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萌娘百科讨论:讨论版/页面相关/存档/2021年12月

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档案馆讨论版【页面相关】档案馆


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关于Template:虚拟UP主

我不就多加个vup吗,怎么就涉嫌与他人编辑战了——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由冬一ふゆ讨论·贡献)于2021年11月30日 (二) 21:53 (UTC+8)添加。

(:)回应 @冬一ふゆ
您刚发起这个讨论串的时候我还有点摸不着头脑,仔细一看,哦 原来你所提到的“编辑战”已经是一个月之前的事啊,懂了。
不知您是否有注意到其他编辑者在编辑摘要中给出的撤销理由以及时任管理员在您讨论页的留言,都已说明请按照模板:虚拟UP主中已达成的收录要求共识来添加虚拟UP主及团体。如果您还是没有注意到,这里再贴一次关于{{虚拟UP主}}大家族模板的vup收录要求:

虚拟UP主(VUP)

独立运营
  1. 默认根据拼音按照A-Z英文字母排列;
  2. 收录bilibili关注人数超过4000,或拥有优质条目的VUP;
  3. “转生势虚拟UP主”需符合以下标准:
  • 对自己虚拟形象的存在承认(最明显的标志是视频/直播/动态中的介绍);
  • 使用用途(作为自己的延伸/替代形象进行UP主活动);
  • 使用频率(时长/次数过半)。
团体
  1. 默认根据团体名称的拼音按照A-Z英文字母排列;
  2. 收录已创建条目且bilibili关注人数超过4000或未创建条目但bilibili关注人数超过8000的VUP;
  3. 团体内没有任何成员已建立条目时不得收录。
而您所添加的团体个人均未达到以上收录标准。请您再次好好阅读并遵守该共识内容,如果对该共识内容有异议可到讨论页发起讨论方可修改。另,在讨论页发言需要用四个半角波浪线"~~~~"进行签名。以上 — 在下羊羽君Official( 🏠💬📝✏️ ) 📢 2021年11月30日 (二) 22:33 (CST)
问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月4日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月30日 (二) 23:50 (CST)

关于“以XX归纳的XX导航模板”这一类型分类是否应规范化命名的问题

前言

本人昨日发现,Template:极品飞车作为一个收录内容不包括任何动画/漫画的导航模板被添加上了Cat:以系列归纳的加拿大动漫导航模板等命名为“以系列归纳的XX动漫导航模板”的分类。个人认为这是一系列不恰当的分类,故进行了回退,后又进行了添加与创建Cat:以系列归纳的美国游戏导航模板等一系列分类修改操作。这一系列操作均被时任巡查User:Xzonn与时任巡查User:Sytus回退。事后,在本人的讨论页中,两位时任巡查均将这一分类在非动漫作品模板的错误应用解释为“站内惯例”。

疑问
  1. 萌百站内应当不存在“惯例法即可被执行”的规定(当然,如在政策文件中有规定欢迎指出),那么就不存在“存在即合理”的说法。众所周知,分类树一直是老大难问题,其存在不少过时或不合理之处。那么,“站内惯例”这一说法是否就是放弃缓解分类树错误的最佳理由呢?
  2. “动漫”一词作为“动画和漫画的合称”,不可一概而论所有ACGN作品,更何况当前收录范围并不止局限于狭义ACG(Anime(日本动画)、Comics(漫画)、Galgames(美少女游戏))。是否需要建立“以XX(国家/地区名称)为归纳的游戏导航模板”等一系列命名相对规范的分类,以满足实际分类需求呢?
以上 希望得到解答

—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 00:21 (CST)

(~)补充 :就《极品飞车》系列而言还有一个问题就是这个系列里有多个连国别都不一致的游戏工作室分别参与了不同作品的开发,所以游戏系列的归属国如何定义可能也需要斟酌。——Sirogohan讨论) 2021年11月20日 (六) 00:37 (CST)
关于这一问题,本人提出以下两个比较合理的方案供各位参考:
  1. 将母公司EA以及参与过这一系列作品的所有工作室的国家/地区全部加入分类中。
  2. 仅保留母公司EA的国别于分类中。—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 00:47 (CST)
个人更支持第二种,不过措辞可以考虑调整为“持有作品系列IP的公司”,因为有一些工作室在开发作品期间还不是EA的子公司。——Sirogohan讨论) 2021年11月20日 (六) 01:01 (CST)
我选择第一种,因为我还不能确认系列作品的初代作品企划方是谁?系列作品初代作A国制作方解散后B国制作方接手制的续作如何处理(比如帝国时代系列)?--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月20日 (六) 01:43 (CST)
您所提到的游戏系列我不怎么了解,所以我认为我没有能力做出回答。关于两个方案的想法我已写于下方。( ¡ )题外话 帮您调了一下缩进XD。—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 09:56 (CST)
权衡再三,我认为第二种较为合理。单就极品飞车这一个例而言,参与工作室来自多个国家/地区,而全系列皆以美国公司EA为主导。各个工作室的国家/地区体现于其参与制作的作品的分类中应该会比较合理。若如极限竞速系列一样,全系列皆以T10/PG两个英国工作室为主导开发,则我认为可以同时加上母公司微软和主导工作室的国家/地区。当然,还是得看实际情况来考虑。—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 09:56 (CST)
真正的问题是不同作品系列的企划方、版权方和制作方的定位问题--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月20日 (六) 13:31 (CST)
欢迎加入萌娘百科分类问题研讨会,群号:657108152,点击链接加群。所谓的“惯例”并不合理。 あめろ 2021年11月20日 (六) 00:54 (CST)
那就得提到总部在法国某公司但大部分作品出自加拿大一个名为(总部公司名)蒙特利尔工作室,那个工作室出品的作品如何归类?--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月20日 (六) 01:39 (CST)
将游戏归入动漫分类显然是极其不合理的,(+)支持 使用正确的分类,如有需要本人亦可协助完成。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(讨论) 2021年11月20日 (六) 04:09 (CST)
以所谓「惯例」便宜行事不可取,想不通这样怎么能构成合理回退理由。甚至动漫相关分类长期来说也应该拆分为动画和漫画才是。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年11月20日 (六) 06:51 (CST)
另外,个别作品按主要开发商分类地域就好了,系列不必分类啊,大不了就多分几个符合的。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年11月20日 (六) 07:13 (CST)

这问题之前有过讨论,先拿2020年之后站内的讨论来说:

复制一个我之前的发言:“动漫”导航模板是历史遗留问题,正在酝酿的新分类体系中有改名为“作品”导航模板的计划。“平台归纳的游戏导航模板”是因为游戏区分平台(Switch/PS4/Xbox One等等)。

之前分类群里面可能也讨论过,只不过我换了电脑手机找不到聊天记录了。“动漫”这个称呼属于历史遗留,实际上是把ACGN都算进去了,之后要改也是改为“作品”,而不应该单独区分。举个简单的例子,如果一个作品原作是小说改编成了动画、漫画、游戏,那导航模板是不是要放“小说导航模板”“动画导航模板”“漫画导航模板”“游戏导航模板”四个分类?显然不合理。

另外现行的分类标准确实有很多问题,如果有新的想法欢迎讨论,但是我不建议“有了想法就直接执行”,至少也问一下有经验的编辑者,而不是在“虚拟UP主专题编辑群”中询问一个回复“我不懂啊 你们可以新建分类”的不知名编辑者。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 11:02 (CST)

我承认昨晚的编辑动作确实有些冒进,在此表示歉意。
(+)同意 您将“动漫”改为“作品”表述——至少这样看上去挺合理的,不是吗?
另:(…)吐槽 所以新分类体系事实上过了这么久都没实装吗?
还有,这位您所说的“不知名编辑者”也在分类群内,不知您作何看法(笑)—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 13:04 (CST)

想改进分类是好的,但未注意相似模板的同样问题是不行的,实行一个“不清楚”的编辑者提供的方案是可笑的。——★Sytus~Talk 2021年11月20日 (六) 11:55 (CST)

这位您所说的“‘不清楚’的编辑者”也在分类讨论群内,不知您作何看法(笑)—— Jacklin612#StickTogether# ·🧾 2021年11月20日 (六) 13:04 (CST)

哈哈,“我不懂啊 你们可以新建分类”是我说的哈。AC/G之间差异明显,如果仅存“动漫模板”与“游戏模板”之分,问题也不是很大。如果建一个“作品模板”全部归入,问题也不是很大。总之,这是个新建分类的操作。
另外有个问题我倒是很好奇,Jacklin在其讨论页已经讲了这句话的出处为维护组成员,两位在其讨论页的交流也接受了这一前提,在公版上却有意无意省略乃至反向叙述(“不知名的编辑者”、“‘不清楚’的编辑者”),是否有以话术进行意见裹挟之嫌。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月20日 (六) 15:12 (CST)

当然,或许我就是没有经验的不知名的编辑者吧,whatever。(笑)——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月20日 (六) 15:16 (CST)
我不觉得AC/G之间有什么明显差异,我上面已经举例了。另外在你发言之前我并不知道回复“我不懂啊 你们可以新建分类”的人是谁,我又不在你们“虚拟UP主专题编辑群”中,Jacklin612[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核也没提到此人的名字,既然我不知道是谁那么我觉得用“不知名编辑者”来称呼有什么问题,至少对我来说我不知道这人的名字。而“没有经验”是我根据“我不懂啊”这四个字推理出来的,既然不懂,那么就没有经验。我也不觉得“维护组成员”这个身份有什么必要提及,因为不是所有维护组成员都关心分类问题。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 15:24 (CST)
言辞之类的怎么样都无所谓了,我也没有精力去在这种事情上辩论,滑坡什么的或许是我想多了吧。跨媒体作品少之又少,上面也有多位编辑提及,将游戏归入动漫模板显然不合理。全部改为“作品”显然是最优方案,但创建“游戏模板”将纯粹的游戏归入也未尝不可。当有人提出方案的时候,不妨让他去尝试,或者和他探讨,以“惯例”回退之后一走了之,我不是很认可这种行为。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月20日 (六) 16:00 (CST)
LikeSinonJZH
如果所有人都提出自己的方案不经讨论就尝试,那萌百就乱套了。不经探讨就执行的不是我,而是这位编辑者。你所谓的“回退之后一走了之”,我不知道这个“一走了之”是个什么概念,我在回退之后立刻在对方用户讨论页留了言,而今早在看到讨论版的讨论串之后也进行了回复,还列出了之前的讨论链接,我觉得我的行为没什么错误。我反而觉得在不相关的编辑群里对不了解的领域指指点点才应该是不当的行为。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 16:45 (CST)
当有人提出疑问后我立即进行回复解释,我不明白您口中的一走了之是什么意思。
另,难道巡查不是编辑者吗?非得称呼您为巡查姬吗?在我担任巡查时,我是无所谓别人的称呼。——★Sytus~Talk 2021年11月20日 (六) 16:56 (CST)
协商得出方案,而不是阻止新方案的产生。问题出现了,以“惯例”去回退,也不探讨新方案,这就叫一走了之。
不是很懂哈,对,我又一次不是很懂了,原来我是对分类树不了解也对相关问题没有经验的编辑者啊,行。这才是我那句“不是很懂”的意思,是我不懂这条惯例怎么能留下来并接着实践的,不是我不了解相关内容。
最后关于称呼,我也无所谓,但是一番滑坡下来听着我像个对分类树一无所知的门外汉,我就不是很能接受了。不必称呼我为巡查,我也不喜欢被这么叫,但我绝不是没有经验的提出可笑方案的不知名编辑者哈。我就搞不明白了,当这句话说出口的时候,究竟是谁在歧视普通编辑者,又是谁在自视甚高。
讨论的时候非要避重就轻,非要别人在公版上把这些话说这么清楚,不觉得很无趣吗。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月20日 (六) 17:46 (CST)
得,我也没必要叨叨这些,回头又来兴文字狱了。以后讨论版我少看点,免得折腾自己。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月20日 (六) 17:59 (CST)

@玄微子 老实说,我没想到您这样想,我一直把您看作我非常好的朋友。我们之前交流一直很好,怎么会看不起您?这让我感到很诧异。
我相信,我与Xzonn称呼您为编辑者是玩玩全完没有恶意的,至于我说的“可笑”,是我对于Jacklin612没在了解清楚的情况下做出行动,并无伤害您的意思。在我知晓是您给该编辑者提的方法后,我其实一直在规避把您卷入麻烦中,可能是我多此一举吧,毕竟作为巡查,您需要做出行动。
至于为什么计较您对称呼的问题,是我认为这样称呼您应该没有问题,但却遭到了这样解释,让我有点生气。我很尊重您的贡献。
“一走了之”。在Jacklin612提出问题后立马回复,至于不探讨新方案,不是每一位编辑者都有充足的时间啊,有时间我能不参与讨论吗?我一直以来都希望解决问题,让每一位编辑者都能在萌娘百科很好的编辑。观察我成为巡查后每一次回退摘要、移动页面,基本上都给出合理解释,以免产生误会。我也在用户页留下了一些语句,希望能帮助到他人。
我从加入维护组以来就希望萌娘百科在游戏这方面能做的越来越好,自己也付出了许多努力,但就算这样,依旧有人对我指指点点,揣测我的用意,我不能接受被这样对待,所以选择离开了维护组。
我从来未自视甚高,一直以来,我都把自己看成一名普通编辑者,一位为萌娘百科提升质量的编辑者。
我不知道我为什么要付出这么多感情,但我在结尾重申一遍,我非常非常尊敬你也向来把你看成好友,准确来说,我对有突出贡献的编辑者都十分尊敬,我一直都在尝试理解部分编辑者的心情;我绝对没有自傲,与我有过交流的编辑者,你们心里应该清楚,我总是先体谅你们,然后再提出我的建议,我没有要求任何一个人按照我个人提出方式方法来办,任何事,都可以商量。——★Sytus~Talk 2021年11月20日 (六) 18:51 (CST)

@Sytus没有,我上两段的回复主要是回复Xzonn的,不是指向您,您不必放在心上。您作为维护组是很优秀的,我对您个人也没有什么意见,只是两段叠在一起,只能回在下方而已。如果有冒犯到您,我表示抱歉。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月20日 (六) 20:11 (CST)

就交流过程而言,我认为不经讨论就修改共识的行为不是正确的行为,我也从来没有阻止过讨论。相反,我主动去当事人讨论页说明情况,并且在当事人发起公共讨论时参与了进来,何来“一走了之”“避重就轻”一说?

就我的措辞而言,我本意只是想表达我不知道提出建议的人是谁(而且我也确实不知道是谁),如有冒犯我表示歉意,但说我“以话术进行意见裹挟之嫌”“歧视普通编辑者”“自视甚高”未免有些离谱。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 22:27 (CST)


( ¿ ) 喵喵喵? 一个白天没看萌百,这件事怎么就从对分类树的探讨演变成维护人员(及荣誉维护人员)互怼了???请各位冷静一下,争吵对事情的解决有百害而无一利。请关注事情本身,而不要对人,也不要过于在意言辞的细节。这就是一个单纯的分类争议,没必要上纲上线到人际冲突。希望各位同僚能克制自己的情绪,带头抵制戾气。——C8H17OH讨论) 2021年11月20日 (六) 19:28 (CST)

这几天没有关注讨论版,后知后觉地说几句话:

  1. 我赞成U:Xzonn的看法,有想法很好,但不应该不经探讨、未达成一定的站内共识就贸然执行。
  2. 我相信U:Xzonn和U:Sytus是绝对没有恶意的,U:Jacklin612在用户讨论页回复:本人今天早些时候曾于虚拟UP主专题编辑群中询问维护组成员关于这一不合理分类之问题,当时此为维护组成员给出的建议为“可以新建分类”(原话:“我不懂啊 你们可以新建分类”)。在没有提及名字、信息极度不对称的情况下,我不认为U:Xzonn的说法是不妥当的。当然,“不知名”三字确有歧义。
  3. (▲)同辛醇相信各位的初衷都是为了萌百好,对分类树有异议、愿意进行探讨是好事,但没必要进行无谓的争吵以至于人际冲突。-- 小乃 (讨论) 2021年11月20日 (六) 19:37 (CST)

然后关于问题本身:我倾向于将“以XX归纳的XX动漫模板”中的“动漫”统一更名为“作品”,原因如下:

首先,这符合过往惯例和早前共识。在Category:大家族模板中,有一句已经延续数年的说明:

下面的动漫导航模板中包含A(动画)、C(漫画)、G(游戏)、N(小说)及其从业人员相关的模板,而不仅限于动画漫画模板。对模板进行分类时也要注意。

这句话的最初版本于2016年由时任巡查姬Shirrak[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核写入,直到近日被Ericliu1912[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核以“现在几乎都更名为作品导航模板了”的理由删除,且删除者也并非因为反对这个观点而删除,而只是以为“XX作品导航模板”模板都用了“作品”而无需保留这句话(随后我撤销了其编辑,而后Eric从用词层面将“下面的”改为了“此分类及其子分类”)。因此,这里“动漫”包含“游戏”确实是一个已经实行数年的惯例。

在去年5月,赤猫子[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2020年05月#关于“以作者归纳的中国动漫导航模板”的疑问。提出了相关问题,多数意见赞同将“动漫”改为“作品”。

在去年6月,当时还不是维护组成员的我在Template_talk:食之契约#关于“动漫导航模板”的说明引用了CAT:大家族模板的说明(巧合的是当时回复的就是本次事件的当事人之一玄微子[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核,且ta当时也不是维护组成员)并与对方达成一致。随后,我在User_talk:AkizukiSaitou/萌娘百科:页面分类向当时主导分类树修订的AkizukiSaitou[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核提及此事,未收到反对意见,不过北极星与南十字[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核建议多询问些意见。

而后可能是因为希望与分类树整顿一起集中解决,或者只是因为需要批量替换、大家都不敢轻举妄动,此事便一直搁置了下来。

综上:“以XX归纳的XX动漫模板”确实是一项已经长期施行的惯例,且早前已有将其统一更名为“以XX归纳的XX作品模板”的共识(当然也有其他意见),只不过一直尚未施行。

接下来,我解释一下为何我不赞成将游戏分离出来或将各种载体都单独建立模板:

最重要的一点是,当下一部ACGN作品往往涵盖多种载体,少有仅有一种载体的大型作品,各种改编盛行,还有很多在改编/衍生/外传作品基础上再次进行改编/衍生/外传的作品,而这些各类衍生作品通常均包含于一个或少数几个大家族模板内,因此试图将作品按载体区分只会带来更多的麻烦(即使按原作区分,也有很多难以认定哪种载体才是“原作”的情形),没有任何意义。

此外,从实践层面上说,把这些分离出来需要逐一检查现有分类下各个作品大家族应放在哪个细化分类下(对应上方“只会带来更多的麻烦”),而这类大家族有成百上千个;而若沿用以往惯例并改名,只需用机器人批量修改各模板页所添加的分类名,即可完成。

最后,从最小改动的层面来说,改名是沿用过往惯例的同时修正其中易引起歧义的部分,而拆分则是需要创立一套新的体系,后者改动更大,故而需要更广泛的讨论、更大程度的共识方可执行。(顺便一提,如果各位对分类树整体有任何意见,欢迎到萌百分类问题讨论群或通过站内外其他方式积极提出。)

综上,我认为这一问题的最好解决方案就是统一将“以XX归纳的XX动漫模板”更名为“以XX归纳的XX作品模板”,而不对分类标准进行任何改动。——C8H17OH讨论) 2021年11月20日 (六) 21:05 (CST)

(…)吐槽 其实昨天维护组群内就稍微讨论了一下这个问题(为避免误解:在维护组内讨论过≠所有维护组成员都参与了讨论,更不等于达成了维护组集体意见),当时我觉得不是什么大事,且今天白天我还挺忙,就没到站内参与,以为几位当事人可以自行解决;谁能想到一天过去怎么变成这个样子了……——C8H17OH讨论) 2021年11月20日 (六) 21:10 (CST)
顺便,鉴于上面的讨论方向已经失控,希望各位有意继续参与问题讨论的用户(无论之前是否参与过)仅针对这个问题本身发表观点并解释理由,而不要过于关注其他因素。上面太乱了我没法仔细看,所以也没能提炼出希望拆分的用户所提出的理由,在此致歉,如果依然坚持观点的话希望能重新表述一下持此观点的原因,感谢。——C8H17OH讨论) 2021年11月20日 (六) 21:14 (CST)

就问题本身而言,我赞同将“动漫模板”的分类名改为“作品模板”,这也是我一直以来的主张,原因基本同辛醇。至于为何未执行,因为我本想等分类树的提案出来之后一起讨论,结果讨论搁置了,我也就没再提。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 22:27 (CST)

(+)支持 将“以XX归纳的XX动漫模板”更名为“以XX归纳的XX作品模板”。对于分类树,我的意见是从局部开始搞,搞完一部分是一部分。分类树要一口气吃个胖子的话,说不定萌百没了都搞不完((--Ceba讨论) 2021年11月20日 (六) 22:33 (CST)
LikeJacklin612
系列音乐作品的大家族模板似乎不应该在里面(? 叫作品是不是范围太大了,我不确定 —— ほしみ 2021年11月20日 (六) 22:40 (CST)
我觉得纯音乐导航模板没必要归到这里面,因为ACGN互相改编、衍生比较常见,但是音乐好像不容易改编或衍生成其他载体吧。而且收录范围里音乐也是依托ACGN作品的范围而规定的。——Xzonn聊天) 2021年11月20日 (六) 23:41 (CST)
看了一下,现有的归纳音乐作品的导航模板大都在CAT:音乐模板下,但相当分散……果然分类树是一团乱麻啊(愁)
不过音乐作品一般和其他作品还是区别较大的,还是先沿用以往惯例不包括在内吧。在相关问题进一步梳理解决前,可以在更名后在各“XX导航模板”和“以XX归纳的XX导航模板”的分类页内写一句“‘作品’不包括音乐”?——C8H17OH讨论) 2021年11月23日 (二) 00:54 (CST)
(+) —— ほしみ 2021年11月23日 (二) 19:09 (CST)
(+)支持 --夜羽と善子讨论) 2021年11月26日 (五) 00:19 (CST)

代替{{ACG世界}}的新模板,{{现实世界}}的草稿

考虑到原有的模板{{ACG世界}}观感不能让我满意,我花了一些时间尝试制作了一个新模板{{现实世界}}(目前位于User:Caibeyan/Sandbox1),然而模板尚未完美,我也有一些问题。

  1. 模板名称:“现实世界”和“现实地点”哪个更好一些?(或者其它名称)
  2. 虚构世界:最初版本该模板只有现实内容。是否要在该模板下方再增加虚拟地点(如神圣布里塔尼亚帝国等),还是让虚拟地点再单开模板?
  3. 小地点:最初版本该模板只有国家和省市,秋叶原等更小的地点尚未收录。我想收录,但应该怎么做?
  4. 中国/日本二级区划:最初版本试图在模板中直接套用中国日本的两个城市模板。然而由于我的代码力低下,效果不尽人意。希望能有dalao修改代码使其观感更好。

欢迎大家讨论,我会尽可能回答大家的每一个问题。如果非常确定自己的想法会让大多数人都乐于接受,欢迎直接动手更改。--HMS GlowwormTalk 2021年11月24日 (三) 23:25 (CST)

反对添加旗帜,以及对条目(低质量、优良)乃至区划(主要、其他)进行的主观划分。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年11月25日(四)08:42:08(UTC+9)
不觉得比原来好看,混乱程度增加了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年11月25日 (四) 07:47 (CST)
(-)反对 添加旗帜及低质量、优良划分。(~)补充 中国、日本两栏有bug,同时存在两个折叠且右下角的折叠点击后整个模板会消失不见。
(&)建议 仿照原模板,按国家(按大洲划分)、城市(按大洲或分区划分,中国和日本可单独列出)、村落、街区四级分栏。——bob1301讨论) 2021年11月25日 (四) 08:50 (CST)
但是日本的部分一级行政区和二级行政区都是相同名字怎么办?--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月25日 (四) 11:02 (CST)
我没说按一二级行政区划分啊。中国和日本在一级行政区之上都有地区(日语:地方)的概念,相比一级行政区类别更少,不然中国能开34栏、日本能开47栏,长死了。——bob1301讨论) 2021年11月25日 (四) 11:13 (CST)
这个折叠的bug我也在头疼...--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 14:16 (CST)
第一:使用“主要国家”会降低检索效率,第二:不反对使用国旗,但两个罗马(罗马帝国神圣罗马帝国)怎么办?--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月25日 (四) 11:00 (CST)
(-)不支持 我不是很理解这个模板的意义是什么。
  1. 以此模板代替ACG世界显然进一步远离了萌百的宗旨;
  2. 我觉得充满国旗的模板不仅混乱,还意义不明;
  3. 原本的虚拟世界怎么办;
  4. 谁来评价条目的好坏与否。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月25日 (四) 13:29 (CST)
  1. 萌娘百科的宗旨是让这些条目能帮助读者理解ACGN和网络文化相关内容。将旧模板改造显然不会远离萌娘百科的宗旨。(如同{{成句}}拆分成{{ACG经典台词}}{{ACG圈用语}}{{天朝网络流行语句}}不会违反萌娘百科的宗旨一样)
  2. 虚拟世界可以接着加在这个模板的下面,也可以再单开模板(就像亚瑟王阿尔托莉雅·潘德拉贡不是一个条目一样)。但(见下)
  3. 现在萌百的一些模板已经有过长的趋势。({{天朝网络流行语句}})这种一个屏幕都装不下的模板如果分成几个小模板,在我看来反而能提升用户的使用体验。但{{天朝网络流行语句}}很难根据一定的标准去分类,而现实世界类条目可以。
  4. 条目的评价由愿意参与的编辑者共同决定。能像便利店一样被官方推荐的是优良,经讨论为急需改进的为低质量。不过,这个特性不使用也可以。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 14:16 (CST)
@Caibeyan,你可能完全没有理解“萌百的宗旨”。你起码应该把虚拟ACG世界放在现实世界上面。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年11月25日 (四) 17:24 (CST)
感谢大家的意见,我归纳总结了一下:
  1. 主要国家:我当时将8+2个国家放到第一排,是考虑到读者点击量最高的应该就是这些国家。不过,显然这破坏了条目的整体观感,因此主要国家单列的操作是不被广泛接受的。
  2. 模板长度:考虑到{{ACG世界}}虽然总体内容多,但是每个章节的内容并不太多,因此,短时间内拆分成几个模板的意义不大。拆分的事情应该等到条目数多到模板挤不下的时候再讨论。
  3. 国旗:鉴于国旗使用引起争议,也鉴于其它百科也没有这么做的先例,在未来的模板中不表现国旗。
  4. 条目质量:未来不会在模板中区分条目质量。
总之,改善模板不容易,也绝不是我一个人半小时就能完成的。因此,还希望各位能长期关注此事,并继续提出宝贵的意见。我感谢所有愿意参与的编辑/讨论者,并祝各位在萌娘百科度过愉快的时光。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 14:16 (CST)

第二版草稿已经发布了(仍在User:Caibeyan/Sandbox1)。特色:

  1. 国家:完全按地理区块分布,不分主次要。
  2. 国旗:默认不显示,可以点击按钮使其显示。这应该能两边都讨好吧
  3. 中华/日本城市:为了消除代码bug,我其将和城市整章并列。
  4. 质量:删除了条目质量指引
  5. 拆分:考虑到各位意见,先不将ACG世界模板拆成两部分。两部分默认折叠
    1. 在现实条目,可以使用{{ACG世界|现实世界}},这样虚拟世界会自动折叠不显示。
      1. 甚至如果在国家条目,可以使用{{ACG世界|现实世界|现实国家}}(代码力不高,可能不是这么用的,求指正),这样只打开“现实国家”这一部分,其它折叠。
    2. 在虚拟条目,可以使用{{ACG世界|虚拟世界}},这样现实世界会自动折叠不显示。

欢迎各位提出宝贵的改进意见。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 16:24 (CST)

(-)反对
  • 不仅没有解决冗长的问题(甚至变本加厉),而且分拆汇总类的Category:ACG事物导航模板分类下的模板并不合适;
  • 反对显示任何国旗,无论是以何种形式;
  • 割裂现实世界与虚拟世界,完全不顾部分虚拟世界是以现实为蓝本的事实。
--Qaolp0 with nightmare (讨论) 2021年11月25日 (四) 17:06 (CST)
我希望主编具体阐述一下为何需要变更模板,或者是本来的模板有什么问题,这样才好确定应该从何着手。现行草稿差强人意。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年11月25日 (四) 18:08 (CST)
我个人的想法:
①原模板还是有点大了,读者可能不是特别需要阅读模板内的所有内容。目前在东京条目最下方,{{日本都道府县}}是展开的,而{{ACG世界}}是折叠的。某种意义上,这说明读者更可能阅读其它同类城市。
②原模板存在“堆砌”问题,如欧洲国家,欧洲城市,中国/日本城市的所有项直接扔在一起,如果能有办法将这些group继续细分,能使读者更一目了然(如将日本城市按地区再分类,{{日本都道府县}}就是这么做的),不过这么做会让模板面积显著增大,因此这种拆东墙补西墙的方法看来并不是最可靠的解决方案。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 18:53 (CST)

目前看来我难以给出可靠的改善方案,因此只能将这项任务拜托给经验和能力足够的编辑者了。--HMS GlowwormTalk 2021年11月25日 (四) 18:53 (CST)

加油!—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年11月26日 (五) 02:39 (CST)

有关O学页面的问题

今天由于这个页面发生编辑战,所以已经被保护。但是,单纯从该页面的评论区来看,似乎是存在对于其中“五学”定义的党争问题(至少从20年就有此问题)。

目前本人在该页面的讨论页内提出的想法是:

  • 在“O学”页面内,仅对“五学”进行列举性描述,将“五等分的新娘”以及“第五共和国”的内容以无序列表形式同时列出
  • 将原完全为第五共和国内容的五学页面移动至五学(第五共和国),同时按照对于“五等分的新娘”的研究内容及其延伸意义重新建立页面五学(五等分的新娘)
  • 将原五学页面的重定向撤下,并且改为消歧义页面。将有关该词汇定义、历史沿革、词义变化等内容撰写在消歧义页面内。
  • 对于两个新页面,互相建立消歧义链接,使两个页面间的联系得以确定,同时在“O学”页面中加入新链接。

但是我不太清楚这种做法能否一次性结束有关该问题的党争问题,以及后续再遇到同类问题时,是否可以通过建立消歧义页面→两边页面均进行建立→介绍时两边页面均进行介绍的方式进行解决?所以发布至公共讨论页,期待可以获得更多编辑者的建议。

以上。 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月30日 (二) 12:53 (CST)

刚问了消歧义页有200字限制,或许写清词义变化就行? --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年11月30日 (二) 12:58 (CST)

(+)支持 消歧义存在的意义不就是为了这种情况嘛,一个词有多种含义这样弄理所当然。—— 哈哈哈哈尔时候 戳我留言 · 点我签名 ) 2021年11月30日 (二) 18:21 (CST)

问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月7日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
————bob1301讨论) 2021年12月3日 (五) 20:58 (CST)

关于萌娘百科:条目格式/游戏.

首先,感谢每一位参与编辑游戏条目的编辑者,正是因为有你们的分享,萌娘百科才会有这么多游戏条目.
现已创建萌娘百科:条目格式/游戏,用于规范游戏条目,告诉编辑者们一个合格的游戏条目,至少应该包括哪些内容,哪些内容能成为条目的加分项.而一位新用户,在想要创建游戏条目时,除了萌娘百科:条目格式/游戏,还有帮助:上传游戏封面,{{Video Game Infobox}},{{游戏分级}}和{{适龄提示}}等页面能提供帮助.
如果您对这个条目格式,有任何疑问或是建议,欢迎您在萌娘百科讨论:讨论版/页面相关留下您的想法,来不断完善它.
最后,再次感谢参与过游戏条目编辑的各位编辑者,希望能继续看到大家的活跃.
--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2021年12月3日 (五) 23:11 (CST)

问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月7日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
——饥饿之声-弗霖凯讨论) 2021年12月3日 (五) 23:19 (CST)

有关全站的版头通知显示的讨论

随着冬季新番导视征集的图片版头放出,全站版头通知的高度已达到了前所未有的186.933px,个人认为已经极大影响了桌面版界面的观感;反观移动版,这些通知却未见于移动版网页中,其中也包括提案和投票等重要议题,有碍移动版用户的知情权。

本人在此强烈建议将大部分当前以全站版头形式的通知内容移交至“通知系统”(桌面版为右上角邮箱图标,移动版则为右上角铃铛图标)完成,以期同时解决前述两点问题。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年11月29日(一)06:44:26(UTC+9)

(+)支持 ,现在这个巨大的页顶,已经造成了页顶模板堆叠一样的糟糕观感。
至少把文字通知压入一行的滚动通知里面去……别啥新东西都单独占一行……--Ceba讨论) 2021年11月29日 (一) 12:45 (CST)
桌面版有图片隐藏按钮,还好吧?移动版确实需要配套更新。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年11月29日 (一) 14:18 (CST)
移入通知系统无法实现,放入滚动通知无法达到广而告之的目的。目前的内容较多是近期社群活跃的结果,一般情况下不会占用过多空间。——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2021年12月5日 (日) 10:17 (CST)
问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月9日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2021年12月5日 (日) 10:17 (CST)

关于条目范进的陈旧问题

本主题或以下段落文字,移动自 萌娘百科_talk:讨论版/操作申请

在下于一年多前曾创建过条目范进并因不在收录范围被删除…最近听说可以通过范进中举(卦者灵风)👉范进中举👉范进儒林外史将其纳入收录…遂再次创建该条目(然后不出意外地被秒删了😶)。对此还有遗留的关于存留问题的疑问--蓝色的鱼子酱讨论) 2021年10月31日 (日) 14:58 (CST)

对不起对不起突然发现这类问题应该去页面相关汇报,不知上述言论能否删除。--蓝色的鱼子酱讨论) 2021年10月31日 (日) 15:03 (CST)
帮你一下。@蓝色的鱼子酱但你需要手动更改汇报方式--File:苏维埃国旗.jpg社会主义阵营支持者Jingkela1123参加全俄代表大会)(对人民的贡献) 2021年10月31日 (日) 17:24 (CST)
此处原由Jingkela1123[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年10月31日悬挂的、类型为“请求被撤回”的 MAR 因“错误悬挂模板”已被あめろ[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年10月31日移除。请您在本模板下方继续讨论!
讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2021年11月4日凌晨) 存档;U:Jingkela1123的留言是“用户本人声明放错位置”
@Jingkela1123你不应该替他人撤销。 あめろ 2021年10月31日 (日) 17:33 (CST)
@蓝色的鱼子酱已移动。 あめろ 2021年10月31日 (日) 17:35 (CST)
不知道如此有误导性的推导是谁说的。如果你要创建范进,那么该条目必须符合原型类条目的收录标准。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月4日 (四) 17:43 (CST)
范进是《儒林外史》中登场的人物,《儒林外史》是已出版的小说,为何必须符合原型类条目的收录标准?——来自糟糕的妹控狗头人 2021年11月10日 (三) 00:53 (CST)
此处原由Chko08022003[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年11月17日悬挂的、类型为“问题已答复”的 MAR 因“当事人之一解释事发原因,继续讨论,临时移除模板以暂缓存档”已被绫纯[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年11月21日移除。请您在本模板下方继续讨论!
讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2021年11月21日凌晨) 存档;U:Chko08022003没有留言。
作为当事人之一,我没能及时把话说清楚,引发了不必要的误会,在这件事上我还是有不小的责任的,也请大家原谅。
就事论事,范进是否在收录范围以及以哪种方式收录,是值得仔细推敲的。
一切的起因是我在User_talk:蓝色的鱼子酱处的留言:“想问一下你有没有之前建立的条目范进和儒林外史的存档,根据现在的收录范围应该是可以重建的,不如试试恢复。你问我为什么会找上你?其实是为了收录萧瑟中举→范进中举(卦者灵风)→范进中举→范进和儒林外史一路找过来的啦[…]”之前,我因为V曲方面的缘故建立了条目范进中举(卦者灵风),顺带建立了相关的小说条目范进中举,那个箭头顺序只是我找上对方(提议重建条目)的追溯路线,而不是范进在收录范围的原因。应该也是这句话引发了误会,这里我得为我的不严谨致歉。
我提议重建条目,是因为萌娘百科:收录范围#虚拟人物一节规定:“在作品一节所规定作品中登场的角色,无论性别种族皆可收录,且没有限制”,而作品一节中对小说的说明表明《儒林外史》《范进中举》在萌百收录范围内,那小说里登场的经典角色范进自然可以收录。习惯考据的我在一路追溯寻找可供参考的条目时发现了一度建立但又被删除的范进,所以才有了User_talk:蓝色的鱼子酱处的留言。
对于“创建范进必须符合原型类条目的收录标准”,我有不同意见。如果这样,那林黛玉等《红楼梦》角色、鲁智深等《水浒传》原创角色、张无忌金庸小说角色、皮皮鲁郑渊洁小说角色、路明非江南小说角色、叶修等《全职高手》角色、哈利·波特等J·K·罗琳小说角色、哈里·谢顿艾萨克·阿西莫夫小说角色、杨威利等《银河英雄传说》角色,就不能创建了,这显然是不合理的。
大家还是详细推敲,按规范和先例讨论比较好——H2O讨论) 2021年11月21日 (日) 02:51 (CST)
在下作为写这个条目事件的始作俑者,在新旧两个账号创建页面并被删除警告时,对于关于是否在收录范围内的要求也有一样的困惑…。不知能否有权威人士敲定解答。----蓝色的鱼子酱讨论) 2021年11月21日 (日) 23:28 (CST)
(&)建议 对于这种被改编为ACG作品的明显不属于ACG范围内的作品(包括且不限于纯粹严肃文学、普通真人影视剧、一般向综艺节目),是否应当将原作部分按原型处理?--北湖3讨论) 2021年11月30日 (二) 21:47 (CST)
普通真人影视剧、一般向综艺节目相对好理解(PS:星球大战系列、007系列如何处理?),但是严肃文学是什么意思呢?另外一定要加个“等”字。--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月30日 (二) 22:04 (CST)
(:)回应 你可以简单理解为已经进入公有领域的文学作品,所谓“名著”之类。(唯一的问题是很多东西在创作之初其实也算通俗文学)--北湖3讨论) 2021年11月30日 (二) 23:02 (CST)

建议删除分类:网络人物

建议删除,分类:网络人物

原因:今日看到用户未阅读该分类后说明大量添加的分类,笔者依分类说明撤销,该分类说明为「由于网络的不确定性,在无法确定国籍的现实人物,可以使用这个分类。如果你在之后确认了人物的国籍,请做出修改。」

后来想了想应该算早期分类,放在现在定位模糊,人物可在各职业人物下进行分类,同时现在也有网络UP主和网络主播这两个分类,且国籍及地区分类早已移除,该分类就如同虚设。故在此向维护组和萌百用户提出建议,而非直接在操作申请中提出。--Ring讨论) 2021年12月6日 (一) 11:30 (CST)

(+)支持 —— ほしみ 2021年12月6日 (一) 12:05 (CST)
(+)支持 --By CHKO (Talk) @ 2021年12月6日 (一) 12:21 (CST)
(+)支持 ——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月6日 (一) 12:24 (CST)
(+)支持 ——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月6日 (一) 12:48 (CST)

我从第一个页面“北京风”开始就不会分了…咋办——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月7日 (二) 09:22 (CST)

在删除分类时,请确保适当分类其下条目。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年12月7日 (二) 09:48 (CST)
该清的差不多都清了,剩下的我几乎都想放收录存疑了...可能有些许是现实人物萌娘化,有些则是应该更改为梗条目等,若任何职业都不行,理论上若以人物形式收录是不在收录范围内的...--Ring讨论) 2021年12月7日 (二) 09:57 (CST)
请求被接受。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月11日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
处理人留言:
看来没啥问题,动手了————「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月7日 (二) 09:17 (CST)

关于Minecraft

Mojang最近宣布了每月直播活动Minecraft Now。请问,对于这,我是创建新条目Minecraft Now呢,还是写在MINECON呢?--健健Jian_Jian讨论) 2021年12月3日 (五) 19:28 (CST)

如果确保有可以写的,可以单开条目。但如果暂时内容不够多,还是整理进其他条目比较好。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月3日 (五) 19:51 (CST)
MINECONMinecraft Now应该不属于同一系列活动,按理说是需要单独列出的。——bob1301讨论) 2021年12月3日 (五) 20:57 (CST)
我知道了。我先把Minecraft Now写在我用户的子页面里,等我测试完毕后再把它移动到主页面上。--健健Jian_Jian讨论) 2021年12月5日 (日) 11:11 (CST)
(☩)意见 :可以参考Minecraft Wiki上的相关页面(如有)。--ultim_0 ( USER | TALK | CONT ) 2021年12月8日 (三) 19:53 (CST)
问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月12日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
————bob1301讨论) 2021年12月8日 (三) 13:19 (CST)

关于User:梦吉不哭的封禁及模板保护

萌百今天出现了严重的卡顿,经查,系用户User:梦吉不哭Template:CvTemplate:经典人物列表提醒进行破坏而引起。故根据方针,该用户被永久封禁。同时,欢迎大家在讨论版申请对大量使用的模板进行保护。运维将在后台设置技术类功能用户组(界面管理员脚本编辑员技术编辑员 ),以适应当前形势需要。希望本次事件能够引起大家的重视。——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年12月1日 (三) 22:54 (CST)

《中华人民共和国刑法》第二百八十六条 【破坏计算机信息系统罪】

违反国家规定,对计算机信息系统功能进行删除、修改、增加、干扰,造成计算机信息系统不能正常运行,后果严重的,处五年以下有期徒刑或者拘役;后果特别严重的,处五年以上有期徒刑。

另根据2011年6月20日通过,同年9月1日执行的《最高人民法院、最高人民检察院关于办理危害计算机信息系统安全刑事案件应用法律若干问题的解释》第四条

破坏计算机信息系统功能、数据或者应用程序,具有下列情形之一的,应当认定为刑法第二百八十六条第一款和第二款规定的“后果严重”:
(一)造成十台以上计算机信息系统的主要软件或者硬件不能正常运行的;
(二)对二十台以上计算机信息系统中存储、处理或者传输的数据进行删除、修改、增加操作的;
(三)违法所得五千元以上或者造成经济损失一万元以上的;
(四)造成为一百台以上计算机信息系统提供域名解析、身份认证、计费等基础服务或者为一万以上用户提供服务的计算机信息系统不能正常运行累计一小时以上的;
(五)造成其他严重后果的。

萌百真的有在为1万以上用户提供服务。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月1日 (三) 22:58 (CST)

经查,轻装小兔[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核Zzd[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核别问我[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核梦吉不哭[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核的分身账户,一并予以封禁。另,处理批量查核结果时未将@崇宫杀移出列表,导致误封禁,在此向该用户致以最深的歉意!——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2021年12月1日 (三) 23:27 (CST)

可能算是( ¡ )题外话 一下说点问点事。
其此前曾以一个分身账户(U:轻装小兔)协助VJ编辑组包括我在内的一些编辑者做了诸多周刊VOCAL Character & UTAU RANKING相关的编辑(涉及条目可见于)。如果维护组需要对相关编辑、条目进行查核,我个人不反对;此外注意到维护组以“大量删除Abuse23的用户页面”为由删除了其所有分身账户的用户页面,然而如前用户页面提及的情况所述,当前前述周刊相关条目的涉及以往期数的创建、编辑比较依赖于其此前在“User:轻装小兔/周刊沙盒”及其子页面中的数据初步整理。我个人询问一下,是否可以经维护组确认内容没有问题、不包含恶意代码性内容后,适当恢复一些这些页面(或恢复其内容至别处)。
其实我没抱太大希望,但还是试着问一下。若确实方针程序上不可行,那么我们相关编辑者们会另寻其他方式整理相关数据内容。
当然,这里并非为其其他的破坏行为开脱。只是就周刊的事论下事。——4O74Y74L74J7讨论) 2021年12月2日 (四) 00:21 (CST)
大量删除主要是出于可能仍有未被查出的恶意代码,故个人支持对编辑组需要的页面进行复核。——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年12月2日 (四) 00:34 (CST)
特定的这类页面应该问题不大,毕竟都是格式化的,而且经过人工检查再恢复也有保证。不过需要麻烦管理员处理下( ——C8H17OH讨论) 2021年12月2日 (四) 01:50 (CST)
最好可以给个位置,移动到谁的子页面。或者把源代码通过其他方式发送给您也是可以的。—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 01:57 (CST)
如果可行的话可以先放在前述的那个User:4O74Y74L74J7/VOCARAN的子页面(其他相关沟通问题再说吧),或者“原地恢复”也行。毕竟是我提出这事的,放其他人用户页下面不太好,就不擅自替其他周刊相关编辑者做决定了。(况且其他相关编辑者估计现在还不知道这事)
经过有意向的相关编辑者之间的讨论,User:人间百态愿意接受。——4O74Y74L74J7讨论) 2021年12月2日 (四) 02:12 (CST)
可以弄,到时候可以弄到您的子页面。或者明天在编辑群里和其他用户商量一下也行。—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 02:32 (CST)
晚上批量恢复+移动一下。—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 11:20 (CST)
完成 弄好了—— ほしみ 2021年12月2日 (四) 13:41 (CST)
十分感谢,辛苦了。——4O74Y74L74J7讨论) 2021年12月2日 (四) 16:22 (CST)

申请对歌曲条目Last Kiss feat.KG进行存废讨论

rt,看上去为jpop歌曲不符合收录范围,且与冻鳗歌曲Last Kiss(灰姑娘女孩)重名。利益相关:所述冻鳗歌曲为本人主要编辑分野。

——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月9日 (四) 10:33 (CST)

(+)支持 毕竟米津玄师的灰色与青啥的都没了,这个跟ACG的关系能大得过八爷吗?--北湖3讨论) 2021年12月9日 (四) 10:51 (CST)
(…)吐槽 有关系的是ハチ,不是米津玄师(滑稽--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年12月9日 (四) 10:53 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月13日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
处理人留言:
不符合收录范围。—— あめろ 讨论 2021年12月9日 (四) 12:26 (CST)

2021年6月7日NGA明日方舟版块被炸版事件存废讨论

如题,我认为该玩家社区事件未对ACGN作品和业界产生影响,不属于萌娘百科:收录范围对事件类条目之要求。欢迎进行存废讨论。—— ほしみ 2021年12月9日 (四) 18:49 (CST)

(×)删除 本事件连相关游戏厂商的动作都寥寥,何况整个业界呢。——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月9日 (四) 19:35 (CST)
(×)删除 有些人在用户页写写就算了,还抄一份到主空间,这人就没看过收录范围吧?主空间这版我觉得也不必打回了,他用户页还有一份存档呢。—— 屠麟傲血讨论) 2021年12月9日 (四) 19:37 (CST)
前排提示:存废讨论应使用()保留 (×)删除 为宜。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年12月9日(四)20:39:38(UTC+9)
(×)删除 (+)强烈支持删除这个条目,偏向性太严重了,很容易惹到不该惹的群体我可不想某个贴吧跑出“原X百科”或是“粥X百科”之类的称呼--假面骑士01讨论) 2021年12月9日 (四) 23:20 (CST)
你百还留着垃圾堆呢,这就怕“惹到不该惹的群体”了?要删就全删,要么就全留,你这双标只会让外人耻笑。--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2021年12月10日 (五) 12:38 (CST)
@刺客王边城那我问你,是B小将厉害还是那帮“新型网络恐怖组织”厉害?--假面骑士01讨论) 2021年12月10日 (五) 14:55 (CST)
你说的这俩,不是同一伙魔怔人吗?--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2021年12月10日 (五) 14:57 (CST)
()保留 我简单的说说我的看法。这起事件背后还是厂商对于话语权的争夺,但即便是这种如此简单的原因,却让我不得不以这件事的过程来说明。
  1. 本事件在表面上看上去未对ACGN作品和业界产生影响,那么知乎上对明日方舟的恶评是怎么来的?现在还在继续着呢,甚至里面的内容已经脱离了事实。
    那么百度贴吧上针对原神和崩坏3的反吧林林总总,他们是怎么来的?现在还在争斗呢。
    B站上极端的玩家那么多,一堆人骂,连op这个词都拎出来了。为什么这么久了,还是接着奏乐接着舞呢?
    答案很简单:米哈游已经掌握了话语权,建立起了话语体系,营造起了话语氛围,甚至可以说已经创造了一种亚文化,而亚文化又有别于主流文化,却又是文化中的一种。
    我们都是上过学的,至少在某种程度上都知道“文化是人创造的,文化又影响着每一个人。”这个知识点。而米哈游到现在为止,确实搞过好几件不得人心的事,影响力肯定有消减。为了保证影响力,米哈游至少会采取措施来保住这个影响力。那他选择了什么呢?选择用激进的手段来保住影响力;以何种人?激进的玩家,或者换个很不好听的说法——孝子。这样一来,米哈游至少对内保证了玩家群体的稳定性,对外保住了名声。那么代价是什么?其生命周期内长期的声望,而声望又会影响影响力。为此,米哈游会从两方面下手:开拓新战场,或者壮大这个群体以达到影响力的动态平衡。但有两个问题,它们在于:米哈游确实干过好几件惊动各大玩家群体的事——这就意味着他的影响力在事实上是有实质性损伤的;这个以维护影响力为目的的群体是激进的——这意味着它们为保证影响力会做出很多得罪人甚至突破了人们常识的事。就这样,一个恶性循环就此诞生了。而且别忘了:米哈游是一家成立了9年的公司——他手里有着你想不到的资源。这基本上确定了米哈游的手游对于其他手游属于降维打击,毕竟你资源比不过别人啊。而这种情况的外在的表现就是这群人所到之处,民众竭 诚 欢 迎,而这件事只是这一系列事件中最突出的表现罢了。我这词条只是把米哈游这种铺天盖地的话语权在过程方面展现出来罢了,真写起来即便到现在也不一定能写完,毕竟米哈游这家在看不见的同时,还能干出更多恶心事来。
  2. 现在可以明确知道的就是这次事件直接导致了鹰角官方有了建立社区和二创激励的计划了,之后就是泰拉探索协会了,并且会加大和b站的合作推流。这些信息都是鹰角的茶话会后一位二创UP主到鹰角总部,问那边的运营一小时得出来的消息。要知道茶话会实际上已经是直接面对面了,更不用提后面的了。这已经算是超出常人预料了,毕竟之前最多能见到的是米哈游的商单——但是常人能分清楚米哈游的商单和米哈游游戏的二创吗?再退一步来说,就在我写这东西的时候,已经有一位B站UP主解封了,以2000万和高度封闭的代价,许多人的抗议竹篮打水一场空。这后面还是话语权的争夺,更是实力的较量。或许有人对此感到很悲哀,但事实就是如此,商战就是暗流涌动。平常玩家就只能被迫卷入风波中。以前经常做二创的人不适应新时代的话就会被新时代抛弃。--毋能忘却的记忆讨论) 2021年12月10日 (五) 02:03 (CST)
顺便再说一下啊,如果你们真的选择删掉这个页面的话,记得删掉之后把Bilibili/争议和影响及子页面,{{bilibili}}中的重大事件一栏,还有8.17FGO玩家入驻B萌事件删掉。我这个条目只存在了三个月,但这些条目的存活事件少则几个月,多则基本能追溯到2013年。就像我上面说的,“文化是人创造的,文化又影响着每一个人。”,要是没这些条目的话,这种对于争议话题的环境是建立不起来的,这个条目也会因为没有这种土壤无法存在的。--毋能忘却的记忆讨论) 2021年12月10日 (五) 16:39 (CST)
您需要列举对作品本身内部或中国游戏业界产生的影响,而不是对作品的所属公司的产品宣传产生何种影响。—— ほしみ 2021年12月10日 (五) 02:07 (CST)
(×)删除 ,如果保留,那理应同理保留2021年12月7日NGA原神版块米哈游账号安全事件(备份于User:Violett/2021年12月7日NGA原神版块米哈游账号安全事件),@毋能忘却的记忆您觉得呢?--Violett讨论) 2021年12月10日 (五) 02:09 (CST)
我单纯就所谓「跟着闯红灯」问题发表意见:存废讨论并不总是可以「同理」。尤其是事件条目,不同事件规模、影响相差悬殊,因此尽管都是NGA相关事件,一篇条目获得保留,不代表不能删除另一篇条目。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 02:36 (CST)
我没有明白您的意思。既然都不符合萌娘百科:收录范围,为什么不能同时予以删除?如果对此条目予以保留,那必定是遵循了萌娘百科的某种规范,又何来“闯红灯”一说?--Violett讨论) 2021年12月10日 (五) 02:44 (CST)
个别事件是否符合收录范围,有赖社群决定。援用他例可行,但不代表要「照办」。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 04:26 (CST)
社群决定社群规范,再按照社群规范来决定词条去留,而非社群直接毫无根据决定不符合社群规范的词条去留。--Violett讨论) 2021年12月10日 (五) 11:03 (CST)
社群确实就是根据规范来决定条目去留的,不然用骰子嘛( —— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年12月10日 (五) 19:28 (CST)
并不满足萌娘百科:收录范围。--Violett讨论) 2021年12月10日 (五) 21:37 (CST)
所以我已经说了,我单纯就所谓「跟着闯红灯」问题发表意见而已。此条目不符合收录范围是事实,但这与我的发言主轴完全没有关系。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年12月11日 (六) 01:16 (CST)
(×)删除 ,不认为创建者有任何中立客观撰写的想法,不如再来一次“大局为重”,反正自己都不觉得写的东西适合收录。--Ether讨论) 2021年12月10日 (五) 08:36 (CST)
顺便,条目创建者已经光明正大使用模板:Infobox Military Conflict来表述这一事件,那么就跟随创建者转换一下视角,这就是战争史,但是命名却是2021年6月7日NGA明日方舟版块被迫投降事件。洋洋洒洒从3月写起,就为了写一个战败投降事件。这到底是史官还是反战还是反战 呢?顺便从近日新加入的内容来看,挑在近日修改内容无非是NGA又有了新的“Military Conflict”,这是要制造三战口实不成,还望“大局为重”。--Ether讨论) 2021年12月10日 (五) 09:03 (CST)
(×)删除 我认为此事件未对ACG行业产生足够大影响,不在收录范围内。另,我强烈反对U:Violett这种威胁一般的行为,不要为了表达观点而扰乱百科。其他条目或者类似条目是否存在不宜作为新条目是否可以收录的理由,况且这两个事件的影响大小也并不一致。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月10日 (五) 09:30 (CST)
不认同您的威胁说法。我的诉求从一开始就是删除此类主空间条目。--Violett讨论) 2021年12月10日 (五) 11:03 (CST)
@Violett关于收录范围补遗的提案汴京,正好是个大难题呢。 あめろ 讨论 2021年12月10日 (五) 17:13 (CST)
已赴汴京。--Violett讨论) 2021年12月10日 (五) 23:04 (CST)
(×)删除 不够知名,而且对萌娘百科运营安全有潜在威胁。 あめろ 讨论 2021年12月10日 (五) 10:01 (CST),修改于2021年12月10日 (五) 10:09 (CST)
(×)删除 切记,不要以编辑争议性内容为乐,不要把创建和编辑条目当做某种“手段”,萌百向来不适合这样。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月10日 (五) 10:12 (CST)
(…)吐槽 观看了该条目的历史之后,我甚至觉得这样子写条目值得一个封禁。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2021年12月10日 (五) 13:37 (CST)
(×)删除 注意,ACGN爱好者的社区内容可以使用有限的文字简单地宣告一次。但不可以为相关观点、立场进行论述。此外我个人认为,“但这是真实的”不是将相关内容写入萌百的充分条件。--爱吃面包的Hooonooka讨论) 2021年12月10日 (五) 12:41 (CST)
(×)删除 无言以对。--由使用者乐然)撰于 2021年12月10日 (五) 12:57 (CST)
(×)删除 并不属于ACG领域之知名事件,且其后续影响也并不足以达到值得收录的程度。另,关于萌百的争议事件收录标准将在近期有所变动,还请相关编辑者注意。--Vcfch843875618讨论) 2021年12月10日 (五) 13:47 (CST)
(×)删除 很明显的“玩家社区等粉丝内容”,而且就“事件”来讲不论知名度还是影响力都不怎么样——北湖3讨论) 2021年12月10日 (五) 15:09 (CST)
(×)删除 我今儿个问了一圈都没人听说过这件事--P. W. T. 2021年12月10日 (五) 17:31 (CST)
(×)删除 我都不知道这种往萌百里倒垃圾的坏文明是谁起的头,是时候遏止一下了。搞不好b站争议都应该处理了…… Hamon002讨论) 2021年12月10日 (五) 17:37 (CST)
(×)删除 总觉得有些人以为NGA板友是能对业界乃至世界产生多大影响的那根葱无言投下。——このLegend frogガンバラナイト 2021年12月10日 (五) 20:26 (CST)
(×)删除 作为明日方舟忠实玩家,我只能说,完全没有听说过此事件,自然也就不认为此事件对ACGN圈有什么影响。——From千夜单推人 贯井羽优的草莓胖次讨论·贡献) 2021年12月11日 (六) 00:52 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月14日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
处理人留言:
即将删除———— ほしみ 2021年12月10日 (五) 21:10 (CST)

关于增加 萌娘百科:管理员 萌娘百科:巡查姬 页面“权限”内容的建议

在萌百关于维护人员的页面里 萌娘百科:管理员 萌娘百科:巡查姬 的页面 没有像萌娘百科:行政员 萌娘百科:脚本编辑员 萌娘百科:界面管理员 那样 拥有具体的“权限”段落 故提出建议 希望加上 以便相关维护人员以及所有用户知悉

比如在我的印象里 “挂删”是一个巡查及以上职位拥有的而一般用户没有的“权限”

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月10日 (五) 14:24 (CST)

Special:群组权限,请 --在讨论页安家的花落丿天使疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月10日 (五) 14:27 (CST)
Special:群组权限页面的事项当然应该也分别写在相关页面以方便知悉 重复及过长则应该有跳转引导
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月10日 (五) 14:49 (CST)
今天晚上那个快速提案的提案应该就过了,你可以发起提案申请修改方针,添加这个跳转链接,只要投票通过你的想法就能成为正式方针了,在这里吵没有啥用。方针的修改是需要走程序的。 --在讨论页安家的花落丿天使疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月10日 (五) 15:01 (CST)
问题已答复。
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———— ほしみ 2021年12月10日 (五) 14:39 (CST)

我建议将手榴弹手雷(游戏术语)合并

我的理由是:这两个条目内容高度重合。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的备用账号 2021年12月3日 (五) 12:37 (CST)

( ¡ )题外话 以下全程题外话,因为我不知道萌百内该怎么处理,并且我对军事名词也不熟悉
单纯按照这两个标题来说,两个页面描述的东西在现实中实际上是同一类武器的名称。一般来说,我们将带有木柄的手榴弹按原名称呼,而将卵形和桶形手榴弹称为手雷。
刚刚阅读了这两个条目的内容,貌似手榴弹是单纯介绍武器的现实原型(分类加的是武器),而手雷(游戏术语)则是偏重于介绍各个游戏之中该武器的具体表现形式(分类加的是游戏术语)。我不清楚作为游戏道具和其现实原型之间是否需要合并为一个条目;如果确需合并,我估计得完全推倒然后重新整合
以上 --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月3日 (五) 14:56 (CST)

@花落丿天使我倒不觉得手榴弹和手雷是两码事。在我看来,手榴弹就是手雷,手雷就是手榴弹。不论海内外,在军事领域内,你说的两个东西只是结构上略有差别,但内核是完全一致的。

私以为,手榴弹这个叫法应是来自hand grenade,是吸收西方语言后创造的新词;手雷则是来自于中国的传统,把基于炸弹的武器都叫做“o雷”,比如埋地里的就叫地雷,下在水里的就叫水雷。同时,我查看海内外各种装备的资料时也发现,不论有没有柄,一律都叫手榴弹。也就是说,从术语的角度看,你的所谓“有柄为手榴弹、无柄为手雷”的观点应该是很民间的,虽然萌娘百科不是维基百科,我们也还是应当以术语为准,尤其是这种有它的专属领域和术语体系的东西。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的备用账号 2021年12月7日 (二) 00:05 (CST)

@Nexus Newton所以我说是“同一类武器”。具体我也是参考了B站森纳映画关于手榴弹的那两期视频的内容,并且查考了一下隔壁百度百科的内容才回复的。抱歉由于我对于术语的不了解产生的问题。还有手榴弹是grenade --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月7日 (二) 00:35 (CST)

@花落丿天使 收到。已修正。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的备用账号 2021年12月7日 (二) 00:38 (CST)

@Nexus Newton我的疑虑单纯在于游戏道具(或ACG术语用语)是否需要和它的现实原型进行合并。或许这个需要维护人员过来说说方针政策什么的... --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月7日 (二) 00:41 (CST)

@花落丿天使我不认为这有什么好疑虑的,因为别的现实原型条目都是在里面写了作为游戏道具的存在的。现在这种情况,完全是把两个部分一拆二,还把作为ACGN道具的部分当成游戏术语来对待,我认为这不合理。要不然,像什么手枪火箭筒之类的,就全都要一拆二,还把作为ACGN使用例的部分当成术语分类。

——Nexus NewtonUser:Ozpin的备用账号 2021年12月7日 (二) 03:21 (CST)

关于和平精英相关数据需要拆分独立条目的问题

原文在Talk:绝地求生:大逃杀首次发布并在此处复制。
虽然和平精英名面上是绝地求生的“手游版”,但是不论是活动运营、武器数据、文本内容甚至是某些游戏机制都跟PUBG Corporation官版有很大出入,合并编写时就会出现内容冲突。
而且同时保留PUBG Corporation官版内容和腾讯的和平精英内容,会导致一部分文化水平欠佳的编辑者因看不惯他人编辑而引爆编辑战争,本就对非法编辑深思熟虑的萌百娘提高了批量访问的成本,对其他人的浏览造成麻烦。
拆分数据到和平精英还需要考虑到把和平精英(关闭重定向跳转)的重定向去除并重新添加内容,因此需要投票以征求意见。

在本人的签名以后,输入 {{同意}}、{{反对}}、{{弃权}} 中的一个参与投票并附上你的电子签名。

✏️李皇谛💬留言/📝记录)🕓 2021年12月6日 (一) 23:45 (CST)

投票不能替代讨论,请注意讨论方式 —— ほしみ 2021年12月7日 (二) 00:20 (CST)
(…)吐槽 我并不觉得单纯提出问题和发表见解后,不等待其他编辑者讨论出一个共识就可以直接定调(当然我只是说说,我也没有权力干涉讨论内容)。至少需要等待熟悉该专题的编辑者过来发表下观点吧? --花落丿天使→疮痍之路File:残机素材.pngxFile:Bomb素材.png冷清茶舍 2021年12月7日 (二) 00:31 (CST)

关于条目的“自创建”与“自编辑”的疑问

最近我看到了一些由条目描述对象或条目描述对象的作者创建的条目。尽管这些条目符合收录范围,评论区也有一些质疑的声音。我也看到了一些由虚拟UP主等收录范围内的人物/角色创建并使用的账号。随着萌百的知名度逐渐提高,一些在收录范围内的人物会来到这里进行编辑,或者相关整活等。

标题中“自创建”的概念已在上文提到过,“自编辑”则指条目描述的对象编辑描述ta自己的条目。

以下是几个问题:
  1. 尽管目前的方针似乎没有明文规定是否允许“自创建”“自编辑”,这类行为目前是否被社群所认可?
  2. 如何能够保证进行“自创建”与“自编辑”的用户是否知晓站点方针以及如何使用wikitext进行编辑?
  3. 如何能够保证描述对象在“自编辑”时保证内容中立性?
  4. 乃至快进到……此类“整活”行为的扩大是否会影响条目乃至专题的整体质量?

我也想过创建自己的原创角色的条目,他们有独立的形象与设定等,虽说还没有正式立绘,理论上符合收录范围。但在(主)名字空间“自创建”“自编辑”的行为似乎不被社群所认可,包括我在内的其他一些用户选择把自己的作品搬运到自己的沙盒进行介绍。

我可能说得不是很完全。--Nait_Talk 2021年11月30日 (二) 18:33 (CST)

只要内容符合方针,就是没问题的,创建者是谁并不重要。——From 月_樱_雪 (讨论) 2021年11月30日 (二) 18:42 (CST)
(:)回应 建议阅读萌娘百科_talk:讨论版/权限变更/存档/2021年11月#来自user:北湖3的提问--北湖3讨论) 2021年11月30日 (二) 20:11 (CST)
  1. 不管谁来写,都是普通编辑者,不应该有什么认可不认可的问题;
  2. 既然愿意编辑那就默认他们都知道。不知道怎么用wikitext的时候大部分人应该都会主动找教程,至于方针,方针已经是底线了,我个人相信他们不会有那么容易踩雷,真踩到雷了也不应是有意试探,到时候我们把烂摊子收拾掉再加以提醒就可以了;
  3. 这个没法保证,只能一个个清,然后讨论页提醒;
  4. 这个无法避免。我见过有好几个把自己的条目写的不成样子的;
  5. 至于阁下的原创角色,内容符合方针的话放主名字空间完全没毛病。
—— 冬月下的二重奏 LUO1P 2021年12月1日 (三) 01:44 (CST)
随着萌百知名度的提高,一些条目已经被条目描述对象或其作者巡回,现在也出现了条目描述对象及其作者参与编辑的现象。这种现象有利于让更多人知道萌百,进而让更多人参与建设萌百(我记得我是因为看到了关注的一位UP主巡回了自己的条目而接触萌百的),有利于萌百的可持续发展。
萌百也有同时是收录范围内人物与作品作者的编辑者,他们为萌百做出了一定的贡献,其中的一些已经作为人物等被收录,这是符合方针的,社群内似乎也没有异议。虽说把自己收录进去什么的有些羞耻……
上文已经提到过“自创建”“自编辑”行为在符合方针的情况下,是没有问题的。但最近的一些“自创建”虚拟UP主条目质量堪忧,不排除他们的动机包含拓展平台与获取流量等,其编辑的目的似乎也只是为了“整活”(注)该段恶意揣测成分较多,再加上上文前辈提到过的收费编辑等问题及其作为公众人物进入萌百后产生的效应(上文提到的吸引新鲜血液或者引来小鬼狂欢),我在此类条目的评论区中看到了一些质疑。
萌百本质上是百科类网站。尽管评论区等功能赋予其一定的社交功能,用户良好的编辑质量与一定的贡献更能得到其他用户的肯定。--Nait_Talk 2021年12月1日 (三) 12:53 (CST)
其实不只是自创建条目,管人这边新条目低创率一直很高。具体是什么用意……谁也讲不清。—— 冬月下的二重奏 LUO1P 2021年12月1日 (三) 13:03 (CST)
感觉可能是水平不够的新人创自己的推?(…)吐槽 感觉就算B站UP主那边的新建条目质量也比管人强点,毕竟没管人那么高的打回率,甚至还出现过小约翰可汗这种不在收录范围内的高质量条目(( ¡ )题外话 可汗据说要做P社游戏实况,到时候可能又要搬回来)--北湖3讨论) 2021年12月1日 (三) 23:03 (CST)
萌百有质量过关的“自创建”条目,也有如上文提到的几个“自创建”虚拟UP主条目一样,质量不过关的。既然内容符合方针,那么应该着手提升质量。
虽说这其中有我的个人恶意揣测成分,最近进行“自创建”的虚拟UP主的编辑动机也似乎只是为了“整活”(编辑过的条目几乎只有“自创建”的条目之类)与拓展粉丝平台。如果真的是这样,他们可以去别的社交网络拓展。--Nait_Talk 2021年12月2日 (四) 13:02 (CST)
我个人不支持也不建议驱逐任何整活还是什么的编辑者,只要符合方针、质量过关,应收俱收,不必拒绝。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月2日 (四) 13:38 (CST)
(+)带条件同意 应收尽收的同时宁缺勿滥。只要质量过关且符合方针,还是可以“自创建”与“自编辑”的。
以及如果他们来到萌百的目的只是为了拓展粉丝平台,萌百本质上是一个百科网站,显然不适合作为进行官方与粉丝之间互动等活动的平台。他们当然可以在萌百活动,但更适合在其他有利于他们与粉丝互动的社交平台拓展。
当然,也有一些同时作为虚拟UP主等身份活动的编辑者为萌百做出了一定的贡献。
我也支持公式巡回条目与创建质量过关且符合方针的条目。--Nait_Talk 2021年12月2日 (四) 18:21 (CST)
我觉得拓展粉丝平台也无妨啦…萌百本身的性质就注定不适宜与粉丝互动。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月2日 (四) 21:32 (CST)
但愿他们可以意识到这一点。--Nait_Talk 2021年12月8日 (三) 12:50 (CST)

发起对迫害/遭到迫害的人物的存废讨论

在经过了一些前期讨论和与一些用户进行交流之后,现发起对该页面的存废讨论。
我要求删除该页面的理由如下:

  1. 该页面不符合MGP:收录范围中的任意一条
  2. 该页面的大部分举例已经脱离了“迫害”的本意,成了纯粹的梗的堆积
  3. 该页面大部分梗缺少有效的解释,圈外人完全是一头雾水
  4. 该页面与已有页面存在大量重复内容,如果是单独的成句和梗,则已有专门的页面进行阐述;如果是人物相关梗,在各人物页面已有详细介绍,无需重复;

综上,我认为该页面应该被删除。
在此征求各位的意见。无论反对或者支持都请叙述理由,“页面已经存在很久了”或者“存在类似页面”个人认为均不是可以被接受的保留理由。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月29日 (一) 20:47 (CST)

(+)支持 以上理由,我也认为该页面应当被删除。--P. W. T. 2021年11月29日 (一) 20:52 (CST)
我想听听条目主要编辑者们的意见。-- Wrong Scenario (讨论·贡献) 2021年11月29日 (一) 21:00 (CST)
(=)中立 (…)吐槽 重要的是游戏区和漫画区的迫害内容太多了,我曾打算独立开个区呢--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年11月29日 (一) 21:16 (CST)
@暴走的喵兵卫理由并不成立,因为这些梗各作品和人物页面有写,另外我的几点质疑您能否回应一下,或者至少回应一下这个页面为什么在收录范围。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月29日 (一) 21:33 (CST)
重复一遍在前期讨论里的意见:(+)支持 ,不过可能的话可以通过移动到某个非主空间页面保留这些内容。往好了想说不定这次处理会给站内类似这种的列表罗列条目指明处理方向,最好能写进编辑指引之类的( Hamon002讨论) 2021年11月29日 (一) 21:18 (CST)
(+)强烈支持浊华的理由,另我认为本页面完全是在单纯的罗列人物,并无实际意义,如想记录应至人物对应的条目而不是这里。——From 泠佛. (讨论) 2021年11月29日 (一) 21:41 (CST)
(=)不支持删除 这个页面对于想认识不同条目的人来说是一个宝贵机会(?),但很显然不适合放在这个位置。
我认为应该移到用户页之下,但鉴于目前的规定,这个操作并不符合方针……--By CHKO (Talk) @ 2021年11月29日 (一) 21:42 (CST)
(+)倾向支持找个理由(主观性过强之类)打回创建者用户页?实际上我是很清楚这个条目怎么来的:最早其实就是在“迫害”条目底下说明什么是“迫害”(还有天国的“迫害名人堂”模板),结果越写越多就只好拆分出来,而且之前实际上也被整改过(比如删除hololive、非人物、不在收录范围内的人物和角色等内容)。--北湖3讨论) 2021年11月29日 (一) 22:17 (CST)
(=)中立 这个条目的初衷,是不是类似于维基百科的zhwp: 维基百科:维基志异?--爱吃面包的Hooonooka讨论) 2021年11月30日 (二) 02:59 (CST)
@Hooonooka那是MGP:萌百志异。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月30日 (二) 15:09 (CST)
(-)反对 理由如下:
  1. 该页面的内容是主页面的一部分,因为太长被拆分了出来,联合主页面才是一个完整体,不应该被单独对收录范围进行判断。
  2. 列表本来就是对某个范围的事物整理到一起并对单一项目进行主要概括,必定会与其它页面有重复。上文提到"大部分梗缺少有效的解释",如果没有这些重复内容,那么解释就会更少,更让人一头雾水。
  3. 并且,还包含很多红链,被看到时可能会引起注意,甚至对其产生兴趣,说不定就因此而创建了这些页面,这对萌百整体的建设存在积极作用。
虽然该页面存在一些问题有待改善,但不至于这样就被删除。--梦吉 don't cry  💬💬💬   2021年11月30日 (二) 08:26 (CST)
  1. 恕我不能赞同子页面应当与主页面联动判断的观点,它如今变成另一个垃圾场恰恰是因为被拆分的结果,而且拆分出来的内容究竟符合哪一条收录范围?
  2. 在其他条目已经详细阐述的内容,为什么要建立列表?这些内容简直就是对其他页面的部分章节进行概括然后往这里一丢的结果。
  3. 页面包含很多红链对萌百建设存在积极作用,这个观点在我看来和“具有潜在价值而收录”一样奇怪。MGP:条目创建请求尽是红链,有人去看、去建吗?——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月30日 (二) 15:22 (CST)
(+)中立偏支持 本质来说这个页面本质来说就是为了跳脱列举数量的限制而被创立,花这么大页面只作为列举确实有点浪费,个人认为可以加一个“迫害”的人物分类,这样的话分类页本身就能提供 迫害名人堂 的既有功能而不必考虑过多关于其定义本身的问题。
此处仅列举几位具有本萌属性的典型人物作为示例。
Moegirl is watching you.jpg
此处列表只是列举具有本萌属性的几名典型人物(注)作为示例。
请不要向本列表大量添加、罗列人物。
(…)吐槽 另,迫害这个词本身的界限实在是过于模糊,如何给出一个更明确的定义也是问题之一。--原明园讨论) 2021年11月30日 (二) 08:50 (CST)
不知道您是否了解分类:列表及其意义。--梦吉 don't cry  💬💬💬   2021年11月30日 (二) 09:22 (CST)
存在类似页面不是保留此页面的理由。况且其他列表是依据收录范围进行收录,我不知道此列表依据什么存在。甚至页面分类都只有一个“列表”,是为了列表而列表吗?——From 引梦者浊华(讨论) 2021年11月30日 (二) 15:22 (CST)
上面有编辑者提到,这里是本来就是迫害的一个章节,“因为越写越多”而被拆分出来。然而类似于{{经典人物列表提醒}}的含义,这一章节本应只列举经典的此类现象,而不应将所有的“迫害”一股脑塞进来,毕竟几乎所有虚拟角色和现实人物都能有那么或多或少的迫害点。因此,我的(☩)意见 是这一块儿应该回归本意,只在主条目的章节中列举一些经典的,并控制一下数量;而不是“因为越写越多”就搞无谓的过多举例。——C8H17OH讨论) 2021年11月30日 (二) 10:34 (CST)
(~)补充 顺便请大家回想一下为什么T:Persecute_top被删除。——C8H17OH讨论) 2021年11月30日 (二) 10:36 (CST)
收录标准模糊,不应独立成条,理当直接删除,或用分类取代。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年11月30日 (二) 11:34 (CST)
(+)中立偏支持 事实上上述所列举的第一条理由“不符合收录范围”在这次事件中已经可以充当一票否决权行使了...(不过第2~4条理由可能有失偏颇,因为主观性太强,且对于“梗的收录”等问题其实是见仁见智的)。
正如梦吉不哭与C8H17OH所述,由于分类:列表的存在,且这些内容本身也存在一定的收录价值,直接“一刀切”作删除处理并不妥当;然而倘若被存放在主名字空间的话,也着实需要经过整改与精简,否则其根据有关规定其确实应该从主名字空间移走(如果最终决定要将其移走的话,也希望这些内容能够在主名字空间以外的地方得到妥善保存与索引)。—— 董家军集合 2021年11月30日 (二) 12:17 (CST)
(…)吐槽 感觉有必要把那个胎死腹中的“网络迷因和鬼畜素材编辑组”给重新提出来了。毕竟又要涉及热度之类的主观判断。--北湖3讨论) 2021年11月30日 (二) 18:25 (CST)
(+)支持 迫害本身就是一个主观概念,各编辑者很容易对其中人物的收录产生不同意见;其内容完全可以合并至对应角色或作品的梗中。实现方式可以通过引入Category:有梗的角色等分类来代替此列表的功能;对于梗较多的角色或作品可以单开二级标题或子页来列举,较少者可以写于简介或相关内容中。——bob1301讨论) 2021年11月30日 (二) 15:39 (CST)
或许可以将其他涉及到主观列举(我不知道还有哪些)或过度列举(东京(地点)内涉及列举的三个二级标题)的内容通过分类方式一并处理。——bob1301讨论) 2021年11月30日 (二) 15:45 (CST)
感觉这个“东京”是使用例太丰富了,根本不知道用哪个好。(&)建议 把“真人影视剧”部分非ACG作品改编的部分删除估计能精简不少。--北湖3讨论) 2021年11月30日 (二) 18:25 (CST)

(&)建议 作为写过此条目编辑前提示的主要编辑者,我已经加以提醒“尽量加入典型人物”。如果现在需要大量精简整改的话可以接受,比如可尽量保留足以出圈的梗及相关角色,其他则可酌情考虑处理;对于各种迫害梗的罗列、由来、说明等,人物有条目的优先放条目,没条目的应当尽量在此页说明,作为临时措施,待有条目后便可移动这些内容。

但是无论如何,(-)反对 一刀切,无论是立即全删还是立即存废。—融合者(Myxer)Q0A - ~ 讨论 · 贡献 ~ 2021年12月2日 (四) 06:36 (CST)
(+)倾向支持应当仔细审查一下,哪些是真正的迫害,哪些只是梗,哪些是黑料,然后划分成若干个部分。关于同一个作品的相关迫害或梗,可以考虑单独建立页面系统介绍。--Great designer讨论) 2021年12月2日 (四) 12:36 (CST)
(+)支持 (▲)同上 确实应该保留相当一部分流传较广的(比如无头学姐诚哥死得早之类)来说明什么是“迫害”,但很多仅在某一领域内流传的梗最好的办法其实还是单独给该领域的梗建一个列表:包括已经出现的Minecraft/梗虚拟UP主/梗明日方舟/梗军事梗之类,还有可能会因该条目存废而出现的东方Project/梗歌声合成/梗之类,而且之前体育梗铁道梗的创建也跟该条目删除ACG无关内容有一定关系。——北湖3讨论) 2021年12月2日 (四) 23:03 (CST)

讨论已经发起将近五天,收到的意见也不少了。
其中9人倾向支持删除此页面,3人倾向反对,另有不少用户建议打回或者重写本页面。
就目前来看至少多数人认为需要对此页面采取措施,我个人比较赞同辛醇的建议,计划迫害页面重新列举部分具有代表性的例子,同时对此子页面作删除处理。
我希望该页面的主要编辑者@Q0A,或者更多的主力编辑能协助挑选出这些经典的例子,以我个人的浅薄见解显然不能做一个完整的阐述。
另外我觉得加分类并不是一个很好的主意,分类树已经很混乱求求不要再塞奇怪的分类进来了——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月3日 (五) 20:36 (CST)

待我先备份一下原页面中感兴趣的内容到用户子页面里去,必可活用于下一次。融合者(Myxer)Q0A - ~ 讨论 · 贡献 ~ 2021年12月4日 (六) 04:01 (CST)

在私下交流中有部分用户希望能对该条目的举例出台规定加以限制,我希望能听听各位的想法,有没有什么比较好执行也比较清晰的限制方案。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月7日 (二) 13:56 (CST)

首先是被官方正式使用的迫害内容(如明日方舟的凯文、生化危机的吉尔三明治、炉石传说的我是只龟等)可以保留,第二是有重大影响的(如三上真司的砍头或九头蛇)可以被保留。--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2021年12月7日 (二) 14:08 (CST)
@暴走的喵兵卫官方迫害当然可以写,但是重大影响该怎么界定,要有致敬和模仿?还是别的?——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月9日 (四) 17:36 (CST)
说实在,萌娘允许原创研究的风气让此类条目的收录标准相对不好拿捏,不过我个人认为至少官方迫害案例应该是可以保留吧,如果没有太多的话。—— Eric Liu 创造は生命(留言 2021年12月7日 (二) 20:04 (CST)

Cover中国负责人石事件的存废探讨

个人认为本条目不具备收录范围中所规定的“ACGN文化中的知名事件”这一条件,且本事件在hololive中已有简略记载,故希望能重新讨论本条目的存废问题。——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月3日 (五) 23:19 (CST)

此处原由TsanconBYin[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年12月4日悬挂的、类型为“问题已解决”的 MAR 因“要重启讨论”已被TsanconBYin[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2021年12月5日移除。请您在本模板下方继续讨论!
讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2021年12月8日凌晨) 存档;U:TsanconBYin的留言是“已决定删除”
(+)支持 个人认为这个没必要单建条目。——单推人一位史蒂夫 讨论·贡献 请问您要单推一只小浣熊吗? 2021年12月5日 (日) 00:39 (CST)
( ? )疑问 看了一下其他虚拟UP主相关新闻事件,我对于所谓"知名事件"这一词定义感到疑惑,比起该条目,应订立更详细的收录标准而非个人认知判定。且距离该事件已经过了一定的时间,事件发生当下的讨论度或许能达到所谓知名事件的收录标准,但随着时间的经过,也无法再度判断当时的讨论热度,如今要以个人观感判定是否收录我表示疑问。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月6日 (一) 01:01 (CST)
首先虚拟UP主本身就是一个游离于传统ACGN边缘的概念,所以在重要性的判定上应当适当严格一些。石事件固然有着比较唬人的一面(毕竟京阿尼火灾刚发生就有人急着献祭自己直系亲属),但是最后结果也只是公司上层人事变动,对艺人的影响微乎其微,更不提外部影响了。——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月6日 (一) 11:49 (CST)
知名度、重要度、影响的范围、时间...等等,的确都是影响收录的标准项目,该条目以事件发生后两年,结果论来看的确是公司内部事件,重要度低,影响时间低,但就内容经过和当下发生的事件影响范围和知名度的确是足够的,其中包含了中国字幕组金流问题、艺人骚扰问题以及掌握面试及操纵直播内容等,虽说最终结果是被证实为不实指控,但其中还是造成了多个字幕组在当时罢工并进行澄清等立即影响,在NGA上也有着400页的讨论热度纪录。事件条目的目的就是为纪录事件的详细内容,过于严格的收录标准会造成主条目的纪录内容过于详细造成不正常的比例,或过于简陋造成无法正确判读事件内容等,应先完善事件的收录标准再回来进行存废探讨,目前该条目的内容质量和充实度让我倾向保留。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年12月6日 (一) 15:36 (CST)
鉴于此,我考虑一下重新评估这件事情的影响。——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月6日 (一) 19:55 (CST)
请求被搁置。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满10日后 (于2021年12月21日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月10日 (五) 11:22 (CST)

关于"唐可可的诱惑"

目前此条目( https://zh.moegirl.org.cn/User:NHJR/%E5%94%90%E5%8F%AF%E5%8F%AF%E7%9A%84%E8%AF%B1%E6%83%91 )被移至创建者用户页面下挂删,理由是"不在收录范围内"。但参看"文字收录范围"条目,其中并没有明确针对此类(通过剪辑配音来创作的)同人作品收录范围的明确。且同类作品(深井病配音版lovelive 奥尔加live等)均被收录在萌娘百科中。因此申请恢复条目"唐可可的诱惑"。——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由姓氏是个毛讨论·贡献)于2021年12月4日 (六) 00:23 (UTC+8)添加。

参阅当时的存废讨论:萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2021年11月#关于页面唐可可的诱惑。另外发言时记得签名。——C8H17OH讨论) 2021年12月4日 (六) 00:30 (CST)
关于你提出的两条共九个小点来作为收录标准咱没异议。建议写入"文字收录范围"条目。但那次讨论已经是二十多天前的事了,据现在的情况来看:2.2 2.3满足。1.1疑似满足。||2.2:唐可可的诱惑 中的台词已经形成文字迷因,在星团相关视频(包括星团动画,鲤鱼的睿站官号等令人不适的地方)都有出现。因为劲头太大,原作者曾停更十天左右。||2.3:尽管规模和流传度都不高,但已经出现了各种二创作品。包括主题曲无法原谅的翻唱/奏(存在争议),同人绘画作品和利用唐诱的音轨进行剪辑(用唐诱的方式打开寒蝉)等。||1.1:为了使剧情自洽,作者在第四集中将幼年小千和幼年加农的瞳色修改为蓝色。--姓氏是个毛姓氏是个毛讨论) 2021年12月4日 (六) 06:26 (CST)
关于1.5 1.6 2.1
1.5:第三集中使用了bb素材1.6:本系列到目前共有四集,故事逻辑自洽,人物形象鲜明,而全部画面均出自原作,技术力真的很高了2.1:目前四集总播放量为240w,单集最高播放量95w--姓氏是个毛讨论) 2021年12月4日 (六) 06:48 (CST)
虽然我到现在还没看这部二创,不过目前来说我不否认即使仅从迷因角度来看,它也已经达到了相当值得关注的程度。事实上上次讨论时我也有“先暂缓收录,看下后续发展”的想法,毕竟对迷因性的事物我们经常这样处理。目前来说我的态度是(=)不再反对作为二创作品/迷因收录;同时我依然维持此前对“同人动画”定义的论述和对网络视频收录标准的建议。——C8H17OH讨论) 2021年12月4日 (六) 16:21 (CST)
是不是应该到萌娘百科 talk:讨论版/操作申请正式请求?—ɪᴎↄʜɜɪ 2021年12月4日 (六) 22:53 (CST)
没支持票有点慌...--姓氏是个毛讨论) 2021年12月4日 (六) 23:00 (CST)
作为条目编写者之一也是希望转正的,我朴素地觉得为好作品留个条目是应该的。--DQtql123讨论) 2021年12月5日 (日) 0:44 (CST)
(+)倾向支持既然形成了一定的迷因,那我给个弱支持吧——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月5日 (日) 18:51 (CST)
虽然由于一些众所周知的原因某些维护组可能对我有意见,既然一直有人推动这个条目转正,作为条目原创建者总归还是要来说几句:1.是否属于同人动画作品我不置可否。2.个人认为作为迷因应该是够了,甚至可以考虑挂个适度玩梗。——NHJR 2021年12月6日 (一) 15:43 (CST)
鉴于到目前为止仍然没有明确反对意见以及维护人员意见,我决定把页面重新移动回主名字空间。——NHJR 2021年12月10日 (五) 21:04 (CST)

关于举办2021年条目及页面大赏活动的设想

嗯,我也不知道该发哪个版了,大概算不上方针政策,就发这里来了。

活动的想法见:User:C8H17OH/Essays#设想:萌娘百科:活动/2021年页面大赏_-_2021.12.9。在维护组内部征求意见时收到了比较大的争论,也想看看社群对这个有什么意见想法。

本身我不太经常快速推进事项,因为这个要办的话可能离得比较近了所以才快速地提出设想,如果争议比较大或者不太方便举办的话很可能会放弃,而且我也不一定有时间搞,所以总之请不要抱有任何期待()

当然如果有任何意见建议(尤其是反对或质疑的意见)请尽情提出,感谢~ ——C8H17OH讨论) 2021年12月10日 (五) 22:16 (CST)

(-)不支持 当初废弃条目评分制度就是因为萌百条目特色各异为了不想给条目分三六九等。 Hamon002讨论) 2021年12月10日 (五) 22:18 (CST)

(-)不支持 首先,搞评选/变相评选会挫伤部分用户的积极性;其次,会出现不论是否合适,就盲目照搬“优秀条目”格式的情况;最后,对“优秀条目”本身的相关编辑可能会因此“故步自封”,以至其最后缺乏进一步创新乃至时效性。--Qaolp0 with nightmare (讨论) 2021年12月10日 (五) 22:27 (CST)

(-)不支持 全站性的话,算了吧。—— ほしみ 2021年12月10日 (五) 22:37 (CST)

(-)不支持 之前专题的提案想搞优质条目的时候我特别查过之前站内对类似活动的意见,确实有不少反对声音,例如例如关于专题的“优秀页面”关于提高条目质量的办法User:殒恒原罪/编辑启示录等。除了上述User:Hamon002User:Qaolp0提到的观点外,类似的评选是否会让编辑们过度内卷忘记初衷,以及是否会导致无意义的编辑战或过于扯皮的争论,也是值得担忧的事情。——Sirogohan讨论) 2021年12月10日 (五) 23:43 (CST)

关于创建程序员、程序设计相关条目、模板符不符合收录范围的疑问

就我的个人判断,这些应该是符合收录标准的,一方面程序员、程序设计的梗本身与游戏、科幻等ACGN范畴有明确联系,并且我记得在部分ACGN作品中有neta,比如二进制战争,就我的观察现在萌娘上的程序设计梗、萌娘化等少的可怜且分散,因此我希望像铁道梗那样收录一系列零散的条目。不过看到OI收录存疑,这……

另外,如果真的要创建这种条目,叫什么好呢?程序梗?程序设计梗?在程序员条目下加一个子页面"程序员梗"?还是进一步扩展,加入部分硬件梗,变成“IT梗”?希望大家能提提意见。——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由Higbattleship讨论·贡献)于2021年12月14日 (二) 14:03 (UTC+8)添加。

@Higbattleship,确实在御宅族文化和网络文化有相关应用,可以收录。但你写的信息技术梗##(多为二进制相关)这一节,完全可以简要介绍“数据类型与溢出”,同时列举相关的neta,而不是挨个解释这32767、65535、2147483647……这一大堆无聊的东西。
另外你说到的“与游戏、科幻等ACGN范畴有明确联系”“在部分ACGN作品中有neta”我也没在条目中看出来,希望你能够补上。
总之萌娘百科不是万物百科、萌娘百科不是梗词典 あめろ 讨论 2021年12月15日 (三) 01:31 (CST)
还是建议写成原型类条目,作为梗的话流行度存疑。 あめろ 讨论 2021年12月15日 (三) 01:50 (CST)
@Higbattleship请注意在讨论区发言后使用~~~~进行签名。
关于你的问题,我的看法是:只要与ACGN密切相关的事物都可以写成条目,这其中包含的一层意思是,条目应该体现出条目介绍的主体与ACGN的密切关联。我建议在编写条目时,首先把事物与ACGN密切相关的部分写好,再去写对事物本身的描述(当然,没有对事物本身的介绍的条目肯定是不完整、不合适的)。
回到信息技术梗这个条目,目前这个条目中,信息技术梗ACGN的关联是通过信息技术这个中间媒介串联起来的,而缺少梗与ACGN的直接关联(比如梗在ACGN中的运用,即neta)。我们认为条目仍有改进的空间,希望看到对这种直接关联的补充,因此悬挂收录存疑模板来等待改进,而没有直接挂删页面。
希望我们的建议能够对你的编辑带来一些帮助——From 贯井羽优的草莓胖次讨论·贡献) 2021年12月15日 (三) 05:52 (CST)
(…)吐槽 感觉这种非ACG作品的梗列表的收录挺模糊的。比如体育梗铁道梗就没删,这回信息技术梗就删了,而实际上这几个都有一部分内容是单独建条目的······--北湖3讨论) 2021年12月15日 (三) 16:16 (CST)

其实我算是收到了铁道梗的启发才想着创建这个的,但是翻了一圈发现ACGN真的很少涉及信息技术和从业人员的……有的很多也是一知半解地写,三次元中程序员等从业人员的梗neta有限,所以……删了就删了吧(笑哭) 如果大家有兴趣有了解的话可以到User:Higbattleship/信息技术梗帮忙完善一下, 尽可能在满足萌百收录条件的前提下展现现实和ACGN作品中信息技术的相关梗吧(算是当公用沙盒用了)…… Higbattleship讨论

(…)吐槽 总算把User:Higbattleship/信息技术梗好好地整理一下了,还是那点,有主条目的就不用再复制一遍了……另外增加了很多中文互联网流行的硬件梗,应该算是符合收录范围了吧……--Sisem讨论) 2021年12月16日 (四) 14:17 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月22日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
处理人留言:
问题和提问人均已被解决。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月18日 (六) 01:48 (CST)

关于脑叶公司专题收录规则的讨论

在曾经CC BY-SA 3.0协议还被允许的时候,脑叶公司专题下的条目内容绝大部分都是从脑叶wiki上转载而来的。因此,在CC BY-SA 3.0协议被禁止后,关于脑叶条目的建设也进入停摆状态。但我又看了一下脑叶wiki上的内容,发现其大部分的内容都是摘抄自游戏中的原话。故此,我个人的意见是在对专题下的条目进行格式上的更改和内容的补充后,就将条目下的CC BY-SA 3.0。至于具体的格式,可以前往Talk:脑叶公司进行讨论。至于页顶模板的更改,我个人意见是在整个专题整改完毕后,再进行批量参数增加。--人间百态 2021年12月12日 (日) 09:11 (CST)

关于“引进作品原创音乐”分类的创建

这样的一类音乐作品是的确存在而且有一定的影响力的

https://ananedu.com/1230/

https://ananedu.com/1230/index2.htm

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月6日 (一) 20:45 (CST)

我寻思着您会讨论嘛,那咱们好好讨论。这次和上次的分类有区别,减少了定语,这是好的。但我觉得这个分类名称可能仍有歧义,可以讨论一下分类的命名。另外,我认为从当前这个分类内可能会有的条目数量来看,它不需要子分类。意见供参考。—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 20:55 (CST)
那你这种说话阴阳怪气处理又生硬不留余地又是怎么回事 我只是引用你的文字而已
那个“引起歧义”是什么 我是真不知道 能详细地告诉我吗
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月6日 (一) 21:05 (CST)
算了,不想纠结无意义的事情。
就事论事,目前这个词有两种意思。一是引进至中国内地的作品中本身既有的原创音乐作品,二是为引进至中国内地的作品特别创作的音乐。
另外,部分用户可能对引进一词抱有疑问,主要是引进到何地才算引进,可能并不明确。我个人不反对在萌娘百科单独使用引进这个词。
—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 21:13 (CST)
“本土化原创音乐”……我想出来这个。 あめろ 讨论 2021年12月6日 (一) 21:45 (CST)
可是我用的是“中文”,不是哪个国家哪个政权哪个单独关税区的名字
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月6日 (一) 21:45 (CST)
“中文引进”即为引进前非中文,不是“何地”的问题,是“语言”
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月6日 (一) 21:58 (CST)
你的意思是外来作品、以中文形式引进(中国内地)、歌曲语言不限,还是外来作品、引进(中国内地)、中文歌曲?—— ほしみ 2021年12月6日 (一) 22:51 (CST)
两个都不是,还是那个意思,跟“来自哪个地方‘进’哪个地方”没有关系,用语言来代替国名代替政权名代替单独关税区名,这样能避免一些敏感问题
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月6日 (一) 23:05 (CST)
是作品翻译成中文后,没有继续用原版音乐(可能是纯音乐也可能是歌曲),又重新创作了。
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月6日 (一) 23:11 (CST)
我能理解大概的意思,“引进作品引进后的原创音乐”,不太需要语言限定。但这个命名,我不好说。。。可以等等其他人的意见。—— ほしみ 2021年12月7日 (二) 00:04 (CST)
(▲)支持 あめろ 提出的以“本土化”一词来表述的方案。“原创”是个行为,实施主体是“动画发行公司”,而动画发行公司当然是有地域属性而不是有语言属性的。事实上很多本土化的中文或英文主题曲也是有地域限制的(比如中国大陆或北美),所以为了所谓的“避免一些敏感问题”硬是把所有情况都归类为“语言”那就本末倒置了。哪有那么多太敏感不敢说的东西?而“本土化”一词既可以当地域来解释,也可以当文化圈来解释,适用范围比较广。
另外既然这个分类下的条目并不十分众多,我觉得现阶段未必要加地域或语言的区分,“本土化原创音乐”足够。
另外的另外,如果还想避免是谁在原创的歧义,可以考虑“本土化特制音乐”的措辞。
( ¡ )题外话 这个概念的一种英文表述方式是“Alternative foreign theme song”,其中“alternative”这个词我一直不太会翻译,但可供参考。——Sirogohan讨论) 2021年12月7日 (二) 11:51 (CST)
翻唱也是本土化的一种,但不是原创
花仙子(歌曲)#二次创作
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月8日 (三) 11:14 (CST)
(+)支持 sirogohan的观点。翻唱不算特制可以在分类中说明,这个应该歧义不大。—— ほしみ 2021年12月8日 (三) 13:12 (CST)

(=)中立 ,我可能当时处理的有些急躁了。——「今日も一日がんばるぞい!」(沼泽讨论) 2021年12月7日 (二) 09:24 (CST)

作品是统称,包括音乐、漫画、动画、游戏、小说等很多内容。音乐是作品的其中一部分或者载体。就作品与音乐这二者的关系来说,“引进作品原创音乐”这个分类名不觉得很奇怪吗?--夜羽と善子讨论) 2021年12月8日 (三) 20:01 (CST)

抱歉看不懂是什么意思。是要为花仙子(歌曲)这类以介绍原唱歌曲为主的页面添加一个新的分类吗?那这个分类的定义是什么?迪迦奥特曼的片头曲算不算“本土化”?如果算的话,那迪迦奥特曼的片头曲怎么添加这个分类?原版有一个单独的页面,改编版也有一个单独的页面,而花仙子只有原版有一个单独的页面。--夜羽と善子讨论) 2021年12月9日 (四) 17:09 (CST)

不是 只是以此来举例表示那个名字不合适或需要附加文字说明
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月9日 (四) 18:28 (CST)
( ? )疑问 那是什么意思?为了哪些页面而需要创建Category:中文引进作品原创音乐、Category:中文引进动画原创歌曲、Category:引进作品原创音乐这三个分类或者类似的分类?
上面的发言我用了这个→花仙子(歌曲)迪迦奥特曼的片头曲来举例而已。--夜羽と善子讨论) 2021年12月10日 (五) 00:28 (CST)
要问发起话题的初衷 那就打开最开始那两个连接看看吧
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月10日 (五) 07:33 (CST)

我已经创建了“本土化原创音乐”的分类 不知道可不可以

@星海子 @あめろ @あめろ @Sirogohan@沼泽@夜羽と善子

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月14日 (二) 12:02 (CST)

对于分类创建的意义我无法给出意见,但是根据U:欧莉普的笑颜的意思我在想能否使用“中文化”这种表述?——From 贯井羽优的草莓胖次讨论·贡献) 2021年12月14日 (二) 16:33 (CST)
现在想想 引进/本土化 原创音乐也不只是中文才有的事了 如果以后有了不是中文的 引进/本土化 原创音乐 再有二级分类吧(比较有影响力的还是存在的 花仙子就有法匈英意西阿语的原创音乐花仙子 原版OP 高清版及多语言版)
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月14日 (二) 16:40 (CST)
(-)不支持 我对于自己上面的发言(疑问),个人感觉表达的基本上和现在分类:本土化原创音乐里面的内容是同一个意思,然而为什么不回答我的疑问,除非我的理解有误,然而我上面的发言也没有被指出有错误。因此我个人表示不支持。关于该分类的创建及命名,如果没有其他人反对或者别的意见,那么我不反对。--夜羽と善子讨论) 2021年12月15日 (三) 21:11 (CST)
那可能是没有错误的意思吧 是我一开始理解错了 以为不是同一个意思
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月16日 (四) 13:54 (CST)

关于如何处理赤井心桐生可可事件条目的疑问

去年12月的讨论中,有人指出:“同样记录该事件的维基百科,该页面长期遭受ip用户的破坏(疑似来自台湾地区的用户),而导致该页面长期处于保护状态,如果创建该条目,可以预见到将会有不少来自台湾地区的用户对条目进行破坏。”

我查了一下记录,,截止今年10月,维基百科关于此事件的条目依旧遭到ip用户破坏而被保护。我不知道该条目作者是否做好了长期为该条目负责的决心,而不是一时冲动写下了条目。

我不知道萌娘百科的影响力如何,这个事情影响之大我认为值得收录,但如果因为顾虑破坏者就进行预防性保护就是此地无银三百两,说实话,真不知道该怎么做了。--爱吃面包的Hooonooka讨论) 2021年12月11日 (六) 11:58 (CST)

首先请不要假定破坏者来自台湾地区,事实上为这个条目提供海外视角的恰好是一位台湾编辑,我非常感谢他提供了这部分视角从而完善了本条目。
其次,条目主体内容在hololive的争议章节就有,在相关人物方面也有记载,近期未发现大规模破坏情况。基于此我判断现在其受破坏的可能性较小,所以建立了本条目。
最后,我尽我所能监视本条目,并对此事件其他影响进行补完。——ink=Special:用户贡献/TsanconBYin 这是一张遗漏的二饼请联系失主) 2021年12月11日 (六) 17:07 (CST)
(…)吐槽 (:)回应 我看完这个讨论串,还以为这个条目要等大的来了才能建了,现在就有我还是挺意外的——北湖3讨论) 2021年12月11日 (六) 22:12 (CST)
(…)吐槽 看到lex的事,可能大的真的要来了--假面骑士01讨论) 2021年12月12日 (日) 12:20 (CST)
(i)注意 我说的事远大于蕾蝗秽土转生--北湖3讨论) 2021年12月12日 (日) 21:00 (CST)
没假定来自台湾啊,我原话说的ip用户(疑似台湾地区用户),没把话说那么死嘛,不过现在比起来自大陆外用户的破坏,我更担心国内人的蜂拥而上,毕竟“你不能在大是大非面前谈论科学事实”-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年12月17日 (五) 11:28 (CST)

请求添加新的论述

请求将User:机智的小鱼君/sandbox/使用Node.js编辑移动到“帮助”名字空间,并将其纳入萌娘百科论述。机智的小鱼君⚡ (给我留言✨) 2021年12月27日 (一) 15:26 (CST)

帮助和论述空间不并存,已经由星海移动至Help空间~——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月27日 (一) 15:33 (CST)
请求被接受。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月31日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
处理人留言:
已由星海子完成。——From 引梦者浊华(讨论) 2021年12月27日 (一) 15:33 (CST)

关于“心跳回忆”、“心跳回忆(游戏)

下级生和秋之回忆也要重定到“系列”吗?之后一些萌属性还有事件举例里出现的链接该如何转换?

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月27日 (一) 19:44 (CST)

如果我没记错的话 初代的美少女梦工厂曾经也是加括号的页面 而不加括号的归到了“系列” 但后来又改成了现在这样

-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月27日 (一) 19:48 (CST)

(:)回应 历史原因。2021年03月的维护组关于现行方针政策的修正案(协调阶段)将消歧义方针重写。
这是之前的版本:

衍生作与原作名称完全相同时,衍生作和原作分别以「原作名称(衍生作类型)」(或「原作名称/衍生作类型」)、「原作名称」命名。例如约会大作战约会大作战(歌曲)约会大作战/电视动画

—— 萌娘百科:方针#消歧义(2021年3月16日之前的版本)
重写后的版本:

作品系列总称和系列中某一作品(通常是该系列首部作品)重名的情况,单部作品的条目加(初代)/(无印)或选择其他名称予以区分,系列总条目以“系列名系列”命名,并将“系列名”重定向至“系列名系列”。
如:偶像大师系列(重定向自偶像大师)、偶像大师(初代)

—— 萌娘百科:消歧义(2021年3月16日开始)
以新的为准。 あめろ 讨论 2021年12月27日 (一) 21:01 (CST)
那第二个问题“一些萌属性还有事件举例里出现的链接该如何转换?”呢?
该不会要手动换吧
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月27日 (一) 21:23 (CST)
这种确实需要手动换,链入比较复杂,例如美少女梦工厂并不总是指美少女梦工厂(初代),比如刚才我刚才换了两个实际应该指向美少女梦工厂(手游)美少女梦工厂。其他简单的情况可以到操作申请版申请批量替换,虽然仍有可能是受理者手动换。 あめろ 讨论 2021年12月27日 (一) 21:31 (CST)
(&)建议 先不要大量地去换 会很繁琐 而且以免往后“方针”再有变 更繁琐
-- —以上已签名的留言由欧莉普的笑颜留言·贡献)添加 2021年12月27日 (一) 22:19 (CST)
我看了,一些链接就应该指向系列,所以无需更换,而不是“以免往后‘方针’再有变”所以才不换。因畏惧以后方针改变而不照做,那要方针还有啥用呢?—— あめろ 讨论 2021年12月27日 (一) 22:38 (CST)
问题已答复。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2021年12月31日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
—— あめろ 讨论 2021年12月27日 (一) 22:38 (CST)