但描述和定位的差异，加上以前萌属性这块的创建比较自由奔放，所以就造成了部分条目要么词性重合要么描述重合的局面。
我先几位创建者@松果痰抖闪电鞭，一脸天然呆不出理律，北方珈音谈谈看法。不过松果痰抖闪电鞭有段时间没来萌百了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 00:16 (CST)--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 00:22 (CST)

凡人的描述似乎还想包含阿卡林，总之这几个条目看得我有点无语，希望有更多编辑者参与讨论。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 00:20 (CST)

私以为可以归类为三条：

  • “无能力者”指作品中与“能力者”相对应，没有特殊能力的角色。
  • “普通”指作品中以“没有特别之处”为特点的角色，只野仁人就属于典型例子，
  • “阿卡林”是作品中特意强调存在感低的角色。普通的角色不一定存在感低，低存在感角色也不一定普通，这是两个层面。

Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月4日 (一) 14:17 (CST)

(▲)同上 至于凡人在我看来也属于高不成低不就的条目，建议重定向到普通。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年3月4日 (一) 14:21 (CST)
这三个是明确的，阿卡林的部分可以从凡人中拿掉。主要是凡人跟无能力者、普通的关系。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 15:42 (CST)

刚才思考了一下，普通跟凡人算是有交集。毕竟普通可做定语，在奇幻世界观里也可以形容“人外”，此处凡人就不太适合这么用(？)。而阿卡林跟凡人、普通概念还是有明显区别的，因为强调稀薄的存在感，所以跟路人女主路人男主更贴近。这么说来，至少能确定凡人条目应去阿卡林化。但凡人跟超能力者无能力者合并的可能性我也有些疑问。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 15:42 (CST)

我的思路是不再使用“凡人”，将其中的角色置于更确切的分类中。甚至“凡人”介绍的前三条就刚好对应了“无能力”、“普通”、“阿卡林”…… Rvthenthncyhdt（讨论） 2024年3月4日 (一) 16:08 (CST)
就这个思路进一步展开，把凡人改成消歧义页面，指向另外三个条目。当然我再等等其他编辑者的意见。--蓝色7号（讨论） 2024年3月4日 (一) 16:27 (CST)
(＋)支持 ——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月5日 (二) 00:23 (CST)
“普通”的标准是因世界观而异的，某些高魔世界里的无能力者被视为罕见的病残。我觉得“凡人”这个条目可能是可以有独立的意义的：既平庸又写实的人类，没什么觉悟，不想，也无能，理解接受，那些打破他们的成见的，特异的事。我在一些里社会题材的作品里见过一些对这种性质的强调……——User:水精灵迪迪 (Talk) 2024年3月6日 (三) 22:48 (CST)
您说的不会就是麻瓜吧？里社会的似乎用麻瓜和无能力者就可以概括。--蓝色7号（讨论） 2024年3月6日 (三) 23:22 (CST)

如果没什么问题的话，打算之后将凡人改成对普通、无能力者、麻瓜、阿卡林的消歧义页。--蓝色7号（讨论） 2024年3月11日 (一) 21:12 (CST)

“凡人”和“普通”两个概念还是有区别的，萌白可以把他们分在不同的使用环境，角色分类时明确一下，别混着写就行。①把“凡人”应用在具有超凡力量的世界观里，与之对应的是“魔法师”“修真者”“超能力者”之类具有超凡力量的人，而麻瓜、无能力者都可以归在凡人。但“凡人”不一定是“普通”，因为凡人也有成功人士、英雄、名人（这些只能归入凡人，但不能归入普通）。②“普通”则不限定于世界观，“普通”不一定是“凡人”，也可以是有超凡力量的人，因为即使同是修真者，也有天才/高手/英姿勃发/仙风道骨和庸才/弱者/相貌平平之分，后者也是“普通”。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月12日 (二) 11:16 (CST)
也可以消歧义主要写无能力者和麻瓜，普通和其他沾点边的放到“相关条目”，也避免有混淆的读者误入。--蓝色7号（讨论） 2024年3月12日 (二) 12:42 (CST)

这种情况要不要建立消歧义页

我想建立哔哩2019拜年祭单品极夜地平线主题曲晨昏线的条目，草稿在这--》User:二手车电商/沙盒，但是有同名条目晨昏线，如果建消歧义页会不会歧义项太少--二手车电商（讨论） 2024年3月19日 (二) 15:44 (CST)

既然存在歧义条目就可以创建消歧义页吧，不过也可以只使用{{About}}等页顶模板来消歧义。--W3jc（讨论） 2024年3月19日 (二) 16:03 (CST)
请勿误导他人。谁告诉你可以不移动只挂about的？ ——  ほしみ 2024年3月19日 (二) 18:39 (CST)
上述说法只是回复是否创建消歧义页的问题，移动显然是必须的吧。--W3jc（讨论） 2024年3月19日 (二) 19:36 (CST)
(＆)建议 将晨昏线移动至后缀命名晨昏线(诗岸)，然后在重定向页面上写上消歧义内容。不用创建新的页面，也不应剪切移动。--蓝色7号（讨论） 2024年3月19日 (二) 16:09 (CST)
在有两个已有条目的歧义项，或者有三个及以上歧义项并且其中至少有一个已有条目的情况下，可创建消歧义页。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月19日 (二) 19:54 (CST)
我可以给自己发起的提问讨论串挂MAR吗？--二手车电商（讨论） 2024年3月19日 (二) 23:21 (CST)
当然可以。--W3jc（讨论） 2024年3月19日 (二) 23:50 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月24日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
——冰风飘羽（讨论） 2024年3月20日 (三) 00:06 (CST)

关于我的世界地图子页面的创建可能性

之前的服务器用子页面解决了，现在又冒出来另一个问题，带有剧情的自制地图（特指大型地图，小型解密地图之类的就免了）该如何解决，要说他是原作内容二创衍生吧，他只是个由原版内容（可能有模组支持）制作而成的地图，要说他不是二创延伸，一些地图又有自己的剧情，还有什么独特的机制（都是用命令和插件以及其他模组弄出来的），所以在想建立有关mc地图子页面的创建可能性，直接创建的话可能会出问题，所以先听一下一下大家对此的意见。

相关条目：盘灵古域、天豹星云/化石收藏家 （红链已被删） --有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（讨论爆破） 2024年3月13日 (三) 12:13 (CST)

可以按照萌娘百科:收录范围#游戏中规定的游戏模组来进行收录。—— KingChan/矢志不渝（讨论 • 贡献） 2024年3月13日 (三) 17:33 (CST)
当时那个化石收藏家好像就是你挂删的来着，基于模组等插件和原版再加工的作品也能归于此类吗（--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（讨论爆破） 2024年3月14日 (四) 12:14 (CST)
你所提到的页面，当时的判断是单纯的地图修改，似乎不太符合游戏模组的定义。另外我前文的发言可能不太准确，本意为你可以参照游戏模组的定义来判断是否可收录。—— KingChan/矢志不渝（讨论 • 贡献） 2024年3月14日 (四) 19:10 (CST)
是这样啊，既然如此，那就在mc模组模板的基础上新开个地图的分类吧（不过模板名字需要改吗）--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（讨论爆破） 2024年3月15日 (五) 10:03 (CST)
盘灵古域不止是单一的带剧情的地图，其还使用命令、插件、数据包等构建了一套规则与游戏系统，使之可以成为一款基于MC平台运作的RPG游戏（表述有些混乱，不过大致是这个意思orz）。另外，天豹星云是作为游戏主播收录的，化石收藏家的条目没有被创建过，也不属于红链已被删的情况罢（ —— 董家军集合 2024年3月13日 (三) 19:14 (CST)
道理我都懂，但他终究是个地图。那个条目是建过的，后来被以不在收录范围为由删了，只是我懒得加红链罢了：天豹星云/化石收藏家。在游戏里套（造）游戏真的能算做新游戏吗……--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（讨论爆破） 2024年3月14日 (四) 12:14 (CST)
补充，这里的意思是“以游戏地图为媒介制作的二创游戏作品”--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦（讨论爆破） 2024年3月14日 (四) 12:17 (CST)

关于生物娘化成为定型角色类萌属性的门槛问题

最近觉得犬娘和兔娘的序言写得不好，就稍微改动了一下，用上了“定型角色”这个术语。然后发现了这个问题：并不是所有生物娘化都能作为一种定型角色在ACGN作品中频繁登场（比如孔雀娘没鹿娘常见），或是作为多个独立形象来运营（例如目前我没有看见种族为珠颈斑鸠的虚拟UP主），所以我就在想，能否使用萌百已收录的相关角色数量来判断生物娘化的条目添加分类:定型角色并悬挂{{萌属性top}}呢？一点拙见。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月10日 (日) 21:53 (CST)

可能有一些语义不清，我说的“作品中频繁登场”实际为“在不少作品中出场”，避免出现百合花娘那种已收录角色和鹿娘差不多，仔细一看涉及作品数量小于鹿娘的情况。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:05 (CST)
要说“定型角色”的话，“兽娘”才是定型角色吧（不管这兽娘具体的是狗娘、猫娘、还是兔娘，还是别的什么娘）。定型角色说白了就是作品中例行配置的角色类型，奇幻作品中配置个兽娘也是惯例，但不见得配置哪一种兽娘。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月10日 (日) 23:58 (CST)
但猫娘本身出现广泛，已经成为“兽娘”中具有代表性的一类，说她也属于定型角色没问题。我发起讨论就是想要解决“兽娘”大类里面有什么单拎出来，大众依然会觉得这是个定型角色。—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:05 (CST)
那应该也没多少，猫娘、犬娘、狐娘、兔娘这四种都是很多的，至于其他的……好像并不突出定型角色，顶多只算是作品里设定了一个兽娘。大萝莉金仙（讨论） 2024年3月12日 (二) 17:24 (CST)
个人认为可以凭数量判定，不怎么用到或暂时想不出例子的先不加分类和模板。至于这个数字界限定多少我就不好说了。--蓝色7号（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:11 (CST)
暂时也没想好数量，不过我的计算方式在计算时需要扣除生物娘化条目本身；碰到细分时，视为细分的上级存在一个使用例（例如布偶猫娘属于猫娘的品种细分，条目存在时可以作为后者的独立使用例）—— 屠麟傲血（讨论） 2024年3月11日 (一) 00:31 (CST)
感觉不需要按数量去计算，可以考虑按条目写作风格计算：作为定型角色的兽娘类条目，应当适当阐述为何其广泛被使用。——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月16日 (六) 23:15 (CST)

对Template:页面格式/动画的编辑请求

以前在Template talk:页面格式/动画发起的请求应该是太长了，所以尝试简化后重新发起。@星海子 @樱桃纳米粉

申请1——将其中的：

由XXX制作（XXX撰写剧本）的一部XX动画

修改为：

由XXX制作的一部XX动画

理由——

  • 作为条目里的第一句话，应当以尽量简洁的方式介绍作品的基本性质。
  • 一部动画绝大多数情况下，剧本人数大于构成人数和导演人数，变动极为频繁。
  • 官方宣发mainstaff也一般是只有导演和构成，很少会突出剧本的。
  • 因此留着（XXX撰写剧本）违背简洁和基本的理念，申请删除。
  • 我相信老编辑者都会删掉（XXX撰写剧本），留下制作方即可。但新人往往不清楚，很容易看到模板里有就填进去了，显得很冗杂，例如Special:永久链接/3568854。

申请2——将其中的：

|作者=<!-- 这一栏可根据需要换成“|原作=”或“|原案=”，或者在后面增加一栏-->

修改为：

|原作=<!-- 这一栏可根据需要换成“|原案=”或“|作者=”，或者在后面增加一栏-->

理由——

  • 动画和漫画、轻小说不同，难以视为一人的作品（只有回忆积木小屋等极少数个人短篇能这么算）。因此应优先使用“原作”而非“作者”。
  • 日本动画的官方宣发，也向来是强调原作者，而非作者。
  • 并且，当动画改编差的时候，把原作者称之为作者，那是给原作者扣了黑锅；当动画改编好的时候，把原作者称之为作者，那也是淡化了全体动画制作人员们的功劳。

预先感谢愿意接受申请的人。--751984871 2024年3月24日 (日) 15:19 (CST)

申请3——将其中的：

|制作公司=

修改为：

|动画制作=

理由——

  • 很多动画是以工作室名义而非公司名义制作。但不少新人因欠缺经验而难以查证。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由H751984871（讨论·贡献）于2024年3月24日 (日) 15:26 (CST)添加。

申请4——删除意义不明的：

动画编剧，一般原创动画的作者即编剧，可在后面加上“XX作品”的分类。

首先不能简单仅把编剧一人称为动画的作者。然后没见过有人有在后面加上“XX作品”的分类过。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由H751984871（讨论·贡献）于2024年3月24日 (日) 17:16 (CST)添加。

以上完成，我本人完全支持以上修改。{{MAR}}就先不挂了，看看有没有对预加载模板的其他意见。淮南皓月 🌙 2024年3月24日 (日) 18:57 (CST)
是很好的方案，完全支持--樱桃纳米粉（讨论） 2024年3月26日 (二) 21:40 (CST)
请求被接受。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月28日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
————  ほしみ 2024年3月24日 (日) 22:21 (CST)

博衣小夜璃的译名争议

前情提要：Talk:博衣小夜璃#关于条目命名。现状：

  • 其他holo X成员均换用了官方译名，惟该条目因部分编辑者主张维持了惯用译名。
  • 随着COVER进一步恢复在华业务，“可佑理”一名逐步取代“小夜璃”成为正式场合下最常见的译名。

鉴于先前的讨论涉及到了“官方译名”与“常用译名”的优先级争议，故将本问题置于公版讨论，欢迎先前不涉及相关领域的编辑者发表意见，待讨论出共识后移动回该条目讨论页。

召唤相关编辑者（或者不相关，基于近期其他关于译名争议的话题选择）：@冰风飘羽，Hasuki GOGO，Siuwa，NixgNot，Hrs81458，Xijianfei001，Dreammu，Soramin，所罗萌，蓝色7号，Ave，W3jc——   你知道吗，二饼和钢管是同胚的（点击播放） 2024年3月16日 (六) 19:59 (CST)

这种事情应当由后续官方公关和宣发来定夺，毕竟“小夜璃”也是官方自己发布的。—— 新たな世界を見せてあげよう！(💬 · 📓) 2024年3月16日 (六) 20:48 (CST)
我仍持之前讨论时的意见，另外补充一点，hololive的bilibili账号在2024年1月19日投稿的视频简介中又再次使用了“博衣小夜璃”。当然，最近的商品信息动态中又使用了“博衣可佑理”。同时，这几个视频或动态的评论区几乎都有粉丝们对其译名的评论。--冰风飘羽（讨论） 2024年3月16日 (六) 21:00 (CST)
現在官方的「最正確」翻譯似乎是可佑理，這譯名也逐漸有不少人使用。
但顯然使用舊譯名小夜璃還是佔大多數，甚至官方也有在使用這譯名。
(＝)難以評價 該不如說在社群和官方都沒統一自己使用的譯名前，談共識的意義不大。--Soramin（讨论） 2024年3月17日 (日) 21:27 (CST)
感觉所谓的统一译名其实并不是个真命题，毕竟有那么多官方译名和常用译名不同的例子，就算此处的常用译名曾经是官方译名。个人认为就这个问题而言，关键在于萌百的条目命名指引没有设定优先级顺序，仅有一句“一个合理的条目名应当至少满足命名原则中的一条，并应当尽可能满足数目更多的原则。若某一称呼与其他称呼相比，所满足原则的数目更多，则优先采用该称呼”。那其实这个问题就可以简化成官方译名和常用译名的优先级的问题了。对于这个问题，我还是认为至少在百科上官方命名应优先于常用称呼，这样处理起来也简单，除非是指引所说“翻译质量特别差、严重偏离原文”的情况，不过这种情况大概也是需要通过讨论得到共识的。另外指引对于这种情况要求“对此协商讨论”，那其实还是会落到个人对条目命名原则的理解上，换句话讲就还是讨论这些命名原则到底哪个优先。不论这个条目最终如何处理，我都希望是由指引得到一个更清晰的解释，而不是大家莫衷一是，然后下次再接着讨论类似的问题。——Dreammu（讨论） 2024年3月17日 (日) 22:15 (CST)

关于绣球花的消歧义部分

注意到条目绣球花也是有带消歧义部分的。提议该页面移动至绣球花(植物)，然后将移动后的重定向改成消歧义，然后把“名字含有紫阳花/绣球花的相关角色”和“相关作品”转移至消歧义页。--蓝色7号（讨论） 2024年3月24日 (日) 16:36 (CST)

用紫阳花当消歧义页就行了。后缀能不加就别加。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2024年3月24日 (日) 17:48 (CST)
关于后缀消歧义，参考的是“注意：现实存在的概念和事物，介绍概念和事物本身的条目，仍需要进行消歧义。根据条目所属类别的实际情况，添加如(概念)、(植物)、(传说事物)等后缀进行消歧义。”这句话--蓝色7号（讨论） 2024年3月24日 (日) 20:17 (CST)
哦，原来宇文指的是用重定向当消歧义页。我研究研究。--蓝色7号（讨论） 2024年3月24日 (日) 20:20 (CST)
感觉是可行的，毕竟单论标题，紫阳花同名比较频繁。--蓝色7号（讨论） 2024年3月24日 (日) 20:23 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于3月29日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
——--蓝色7号（讨论） 2024年3月25日 (一) 23:47 (CST)

关于移动后的命名

看到NHK条目目前指的是萌宅用语，全名翻译过来是“日本家里蹲协会”或“日本废柴协会”。因为同名缩写的公共媒体“日本放送协会”是在收录范围的，我打算在近期扩写，然后将NHK移动再作消歧义页。想知道移动后的条目应该如何命名，“NHK(用语)”还是“日本家里蹲协会”？如果创建前者，后者肯定要重定向的。但创建后者，前者应该也就不用重定向了吧。--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 12:50 (CST)

NHK现在是作为虚构组织来写的。更名就用“日本家里蹲协会”问题不大吧？--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 12:54 (CST)
(＋)确实。—— 新たな世界を見せてあげよう！(💬 · 📓) 2024年3月20日 (三) 13:06 (CST)
MGP:条目命名指引#重名处理原则。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月20日 (三) 13:07 (CST)
如果不能以日本家里蹲协会命名，那原因只能是“请根据条目描述对象的实际情况灵活处理，而不要刻意为了回避歧义而选择并不泛用的名称”。所以“NHK(虚构组织)”？--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 13:23 (CST)
啊？我的意思是既然NHK有歧义那就可以用全称来避免后缀（挠头）--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2024年3月20日 (三) 15:55 (CST)
那就用全称吧。--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 16:14 (CST)

另外还想知道该同名媒体的条目应该用哪个标题好，是“日本放送协会”还是“日本广播协会”？粗略搜了下新闻，看到新华社和CCTV很多新闻采用“日本广播协会”的翻译，没注意到官媒中出现“日本广播协会”的字样。当然，如果只是圈内观众的话，可能很多观众习惯了“放送”一词的使用。

这个事目前个人拿不准，希望有更多编辑者发表看法。--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 15:37 (CST)

建议用正式称呼“日本广播协会”。--W3jc（讨论） 2024年3月20日 (三) 16:05 (CST)
有个笔误，“没注意到官媒中出现‘日本广播协会’的字样”应为“没注意到官媒中出现‘日本放送协会’的字样”。--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 16:13 (CST)
維基百科有一大段非常豐富的討論，可以參考一下理由。基本上命名為「日本廣播協會」沒有問題。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名） 2024年3月20日 (三) 20:45 (CST)
我看完了，感谢刘君提供链接。我觉得确实应采用正式称呼“日本广播协会”。--蓝色7号（讨论） 2024年3月20日 (三) 21:50 (CST)
问题已解决。
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如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
——--蓝色7号（讨论） 2024年3月25日 (一) 13:23 (CST)
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