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萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2021年12月

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關於Template:虛擬UP主

我不就多加個vup嗎,怎麼就涉嫌與他人編輯戰了——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由冬一ふゆ討論·貢獻)於2021年11月30日 (二) 21:53 (UTC+8)添加。

(:)回應 @冬一ふゆ
您剛發起這個討論串的時候我還有點摸不著頭腦,仔細一看,哦 原來你所提到的「編輯戰」已經是一個月之前的事啊,懂了。
不知您是否有注意到其他編輯者在編輯摘要中給出的撤銷理由以及時任管理員在您討論頁的留言,都已說明請按照模板:虛擬UP主中已達成的收錄要求共識來添加虛擬UP主及團體。如果您還是沒有注意到,這裡再貼一次關於{{虛擬UP主}}大家族模板的vup收錄要求:

虛擬UP主(VUP)

獨立運營
  1. 默認根據拼音按照A-Z英文字母排列;
  2. 收錄bilibili關注人數超過4000,或擁有優質條目的VUP;
  3. 「轉生勢虛擬UP主」需符合以下標準:
  • 對自己虛擬形象的存在承認(最明顯的標誌是視頻/直播/動態中的介紹);
  • 使用用途(作為自己的延伸/替代形象進行UP主活動);
  • 使用頻率(時長/次數過半)。
團體
  1. 默認根據團體名稱的拼音按照A-Z英文字母排列;
  2. 收錄已創建條目且bilibili關注人數超過4000或未創建條目但bilibili關注人數超過8000的VUP;
  3. 團體內沒有任何成員已建立條目時不得收錄。
而您所添加的團體個人均未達到以上收錄標準。請您再次好好閱讀並遵守該共識內容,如果對該共識內容有異議可到討論頁發起討論方可修改。另,在討論頁發言需要用四個半角波浪線"~~~~"進行簽名。以上 — 在下羊羽君Official( 🏠💬📝✏️ ) 📢 2021年11月30日 (二) 22:33 (CST)
問題已答覆。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月4日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月30日 (二) 23:50 (CST)

關於「以XX歸納的XX導航模板」這一類型分類是否應規範化命名的問題

前言

本人昨日發現,Template:極品飛車作為一個收錄內容不包括任何動畫/漫畫的導航模板被添加上了Cat:以系列歸納的加拿大動漫導航模板等命名為「以系列歸納的XX動漫導航模板」的分類。個人認為這是一系列不恰當的分類,故進行了回退,後又進行了添加與創建Cat:以系列歸納的美國遊戲導航模板等一系列分類修改操作。這一系列操作均被時任巡查User:Xzonn與時任巡查User:Sytus回退。事後,在本人的討論頁中,兩位時任巡查均將這一分類在非動漫作品模板的錯誤應用解釋為「站內慣例」。

疑問
  1. 萌百站內應當不存在「慣例法即可被執行」的規定(當然,如在政策文件中有規定歡迎指出),那麼就不存在「存在即合理」的說法。眾所周知,分類樹一直是老大難問題,其存在不少過時或不合理之處。那麼,「站內慣例」這一說法是否就是放棄緩解分類樹錯誤的最佳理由呢?
  2. 「動漫」一詞作為「動畫和漫畫的合稱」,不可一概而論所有ACGN作品,更何況當前收錄範圍並不止局限於狹義ACG(Anime(日本動畫)、Comics(漫畫)、Galgames(美少女遊戲))。是否需要建立「以XX(國家/地區名稱)為歸納的遊戲導航模板」等一系列命名相對規範的分類,以滿足實際分類需求呢?
以上 希望得到解答

—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 00:21 (CST)

(~)補充 :就《極品飛車》系列而言還有一個問題就是這個系列裡有多個連國別都不一致的遊戲工作室分別參與了不同作品的開發,所以遊戲系列的歸屬國如何定義可能也需要斟酌。——Sirogohan討論) 2021年11月20日 (六) 00:37 (CST)
關於這一問題,本人提出以下兩個比較合理的方案供各位參考:
  1. 將母公司EA以及參與過這一系列作品的所有工作室的國家/地區全部加入分類中。
  2. 僅保留母公司EA的國別於分類中。—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 00:47 (CST)
個人更支持第二種,不過措辭可以考慮調整為「持有作品系列IP的公司」,因為有一些工作室在開發作品期間還不是EA的子公司。——Sirogohan討論) 2021年11月20日 (六) 01:01 (CST)
我選擇第一種,因為我還不能確認系列作品的初代作品企劃方是誰?系列作品初代作A國製作方解散後B國製作方接手制的續作如何處理(比如帝國時代系列)?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月20日 (六) 01:43 (CST)
您所提到的遊戲系列我不怎麼了解,所以我認為我沒有能力做出回答。關於兩個方案的想法我已寫於下方。( ¡ )題外話 幫您調了一下縮進XD。—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 09:56 (CST)
權衡再三,我認為第二種較為合理。單就極品飛車這一個例而言,參與工作室來自多個國家/地區,而全系列皆以美國公司EA為主導。各個工作室的國家/地區體現於其參與製作的作品的分類中應該會比較合理。若如極限競速系列一樣,全系列皆以T10/PG兩個英國工作室為主導開發,則我認為可以同時加上母公司微軟和主導工作室的國家/地區。當然,還是得看實際情況來考慮。—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 09:56 (CST)
真正的問題是不同作品系列的企劃方、版權方和製作方的定位問題--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月20日 (六) 13:31 (CST)
歡迎加入萌娘百科分類問題研討會,群號:657108152,點擊連結加群。所謂的「慣例」並不合理。 あめろ 2021年11月20日 (六) 00:54 (CST)
那就得提到總部在法國某公司但大部分作品出自加拿大一個名為(總部公司名)蒙特婁工作室,那個工作室出品的作品如何歸類?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月20日 (六) 01:39 (CST)
將遊戲歸入動漫分類顯然是極其不合理的,(+)支持 使用正確的分類,如有需要本人亦可協助完成。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2021年11月20日 (六) 04:09 (CST)
以所謂「慣例」便宜行事不可取,想不通這樣怎麼能構成合理回退理由。甚至動漫相關分類長期來說也應該拆分為動畫和漫畫才是。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年11月20日 (六) 06:51 (CST)
另外,個別作品按主要開發商分類地域就好了,系列不必分類啊,大不了就多分幾個符合的。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年11月20日 (六) 07:13 (CST)

這問題之前有過討論,先拿2020年之後站內的討論來說:

複製一個我之前的發言:「動漫」導航模板是歷史遺留問題,正在醞釀的新分類體系中有改名為「作品」導航模板的計畫。「平台歸納的遊戲導航模板」是因為遊戲區分平台(Switch/PS4/Xbox One等等)。

之前分類群裡面可能也討論過,只不過我換了電腦手機找不到聊天記錄了。「動漫」這個稱呼屬於歷史遺留,實際上是把ACGN都算進去了,之後要改也是改為「作品」,而不應該單獨區分。舉個簡單的例子,如果一個作品原作是小說改編成了動畫、漫畫、遊戲,那導航模板是不是要放「小說導航模板」「動畫導航模板」「漫畫導航模板」「遊戲導航模板」四個分類?顯然不合理。

另外現行的分類標準確實有很多問題,如果有新的想法歡迎討論,但是我不建議「有了想法就直接執行」,至少也問一下有經驗的編輯者,而不是在「虛擬UP主專題編輯群」中詢問一個回復「我不懂啊 你們可以新建分類」的不知名編輯者。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 11:02 (CST)

我承認昨晚的編輯動作確實有些冒進,在此表示歉意。
(+)同意 您將「動漫」改為「作品」表述——至少這樣看上去挺合理的,不是嗎?
另:(…)吐槽 所以新分類體系事實上過了這麼久都沒實裝嗎?
還有,這位您所說的「不知名編輯者」也在分類群內,不知您作何看法(笑)—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 13:04 (CST)

想改進分類是好的,但未注意相似模板的同樣問題是不行的,實行一個「不清楚」的編輯者提供的方案是可笑的。——★Sytus~Talk 2021年11月20日 (六) 11:55 (CST)

這位您所說的「『不清楚』的編輯者」也在分類討論群內,不知您作何看法(笑)—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 13:04 (CST)

哈哈,「我不懂啊 你們可以新建分類」是我說的哈。AC/G之間差異明顯,如果僅存「動漫模板」與「遊戲模板」之分,問題也不是很大。如果建一個「作品模板」全部歸入,問題也不是很大。總之,這是個新建分類的操作。
另外有個問題我倒是很好奇,Jacklin在其討論頁已經講了這句話的出處為維護組成員,兩位在其討論頁的交流也接受了這一前提,在公版上卻有意無意省略乃至反向敘述(「不知名的編輯者」、「『不清楚』的編輯者」),是否有以話術進行意見裹挾之嫌。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月20日 (六) 15:12 (CST)

當然,或許我就是沒有經驗的不知名的編輯者吧,whatever。(笑)——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月20日 (六) 15:16 (CST)
我不覺得AC/G之間有什麼明顯差異,我上面已經舉例了。另外在你發言之前我並不知道回復「我不懂啊 你們可以新建分類」的人是誰,我又不在你們「虛擬UP主專題編輯群」中,Jacklin612[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核也沒提到此人的名字,既然我不知道是誰那麼我覺得用「不知名編輯者」來稱呼有什麼問題,至少對我來說我不知道這人的名字。而「沒有經驗」是我根據「我不懂啊」這四個字推理出來的,既然不懂,那麼就沒有經驗。我也不覺得「維護組成員」這個身份有什麼必要提及,因為不是所有維護組成員都關心分類問題。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 15:24 (CST)
言辭之類的怎麼樣都無所謂了,我也沒有精力去在這種事情上辯論,滑坡什麼的或許是我想多了吧。跨媒體作品少之又少,上面也有多位編輯提及,將遊戲歸入動漫模板顯然不合理。全部改為「作品」顯然是最優方案,但創建「遊戲模板」將純粹的遊戲歸入也未嘗不可。當有人提出方案的時候,不妨讓他去嘗試,或者和他探討,以「慣例」回退之後一走了之,我不是很認可這種行為。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月20日 (六) 16:00 (CST)
LikeSinonJZH
如果所有人都提出自己的方案不經討論就嘗試,那萌百就亂套了。不經探討就執行的不是我,而是這位編輯者。你所謂的「回退之後一走了之」,我不知道這個「一走了之」是個什麼概念,我在回退之後立刻在對方用戶討論頁留了言,而今早在看到討論版的討論串之後也進行了回復,還列出了之前的討論連結,我覺得我的行為沒什麼錯誤。我反而覺得在不相關的編輯群里對不了解的領域指指點點才應該是不當的行為。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 16:45 (CST)
當有人提出疑問後我立即進行回復解釋,我不明白您口中的一走了之是什麼意思。
另,難道巡查不是編輯者嗎?非得稱呼您為巡查姬嗎?在我擔任巡查時,我是無所謂別人的稱呼。——★Sytus~Talk 2021年11月20日 (六) 16:56 (CST)
協商得出方案,而不是阻止新方案的產生。問題出現了,以「慣例」去回退,也不探討新方案,這就叫一走了之。
不是很懂哈,對,我又一次不是很懂了,原來我是對分類樹不了解也對相關問題沒有經驗的編輯者啊,行。這才是我那句「不是很懂」的意思,是我不懂這條慣例怎麼能留下來並接著實踐的,不是我不了解相關內容。
最後關於稱呼,我也無所謂,但是一番滑坡下來聽著我像個對分類樹一無所知的門外漢,我就不是很能接受了。不必稱呼我為巡查,我也不喜歡被這麼叫,但我絕不是沒有經驗的提出可笑方案的不知名編輯者哈。我就搞不明白了,當這句話說出口的時候,究竟是誰在歧視普通編輯者,又是誰在自視甚高。
討論的時候非要避重就輕,非要別人在公版上把這些話說這麼清楚,不覺得很無趣嗎。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月20日 (六) 17:46 (CST)
得,我也沒必要叨叨這些,回頭又來興文字獄了。以後討論版我少看點,免得折騰自己。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月20日 (六) 17:59 (CST)

@玄微子 老實說,我沒想到您這樣想,我一直把您看作我非常好的朋友。我們之前交流一直很好,怎麼會看不起您?這讓我感到很詫異。
我相信,我與Xzonn稱呼您為編輯者是玩玩全完沒有惡意的,至於我說的「可笑」,是我對於Jacklin612沒在了解清楚的情況下做出行動,並無傷害您的意思。在我知曉是您給該編輯者提的方法後,我其實一直在規避把您捲入麻煩中,可能是我多此一舉吧,畢竟作為巡查,您需要做出行動。
至於為什麼計較您對稱呼的問題,是我認為這樣稱呼您應該沒有問題,但卻遭到了這樣解釋,讓我有點生氣。我很尊重您的貢獻。
「一走了之」。在Jacklin612提出問題後立馬回復,至於不探討新方案,不是每一位編輯者都有充足的時間啊,有時間我能不參與討論嗎?我一直以來都希望解決問題,讓每一位編輯者都能在萌娘百科很好的編輯。觀察我成為巡查後每一次回退摘要、移動頁面,基本上都給出合理解釋,以免產生誤會。我也在用戶頁留下了一些語句,希望能幫助到他人。
我從加入維護組以來就希望萌娘百科在遊戲這方面能做的越來越好,自己也付出了許多努力,但就算這樣,依舊有人對我指指點點,揣測我的用意,我不能接受被這樣對待,所以選擇離開了維護組。
我從來未自視甚高,一直以來,我都把自己看成一名普通編輯者,一位為萌娘百科提升質量的編輯者。
我不知道我為什麼要付出這麼多感情,但我在結尾重申一遍,我非常非常尊敬你也向來把你看成好友,準確來說,我對有突出貢獻的編輯者都十分尊敬,我一直都在嘗試理解部分編輯者的心情;我絕對沒有自傲,與我有過交流的編輯者,你們心裡應該清楚,我總是先體諒你們,然後再提出我的建議,我沒有要求任何一個人按照我個人提出方式方法來辦,任何事,都可以商量。——★Sytus~Talk 2021年11月20日 (六) 18:51 (CST)

@Sytus沒有,我上兩段的回覆主要是回復Xzonn的,不是指向您,您不必放在心上。您作為維護組是很優秀的,我對您個人也沒有什麼意見,只是兩段疊在一起,只能回在下方而已。如果有冒犯到您,我表示抱歉。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月20日 (六) 20:11 (CST)

就交流過程而言,我認為不經討論就修改共識的行為不是正確的行為,我也從來沒有阻止過討論。相反,我主動去當事人討論頁說明情況,並且在當事人發起公共討論時參與了進來,何來「一走了之」「避重就輕」一說?

就我的措辭而言,我本意只是想表達我不知道提出建議的人是誰(而且我也確實不知道是誰),如有冒犯我表示歉意,但說我「以話術進行意見裹挾之嫌」「歧視普通編輯者」「自視甚高」未免有些離譜。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 22:27 (CST)


( ¿ ) 喵喵喵? 一個白天沒看萌百,這件事怎麼就從對分類樹的探討演變成維護人員(及榮譽維護人員)互懟了???請各位冷靜一下,爭吵對事情的解決有百害而無一利。請關注事情本身,而不要對人,也不要過於在意言辭的細節。這就是一個單純的分類爭議,沒必要上綱上線到人際衝突。希望各位同僚能克制自己的情緒,帶頭抵制戾氣。——C8H17OH討論) 2021年11月20日 (六) 19:28 (CST)

這幾天沒有關注討論版,後知後覺地說幾句話:

  1. 我贊成U:Xzonn的看法,有想法很好,但不應該不經探討、未達成一定的站內共識就貿然執行。
  2. 我相信U:Xzonn和U:Sytus是絕對沒有惡意的,U:Jacklin612在用戶討論頁回覆:本人今天早些時候曾於虛擬UP主專題編輯群中詢問維護組成員關於這一不合理分類之問題,當時此為維護組成員給出的建議為「可以新建分類」(原話:「我不懂啊 你們可以新建分類」)。在沒有提及名字、信息極度不對稱的情況下,我不認為U:Xzonn的說法是不妥當的。當然,「不知名」三字確有歧義。
  3. (▲)同辛醇相信各位的初衷都是為了萌百好,對分類樹有異議、願意進行探討是好事,但沒必要進行無謂的爭吵以至於人際衝突。-- 小乃 (討論) 2021年11月20日 (六) 19:37 (CST)

然後關於問題本身:我傾向於將「以XX歸納的XX動漫模板」中的「動漫」統一更名為「作品」,原因如下:

首先,這符合過往慣例和早前共識。在Category:大家族模板中,有一句已經延續數年的說明:

下面的動漫導航模板中包含A(動畫)、C(漫畫)、G(遊戲)、N(小說)及其從業人員相關的模板,而不僅限於動畫漫畫模板。對模板進行分類時也要注意。

這句話的最初版本於2016年由時任巡查姬Shirrak[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核寫入,直到近日被Ericliu1912[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核以「現在幾乎都更名為作品導航模板了」的理由刪除,且刪除者也並非因為反對這個觀點而刪除,而只是以為「XX作品導航模板」模板都用了「作品」而無需保留這句話(隨後我撤銷了其編輯,而後Eric從用詞層面將「下面的」改為了「此分類及其子分類」)。因此,這裡「動漫」包含「遊戲」確實是一個已經實行數年的慣例。

在去年5月,赤猫子[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2020年05月#關於「以作者歸納的中國動漫導航模板」的疑問。提出了相關問題,多數意見贊同將「動漫」改為「作品」。

在去年6月,當時還不是維護組成員的我在Template_talk:食之契約#關於「動漫導航模板」的說明引用了CAT:大家族模板的說明(巧合的是當時回復的就是本次事件的當事人之一玄微子[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核,且ta當時也不是維護組成員)並與對方達成一致。隨後,我在User_talk:AkizukiSaitou/萌娘百科:頁面分類向當時主導分類樹修訂的AkizukiSaitou[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核提及此事,未收到反對意見,不過北极星与南十字[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核建議多詢問些意見。

而後可能是因為希望與分類樹整頓一起集中解決,或者只是因為需要批量替換、大家都不敢輕舉妄動,此事便一直擱置了下來。

綜上:「以XX歸納的XX動漫模板」確實是一項已經長期施行的慣例,且早前已有將其統一更名為「以XX歸納的XX作品模板」的共識(當然也有其他意見),只不過一直尚未施行。

接下來,我解釋一下為何我不贊成將遊戲分離出來或將各種載體都單獨建立模板:

最重要的一點是,當下一部ACGN作品往往涵蓋多種載體,少有僅有一種載體的大型作品,各種改編盛行,還有很多在改編/衍生/外傳作品基礎上再次進行改編/衍生/外傳的作品,而這些各類衍生作品通常均包含於一個或少數幾個大家族模板內,因此試圖將作品按載體區分只會帶來更多的麻煩(即使按原作區分,也有很多難以認定哪種載體才是「原作」的情形),沒有任何意義。

此外,從實踐層面上說,把這些分離出來需要逐一檢查現有分類下各個作品大家族應放在哪個細化分類下(對應上方「只會帶來更多的麻煩」),而這類大家族有成百上千個;而若沿用以往慣例並改名,只需用機器人批量修改各模板頁所添加的分類名,即可完成。

最後,從最小改動的層面來說,改名是沿用過往慣例的同時修正其中易引起歧義的部分,而拆分則是需要創立一套新的體系,後者改動更大,故而需要更廣泛的討論、更大程度的共識方可執行。(順便一提,如果各位對分類樹整體有任何意見,歡迎到萌百分類問題討論群或通過站內外其他方式積極提出。)

綜上,我認為這一問題的最好解決方案就是統一將「以XX歸納的XX動漫模板」更名為「以XX歸納的XX作品模板」,而不對分類標準進行任何改動。——C8H17OH討論) 2021年11月20日 (六) 21:05 (CST)

(…)吐槽 其實昨天維護組群內就稍微討論了一下這個問題(為避免誤解:在維護組內討論過≠所有維護組成員都參與了討論,更不等於達成了維護組集體意見),當時我覺得不是什麼大事,且今天白天我還挺忙,就沒到站內參與,以為幾位當事人可以自行解決;誰能想到一天過去怎麼變成這個樣子了……——C8H17OH討論) 2021年11月20日 (六) 21:10 (CST)
順便,鑑於上面的討論方向已經失控,希望各位有意繼續參與問題討論的用戶(無論之前是否參與過)僅針對這個問題本身發表觀點並解釋理由,而不要過於關注其他因素。上面太亂了我沒法仔細看,所以也沒能提煉出希望拆分的用戶所提出的理由,在此致歉,如果依然堅持觀點的話希望能重新表述一下持此觀點的原因,感謝。——C8H17OH討論) 2021年11月20日 (六) 21:14 (CST)

就問題本身而言,我贊同將「動漫模板」的分類名改為「作品模板」,這也是我一直以來的主張,原因基本同辛醇。至於為何未執行,因為我本想等分類樹的提案出來之後一起討論,結果討論擱置了,我也就沒再提。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 22:27 (CST)

(+)支持 將「以XX歸納的XX動漫模板」更名為「以XX歸納的XX作品模板」。對於分類樹,我的意見是從局部開始搞,搞完一部分是一部分。分類樹要一口氣吃個胖子的話,說不定萌百沒了都搞不完((--Ceba討論) 2021年11月20日 (六) 22:33 (CST)
LikeJacklin612
系列音樂作品的大家族模板似乎不應該在裡面(? 叫作品是不是範圍太大了,我不確定 —— ほしみ 2021年11月20日 (六) 22:40 (CST)
我覺得純音樂導航模板沒必要歸到這裡面,因為ACGN互相改編、衍生比較常見,但是音樂好像不容易改編或衍生成其他載體吧。而且收錄範圍里音樂也是依託ACGN作品的範圍而規定的。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 23:41 (CST)
看了一下,現有的歸納音樂作品的導航模板大都在CAT:音樂模板下,但相當分散……果然分類樹是一團亂麻啊(愁)
不過音樂作品一般和其他作品還是區別較大的,還是先沿用以往慣例不包括在內吧。在相關問題進一步梳理解決前,可以在更名後在各「XX導航模板」和「以XX歸納的XX導航模板」的分類頁內寫一句「『作品』不包括音樂」?——C8H17OH討論) 2021年11月23日 (二) 00:54 (CST)
(+) —— ほしみ 2021年11月23日 (二) 19:09 (CST)
(+)支持 --夜羽と善子討論) 2021年11月26日 (五) 00:19 (CST)

代替{{ACG世界}}的新模板,{{現實世界}}的草稿

考慮到原有的模板{{ACG世界}}觀感不能讓我滿意,我花了一些時間嘗試製作了一個新模板{{現實世界}}(目前位於User:Caibeyan/Sandbox1),然而模板尚未完美,我也有一些問題。

  1. 模板名稱:「現實世界」和「現實地點」哪個更好一些?(或者其它名稱)
  2. 虛構世界:最初版本該模板只有現實內容。是否要在該模板下方再增加虛擬地點(如神聖布里塔尼亞帝國等),還是讓虛擬地點再單開模板?
  3. 小地點:最初版本該模板只有國家和省市,秋葉原等更小的地點尚未收錄。我想收錄,但應該怎麼做?
  4. 中國/日本二級區劃:最初版本試圖在模板中直接套用中國日本的兩個城市模板。然而由於我的代碼力低下,效果不盡人意。希望能有dalao修改代碼使其觀感更好。

歡迎大家討論,我會儘可能回答大家的每一個問題。如果非常確定自己的想法會讓大多數人都樂於接受,歡迎直接動手更改。--HMS GlowwormTalk 2021年11月24日 (三) 23:25 (CST)

反對添加旗幟,以及對條目(低質量、優良)乃至區劃(主要、其他)進行的主觀劃分。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年11月25日(四)08:42:08(UTC+9)
不覺得比原來好看,混亂程度增加了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年11月25日 (四) 07:47 (CST)
(-)反對 添加旗幟及低質量、優良劃分。(~)補充 中國、日本兩欄有bug,同時存在兩個摺疊且右下角的摺疊點擊後整個模板會消失不見。
(&)建議 仿照原模板,按國家(按大洲劃分)、城市(按大洲或分區劃分,中國和日本可單獨列出)、村落、街區四級分欄。——bob1301討論) 2021年11月25日 (四) 08:50 (CST)
但是日本的部分一級行政區和二級行政區都是相同名字怎麼辦?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月25日 (四) 11:02 (CST)
我沒說按一二級行政區劃分啊。中國和日本在一級行政區之上都有地區(日語:地方)的概念,相比一級行政區類別更少,不然中國能開34欄、日本能開47欄,長死了。——bob1301討論) 2021年11月25日 (四) 11:13 (CST)
這個摺疊的bug我也在頭疼...--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 14:16 (CST)
第一:使用「主要國家」會降低檢索效率,第二:不反對使用國旗,但兩個羅馬(羅馬帝國神聖羅馬帝國)怎麼辦?--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月25日 (四) 11:00 (CST)
(-)不支持 我不是很理解這個模板的意義是什麼。
  1. 以此模板代替ACG世界顯然進一步遠離了萌百的宗旨;
  2. 我覺得充滿國旗的模板不僅混亂,還意義不明;
  3. 原本的虛擬世界怎麼辦;
  4. 誰來評價條目的好壞與否。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月25日 (四) 13:29 (CST)
  1. 萌娘百科的宗旨是讓這些條目能幫助讀者理解ACGN和網絡文化相關內容。將舊模板改造顯然不會遠離萌娘百科的宗旨。(如同{{成句}}拆分成{{ACG經典台詞}}{{ACG圈用語}}{{天朝網絡流行語句}}不會違反萌娘百科的宗旨一樣)
  2. 虛擬世界可以接著加在這個模板的下面,也可以再單開模板(就像亞瑟王阿爾托莉雅·潘德拉貢不是一個條目一樣)。但(見下)
  3. 現在萌百的一些模板已經有過長的趨勢。({{天朝網絡流行語句}})這種一個屏幕都裝不下的模板如果分成幾個小模板,在我看來反而能提升用戶的使用體驗。但{{天朝網絡流行語句}}很難根據一定的標準去分類,而現實世界類條目可以。
  4. 條目的評價由願意參與的編輯者共同決定。能像便利店一樣被官方推薦的是優良,經討論為急需改進的為低質量。不過,這個特性不使用也可以。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 14:16 (CST)
@Caibeyan,你可能完全沒有理解「萌百的宗旨」。你起碼應該把虛擬ACG世界放在現實世界上面。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年11月25日 (四) 17:24 (CST)
感謝大家的意見,我歸納總結了一下:
  1. 主要國家:我當時將8+2個國家放到第一排,是考慮到讀者點擊量最高的應該就是這些國家。不過,顯然這破壞了條目的整體觀感,因此主要國家單列的操作是不被廣泛接受的。
  2. 模板長度:考慮到{{ACG世界}}雖然總體內容多,但是每個章節的內容並不太多,因此,短時間內拆分成幾個模板的意義不大。拆分的事情應該等到條目數多到模板擠不下的時候再討論。
  3. 國旗:鑑於國旗使用引起爭議,也鑑於其它百科也沒有這麼做的先例,在未來的模板中不表現國旗。
  4. 條目質量:未來不會在模板中區分條目質量。
總之,改善模板不容易,也絕不是我一個人半小時就能完成的。因此,還希望各位能長期關注此事,並繼續提出寶貴的意見。我感謝所有願意參與的編輯/討論者,並祝各位在萌娘百科度過愉快的時光。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 14:16 (CST)

第二版草稿已經發布了(仍在User:Caibeyan/Sandbox1)。特色:

  1. 國家:完全按地理區塊分布,不分主次要。
  2. 國旗:默認不顯示,可以點擊按鈕使其顯示。這應該能兩邊都討好吧
  3. 中華/日本城市:為了消除代碼bug,我其將和城市整章並列。
  4. 質量:刪除了條目質量指引
  5. 拆分:考慮到各位意見,先不將ACG世界模板拆成兩部分。兩部分默認摺疊
    1. 在現實條目,可以使用{{ACG世界|现实世界}},這樣虛擬世界會自動摺疊不顯示。
      1. 甚至如果在國家條目,可以使用{{ACG世界|现实世界|现实国家}}(代碼力不高,可能不是這麼用的,求指正),這樣只打開「現實國家」這一部分,其它摺疊。
    2. 在虛擬條目,可以使用{{ACG世界|虚拟世界}},這樣現實世界會自動摺疊不顯示。

歡迎各位提出寶貴的改進意見。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 16:24 (CST)

(-)反對
  • 不僅沒有解決冗長的問題(甚至變本加厲),而且分拆匯總類的Category:ACG事物導航模板分類下的模板並不合適;
  • 反對顯示任何國旗,無論是以何種形式;
  • 割裂現實世界與虛擬世界,完全不顧部分虛擬世界是以現實為藍本的事實。
--Qaolp0 with nightmare (討論) 2021年11月25日 (四) 17:06 (CST)
我希望主編具體闡述一下為何需要變更模板,或者是本來的模板有什麼問題,這樣才好確定應該從何著手。現行草稿差強人意。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年11月25日 (四) 18:08 (CST)
我個人的想法:
①原模板還是有點大了,讀者可能不是特別需要閱讀模板內的所有內容。目前在東京條目最下方,{{日本都道府縣}}是展開的,而{{ACG世界}}是摺疊的。某種意義上,這說明讀者更可能閱讀其它同類城市。
②原模板存在「堆砌」問題,如歐洲國家,歐洲城市,中國/日本城市的所有項直接扔在一起,如果能有辦法將這些group繼續細分,能使讀者更一目了然(如將日本城市按地區再分類,{{日本都道府縣}}就是這麼做的),不過這麼做會讓模板面積顯著增大,因此這種拆東牆補西牆的方法看來並不是最可靠的解決方案。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 18:53 (CST)

目前看來我難以給出可靠的改善方案,因此只能將這項任務拜託給經驗和能力足夠的編輯者了。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 18:53 (CST)

加油!—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年11月26日 (五) 02:39 (CST)

有關O學頁面的問題

今天由於這個頁面發生編輯戰,所以已經被保護。但是,單純從該頁面的評論區來看,似乎是存在對於其中「五學」定義的黨爭問題(至少從20年就有此問題)。

目前本人在該頁面的討論頁內提出的想法是:

  • 在「O學」頁面內,僅對「五學」進行列舉性描述,將「五等分的新娘」以及「第五共和國」的內容以無序列表形式同時列出
  • 將原完全為第五共和國內容的五學頁面移動至五學(第五共和國),同時按照對於「五等分的新娘」的研究內容及其延伸意義重新建立頁面五學(五等分的新娘)
  • 將原五學頁面的重新導向撤下,並且改為消歧義頁面。將有關該詞彙定義、歷史沿革、詞義變化等內容撰寫在消歧義頁面內。
  • 對於兩個新頁面,互相建立消歧義連結,使兩個頁面間的聯繫得以確定,同時在「O學」頁面中加入新連結。

但是我不太清楚這種做法能否一次性結束有關該問題的黨爭問題,以及後續再遇到同類問題時,是否可以通過建立消歧義頁面→兩邊頁面均進行建立→介紹時兩邊頁面均進行介紹的方式進行解決?所以發布至公共討論頁,期待可以獲得更多編輯者的建議。

以上。 --花落丿天使→瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月30日 (二) 12:53 (CST)

剛問了消歧義頁有200字限制,或許寫清詞義變化就行? --花落丿天使→瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月30日 (二) 12:58 (CST)

(+)支持 消歧義存在的意義不就是為了這種情況嘛,一個詞有多種含義這樣弄理所當然。—— 哈哈哈哈爾時候 戳我留言 · 點我簽名 ) 2021年11月30日 (二) 18:21 (CST)

問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月7日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
————bob1301討論) 2021年12月3日 (五) 20:58 (CST)

關於萌娘百科:條目格式/遊戲.

首先,感謝每一位參與編輯遊戲條目的編輯者,正是因為有你們的分享,萌娘百科才會有這麼多遊戲條目.
現已創建萌娘百科:條目格式/遊戲,用於規範遊戲條目,告訴編輯者們一個合格的遊戲條目,至少應該包括哪些內容,哪些內容能成為條目的加分項.而一位新用戶,在想要創建遊戲條目時,除了萌娘百科:條目格式/遊戲,還有幫助:上傳遊戲封面,{{Video Game Infobox}},{{遊戲分級}}和{{適齡提示}}等頁面能提供幫助.
如果您對這個條目格式,有任何疑問或是建議,歡迎您在萌娘百科討論:討論版/頁面相關留下您的想法,來不斷完善它.
最後,再次感謝參與過遊戲條目編輯的各位編輯者,希望能繼續看到大家的活躍.
--飢餓之聲-弗霖凱討論) 2021年12月3日 (五) 23:11 (CST)

問題已答覆。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月7日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
——飢餓之聲-弗霖凱討論) 2021年12月3日 (五) 23:19 (CST)

有關全站的版頭通知顯示的討論

隨著冬季新番導視徵集的圖片版頭放出,全站版頭通知的高度已達到了前所未有的186.933px,個人認為已經極大影響了桌面版界面的觀感;反觀移動版,這些通知卻未見於移動版網頁中,其中也包括提案和投票等重要議題,有礙移動版用戶的知情權。

本人在此強烈建議將大部分當前以全站版頭形式的通知內容移交至「通知系統」(桌面版為右上角郵箱圖標,移動版則為右上角鈴鐺圖標)完成,以期同時解決前述兩點問題。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年11月29日(一)06:44:26(UTC+9)

(+)支持 ,現在這個巨大的頁頂,已經造成了頁頂模板堆疊一樣的糟糕觀感。
至少把文字通知壓入一行的滾動通知裡面去……別啥新東西都單獨占一行……--Ceba討論) 2021年11月29日 (一) 12:45 (CST)
桌面版有圖片隱藏按鈕,還好吧?移動版確實需要配套更新。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年11月29日 (一) 14:18 (CST)
移入通知系統無法實現,放入滾動通知無法達到廣而告之的目的。目前的內容較多是近期社群活躍的結果,一般情況下不會占用過多空間。——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2021年12月5日 (日) 10:17 (CST)
問題已答覆。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月9日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2021年12月5日 (日) 10:17 (CST)

關於條目范進的陳舊問題

本主題或以下段落文字,移動自 萌娘百科_talk:討論版/操作申請

在下於一年多前曾創建過條目范進並因不在收錄範圍被刪除…最近聽說可以通過范進中舉(卦者靈風)👉范進中舉👉范進儒林外史將其納入收錄…遂再次創建該條目(然後不出意外地被秒刪了😶)。對此還有遺留的關於存留問題的疑問--藍色的魚子醬討論) 2021年10月31日 (日) 14:58 (CST)

對不起對不起突然發現這類問題應該去頁面相關匯報,不知上述言論能否刪除。--藍色的魚子醬討論) 2021年10月31日 (日) 15:03 (CST)
幫你一下。@蓝色的鱼子酱但你需要手動更改匯報方式--File:蘇維埃國旗.jpg社會主義陣營支持者Jingkela1123參加全俄代表大會)(對人民的貢獻) 2021年10月31日 (日) 17:24 (CST)
此處原由Jingkela1123[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年10月31日懸掛的、類型為「請求被撤回」的 MAR 因「錯誤懸掛模板」已被あめろ[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年10月31日移除。請您在本模板下方繼續討論!
討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於2021年11月4日凌晨) 存檔;U:Jingkela1123的留言是「用戶本人聲明放錯位置」
@Jingkela1123你不應該替他人撤銷。 あめろ 2021年10月31日 (日) 17:33 (CST)
@蓝色的鱼子酱已移動。 あめろ 2021年10月31日 (日) 17:35 (CST)
不知道如此有誤導性的推導是誰說的。如果你要創建范進,那麼該條目必須符合原型類條目的收錄標準。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月4日 (四) 17:43 (CST)
范進是《儒林外史》中登場的人物,《儒林外史》是已出版的小說,為何必須符合原型類條目的收錄標準?——來自糟糕的妹控狗頭人 2021年11月10日 (三) 00:53 (CST)
此處原由Chko08022003[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年11月17日懸掛的、類型為「問題已答覆」的 MAR 因「當事人之一解釋事發原因,繼續討論,臨時移除模板以暫緩存檔」已被绫纯[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年11月21日移除。請您在本模板下方繼續討論!
討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於2021年11月21日凌晨) 存檔;U:Chko08022003沒有留言。
作為當事人之一,我沒能及時把話說清楚,引發了不必要的誤會,在這件事上我還是有不小的責任的,也請大家原諒。
就事論事,范進是否在收錄範圍以及以哪種方式收錄,是值得仔細推敲的。
一切的起因是我在User_talk:藍色的魚子醬處的留言:「想問一下你有沒有之前建立的條目范進和儒林外史的存檔,根據現在的收錄範圍應該是可以重建的,不如試試恢復。你問我為什麼會找上你?其實是為了收錄蕭瑟中舉→范進中舉(卦者靈風)→范進中舉→范進和儒林外史一路找過來的啦[…]」之前,我因為V曲方面的緣故建立了條目范進中舉(卦者靈風),順帶建立了相關的小說條目范進中舉,那個箭頭順序只是我找上對方(提議重建條目)的追溯路線,而不是范進在收錄範圍的原因。應該也是這句話引發了誤會,這裡我得為我的不嚴謹致歉。
我提議重建條目,是因為萌娘百科:收錄範圍#虛擬人物一節規定:「在作品一節所規定作品中登場的角色,無論性別種族皆可收錄,且沒有限制」,而作品一節中對小說的說明表明《儒林外史》《范進中舉》在萌百收錄範圍內,那小說里登場的經典角色范進自然可以收錄。習慣考據的我在一路追溯尋找可供參考的條目時發現了一度建立但又被刪除的范進,所以才有了User_talk:藍色的魚子醬處的留言。
對於「創建范進必須符合原型類條目的收錄標準」,我有不同意見。如果這樣,那林黛玉等《紅樓夢》角色、魯智深等《水滸傳》原創角色、張無忌金庸小說角色、皮皮魯鄭淵潔小說角色、路明非江南小說角色、葉修等《全職高手》角色、哈利·波特等J·K·羅琳小說角色、哈里·謝頓艾薩克·阿西莫夫小說角色、楊威利等《銀河英雄傳說》角色,就不能創建了,這顯然是不合理的。
大家還是詳細推敲,按規範和先例討論比較好——H2O討論) 2021年11月21日 (日) 02:51 (CST)
在下作為寫這個條目事件的始作俑者,在新舊兩個帳號創建頁面並被刪除警告時,對於關於是否在收錄範圍內的要求也有一樣的困惑…。不知能否有權威人士敲定解答。----藍色的魚子醬討論) 2021年11月21日 (日) 23:28 (CST)
(&)建議 對於這種被改編為ACG作品的明顯不屬於ACG範圍內的作品(包括且不限於純粹嚴肅文學、普通真人影視劇、一般向綜藝節目),是否應當將原作部分按原型處理?--北湖3討論) 2021年11月30日 (二) 21:47 (CST)
普通真人影視劇、一般向綜藝節目相對好理解(PS:星球大戰系列、007系列如何處理?),但是嚴肅文學是什麼意思呢?另外一定要加個「等」字。--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月30日 (二) 22:04 (CST)
(:)回應 你可以簡單理解為已經進入公有領域的文學作品,所謂「名著」之類。(唯一的問題是很多東西在創作之初其實也算通俗文學)--北湖3討論) 2021年11月30日 (二) 23:02 (CST)

建議刪除分類:網絡人物

建議刪除,分類:網絡人物

原因:今日看到用戶未閱讀該分類後說明大量添加的分類,筆者依分類說明撤銷,該分類說明為「由於網絡的不確定性,在無法確定國籍的現實人物,可以使用這個分類。如果你在之後確認了人物的國籍,請做出修改。」

後來想了想應該算早期分類,放在現在定位模糊,人物可在各職業人物下進行分類,同時現在也有網絡UP主和網絡主播這兩個分類,且國籍及地區分類早已移除,該分類就如同虛設。故在此向維護組和萌百用戶提出建議,而非直接在操作申請中提出。--Ring討論) 2021年12月6日 (一) 11:30 (CST)

(+)支持 —— ほしみ 2021年12月6日 (一) 12:05 (CST)
(+)支持 --By CHKO (Talk) @ 2021年12月6日 (一) 12:21 (CST)
(+)支持 ——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月6日 (一) 12:24 (CST)
(+)支持 ——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月6日 (一) 12:48 (CST)

我從第一個頁面「北京風」開始就不會分了…咋辦——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月7日 (二) 09:22 (CST)

在刪除分類時,請確保適當分類其下條目。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月7日 (二) 09:48 (CST)
該清的差不多都清了,剩下的我幾乎都想放收錄存疑了...可能有些許是現實人物萌娘化,有些則是應該更改為梗條目等,若任何職業都不行,理論上若以人物形式收錄是不在收錄範圍內的...--Ring討論) 2021年12月7日 (二) 09:57 (CST)
請求被接受。
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處理人留言:
看來沒啥問題,動手了————「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月7日 (二) 09:17 (CST)

關於Minecraft

Mojang最近宣布了每月直播活動Minecraft Now。請問,對於這,我是創建新條目Minecraft Now呢,還是寫在MINECON呢?--健健Jian_Jian討論) 2021年12月3日 (五) 19:28 (CST)

如果確保有可以寫的,可以單開條目。但如果暫時內容不夠多,還是整理進其他條目比較好。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月3日 (五) 19:51 (CST)
MINECONMinecraft Now應該不屬於同一系列活動,按理說是需要單獨列出的。——bob1301討論) 2021年12月3日 (五) 20:57 (CST)
我知道了。我先把Minecraft Now寫在我用戶的子頁面里,等我測試完畢後再把它移動到主頁面上。--健健Jian_Jian討論) 2021年12月5日 (日) 11:11 (CST)
(☩)意見 :可以參考Minecraft Wiki上的相關頁面(如有)。--ultim_0 ( USER | TALK | CONT ) 2021年12月8日 (三) 19:53 (CST)
問題已答覆。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月12日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
————bob1301討論) 2021年12月8日 (三) 13:19 (CST)

關於User:夢吉不哭的封禁及模板保護

萌百今天出現了嚴重的卡頓,經查,系用戶User:夢吉不哭Template:CvTemplate:經典人物列表提醒進行破壞而引起。故根據方針,該用戶被永久封禁。同時,歡迎大家在討論版申請對大量使用的模板進行保護。運維將在後台設置技術類功能用戶組(介面管理員指令碼編輯員技術編輯員 ),以適應當前形勢需要。希望本次事件能夠引起大家的重視。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年12月1日 (三) 22:54 (CST)

《中華人民共和國刑法》第二百八十六條 【破壞計算機信息系統罪】

違反國家規定,對計算機信息系統功能進行刪除、修改、增加、干擾,造成計算機信息系統不能正常運行,後果嚴重的,處五年以下有期徒刑或者拘役;後果特別嚴重的,處五年以上有期徒刑。

另根據2011年6月20日通過,同年9月1日執行的《最高人民法院、最高人民檢察院關於辦理危害計算機信息系統安全刑事案件應用法律若干問題的解釋》第四條

破壞計算機信息系統功能、數據或者應用程式,具有下列情形之一的,應當認定為刑法第二百八十六條第一款和第二款規定的「後果嚴重」:
(一)造成十台以上計算機信息系統的主要軟體或者硬體不能正常運行的;
(二)對二十台以上計算機信息系統中存儲、處理或者傳輸的數據進行刪除、修改、增加操作的;
(三)違法所得五千元以上或者造成經濟損失一萬元以上的;
(四)造成為一百台以上計算機信息系統提供域名解析、身份認證、計費等基礎服務或者為一萬以上用戶提供服務的計算機信息系統不能正常運行累計一小時以上的;
(五)造成其他嚴重後果的。

萌百真的有在為1萬以上用戶提供服務。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月1日 (三) 22:58 (CST)

經查,轻装小兔[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核Zzd[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核别问我[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核梦吉不哭[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核的分身帳戶,一併予以封禁。另,處理批量查核結果時未將@崇宫杀移出列表,導致誤封禁,在此向該用戶致以最深的歉意!——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2021年12月1日 (三) 23:27 (CST)

可能算是( ¡ )題外話 一下說點問點事。
其此前曾以一個分身帳戶(U:輕裝小兔)協助VJ編輯組包括我在內的一些編輯者做了諸多周刊VOCAL Character & UTAU RANKING相關的編輯(涉及條目可見於)。如果維護組需要對相關編輯、條目進行查核,我個人不反對;此外注意到維護組以「大量刪除Abuse23的用戶頁面」為由刪除了其所有分身帳戶的用戶頁面,然而如前用戶頁面提及的情況所述,當前前述周刊相關條目的涉及以往期數的創建、編輯比較依賴於其此前在「User:輕裝小兔/周刊沙盒」及其子頁面中的數據初步整理。我個人詢問一下,是否可以經維護組確認內容沒有問題、不包含惡意代碼性內容後,適當恢復一些這些頁面(或恢復其內容至別處)。
其實我沒抱太大希望,但還是試著問一下。若確實方針程序上不可行,那麼我們相關編輯者們會另尋其他方式整理相關數據內容。
當然,這裡並非為其其他的破壞行為開脫。只是就周刊的事論下事。——4O74Y74L74J7討論) 2021年12月2日 (四) 00:21 (CST)
大量刪除主要是出於可能仍有未被查出的惡意代碼,故個人支持對編輯組需要的頁面進行覆核。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年12月2日 (四) 00:34 (CST)
特定的這類頁面應該問題不大,畢竟都是格式化的,而且經過人工檢查再恢復也有保證。不過需要麻煩管理員處理下( ——C8H17OH討論) 2021年12月2日 (四) 01:50 (CST)
最好可以給個位置,移動到誰的子頁面。或者把原始碼通過其他方式發送給您也是可以的。—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 01:57 (CST)
如果可行的話可以先放在前述的那個User:4O74Y74L74J7/VOCARAN的子頁面(其他相關溝通問題再說吧),或者「原地恢復」也行。畢竟是我提出這事的,放其他人用戶頁下面不太好,就不擅自替其他周刊相關編輯者做決定了。(況且其他相關編輯者估計現在還不知道這事)
經過有意向的相關編輯者之間的討論,User:人間百態願意接受。——4O74Y74L74J7討論) 2021年12月2日 (四) 02:12 (CST)
可以弄,到時候可以弄到您的子頁面。或者明天在編輯群里和其他用戶商量一下也行。—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 02:32 (CST)
晚上批量恢復+移動一下。—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 11:20 (CST)
完成 弄好了—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 13:41 (CST)
十分感謝,辛苦了。——4O74Y74L74J7討論) 2021年12月2日 (四) 16:22 (CST)

申請對歌曲條目Last Kiss feat.KG進行存廢討論

rt,看上去為jpop歌曲不符合收錄範圍,且與凍鰻歌曲Last Kiss(灰姑娘女孩)重名。利益相關:所述凍鰻歌曲為本人主要編輯分野。

——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月9日 (四) 10:33 (CST)

(+)支持 畢竟米津玄師的灰色與青啥的都沒了,這個跟ACG的關係能大得過八爺嗎?--北湖3討論) 2021年12月9日 (四) 10:51 (CST)
(…)吐槽 有關係的是ハチ,不是米津玄師(滑稽--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月9日 (四) 10:53 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月13日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
處理人留言:
不符合收錄範圍。—— あめろ 討論 2021年12月9日 (四) 12:26 (CST)

2021年6月7日NGA明日方舟版塊被炸版事件存廢討論

如題,我認為該玩家社區事件未對ACGN作品和業界產生影響,不屬於萌娘百科:收錄範圍對事件類條目之要求。歡迎進行存廢討論。—— ほしみ 2021年12月9日 (四) 18:49 (CST)

(×)刪除 本事件連相關遊戲廠商的動作都寥寥,何況整個業界呢。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月9日 (四) 19:35 (CST)
(×)刪除 有些人在用戶頁寫寫就算了,還抄一份到主空間,這人就沒看過收錄範圍吧?主空間這版我覺得也不必打回了,他用戶頁還有一份存檔呢。—— 屠麟傲血討論) 2021年12月9日 (四) 19:37 (CST)
前排提示:存廢討論應使用()保留 (×)刪除 為宜。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年12月9日(四)20:39:38(UTC+9)
(×)刪除 (+)強烈支持刪除這個條目,偏向性太嚴重了,很容易惹到不該惹的群體我可不想某個貼吧跑出「原X百科」或是「粥X百科」之類的稱呼--假面騎士01討論) 2021年12月9日 (四) 23:20 (CST)
你百還留著垃圾堆呢,這就怕「惹到不該惹的群體」了?要刪就全刪,要麼就全留,你這雙標只會讓外人恥笑。--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2021年12月10日 (五) 12:38 (CST)
@刺客王边城那我問你,是B小將厲害還是那幫「新型網絡恐怖組織」厲害?--假面騎士01討論) 2021年12月10日 (五) 14:55 (CST)
你說的這倆,不是同一夥魔怔人嗎?--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2021年12月10日 (五) 14:57 (CST)
()保留 我簡單的說說我的看法。這起事件背後還是廠商對於話語權的爭奪,但即便是這種如此簡單的原因,卻讓我不得不以這件事的過程來說明。
  1. 本事件在表面上看上去未對ACGN作品和業界產生影響,那麼知乎上對明日方舟的惡評是怎麼來的?現在還在繼續著呢,甚至裡面的內容已經脫離了事實。
    那麼百度貼吧上針對原神和崩壞3的反吧林林總總,他們是怎麼來的?現在還在爭鬥呢。
    B站上極端的玩家那麼多,一堆人罵,連op這個詞都拎出來了。為什麼這麼久了,還是接著奏樂接著舞呢?
    答案很簡單:米哈遊已經掌握了話語權,建立起了話語體系,營造起了話語氛圍,甚至可以說已經創造了一種亞文化,而亞文化又有別於主流文化,卻又是文化中的一種。
    我們都是上過學的,至少在某種程度上都知道「文化是人創造的,文化又影響著每一個人。」這個知識點。而米哈遊到現在為止,確實搞過好幾件不得人心的事,影響力肯定有消減。為了保證影響力,米哈遊至少會採取措施來保住這個影響力。那他選擇了什麼呢?選擇用激進的手段來保住影響力;以何種人?激進的玩家,或者換個很不好聽的說法——孝子。這樣一來,米哈遊至少對內保證了玩家群體的穩定性,對外保住了名聲。那麼代價是什麼?其生命周期內長期的聲望,而聲望又會影響影響力。為此,米哈遊會從兩方面下手:開拓新戰場,或者壯大這個群體以達到影響力的動態平衡。但有兩個問題,它們在於:米哈遊確實幹過好幾件驚動各大玩家群體的事——這就意味著他的影響力在事實上是有實質性損傷的;這個以維護影響力為目的的群體是激進的——這意味著它們為保證影響力會做出很多得罪人甚至突破了人們常識的事。就這樣,一個惡性循環就此誕生了。而且別忘了:米哈遊是一家成立了9年的公司——他手裡有著你想不到的資源。這基本上確定了米哈遊的手遊對於其他手遊屬於降維打擊,畢竟你資源比不過別人啊。而這種情況的外在的表現就是這群人所到之處,民眾竭 誠 歡 迎,而這件事只是這一系列事件中最突出的表現罷了。我這詞條只是把米哈遊這種鋪天蓋地的話語權在過程方面展現出來罷了,真寫起來即便到現在也不一定能寫完,畢竟米哈遊這家在看不見的同時,還能幹出更多噁心事來。
  2. 現在可以明確知道的就是這次事件直接導致了鷹角官方有了建立社區和二創激勵的計畫了,之後就是泰拉探索協會了,並且會加大和b站的合作推流。這些信息都是鷹角的茶話會後一位二創UP主到鷹角總部,問那邊的運營一小時得出來的消息。要知道茶話會實際上已經是直接面對面了,更不用提後面的了。這已經算是超出常人預料了,畢竟之前最多能見到的是米哈遊的商單——但是常人能分清楚米哈遊的商單和米哈遊遊戲的二創嗎?再退一步來說,就在我寫這東西的時候,已經有一位B站UP主解封了,以2000萬和高度封閉的代價,許多人的抗議竹籃打水一場空。這後面還是話語權的爭奪,更是實力的較量。或許有人對此感到很悲哀,但事實就是如此,商戰就是暗流涌動。平常玩家就只能被迫捲入風波中。以前經常做二創的人不適應新時代的話就會被新時代拋棄。--毋能忘卻的記憶討論) 2021年12月10日 (五) 02:03 (CST)
順便再說一下啊,如果你們真的選擇刪掉這個頁面的話,記得刪掉之後把Bilibili/爭議和影響及子頁面,{{bilibili}}中的重大事件一欄,還有8.17FGO玩家入駐B萌事件刪掉。我這個條目只存在了三個月,但這些條目的存活事件少則幾個月,多則基本能追溯到2013年。就像我上面說的,「文化是人創造的,文化又影響著每一個人。」,要是沒這些條目的話,這種對於爭議話題的環境是建立不起來的,這個條目也會因為沒有這種土壤無法存在的。--毋能忘卻的記憶討論) 2021年12月10日 (五) 16:39 (CST)
您需要列舉對作品本身內部或中國遊戲業界產生的影響,而不是對作品的所屬公司的產品宣傳產生何種影響。—— ほしみ 2021年12月10日 (五) 02:07 (CST)
(×)刪除 ,如果保留,那理應同理保留2021年12月7日NGA原神版塊米哈遊帳號安全事件(備份於User:Violett/2021年12月7日NGA原神版塊米哈遊帳號安全事件),@毋能忘却的记忆您覺得呢?--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 02:09 (CST)
我單純就所謂「跟著闖紅燈」問題發表意見:存廢討論並不總是可以「同理」。尤其是事件條目,不同事件規模、影響相差懸殊,因此儘管都是NGA相關事件,一篇條目獲得保留,不代表不能刪除另一篇條目。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 02:36 (CST)
我沒有明白您的意思。既然都不符合萌娘百科:收錄範圍,為什麼不能同時予以刪除?如果對此條目予以保留,那必定是遵循了萌娘百科的某種規範,又何來「闖紅燈」一說?--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 02:44 (CST)
個別事件是否符合收錄範圍,有賴社群決定。援用他例可行,但不代表要「照辦」。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 04:26 (CST)
社群決定社群規範,再按照社群規範來決定詞條去留,而非社群直接毫無根據決定不符合社群規範的詞條去留。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 11:03 (CST)
社群確實就是根據規範來決定條目去留的,不然用骰子嘛( —— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 19:28 (CST)
並不滿足萌娘百科:收錄範圍。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 21:37 (CST)
所以我已經說了,我單純就所謂「跟著闖紅燈」問題發表意見而已。此條目不符合收錄範圍是事實,但這與我的發言主軸完全沒有關係。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月11日 (六) 01:16 (CST)
(×)刪除 ,不認為創建者有任何中立客觀撰寫的想法,不如再來一次「大局為重」,反正自己都不覺得寫的東西適合收錄。--Ether討論) 2021年12月10日 (五) 08:36 (CST)
順便,條目創建者已經光明正大使用模板:Infobox Military Conflict來表述這一事件,那麼就跟隨創建者轉換一下視角,這就是戰爭史,但是命名卻是2021年6月7日NGA明日方舟版塊被迫投降事件。洋洋灑灑從3月寫起,就為了寫一個戰敗投降事件。這到底是史官還是反戰還是反戰 呢?順便從近日新加入的內容來看,挑在近日修改內容無非是NGA又有了新的「Military Conflict」,這是要製造三戰口實不成,還望「大局為重」。--Ether討論) 2021年12月10日 (五) 09:03 (CST)
(×)刪除 我認為此事件未對ACG行業產生足夠大影響,不在收錄範圍內。另,我強烈反對U:Violett這種威脅一般的行為,不要為了表達觀點而擾亂百科。其他條目或者類似條目是否存在不宜作為新條目是否可以收錄的理由,況且這兩個事件的影響大小也並不一致。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月10日 (五) 09:30 (CST)
不認同您的威脅說法。我的訴求從一開始就是刪除此類主空間條目。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 11:03 (CST)
@Violett關於收錄範圍補遺的提案汴京,正好是個大難題呢。 あめろ 討論 2021年12月10日 (五) 17:13 (CST)
已赴汴京。--Violett討論) 2021年12月10日 (五) 23:04 (CST)
(×)刪除 不夠知名,而且對萌娘百科運營安全有潛在威脅。 あめろ 討論 2021年12月10日 (五) 10:01 (CST),修改於2021年12月10日 (五) 10:09 (CST)
(×)刪除 切記,不要以編輯爭議性內容為樂,不要把創建和編輯條目當做某種「手段」,萌百向來不適合這樣。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月10日 (五) 10:12 (CST)
(…)吐槽 觀看了該條目的歷史之後,我甚至覺得這樣子寫條目值得一個封禁。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月10日 (五) 13:37 (CST)
(×)刪除 注意,ACGN愛好者的社區內容可以使用有限的文字簡單地宣告一次。但不可以為相關觀點、立場進行論述。此外我個人認為,「但這是真實的」不是將相關內容寫入萌百的充分條件。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月10日 (五) 12:41 (CST)
(×)刪除 無言以對。--由使用者樂然)撰於 2021年12月10日 (五) 12:57 (CST)
(×)刪除 並不屬於ACG領域之知名事件,且其後續影響也並不足以達到值得收錄的程度。另,關於萌百的爭議事件收錄標準將在近期有所變動,還請相關編輯者注意。--Vcfch843875618討論) 2021年12月10日 (五) 13:47 (CST)
(×)刪除 很明顯的「玩家社區等粉絲內容」,而且就「事件」來講不論知名度還是影響力都不怎麼樣——北湖3討論) 2021年12月10日 (五) 15:09 (CST)
(×)刪除 我今兒個問了一圈都沒人聽說過這件事--P. W. T. 2021年12月10日 (五) 17:31 (CST)
(×)刪除 我都不知道這種往萌百里倒垃圾的壞文明是誰起的頭,是時候遏止一下了。搞不好b站爭議都應該處理了…… Hamon002討論) 2021年12月10日 (五) 17:37 (CST)
(×)刪除 總覺得有些人以為NGA板友是能對業界乃至世界產生多大影響的那根蔥無言投下。——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月10日 (五) 20:26 (CST)
(×)刪除 作為明日方舟忠實玩家,我只能說,完全沒有聽說過此事件,自然也就不認為此事件對ACGN圈有什麼影響。——From千夜單推人 貫井羽優的草莓胖次討論·貢獻) 2021年12月11日 (六) 00:52 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月14日凌晨) 存檔。
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處理人留言:
即將刪除———— ほしみ 2021年12月10日 (五) 21:10 (CST)

關於增加 萌娘百科:管理員 萌娘百科:巡查姬 頁面「權限」內容的建議

在萌百關於維護人員的頁面里 萌娘百科:管理員 萌娘百科:巡查姬 的頁面 沒有像萌娘百科:行政員 萌娘百科:指令碼編輯員 萌娘百科:介面管理員 那樣 擁有具體的「權限」段落 故提出建議 希望加上 以便相關維護人員以及所有用戶知悉

比如在我的印象里 「掛刪」是一個巡查及以上職位擁有的而一般用戶沒有的「權限」

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月10日 (五) 14:24 (CST)

Special:群組權限,請 --在討論頁安家的花落丿天使瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月10日 (五) 14:27 (CST)
Special:群組權限頁面的事項當然應該也分別寫在相關頁面以方便知悉 重複及過長則應該有跳轉引導
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月10日 (五) 14:49 (CST)
今天晚上那個快速提案的提案應該就過了,你可以發起提案申請修改方針,添加這個跳轉連結,只要投票通過你的想法就能成為正式方針了,在這裡吵沒有啥用。方針的修改是需要走程序的。 --在討論頁安家的花落丿天使瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月10日 (五) 15:01 (CST)
問題已答覆。
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———— ほしみ 2021年12月10日 (五) 14:39 (CST)

我建議將手榴彈手雷(遊戲術語)合併

我的理由是:這兩個條目內容高度重合。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的備用帳號 2021年12月3日 (五) 12:37 (CST)

( ¡ )題外話 以下全程題外話,因為我不知道萌百內該怎麼處理,並且我對軍事名詞也不熟悉
單純按照這兩個標題來說,兩個頁面描述的東西在現實中實際上是同一類武器的名稱。一般來說,我們將帶有木柄的手榴彈按原名稱呼,而將卵形和桶形手榴彈稱為手雷。
剛剛閱讀了這兩個條目的內容,貌似手榴彈是單純介紹武器的現實原型(分類加的是武器),而手雷(遊戲術語)則是偏重於介紹各個遊戲之中該武器的具體表現形式(分類加的是遊戲術語)。我不清楚作為遊戲道具和其現實原型之間是否需要合併為一個條目;如果確需合併,我估計得完全推倒然後重新整合
以上 --花落丿天使→瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月3日 (五) 14:56 (CST)

@花落丿天使我倒不覺得手榴彈和手雷是兩碼事。在我看來,手榴彈就是手雷,手雷就是手榴彈。不論海內外,在軍事領域內,你說的兩個東西只是結構上略有差別,但內核是完全一致的。

私以為,手榴彈這個叫法應是來自hand grenade,是吸收西方語言後創造的新詞;手雷則是來自於中國的傳統,把基於炸彈的武器都叫做「o雷」,比如埋地里的就叫地雷,下在水裡的就叫水雷。同時,我查看海內外各種裝備的資料時也發現,不論有沒有柄,一律都叫手榴彈。也就是說,從術語的角度看,你的所謂「有柄為手榴彈、無柄為手雷」的觀點應該是很民間的,雖然萌娘百科不是維基百科,我們也還是應當以術語為準,尤其是這種有它的專屬領域和術語體系的東西。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的備用帳號 2021年12月7日 (二) 00:05 (CST)

@Nexus Newton所以我說是「同一類武器」。具體我也是參考了B站森納映畫關於手榴彈的那兩期視頻的內容,並且查考了一下隔壁百度百科的內容才回復的。抱歉由於我對於術語的不了解產生的問題。還有手榴彈是grenade --花落丿天使→瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月7日 (二) 00:35 (CST)

@花落丿天使 收到。已修正。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的備用帳號 2021年12月7日 (二) 00:38 (CST)

@Nexus Newton我的疑慮單純在於遊戲道具(或ACG術語用語)是否需要和它的現實原型進行合併。或許這個需要維護人員過來說說方針政策什麼的... --花落丿天使→瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月7日 (二) 00:41 (CST)

@花落丿天使我不認為這有什麼好疑慮的,因為別的現實原型條目都是在裡面寫了作為遊戲道具的存在的。現在這種情況,完全是把兩個部分一拆二,還把作為ACGN道具的部分當成遊戲術語來對待,我認為這不合理。要不然,像什麼手槍火箭筒之類的,就全都要一拆二,還把作為ACGN使用例的部分當成術語分類。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的備用帳號 2021年12月7日 (二) 03:21 (CST)

關於和平精英相關數據需要拆分獨立條目的問題

原文在Talk:絕地求生:大逃殺首次發布並在此處複製。
雖然和平精英名面上是絕地求生的「手遊版」,但是不論是活動運營、武器數據、文本內容甚至是某些遊戲機制都跟PUBG Corporation官版有很大出入,合併編寫時就會出現內容衝突。
而且同時保留PUBG Corporation官版內容和騰訊的和平精英內容,會導致一部分文化水平欠佳的編輯者因看不慣他人編輯而引爆編輯戰爭,本就對非法編輯深思熟慮的萌百娘提高了批量訪問的成本,對其他人的瀏覽造成麻煩。
拆分數據到和平精英還需要考慮到把和平精英(關閉重新導向跳轉)的重新導向去除並重新添加內容,因此需要投票以徵求意見。

在本人的簽名以後,輸入 {{同意}}、{{反對}}、{{棄權}} 中的一個參與投票並附上你的電子簽名。

✏️李皇諦💬留言/📝記錄)🕓 2021年12月6日 (一) 23:45 (CST)

投票不能替代討論,請注意討論方式 —— ほしみ 2021年12月7日 (二) 00:20 (CST)
(…)吐槽 我並不覺得單純提出問題和發表見解後,不等待其他編輯者討論出一個共識就可以直接定調(當然我只是說說,我也沒有權力干涉討論內容)。至少需要等待熟悉該專題的編輯者過來發表下觀點吧? --花落丿天使→瘡痍之路File:殘機素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月7日 (二) 00:31 (CST)

關於條目的「自創建」與「自編輯」的疑問

最近我看到了一些由條目描述對象或條目描述對象的作者創建的條目。儘管這些條目符合收錄範圍,評論區也有一些質疑的聲音。我也看到了一些由虛擬UP主等收錄範圍內的人物/角色創建並使用的帳號。隨著萌百的知名度逐漸提高,一些在收錄範圍內的人物會來到這裡進行編輯,或者相關整活等。

標題中「自創建」的概念已在上文提到過,「自編輯」則指條目描述的對象編輯描述ta自己的條目。

以下是幾個問題:
  1. 儘管目前的方針似乎沒有明文規定是否允許「自創建」「自編輯」,這類行為目前是否被社群所認可?
  2. 如何能夠保證進行「自創建」與「自編輯」的用戶是否知曉站點方針以及如何使用wikitext進行編輯?
  3. 如何能夠保證描述對象在「自編輯」時保證內容中立性?
  4. 乃至快進到……此類「整活」行為的擴大是否會影響條目乃至專題的整體質量?

我也想過創建自己的原創角色的條目,他們有獨立的形象與設定等,雖說還沒有正式立繪,理論上符合收錄範圍。但在(主)命名空間「自創建」「自編輯」的行為似乎不被社群所認可,包括我在內的其他一些用戶選擇把自己的作品搬運到自己的沙盒進行介紹。

我可能說得不是很完全。--Nait_Talk 2021年11月30日 (二) 18:33 (CST)

只要內容符合方針,就是沒問題的,創建者是誰並不重要。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年11月30日 (二) 18:42 (CST)
(:)回應 建議閱讀萌娘百科_talk:討論版/權限變更/存檔/2021年11月#來自user:北湖3的提問--北湖3討論) 2021年11月30日 (二) 20:11 (CST)
  1. 不管誰來寫,都是普通編輯者,不應該有什麼認可不認可的問題;
  2. 既然願意編輯那就默認他們都知道。不知道怎麼用wikitext的時候大部分人應該都會主動找教程,至於方針,方針已經是底線了,我個人相信他們不會有那麼容易踩雷,真踩到雷了也不應是有意試探,到時候我們把爛攤子收拾掉再加以提醒就可以了;
  3. 這個沒法保證,只能一個個清,然後討論頁提醒;
  4. 這個無法避免。我見過有好幾個把自己的條目寫的不成樣子的;
  5. 至於閣下的原創角色,內容符合方針的話放主命名空間完全沒毛病。
—— 冬月下的二重奏 LUO1P 2021年12月1日 (三) 01:44 (CST)
隨著萌百知名度的提高,一些條目已經被條目描述對象或其作者巡迴,現在也出現了條目描述對象及其作者參與編輯的現象。這種現象有利於讓更多人知道萌百,進而讓更多人參與建設萌百(我記得我是因為看到了關注的一位UP主巡迴了自己的條目而接觸萌百的),有利於萌百的可持續發展。
萌百也有同時是收錄範圍內人物與作品作者的編輯者,他們為萌百做出了一定的貢獻,其中的一些已經作為人物等被收錄,這是符合方針的,社群內似乎也沒有異議。雖說把自己收錄進去什麼的有些羞恥……
上文已經提到過「自創建」「自編輯」行為在符合方針的情況下,是沒有問題的。但最近的一些「自創建」虛擬UP主條目質量堪憂,不排除他們的動機包含拓展平台與獲取流量等,其編輯的目的似乎也只是為了「整活」(註)該段惡意揣測成分較多,再加上上文前輩提到過的收費編輯等問題及其作為公眾人物進入萌百後產生的效應(上文提到的吸引新鮮血液或者引來小鬼狂歡),我在此類條目的評論區中看到了一些質疑。
萌百本質上是百科類網站。儘管評論區等功能賦予其一定的社交功能,用戶良好的編輯質量與一定的貢獻更能得到其他用戶的肯定。--Nait_Talk 2021年12月1日 (三) 12:53 (CST)
其實不只是自創建條目,管人這邊新條目低創率一直很高。具體是什麼用意……誰也講不清。—— 冬月下的二重奏 LUO1P 2021年12月1日 (三) 13:03 (CST)
感覺可能是水平不夠的新人創自己的推?(…)吐槽 感覺就算B站UP主那邊的新建條目質量也比管人強點,畢竟沒管人那麼高的打回率,甚至還出現過小約翰可汗這種不在收錄範圍內的高質量條目(( ¡ )題外話 可汗據說要做P社遊戲實況,到時候可能又要搬回來)--北湖3討論) 2021年12月1日 (三) 23:03 (CST)
萌百有質量過關的「自創建」條目,也有如上文提到的幾個「自創建」虛擬UP主條目一樣,質量不過關的。既然內容符合方針,那麼應該著手提升質量。
雖說這其中有我的個人惡意揣測成分,最近進行「自創建」的虛擬UP主的編輯動機也似乎只是為了「整活」(編輯過的條目幾乎只有「自創建」的條目之類)與拓展粉絲平台。如果真的是這樣,他們可以去別的社交網絡拓展。--Nait_Talk 2021年12月2日 (四) 13:02 (CST)
我個人不支持也不建議驅逐任何整活還是什麼的編輯者,只要符合方針、質量過關,應收俱收,不必拒絕。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月2日 (四) 13:38 (CST)
(+)帶條件同意 應收盡收的同時寧缺勿濫。只要質量過關且符合方針,還是可以「自創建」與「自編輯」的。
以及如果他們來到萌百的目的只是為了拓展粉絲平台,萌百本質上是一個百科網站,顯然不適合作為進行官方與粉絲之間互動等活動的平台。他們當然可以在萌百活動,但更適合在其他有利於他們與粉絲互動的社交平台拓展。
當然,也有一些同時作為虛擬UP主等身份活動的編輯者為萌百做出了一定的貢獻。
我也支持公式巡迴條目與創建質量過關且符合方針的條目。--Nait_Talk 2021年12月2日 (四) 18:21 (CST)
我覺得拓展粉絲平台也無妨啦…萌百本身的性質就註定不適宜與粉絲互動。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月2日 (四) 21:32 (CST)
但願他們可以意識到這一點。--Nait_Talk 2021年12月8日 (三) 12:50 (CST)

發起對迫害/遭到迫害的人物的存廢討論

在經過了一些前期討論和與一些用戶進行交流之後,現發起對該頁面的存廢討論。
我要求刪除該頁面的理由如下:

  1. 該頁面不符合MGP:收錄範圍中的任意一條
  2. 該頁面的大部分舉例已經脫離了「迫害」的本意,成了純粹的梗的堆積
  3. 該頁面大部分梗缺少有效的解釋,圈外人完全是一頭霧水
  4. 該頁面與已有頁面存在大量重複內容,如果是單獨的成句和梗,則已有專門的頁面進行闡述;如果是人物相關梗,在各人物頁面已有詳細介紹,無需重複;

綜上,我認為該頁面應該被刪除。
在此徵求各位的意見。無論反對或者支持都請敘述理由,「頁面已經存在很久了」或者「存在類似頁面」個人認為均不是可以被接受的保留理由。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月29日 (一) 20:47 (CST)

(+)支持 以上理由,我也認為該頁面應當被刪除。--P. W. T. 2021年11月29日 (一) 20:52 (CST)
我想聽聽條目主要編輯者們的意見。-- Wrong Scenario (討論·貢獻) 2021年11月29日 (一) 21:00 (CST)
(=)中立 (…)吐槽 重要的是遊戲區和漫畫區的迫害內容太多了,我曾打算獨立開個區呢--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年11月29日 (一) 21:16 (CST)
@暴走的喵兵卫理由並不成立,因為這些梗各作品和人物頁面有寫,另外我的幾點質疑您能否回應一下,或者至少回應一下這個頁面為什麼在收錄範圍。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月29日 (一) 21:33 (CST)
重複一遍在前期討論里的意見:(+)支持 ,不過可能的話可以通過移動到某個非主空間頁面保留這些內容。往好了想說不定這次處理會給站內類似這種的列表羅列條目指明處理方向,最好能寫進編輯指引之類的( Hamon002討論) 2021年11月29日 (一) 21:18 (CST)
(+)強烈支持濁華的理由,另我認為本頁面完全是在單純的羅列人物,並無實際意義,如想記錄應至人物對應的條目而不是這裡。——From 泠佛. (討論) 2021年11月29日 (一) 21:41 (CST)
(=)不支持刪除 這個頁面對於想認識不同條目的人來說是一個寶貴機會(?),但很顯然不適合放在這個位置。
我認為應該移到用戶頁之下,但鑒於目前的規定,這個操作並不符合方針……--By CHKO (Talk) @ 2021年11月29日 (一) 21:42 (CST)
(+)傾向支持找個理由(主觀性過強之類)打回創建者用戶頁?實際上我是很清楚這個條目怎麼來的:最早其實就是在「迫害」條目底下說明什麼是「迫害」(還有天國的「迫害名人堂」模板),結果越寫越多就只好拆分出來,而且之前實際上也被整改過(比如刪除hololive、非人物、不在收錄範圍內的人物和角色等內容)。--北湖3討論) 2021年11月29日 (一) 22:17 (CST)
(=)中立 這個條目的初衷,是不是類似於維基百科的zhwp: 維基百科:維基誌異?--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年11月30日 (二) 02:59 (CST)
@Hooonooka那是MGP:萌百誌異。——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月30日 (二) 15:09 (CST)
(-)反對 理由如下:
  1. 該頁面的內容是主頁面的一部分,因為太長被拆分了出來,聯合主頁面才是一個完整體,不應該被單獨對收錄範圍進行判斷。
  2. 列表本來就是對某個範圍的事物整理到一起並對單一項目進行主要概括,必定會與其它頁面有重複。上文提到"大部分梗缺少有效的解釋",如果沒有這些重複內容,那麼解釋就會更少,更讓人一頭霧水。
  3. 並且,還包含很多紅鏈,被看到時可能會引起注意,甚至對其產生興趣,說不定就因此而創建了這些頁面,這對萌百整體的建設存在積極作用。
雖然該頁面存在一些問題有待改善,但不至於這樣就被刪除。--夢吉 don't cry  💬💬💬   2021年11月30日 (二) 08:26 (CST)
  1. 恕我不能贊同子頁面應當與主頁面聯動判斷的觀點,它如今變成另一個垃圾場恰恰是因為被拆分的結果,而且拆分出來的內容究竟符合哪一條收錄範圍?
  2. 在其他條目已經詳細闡述的內容,為什麼要建立列表?這些內容簡直就是對其他頁面的部分章節進行概括然後往這裡一丟的結果。
  3. 頁面包含很多紅鏈對萌百建設存在積極作用,這個觀點在我看來和「具有潛在價值而收錄」一樣奇怪。MGP:條目創建請求儘是紅鏈,有人去看、去建嗎?——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月30日 (二) 15:22 (CST)
(+)中立偏支持 本質來說這個頁面本質來說就是為了跳脫列舉數量的限制而被創立,花這麼大頁面只作為列舉確實有點浪費,個人認為可以加一個「迫害」的人物分類,這樣的話分類頁本身就能提供 迫害名人堂 的既有功能而不必考慮過多關於其定義本身的問題。
此處僅列舉幾位具有本萌屬性的典型人物作為示例。
Moegirl is watching you.jpg
此處列表只是列舉具有本萌屬性的幾名典型人物(注)作為示例。
請不要向本列表大量添加、羅列人物。
(…)吐槽 另,迫害這個詞本身的界限實在是過於模糊,如何給出一個更明確的定義也是問題之一。--原明園討論) 2021年11月30日 (二) 08:50 (CST)
不知道您是否了解分類:列表及其意義。--夢吉 don't cry  💬💬💬   2021年11月30日 (二) 09:22 (CST)
存在類似頁面不是保留此頁面的理由。況且其他列表是依據收錄範圍進行收錄,我不知道此列表依據什麼存在。甚至頁面分類都只有一個「列表」,是為了列表而列表嗎?——From 引夢者濁華(討論) 2021年11月30日 (二) 15:22 (CST)
上面有編輯者提到,這裡是本來就是迫害的一個章節,「因為越寫越多」而被拆分出來。然而類似於{{經典人物列表提醒}}的含義,這一章節本應只列舉經典的此類現象,而不應將所有的「迫害」一股腦塞進來,畢竟幾乎所有虛擬角色和現實人物都能有那麼或多或少的迫害點。因此,我的(☩)意見 是這一塊兒應該回歸本意,只在主條目的章節中列舉一些經典的,並控制一下數量;而不是「因為越寫越多」就搞無謂的過多舉例。——C8H17OH討論) 2021年11月30日 (二) 10:34 (CST)
(~)補充 順便請大家回想一下為什麼T:Persecute_top被刪除。——C8H17OH討論) 2021年11月30日 (二) 10:36 (CST)
收錄標準模糊,不應獨立成條,理當直接刪除,或用分類取代。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年11月30日 (二) 11:34 (CST)
(+)中立偏支持 事實上上述所列舉的第一條理由「不符合收錄範圍」在這次事件中已經可以充當一票否決權行使了...(不過第2~4條理由可能有失偏頗,因為主觀性太強,且對於「梗的收錄」等問題其實是見仁見智的)。
正如夢吉不哭與C8H17OH所述,由於分類:列表的存在,且這些內容本身也存在一定的收錄價值,直接「一刀切」作刪除處理並不妥當;然而倘若被存放在主命名空間的話,也著實需要經過整改與精簡,否則其根據有關規定其確實應該從主命名空間移走(如果最終決定要將其移走的話,也希望這些內容能夠在主命名空間以外的地方得到妥善保存與索引)。—— 董家軍集合 2021年11月30日 (二) 12:17 (CST)
(…)吐槽 感覺有必要把那個胎死腹中的「網絡迷因和鬼畜素材編輯組」給重新提出來了。畢竟又要涉及熱度之類的主觀判斷。--北湖3討論) 2021年11月30日 (二) 18:25 (CST)
(+)支持 迫害本身就是一個主觀概念,各編輯者很容易對其中人物的收錄產生不同意見;其內容完全可以合併至對應角色或作品的梗中。實現方式可以通過引入Category:有梗的角色等分類來代替此列表的功能;對於梗較多的角色或作品可以單開二級標題或子頁來列舉,較少者可以寫於簡介或相關內容中。——bob1301討論) 2021年11月30日 (二) 15:39 (CST)
或許可以將其他涉及到主觀列舉(我不知道還有哪些)或過度列舉(東京(地點)內涉及列舉的三個二級標題)的內容通過分類方式一併處理。——bob1301討論) 2021年11月30日 (二) 15:45 (CST)
感覺這個「東京」是使用例太豐富了,根本不知道用哪個好。(&)建議 把「真人影視劇」部分非ACG作品改編的部分刪除估計能精簡不少。--北湖3討論) 2021年11月30日 (二) 18:25 (CST)

(&)建議 作為寫過此條目編輯前提示的主要編輯者,我已經加以提醒「儘量加入典型人物」。如果現在需要大量精簡整改的話可以接受,比如可儘量保留足以出圈的梗及相關角色,其他則可酌情考慮處理;對於各種迫害梗的羅列、由來、說明等,人物有條目的優先放條目,沒條目的應當儘量在此頁說明,作為臨時措施,待有條目後便可移動這些內容。

但是無論如何,(-)反對 一刀切,無論是立即全刪還是立即存廢。—融合者(Myxer)Q0A - ~ 討論 · 貢獻 ~ 2021年12月2日 (四) 06:36 (CST)
(+)傾向支持應當仔細審查一下,哪些是真正的迫害,哪些只是梗,哪些是黑料,然後劃分成若干個部分。關於同一個作品的相關迫害或梗,可以考慮單獨建立頁面系統介紹。--Great designer討論) 2021年12月2日 (四) 12:36 (CST)
(+)支持 (▲)同上 確實應該保留相當一部分流傳較廣的(比如無頭學姐誠哥死得早之類)來說明什麼是「迫害」,但很多僅在某一領域內流傳的梗最好的辦法其實還是單獨給該領域的梗建一個列表:包括已經出現的Minecraft/梗虛擬UP主/梗明日方舟/梗軍事梗之類,還有可能會因該條目存廢而出現的東方Project/梗歌聲合成/梗之類,而且之前體育梗鐵道梗的創建也跟該條目刪除ACG無關內容有一定關係。——北湖3討論) 2021年12月2日 (四) 23:03 (CST)

討論已經發起將近五天,收到的意見也不少了。
其中9人傾向支持刪除此頁面,3人傾向反對,另有不少用戶建議打回或者重寫本頁面。
就目前來看至少多數人認為需要對此頁面採取措施,我個人比較贊同辛醇的建議,計畫迫害頁面重新列舉部分具有代表性的例子,同時對此子頁面作刪除處理。
我希望該頁面的主要編輯者@Q0A,或者更多的主力編輯能協助挑選出這些經典的例子,以我個人的淺薄見解顯然不能做一個完整的闡述。
另外我覺得加分類並不是一個很好的主意,分類樹已經很混亂求求不要再塞奇怪的分類進來了——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月3日 (五) 20:36 (CST)

待我先備份一下原頁面中感興趣的內容到用戶子頁面里去,必可活用於下一次。融合者(Myxer)Q0A - ~ 討論 · 貢獻 ~ 2021年12月4日 (六) 04:01 (CST)

在私下交流中有部分用戶希望能對該條目的舉例出台規定加以限制,我希望能聽聽各位的想法,有沒有什麼比較好執行也比較清晰的限制方案。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月7日 (二) 13:56 (CST)

首先是被官方正式使用的迫害內容(如明日方舟的凱文、生化危機的吉爾三明治、爐石傳說的我是只龜等)可以保留,第二是有重大影響的(如三上真司的砍頭或九頭蛇)可以被保留。--信偶活如信混沌四神的喵某討論) 2021年12月7日 (二) 14:08 (CST)
@暴走的喵兵卫官方迫害當然可以寫,但是重大影響該怎麼界定,要有致敬和模仿?還是別的?——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月9日 (四) 17:36 (CST)
說實在,萌娘允許原創研究的風氣讓此類條目的收錄標準相對不好拿捏,不過我個人認為至少官方迫害案例應該是可以保留吧,如果沒有太多的話。—— Eric Liu 創造は生命(留言 2021年12月7日 (二) 20:04 (CST)

Cover中國負責人石事件的存廢探討

個人認為本條目不具備收錄範圍中所規定的「ACGN文化中的知名事件」這一條件,且本事件在hololive中已有簡略記載,故希望能重新討論本條目的存廢問題。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月3日 (五) 23:19 (CST)

此處原由TsanconBYin[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年12月4日懸掛的、類型為「問題已解決」的 MAR 因「要重啟討論」已被TsanconBYin[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核於2021年12月5日移除。請您在本模板下方繼續討論!
討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於2021年12月8日凌晨) 存檔;U:TsanconBYin的留言是「已決定刪除」
(+)支持 個人認為這個沒必要單建條目。——單推人一位史蒂夫 討論·貢獻 請問您要單推一隻小浣熊嗎? 2021年12月5日 (日) 00:39 (CST)
( ? )疑問 看了一下其他虛擬UP主相關新聞事件,我對於所謂"知名事件"這一詞定義感到疑惑,比起該條目,應訂立更詳細的收錄標準而非個人認知判定。且距離該事件已經過了一定的時間,事件發生當下的討論度或許能達到所謂知名事件的收錄標準,但隨著時間的經過,也無法再度判斷當時的討論熱度,如今要以個人觀感判定是否收錄我表示疑問。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月6日 (一) 01:01 (CST)
首先虛擬UP主本身就是一個游離於傳統ACGN邊緣的概念,所以在重要性的判定上應當適當嚴格一些。石事件固然有著比較唬人的一面(畢竟京阿尼火災剛發生就有人急著獻祭自己直系親屬),但是最後結果也只是公司上層人事變動,對藝人的影響微乎其微,更不提外部影響了。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月6日 (一) 11:49 (CST)
知名度、重要度、影響的範圍、時間...等等,的確都是影響收錄的標準項目,該條目以事件發生後兩年,結果論來看的確是公司內部事件,重要度低,影響時間低,但就內容經過和當下發生的事件影響範圍和知名度的確是足夠的,其中包含了中國字幕組金流問題、藝人騷擾問題以及掌握面試及操縱直播內容等,雖說最終結果是被證實為不實指控,但其中還是造成了多個字幕組在當時罷工並進行澄清等立即影響,在NGA上也有著400頁的討論熱度紀錄。事件條目的目的就是為紀錄事件的詳細內容,過於嚴格的收錄標準會造成主條目的紀錄內容過於詳細造成不正常的比例,或過於簡陋造成無法正確判讀事件內容等,應先完善事件的收錄標準再回來進行存廢探討,目前該條目的內容質量和充實度讓我傾向保留。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月6日 (一) 15:36 (CST)
鑑於此,我考慮一下重新評估這件事情的影響。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月6日 (一) 19:55 (CST)
請求被擱置。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿10日後 (於2021年12月21日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月10日 (五) 11:22 (CST)

關於"唐可可的誘惑"

目前此條目( https://zh.moegirl.org.cn/User:NHJR/%E5%94%90%E5%8F%AF%E5%8F%AF%E7%9A%84%E8%AF%B1%E6%83%91 )被移至創建者用戶頁面下掛刪,理由是"不在收錄範圍內"。但參看"文字收錄範圍"條目,其中並沒有明確針對此類(通過剪輯配音來創作的)同人作品收錄範圍的明確。且同類作品(深井病配音版lovelive 奧爾加live等)均被收錄在萌娘百科中。因此申請恢復條目"唐可可的誘惑"。——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由姓氏是個毛討論·貢獻)於2021年12月4日 (六) 00:23 (UTC+8)添加。

參閱當時的存廢討論:萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2021年11月#關於頁面唐可可的誘惑。另外發言時記得簽名。——C8H17OH討論) 2021年12月4日 (六) 00:30 (CST)
關於你提出的兩條共九個小點來作為收錄標準咱沒異議。建議寫入"文字收錄範圍"條目。但那次討論已經是二十多天前的事了,據現在的情況來看:2.2 2.3滿足。1.1疑似滿足。||2.2:唐可可的誘惑 中的台詞已經形成文字迷因,在星團相關視頻(包括星團動畫,鯉魚的睿站官號等令人不適的地方)都有出現。因為勁頭太大,原作者曾停更十天左右。||2.3:儘管規模和流傳度都不高,但已經出現了各種二創作品。包括主題曲無法原諒的翻唱/奏(存在爭議),同人繪畫作品和利用唐誘的音軌進行剪輯(用唐誘的方式打開寒蟬)等。||1.1:為了使劇情自洽,作者在第四集中將幼年小千和幼年加農的瞳色修改為藍色。--姓氏是個毛姓氏是個毛討論) 2021年12月4日 (六) 06:26 (CST)
關於1.5 1.6 2.1
1.5:第三集中使用了bb素材1.6:本系列到目前共有四集,故事邏輯自洽,人物形象鮮明,而全部畫面均出自原作,技術力真的很高了2.1:目前四集總播放量為240w,單集最高播放量95w--姓氏是個毛討論) 2021年12月4日 (六) 06:48 (CST)
雖然我到現在還沒看這部二創,不過目前來說我不否認即使僅從迷因角度來看,它也已經達到了相當值得關注的程度。事實上上次討論時我也有「先暫緩收錄,看下後續發展」的想法,畢竟對迷因性的事物我們經常這樣處理。目前來說我的態度是(=)不再反對作為二創作品/迷因收錄;同時我依然維持此前對「同人動畫」定義的論述和對網絡視頻收錄標準的建議。——C8H17OH討論) 2021年12月4日 (六) 16:21 (CST)
是不是應該到萌娘百科 talk:討論版/操作申請正式請求?—ɪᴎↄʜɜɪ 2021年12月4日 (六) 22:53 (CST)
沒支持票有點慌...--姓氏是個毛討論) 2021年12月4日 (六) 23:00 (CST)
作為條目編寫者之一也是希望轉正的,我樸素地覺得為好作品留個條目是應該的。--DQtql123討論) 2021年12月5日 (日) 0:44 (CST)
(+)傾向支持既然形成了一定的迷因,那我給個弱支持吧——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月5日 (日) 18:51 (CST)
雖然由於一些眾所周知的原因某些維護組可能對我有意見,既然一直有人推動這個條目轉正,作為條目原創建者總歸還是要來說幾句:1.是否屬於同人動畫作品我不置可否。2.個人認為作為迷因應該是夠了,甚至可以考慮掛個適度玩梗。——NHJR 2021年12月6日 (一) 15:43 (CST)
鑑於到目前為止仍然沒有明確反對意見以及維護人員意見,我決定把頁面重新移動回主命名空間。——NHJR 2021年12月10日 (五) 21:04 (CST)

關於舉辦2021年條目及頁面大賞活動的設想

嗯,我也不知道該發哪個版了,大概算不上方針政策,就發這裡來了。

活動的想法見:User:C8H17OH/Essays#設想:萌娘百科:活動/2021年頁面大賞_-_2021.12.9。在維護組內部徵求意見時收到了比較大的爭論,也想看看社群對這個有什麼意見想法。

本身我不太經常快速推進事項,因為這個要辦的話可能離得比較近了所以才快速地提出設想,如果爭議比較大或者不太方便舉辦的話很可能會放棄,而且我也不一定有時間搞,所以總之請不要抱有任何期待()

當然如果有任何意見建議(尤其是反對或質疑的意見)請盡情提出,感謝~ ——C8H17OH討論) 2021年12月10日 (五) 22:16 (CST)

(-)不支持 當初廢棄條目評分制度就是因為萌百條目特色各異為了不想給條目分三六九等。 Hamon002討論) 2021年12月10日 (五) 22:18 (CST)

(-)不支持 首先,搞評選/變相評選會挫傷部分用戶的積極性;其次,會出現不論是否合適,就盲目照搬「優秀條目」格式的情況;最後,對「優秀條目」本身的相關編輯可能會因此「故步自封」,以至其最後缺乏進一步創新乃至時效性。--Qaolp0 with nightmare (討論) 2021年12月10日 (五) 22:27 (CST)

(-)不支持 全站性的話,算了吧。—— ほしみ 2021年12月10日 (五) 22:37 (CST)

(-)不支持 之前專題的提案想搞優質條目的時候我特別查過之前站內對類似活動的意見,確實有不少反對聲音,例如例如關於專題的「優秀頁面」關於提高條目質量的辦法User:殞恆原罪/編輯啟示錄等。除了上述User:Hamon002User:Qaolp0提到的觀點外,類似的評選是否會讓編輯們過度內卷忘記初衷,以及是否會導致無意義的編輯戰或過於扯皮的爭論,也是值得擔憂的事情。——Sirogohan討論) 2021年12月10日 (五) 23:43 (CST)

關於創建程式設計師、程序設計相關條目、模板符不符合收錄範圍的疑問

就我的個人判斷,這些應該是符合收錄標準的,一方面程式設計師、程序設計的梗本身與遊戲、科幻等ACGN範疇有明確聯繫,並且我記得在部分ACGN作品中有neta,比如二進位戰爭,就我的觀察現在萌娘上的程序設計梗、萌娘化等少的可憐且分散,因此我希望像鐵道梗那樣收錄一系列零散的條目。不過看到OI收錄存疑,這……

另外,如果真的要創建這種條目,叫什麼好呢?程序梗?程序設計梗?在程式設計師條目下加一個子頁面"程式設計師梗"?還是進一步擴展,加入部分硬體梗,變成「IT梗」?希望大家能提提意見。——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由Higbattleship討論·貢獻)於2021年12月14日 (二) 14:03 (UTC+8)添加。

@Higbattleship,確實在御宅族文化和網絡文化有相關應用,可以收錄。但你寫的信息技術梗##(多為二進位相關)這一節,完全可以簡要介紹「數據類型與溢出」,同時列舉相關的neta,而不是挨個解釋這32767、65535、2147483647……這一大堆無聊的東西。
另外你說到的「與遊戲、科幻等ACGN範疇有明確聯繫」「在部分ACGN作品中有neta」我也沒在條目中看出來,希望你能夠補上。
總之萌娘百科不是萬物百科、萌娘百科不是梗詞典 あめろ 討論 2021年12月15日 (三) 01:31 (CST)
還是建議寫成原型類條目,作為梗的話流行度存疑。 あめろ 討論 2021年12月15日 (三) 01:50 (CST)
@Higbattleship請注意在討論區發言後使用~~~~進行簽名。
關於你的問題,我的看法是:只要與ACGN密切相關的事物都可以寫成條目,這其中包含的一層意思是,條目應該體現出條目介紹的主體與ACGN的密切關聯。我建議在編寫條目時,首先把事物與ACGN密切相關的部分寫好,再去寫對事物本身的描述(當然,沒有對事物本身的介紹的條目肯定是不完整、不合適的)。
回到信息技術梗這個條目,目前這個條目中,信息技術梗ACGN的關聯是通過信息技術這個中間媒介串聯起來的,而缺少梗與ACGN的直接關聯(比如梗在ACGN中的運用,即neta)。我們認為條目仍有改進的空間,希望看到對這種直接關聯的補充,因此懸掛收錄存疑模板來等待改進,而沒有直接掛刪頁面。
希望我們的建議能夠對你的編輯帶來一些幫助——From 貫井羽優的草莓胖次討論·貢獻) 2021年12月15日 (三) 05:52 (CST)
(…)吐槽 感覺這種非ACG作品的梗列表的收錄挺模糊的。比如體育梗鐵道梗就沒刪,這回信息技術梗就刪了,而實際上這幾個都有一部分內容是單獨建條目的······--北湖3討論) 2021年12月15日 (三) 16:16 (CST)

其實我算是收到了鐵道梗的啟發才想著創建這個的,但是翻了一圈發現ACGN真的很少涉及信息技術和從業人員的……有的很多也是一知半解地寫,三次元中程式設計師等從業人員的梗neta有限,所以……刪了就刪了吧(笑哭) 如果大家有興趣有了解的話可以到User:Higbattleship/信息技術梗幫忙完善一下, 儘可能在滿足萌百收錄條件的前提下展現現實和ACGN作品中信息技術的相關梗吧(算是當公用沙盒用了)…… Higbattleship討論

(…)吐槽 總算把User:Higbattleship/信息技術梗好好地整理一下了,還是那點,有主條目的就不用再複製一遍了……另外增加了很多中文網際網路流行的硬體梗,應該算是符合收錄範圍了吧……--Sisem討論) 2021年12月16日 (四) 14:17 (CST)
問題已解決。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月22日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
處理人留言:
問題和提問人均已被解決。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月18日 (六) 01:48 (CST)

關於腦葉公司專題收錄規則的討論

在曾經CC BY-SA 3.0協議還被允許的時候,腦葉公司專題下的條目內容絕大部分都是從腦葉wiki上轉載而來的。因此,在CC BY-SA 3.0協議被禁止後,關於腦葉條目的建設也進入停擺狀態。但我又看了一下腦葉wiki上的內容,發現其大部分的內容都是摘抄自遊戲中的原話。故此,我個人的意見是在對專題下的條目進行格式上的更改和內容的補充後,就將條目下的CC BY-SA 3.0。至於具體的格式,可以前往Talk:腦葉公司進行討論。至於頁頂模板的更改,我個人意見是在整個專題整改完畢後,再進行批量參數增加。--人間百態 2021年12月12日 (日) 09:11 (CST)

關於「引進作品原創音樂」分類的創建

這樣的一類音樂作品是的確存在而且有一定的影響力的

https://ananedu.com/1230/

https://ananedu.com/1230/index2.htm

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月6日 (一) 20:45 (CST)

我尋思著您會討論嘛,那咱們好好討論。這次和上次的分類有區別,減少了定語,這是好的。但我覺得這個分類名稱可能仍有歧義,可以討論一下分類的命名。另外,我認為從當前這個分類內可能會有的條目數量來看,它不需要子分類。意見供參考。—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 20:55 (CST)
那你這種說話陰陽怪氣處理又生硬不留餘地又是怎麼回事 我只是引用你的文字而已
那個「引起歧義」是什麼 我是真不知道 能詳細地告訴我嗎
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月6日 (一) 21:05 (CST)
算了,不想糾結無意義的事情。
就事論事,目前這個詞有兩種意思。一是引進至中國內地的作品中本身既有的原創音樂作品,二是為引進至中國內地的作品特別創作的音樂。
另外,部分用戶可能對引進一詞抱有疑問,主要是引進到何地才算引進,可能並不明確。我個人不反對在萌娘百科單獨使用引進這個詞。
—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 21:13 (CST)
「本土化原創音樂」……我想出來這個。 あめろ 討論 2021年12月6日 (一) 21:45 (CST)
可是我用的是「中文」,不是哪個國家哪個政權哪個單獨關稅區的名字
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月6日 (一) 21:45 (CST)
「中文引進」即為引進前非中文,不是「何地」的問題,是「語言」
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月6日 (一) 21:58 (CST)
你的意思是外來作品、以中文形式引進(中國內地)、歌曲語言不限,還是外來作品、引進(中國內地)、中文歌曲?—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 22:51 (CST)
兩個都不是,還是那個意思,跟「來自哪個地方『進』哪個地方」沒有關係,用語言來代替國名代替政權名代替單獨關稅區名,這樣能避免一些敏感問題
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月6日 (一) 23:05 (CST)
是作品翻譯成中文後,沒有繼續用原版音樂(可能是純音樂也可能是歌曲),又重新創作了。
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月6日 (一) 23:11 (CST)
我能理解大概的意思,「引進作品引進後的原創音樂」,不太需要語言限定。但這個命名,我不好說。。。可以等等其他人的意見。—— ほしみ 2021年12月7日 (二) 00:04 (CST)
(▲)支持 あめろ 提出的以「本土化」一詞來表述的方案。「原創」是個行為,實施主體是「動畫發行公司」,而動畫發行公司當然是有地域屬性而不是有語言屬性的。事實上很多本土化的中文或英文主題曲也是有地域限制的(比如中國大陸或北美),所以為了所謂的「避免一些敏感問題」硬是把所有情況都歸類為「語言」那就本末倒置了。哪有那麼多太敏感不敢說的東西?而「本土化」一詞既可以當地域來解釋,也可以當文化圈來解釋,適用範圍比較廣。
另外既然這個分類下的條目並不十分眾多,我覺得現階段未必要加地域或語言的區分,「本土化原創音樂」足夠。
另外的另外,如果還想避免是誰在原創的歧義,可以考慮「本土化特製音樂」的措辭。
( ¡ )題外話 這個概念的一種英文表述方式是「Alternative foreign theme song」,其中「alternative」這個詞我一直不太會翻譯,但可供參考。——Sirogohan討論) 2021年12月7日 (二) 11:51 (CST)
翻唱也是本土化的一種,但不是原創
花仙子(歌曲)#二次創作
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月8日 (三) 11:14 (CST)
(+)支持 sirogohan的觀點。翻唱不算特製可以在分類中說明,這個應該歧義不大。—— ほしみ 2021年12月8日 (三) 13:12 (CST)

(=)中立 ,我可能當時處理的有些急躁了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼澤討論) 2021年12月7日 (二) 09:24 (CST)

作品是統稱,包括音樂、漫畫、動畫、遊戲、小說等很多內容。音樂是作品的其中一部分或者載體。就作品與音樂這二者的關係來說,「引進作品原創音樂」這個分類名不覺得很奇怪嗎?--夜羽と善子討論) 2021年12月8日 (三) 20:01 (CST)

抱歉看不懂是什麼意思。是要為花仙子(歌曲)這類以介紹原唱歌曲為主的頁面添加一個新的分類嗎?那這個分類的定義是什麼?迪迦奧特曼的片頭曲算不算「本土化」?如果算的話,那迪迦奧特曼的片頭曲怎麼添加這個分類?原版有一個單獨的頁面,改編版也有一個單獨的頁面,而花仙子只有原版有一個單獨的頁面。--夜羽と善子討論) 2021年12月9日 (四) 17:09 (CST)

不是 只是以此來舉例表示那個名字不合適或需要附加文字說明
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月9日 (四) 18:28 (CST)
( ? )疑問 那是什麼意思?為了哪些頁面而需要創建Category:中文引進作品原創音樂、Category:中文引進動畫原創歌曲、Category:引進作品原創音樂這三個分類或者類似的分類?
上面的發言我用了這個→花仙子(歌曲)迪迦奧特曼的片頭曲來舉例而已。--夜羽と善子討論) 2021年12月10日 (五) 00:28 (CST)
要問發起話題的初衷 那就打開最開始那兩個連接看看吧
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月10日 (五) 07:33 (CST)

我已經創建了「本土化原創音樂」的分類 不知道可不可以

@星海子 @あめろ @あめろ @Sirogohan@沼泽@夜羽と善子

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月14日 (二) 12:02 (CST)

對於分類創建的意義我無法給出意見,但是根據U:歐莉普的笑顏的意思我在想能否使用「中文化」這種表述?——From 貫井羽優的草莓胖次討論·貢獻) 2021年12月14日 (二) 16:33 (CST)
現在想想 引進/本土化 原創音樂也不只是中文才有的事了 如果以後有了不是中文的 引進/本土化 原創音樂 再有二級分類吧(比較有影響力的還是存在的 花仙子就有法匈英意西阿語的原創音樂花仙子 原版OP 高清版及多語言版)
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月14日 (二) 16:40 (CST)
(-)不支持 我對於自己上面的發言(疑問),個人感覺表達的基本上和現在分類:本土化原創音樂裡面的內容是同一個意思,然而為什麼不回答我的疑問,除非我的理解有誤,然而我上面的發言也沒有被指出有錯誤。因此我個人表示不支持。關於該分類的創建及命名,如果沒有其他人反對或者別的意見,那麼我不反對。--夜羽と善子討論) 2021年12月15日 (三) 21:11 (CST)
那可能是沒有錯誤的意思吧 是我一開始理解錯了 以為不是同一個意思
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月16日 (四) 13:54 (CST)

關於如何處理赤井心桐生可可事件條目的疑問

去年12月的討論中,有人指出:「同樣記錄該事件的維基百科,該頁面長期遭受ip用戶的破壞(疑似來自台灣地區的用戶),而導致該頁面長期處於保護狀態,如果創建該條目,可以預見到將會有不少來自台灣地區的用戶對條目進行破壞。」

我查了一下記錄,,截止今年10月,維基百科關於此事件的條目依舊遭到ip用戶破壞而被保護。我不知道該條目作者是否做好了長期為該條目負責的決心,而不是一時衝動寫下了條目。

我不知道萌娘百科的影響力如何,這個事情影響之大我認為值得收錄,但如果因為顧慮破壞者就進行預防性保護就是此地無銀三百兩,說實話,真不知道該怎麼做了。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2021年12月11日 (六) 11:58 (CST)

首先請不要假定破壞者來自台灣地區,事實上為這個條目提供海外視角的恰好是一位台灣編輯,我非常感謝他提供了這部分視角從而完善了本條目。
其次,條目主體內容在hololive的爭議章節就有,在相關人物方面也有記載,近期未發現大規模破壞情況。基於此我判斷現在其受破壞的可能性較小,所以建立了本條目。
最後,我盡我所能監視本條目,並對此事件其他影響進行補完。——ink=Special:用戶貢獻/TsanconBYin 這是一張遺漏的二餅請聯繫失主) 2021年12月11日 (六) 17:07 (CST)
(…)吐槽 (:)回應 我看完這個討論串,還以為這個條目要等大的來了才能建了,現在就有我還是挺意外的——北湖3討論) 2021年12月11日 (六) 22:12 (CST)
(…)吐槽 看到lex的事,可能大的真的要來了--假面騎士01討論) 2021年12月12日 (日) 12:20 (CST)
(i)注意 我說的事遠大於蕾蝗穢土轉生--北湖3討論) 2021年12月12日 (日) 21:00 (CST)
沒假定來自台灣啊,我原話說的ip用戶(疑似台灣地區用戶),沒把話說那麼死嘛,不過現在比起來自大陸外用戶的破壞,我更擔心國內人的蜂擁而上,畢竟「你不能在大是大非面前談論科學事實」-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2021年12月17日 (五) 11:28 (CST)

請求添加新的論述

請求將User:機智的小魚君/sandbox/使用Node.js編輯移動到「幫助」命名空間,並將其納入萌娘百科論述。機智的小魚君⚡ (給我留言✨) 2021年12月27日 (一) 15:26 (CST)

幫助和論述空間不並存,已經由星海移動至Help空間~——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月27日 (一) 15:33 (CST)
請求被接受。
您仍可以繼續在本模板上方回覆,但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2021年12月31日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問,建議您開啟一個新的討論串
處理人留言:
已由星海子完成。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月27日 (一) 15:33 (CST)

關於「心跳回憶」、「心跳回憶(遊戲)

下級生和秋之回憶也要重定到「系列」嗎?之後一些萌屬性還有事件舉例里出現的連結該如何轉換?

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月27日 (一) 19:44 (CST)

如果我沒記錯的話 初代的美少女夢工廠曾經也是加括號的頁面 而不加括號的歸到了「系列」 但後來又改成了現在這樣

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月27日 (一) 19:48 (CST)

(:)回應 歷史原因。2021年03月的維護組關於現行方針政策的修正案(協調階段)將消歧義方針重寫。
這是之前的版本:

衍生作與原作名稱完全相同時,衍生作和原作分別以「原作名稱(衍生作類型)」(或「原作名稱/衍生作類型」)、「原作名稱」命名。例如約會大作戰約會大作戰(歌曲)約會大作戰/電視動畫

—— 萌娘百科:方針#消歧義(2021年3月16日之前的版本)
重寫後的版本:

作品系列總稱和系列中某一作品(通常是該系列首部作品)重名的情況,單部作品的條目加(初代)/(無印)或選擇其他名稱予以區分,系列總條目以「系列名系列」命名,並將「系列名」重新導向至「系列名系列」。
如:偶像大師系列(重新導向自偶像大師)、偶像大師(初代)

—— 萌娘百科:消歧義(2021年3月16日開始)
以新的為準。 あめろ 討論 2021年12月27日 (一) 21:01 (CST)
那第二個問題「一些萌屬性還有事件舉例里出現的連結該如何轉換?」呢?
該不會要手動換吧
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月27日 (一) 21:23 (CST)
這種確實需要手動換,鏈入比較複雜,例如美少女夢工廠並不總是指美少女夢工廠(初代),比如剛才我剛才換了兩個實際應該指向美少女夢工廠(手遊)美少女夢工廠。其他簡單的情況可以到操作申請版申請批量替換,雖然仍有可能是受理者手動換。 あめろ 討論 2021年12月27日 (一) 21:31 (CST)
(&)建議 先不要大量地去換 會很繁瑣 而且以免往後「方針」再有變 更繁瑣
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏留言·貢獻)添加 2021年12月27日 (一) 22:19 (CST)
我看了,一些連結就應該指向系列,所以無需更換,而不是「以免往後『方針』再有變」所以才不換。因畏懼以後方針改變而不照做,那要方針還有啥用呢?—— あめろ 討論 2021年12月27日 (一) 22:38 (CST)
問題已答覆。
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—— あめろ 討論 2021年12月27日 (一) 22:38 (CST)