萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2023年02月

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詞條「九轉大腸」創建請求

這個梗的熱度在近期有持續增加的趨勢。是否應該在梗相關頁面加入這個條目？ --AMHiroji（討論） 2023年1月28日 (六) 23:48 (CST)

已有。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月28日 (六) 23:57 (CST)

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——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月28日 (六) 23:59 (CST)

建議在各ACGN作品主條目增加用語解說欄目

意即以上，翻了許多經典作品（tv、小說、漫畫都有）發現主條目里沒有用語解說，即該作品中獨創的名稱，例如地點名，組織名，建築物名等。這些名稱幾乎是故事發展的場景設置，查了查百*百科中部分作品有這個欄目。呃個人認為這個欄目比較重要的，可以放置在主要角色和劇情簡介等的後面。注意到有一些用語有單獨條目，但是很多類似作品虛構的地點等就沒有單獨條目。我認為無論是否有單獨的條目，都應當在主條目中設置相關欄目。部分經典作品主條目介紹多有大量表格、製作人、出版社堆砌（僅個人觀點），而作品相關內容部分我認為可以繼續補充。我自己更改顯得杯水車薪。

在討論版提出，一是徵求各位編輯意見，二是如果可行也要大家的幫助。

謝謝各位！以上。--雪之上雪乃（討論） 2023年1月22日 (日) 15:12 (CST)

{{自己動手}}。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月23日 (一) 07:30 (CST)

萌娘百科不墨守成規，您的思路不錯，不妨直接大膽邁出第一步，例如從編輯您最熟悉的幾部作品開始。--櫻桃納米粉（討論） 2023年1月28日 (六) 19:44 (CST)

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——冰風飄羽（討論） 2023年1月28日 (六) 23:20 (CST)

「不好看，電影院裏睡了3個小時」能否收錄

簡要描述：這個梗出自網絡水軍的發言，其對提及流浪地球的B站視頻進行轉發並附言「不好看，電影院裏睡了3個小時」，但其轉發的視頻中也包含「流浪貓/狗」「流浪漢」等而遭到眾人吐槽，並衍生出了一些其他形式，如「睡不着，在電影院裏看了3個小時」。（參考：[1]）

萌娘百科收錄希望，畢竟遠方傳來風笛都有了。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 你不要過來啊！ ) 2023年2月1日 (三) 14:32 (CST)

自行參考MGP:收錄範圍#用語，取決於寫得怎麼樣，不要寫成時事新聞。——某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年2月1日 (三) 15:12 (CST)

什麼數字生命…… 話說遠方傳來風笛這個用語當天掛了收錄存疑模板，不過掛了以後就再沒人處理了。 BugCatcher （討論 / 貢獻 / BCR） 2023年2月1日 (三) 16:48 (CST)

我建議網絡用語一律半年後再寫，如果到時候還記得的話。——當然要是有ACG使用例那就是白名單。Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月1日 (三) 18:40 (CST)

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——某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年2月1日 (三) 15:12 (CST)

英雄聯盟/輩分英雄聯盟職業聯賽/輩分頁面收錄問題

「大x老師」是否可以收錄至英雄聯盟/輩分英雄聯盟職業聯賽/輩分條目中？ 他是選手綽號常見的格式，但字面並不含有輩分相關的詞。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Gaozejin2003（討論·貢獻）於2023年1月25日 (三) 11:30 (CST)添加。--Gaozejin2003（討論） 2023年1月28日 (六) 19:47 (CST)

我覺得可以。 From秀知門神單推人貫井羽優的草莓胖次（討論） 2023年1月29日 (日) 21:11 (CST)

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——冰風飄羽（討論） 2023年2月1日 (三) 01:36 (CST)

關於「分類:遊戲類型」和「分類:作品題材」的定義

最近看到我維護的開羅遊戲專題被@绯夜锋镝添加了分類:經營題材，但是在相關top模板早已寫好了「分類:模擬經營遊戲」，由此聯想到了一些其他類似的情況：分類:冒險遊戲/分類:冒險題材、分類:戀愛遊戲/分類:戀愛題材……請問針對這種情況，大夥有啥區別開的辦法嗎？--有點慫的playymcmc007^{簽名請用--~~~~哦}（討論爆破） 2023年1月22日 (日) 13:09 (CST)

添加分類:經營題材之前思索了一下，覺得遊戲題材和遊戲類型是兩種不同的定義方式，所以把經營題材分類加了上去。仔細想想的話，分類:模擬經營遊戲和分類:模擬經營遊戲一起出現的話似乎存在着重複感，如果暫時找不到更好的解決方法、覺得不妥的話把分類:經營題材去掉吧，很抱歉給你添麻煩了…--緋夜鋒鏑（討論） 2023年1月22日 (日) 13:35 (CST)

其實你加的也有道理，只是別把一些戰鬥類的作品也納入經營題材範疇內……--有點慫的playymcmc007^{簽名請用--~~~~哦}（討論爆破） 2023年1月22日 (日) 13:39 (CST)

有一些模擬經營類遊戲其實是沒有經營題材的，比如《Dungeon》。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年1月22日 (日) 14:23 (CST)

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——冰風飄羽（討論） 2023年2月1日 (三) 01:35 (CST)

關於音樂人非二次元曲目收錄的問題

該人物可能涉及inm相關梗，是個音樂人，做過一些二次元歌曲的作詞和作曲，但他大部分的曲目不涉及到二次元內容。那麼非二次元作品可以在條目中體現嗎？—— HIU（Call me if you get lost）未來要如何重建,暫時還沒有答案 2023年2月2日 (四) 09:26 (CST)

請參考MGP:收錄範圍中多棲藝人標準。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年2月2日 (四) 12:05 (CST)

明白了，謝謝—— HIU（Call me if you get lost）--未來要如何重建,暫時還沒有答案 2023年2月2日 (四) 14:35 (CST)

如果是作為創作者而非演唱者收錄的話，可能非二次元作品能寫的是「他有什麼音樂出版物」，除此之外一筆帶過即可。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月2日 (四) 12:27 (CST)

請先等這個提案投票完之後再說吧--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2023年2月2日 (四) 09:31 (CST)

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——冰風飄羽（討論） 2023年2月2日 (四) 17:31 (CST)

關於遊戲版號

兩種方案：開頭橫幅顯示遊戲對應審批文號、出版信息、出版社等信息。

另一種就是簡單在基本信息欄寫明審批文號，註釋寫明其他信息。——黑城鐵沙（討論） 2023年2月1日 (三) 20:38 (CST)

搞橫幅幹嘛，這又不是什麼好東西。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月1日 (三) 20:50 (CST)

(＝)中立 那第二種呢？——黑城鐵沙（討論） 2023年2月1日 (三) 20:53 (CST)

遊戲版號屬於遊戲發行的相關信息，類似小說的國際標準書號，是可以寫進條目中的。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月1日 (三) 21:00 (CST)

(＋)同意 行了就第二種了——黑城鐵沙（討論） 2023年2月2日 (四) 15:03 (CST)

問題已解決。

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——冰風飄羽（討論） 2023年2月2日 (四) 17:29 (CST)

關於條目嚴錢多多、嚴閻、柩望

如題，這三個條目創建於2013年且有明確的作者署名，顯然是由作者於當時創建，且把萌娘百科當成了同人誌發佈網站。但在成都圈子尋找一番，發現該作者已出國，無從聯繫，而該企劃也已不了了之。根據萌百現在的收錄範圍規定，不能用萌百條目寫同人誌，但當時似乎並沒有該規定。為了尊重作者的著作權，現在我也不敢對該企劃進行增補或人設修改。故開個討論串看看怎麼辦。

個人建議，對這三個條目掛早期條目，並署名轉載到萌娘文庫。--SkySakura2005（討論） 2023年1月30日 (一) 14:22 (CST)

上述三個條目符合收錄範圍中「擬人化與萌化形象」一項。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年1月30日 (一) 15:18 (CST)

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——冰風飄羽（討論） 2023年2月3日 (五) 00:30 (CST)

關於分類:按姓氏分類的整改

最近在給一些條目加姓氏分類的時候看到了這個分類:按姓氏分類。我覺得這個頁面非常混亂：有些是日文，有些是英文，有些是中文，這導致了出現相同名稱的頁面的時候需要添加XX姓(日文)等。在此，我認為至少有以下幾點可以整改：

1. 所有姓氏都保持原有樣子：有一些不同的日本姓氏翻譯成中文都是一個樣子，還會佔了中文姓氏的位置。我建議英文和日文姓氏分類都改名為原文的英文和日文。（以及，現在分類:按姓氏分類還有很多以日文命名的姓氏分類……）
2. 不同語言的姓氏分出子分類：同上，分類:按姓氏分類可以下屬分類:中文姓氏、分類:英文姓氏、分類:日文姓氏、分類:韓文姓氏等等。
3. 展示時按照分類內條目多少排序：一些沒有什麼人物的姓氏就應該排位比較靠後，這應該比較合理吧……

至於解決方案，肯定是優先機械人，實在不行我手動肝也行，但是至少得允許我這麼幹，別說我是破壞就行。-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月17日 (二) 20:43 (CST)

1. 有沒有考慮過，日本和韓國的姓氏大多也是使用「漢字」？
2. 無異議。
3. 按分類內條目數量排序嚴重不利於查找。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年1月17日 (二) 21:09 (CST)

(▲)同上 ，所謂保持原樣一樣會撞。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年1月17日 (二) 21:21 (CST)

至少要保證人一眼就能看出來是個中文還是日文姓氏吧……以及查找不都是直接右上角嗎？一兩個條目的分類在前面不覺得難受嗎？——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由浦爪爪（討論·貢獻）於2023年1月17日 (二) 21:29添加。

敢問閣下，「林」這個姓我現在用原文寫出來了，您能看出來這是中文還是日文嗎？--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年1月17日 (二) 21:35 (CST)

所以現在採用了「xx姓(中文)」和「xx姓(日文)」的方式讓你一眼就能看出來是個中文還是日文姓氏啊。

右上角搜索特定內容需要知道準確而具體的搜索內容，我說的查找是知道大概的查詢內容後在分類下進行匹配。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年1月17日 (二) 21:43 (CST)

閣下用過《新華字典》或者《現代漢語詞典》嗎？讀a的字只有5個，但是它們卻被放在了字典的第一頁，閣下會覺得難受嗎？這個分類的頁頂是有{{分類項目拼音索引}}的，藉助索引可以快速跳轉到需要查找的姓氏，閣下難道忽視了它的存在嗎？--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 傷其十指，不如斷其一指！ ) 2023年1月17日 (二) 22:13 (CST)

確實，這點是我欠考慮了，其實我主要想提的也是第二項-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月17日 (二) 22:21 (CST)

1. 不是「翻譯成中文佔了中文姓氏的位置」，而是日本姓氏原本用的就是漢字。你把日文的林寫成假名はやし相當於把中文的林寫成Lín，這不叫原文。
2. 建立子分類的話中日韓文姓氏可能好說，中日韓以外的就不太容易分得清楚。英語、法語、德語、荷蘭語……都有Thomas這個姓氏，怎麼算？
3. 最後，展示順序是MediaWiki系統生成的，不是想改就改的罷。CarineNorte 2023年1月17日 (二) 21:49 (CST)

所以說要分開寫，而且每個姓氏都要註明是什麼語言的-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月17日 (二) 22:07 (CST)

分類樹一直都是尚待完善的狀態老大難問題。分類樹最早似乎是仿照維基百科建立的，早期的主要維護者秋葉和引入姓氏分類的胖次都已經不再活躍了，可以通過關鍵詞「姓氏分類」搜索以往的討論頁面查找到相關的討論內容。目前提出的方案還是不能徹底解決問題，即便按照語言設置子分類最終的分類頁面還是會撞車。例如中文和日文姓氏使用同一個漢字、同一個日文漢字具有不同讀音、同一個假名對應不同日本漢字等各種情況。因此個人建議這種涉及非常大量頁面的操作不要急於實施，以免引起更大的混亂。--W3jc（討論） 2023年1月17日 (二) 21:59 (CST)

(☩)意見 ：

• 1(－)不可行，因為許多日文姓氏的讀音是相同的，如阿部和安倍的讀音都是あべ（Abe），單憑讀音無法區分；韓文中的李姓對應이（i）和리（ri）兩個讀音，這樣強行劃分會增加勞動量。
• 2(＋)可以考慮，這樣可以對各語言裏相同姓氏（如林姓）的人物進行必要的區分。
• 3(－)非常不可行，作為百科全書，萌娘百科在這種內容下應當確保讀者能夠準確地找到自己需要查看的內容在哪個位置，而如果按照條目數量多寡來排序會使得讀者找不着北，所以應當(＝)維持原狀，按照字典順序排列。

以上。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 心思不能言，腸中車輪轉 ) 2023年1月17日 (二) 22:01 (CST)

不能說就是人家本來就分不清然後就不讓我們分清吧-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月17日 (二) 22:07 (CST)

@User:Ultim 0 有一點異議，依照頭音規則이和리作為漢字詞讀音均為i，二者拼寫區分僅因為南北規定不同。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年1月19日 (四) 14:46 (CST)

@TsanconBYin無傷大雅，另外{{@}}不需要User:前綴。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | AWWW MAN! ) 2023年1月19日 (四) 17:19 (CST)

手抖複製錯了（——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年1月19日 (四) 18:00 (CST)

1：個人意見大部分與其他人的反對意見相同，就不重複了。但原文就是假名的話我倒贊同保留，因為會有一對多的情況，但應該進行羅馬字轉寫，比如Cat:あずま姓應該改寫成Azuma姓，雖然翻譯成中文後也只有一種漢字寫法了。

2：同意中日韓的細分，但建議將英文改為西文，原因上面U:北方珈音也提到了。

3：我印象里MW沒有這種功能…

最後，關于姓氏分類的整改意見，個人也有一份User:AkizukiSaitou/萌娘百科:頁面分類#按姓氏分類，可供參考。-- Welcome to the Hotel California 2023年1月17日 (二) 22:33 (CST)

這個不錯誒，我覺得可以使用一下-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月19日 (四) 10:59 (CST)

第1點有一個潛在的問題要解決，即有的西文姓名人物可能只有官方的片假名姓名，例如昨天剛出來的新條目蕾妮·席昂我就沒有找到其西文名。——BearBin 「噴他 • 留名」 2023年1月17日 (二) 22:48 (CST)

我的想法是「尊重原文」，原文是日文但看起來像個英語名的應該歸到日文姓氏裏面。-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月19日 (四) 10:59 (CST)

那請問對於有對應西文的姓呢？有着同樣假名然而對應西文不同或是一方沒有對應西文的應該如何分類呢？--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年1月19日 (四) 11:15 (CST)

比如說一個角色的日文姓氏是XXX，翻譯成西文是YYY，那我就給他加上兩個分類：分類:XXX姓(日文)和分類:YYY姓(西文)-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月19日 (四) 11:21 (CST)

這種我只能建議不要沒事找事，本來西文分類得好好的就不要老想着什麼原文，那難不成有個姓ワン且有對應漢字的中國人還得加個日文分類？另外不知道閣下對消歧義後綴怎麼看，不過無歧義的分類不用後綴。( ¡ )題外話 出於立場我必須得提一句反對叫「韓文」，應當叫「朝鮮文」。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年1月19日 (四) 11:42 (CST)

我也覺得會很怪，但是你前面有說了會有沒有對應西文名的西方人的這種情況，總之原文是必須得有的( ¡ )題外話 諺文（-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月19日 (四) 11:50 (CST)

那種可以對應到AkizukiSaitou所提到的原文就是假名但應該進行羅馬字轉寫的情況。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年1月19日 (四) 12:13 (CST)

在萌娘百科，中日姓名是占絕對主流的，其他地區的姓氏，條目可能少到到底要不要建立分類，因此我認為可以具體商議，個人推薦按照羅曼-日耳曼、斯拉夫等分組進行同源判別，將同源且同一語系分組下的姓氏進行歸併。其次，日文姓氏分類存在大量只有一個條目的分類，很多姓氏甚至可能是生造的，是否應該存在同樣值得懷疑。最後，關於韓越姓氏，由於其與對應的中國姓氏完全同源，且在中文環境下其姓名幾乎很難與中文姓名區分，故本人(－)反對 當下的將其刻意區分的政策，至於日文姓氏，目前鮮見完全音讀且與中文姓氏相同者，故應當消歧義。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年1月19日 (四) 14:46 (CST)

確實，日韓的姓氏本來就很亂，而且對應的中文還會跟中文姓氏重名

另；是過一段時間沒人理我我就可以按照第二條做了嗎-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月21日 (六) 13:34 (CST)

user:浦爪爪🖐️別急。 淮南皓月 2023年1月21日 (六) 17:34 (CST)

@TsanconBYin虛構姓氏在當前的分類樹草案中地位與現實姓氏等同（秋月的說法是考慮到虛構作品中的家庭、家族），我對姓氏分類頁面泛濫這件事比萌屬性分類頁面泛濫的擔憂更甚，2020年的討論中秋月也只是說「只有1個頁面的姓氏分類可以不建，但你不能阻止別人給頁面加這個分類」。—— 屠麟傲血（討論） 2023年1月24日 (二) 20:49 (CST)

@屠麟傲血：

是2021年8月的討論，當時我只是贊同 U:沼澤 和 U:Fetton 的意見。

其實在姓氏分類上我幾乎沒什麼個人的見解：關於虛構姓氏最早的意見是 U:PLAcenturion 提出的衛宮一家的例子，然後Cat:衛宮姓就被秋葉以「特定作品的虛構姓氏」給刪了。因為後來也有其他人（不是上述的兩位，但我已經忘記是誰了）提過應該保留成規模的虛構姓氏，所以我之前才整理加了「虛構與現實都應添加分類」的說明。

不過我最近看完16年4月決定添加姓氏分類的討論串後意見已經變成直接取消姓氏分類了，唯一需要善後的是已有的分類所起到的微不足道的消歧義作用。這鬧劇，也該結束了。-- I've walked the road of lies and misery 2023年1月30日 (一) 00:30 (CST)

關於收錄範圍內同人活動的組織者是否在收錄範圍的討論

今天在維護組內進行的一個討論發現，站內有收錄範圍內同人活動的組織方被按同人社團進行收錄，但方針規定「同人社團（團體）應當擁有至少一個在收錄範圍內的作品」，而同人活動不屬於收錄範圍內的「作品」。這樣的同人社團舉例有星之相位與某個剛剛被過濾器攔下的名字很尷尬的同人社團等。在此希望能與各位對這類社團是否處於收錄範圍以及如果處於應如何收錄進行討論。

對於該類型社團，我認為有幾種思路可以考慮：

• 對其作品進行判斷，若確實無收錄範圍內作品，則進行存廢；
• 其可能系以創作或運營獨立二次元形象為主要業務的同人社團，依此進行收錄；
• 其可能可以作為ACGN相關網站進行收錄；
• 其可能可以作為up主進行收錄。

希望與大家對該問題進行討論。同時希望大家在討論的時候保持理智，就事論事，依照站內方針辦事。--P. W. T. 2023年1月29日 (日) 23:02 (CST)

up主這個概念太模糊了，不如說，收錄範圍內的網絡視頻製作者人物組合？—— 屠麟傲血（討論） 2023年1月29日 (日) 23:06 (CST)

我覺得按照第四個思路確實應該是「網絡視頻製作者的人物組合」，並且確實滿足收錄範圍要求的「組合需經過組合內人物認可，且存在以組合名義發佈的作品或者進行的活動」。但依照人物組合進行收錄與依照同人社團進行收錄的不同是，組合內的人物本身應當處於收錄範圍中，而同人社團的成員則不一定在。所以我把這條單列了供大家討論。--P. W. T. 2023年1月29日 (日) 23:15 (CST)

( ¡ )題外話 這個是否應該放到方針政策版去討論？ BugCatcher （討論 / 貢獻 / BCR） 2023年1月29日 (日) 23:11 (CST)

不用呀，討論的是頁面是否處在收錄範圍呀--P. W. T. 2023年1月29日 (日) 23:15 (CST)

可是您接下來提供的是對這些內容的收錄方法，我認為這已經脫離了普通的頁面存廢討論…… BugCatcher （討論 / 貢獻 / BCR） 2023年1月29日 (日) 23:24 (CST)

(＋)同意 已經牽扯到萌娘百科:收錄範圍了，的確應該在方針政策版（而且似乎方針政策版看的人更多一些）。-- I've walked the road of lies and misery 2023年1月29日 (日) 23:27 (CST)

因為該討論串不會涉及對方針政策的改動，而只可能涉及頁面的變動，所以我認為應當在頁面相關。--P. W. T. 2023年1月29日 (日) 23:36 (CST)

✔ 已讀 BugCatcher （討論 / 貢獻 / BCR） 2023年1月29日 (日) 23:37 (CST)

✔ 已讀雖然我覺得方針的變動也是早晚的事…-- I've walked the road of lies and misery 2023年1月30日 (一) 00:10 (CST)

作為網絡視頻製作者進行收錄我覺得是可行的，畢竟以運營社交平台賬號為主要業務的團體也可以作為現實人物團體進行收錄，其創作內容符合ACG相關這一要求。

同樣，被攔住的社團也可以作為網絡視頻製作者進行收錄，同時其網站也可以作為一個ACG產業相關網站進行收錄。

然而現在的一個問題是，該被攔住的社團因為尷尬的原因無法創建。暫且不考慮是否欲蓋彌彰的問題，如何確保在不產生區別對待的前提下確認這二者的存廢？這個可能牽扯到不小的問題。——BearBin 「噴他 • 留名」 2023年1月29日 (日) 23:18 (CST)

這兩個例子類似，因為一個是目前就是按同人社團收的，一個在被攔的時候也是準備按同人社團收的。但也不類似，因為其成員組成等內容都並不完全相同。或許更需要逐個討論。對於已在的星之相位，我認為難以依思路一（有收錄範圍內作品）與思路二進行收錄，而我不知曉其是否有網站，不確定是否可依思路三進行收錄；我認為依思路四收錄的可能性最大，但還需要與大家進一步討論（如若視作網絡視頻製作者的人物組合，則其成員本身是否需要在收錄範圍內以及若需要，到底在不在）。對於被攔的那個，我認為可以按照思路三進行收錄，其成員主要也都是較為知名的網絡視頻製作者，我認為應該也可以按思路四進行收錄。至於其社團名的尷尬問題，或許應該由管理員進行考量與處理（如這個頁面能不能以何種方式被創建等）。--P. W. T. 2023年1月29日 (日) 23:30 (CST)

「作為up主進行收錄」：同意屠老師的意見，up主的概念過於模糊，而且很顯然萌百不是什麼up主都收錄的。收錄範圍里其實也沒有「up主」之類的字樣。-- I've walked the road of lies and misery 2023年1月30日 (一) 00:10 (CST)

「up主」只是一個概念，對應在收錄範圍內的網絡視頻製作者，鑒於目前站內已有多個拜年祭視頻頁面，這些性質類似星之相位的網絡視頻製作者應該也是有「在收錄範圍內作品」的，可以根據第四條進行收錄。

至於二，我並不認為星之相位乃至於類似性質的團體符合這個條件。

對於第三點，我認為收錄一個網站和收錄一個組織本質上是完全不一樣的，有時候兩者均可獨立收錄，有時候僅其中一者可收錄，沒必要也不應該混在一起討論。--Soramin（討論） 2023年1月30日 (一) 15:28 (CST)

贊同兩個社團分開單獨討論。名字很尷尬的同人社團應該是指H開頭的社團吧？它的情況比較特別，涉及線上社團、網站和團隊賬號，在其網站上有所介紹網址就不貼了，剛剛貼了被誤封禁了，還是需要進一步確定擬收錄的對象和收錄的適用條款。--W3jc（討論） 2023年1月30日 (一) 16:54 (CST)

---

綜合大家的討論，我覺得很明顯，星之相位不適合按照前三種思路收錄，若收錄，則應當依照第四種思路[這時的「up主」指網絡視頻創作者（組合）]。而參與討論的用戶中，我認為多數是能夠認可星之相位作為up主而不是同人社團被收錄的。

因此，關於星之相位這樣的社團是否可以收錄，我認為應當將討論的重點放在其是否可看做收錄範圍中的網絡視頻創作者（組合）。而對於H萌團隊（稍微問了一下僅僅說這個名字應該沒事），我認為顯而易見其滿足思路三和思路四，唯一可能會引起討論的點是將其作為一個整體介紹還是按不同收錄依據作為不同的對象介紹，在這裏我傾向於前者，比照站內已有其他類似條目，前者也顯然更合適。

如果大家有什麼新的想法，歡迎提出，都可以繼續討論。如果沒什麼新的想法，我認為可以將把星之相位作為up主[網絡視頻創作者（組合）]收錄、把H萌團隊作為網站和up主[網絡視頻創作者（組合）]收錄視作討論得到的共識。--P. W. T. 2023年2月2日 (四) 01:52 (CST)

(＋)同意 無異議。——BearBin 「噴他 • 留名」 2023年2月2日 (四) 09:45 (CST)

問題已解決。

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處理人留言：
已得出共識——P. W. T. 2023年2月6日 (一) 01:46 (CST)

希望有人可以幫忙接力一下Supercell(音樂團體)

許久沒有來看望萌百了，今天突然發現自己五六年前尚未完工的條目，一直保存在我的用戶頁User:Kanate saikou/supercell下。

日前條目中專輯的整理就受喵伯爵的幫助，希望現在也可以有對此熟悉的朋友可以幫忙接力。

因為普通用戶貌似是不能編輯他人用戶頁的，所以我就創建出來了。只是這都是古早的信息了，主要歷程也差很多未寫，需要很大程度的編輯來補充。

我知道創建一個半成品十分不負責，不過因為本人沒有多餘精力再去編寫了，所以在此麻煩大家！--Kanate saikou（討論） 2023年1月29日 (日) 17:10 (CST)

@Kanate saikou你可以懸掛{{用戶 允許他人編輯}}。—— 屠麟傲血（討論） 2023年1月29日 (日) 23:08 (CST)

好建議，不過現在已經創建出來了。。只能寄希望於大家的補充了吧：）））--Kanate saikou（討論） 2023年1月30日 (一) 17:42 (CST)

關於Category:中國人及其相關分類的問題

標題中的相關分類具體指：Category:華人、Category:原型中國人、Category:中國風格。

提出這個討論的直接原因是包括鼠王在內的明日方舟的不少角色被添加了分類:原型中國人，在這一分類被包括U:TsanconBYin在內的編輯質疑後，最終也由U:TsanconBYin掛刪。同時，分類:原型中國人在被刪除前，其中包含的大部分條目是原神、明日方舟兩作中以中國人為原型的虛構民族（璃月人、炎國人），當然也有中國人的信息欄中代表角色之一的神樂。
由於站內之前也就這批分類有過多次討論（萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2020年11月#提議刪除分類:中國人等按國家or地區對人物進行的分類、萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2021年04月#關於【分類:中國人】），且中國人條目內仍有分類:原型中國人的連結，並且直接刪除相關描述會顯得非常突兀，這個問題還是比較緊急和嚴重的，因此哪怕是過年最沒人看萌百的時候我還是來發起這個討論了。

這方面的相關分類在由U:萌百娘的胖次建立後就再無實質性修改（除了19日的刪除操作），因此關於這些相關分類的定義，個人直接取自其當初在討論版上的發言：

“	分類:中國人：用於歸類具有中國國籍（無論是否具有中國血統）的角色，即國籍意義上的中國人（含外裔中國人）。 分類:華人：用於歸類具有中國血統，但不具有中國國籍的角色，即華裔外國人。 分類:原型中國人：用於歸類以中國人（中國血統）為原型的虛構民族/虛構種族的角色。 分類:中國風格：用於歸類既不具有中國血統，也不具有中國國籍，但是服飾、裝束是中國風格的外國角色。	”
——U:萌百娘的胖次 2021年4月14日 (三) 12:13 (CST)

個人對此類分類的意見：

• 分類:中國人：反對刪除此分類，原因大致與兩年前我的看法相同；但條目需要大改以明確分類對象，包括：
  • 分離中國風格的內容；
  • 不考慮外裔中國人的情況，「國籍本身不構成萌屬性」（20年討論的共識），外裔中國人一般仍會被視為外國人而不是中國人，同時這類角色在中國人條目中的佔比也極少，只有一紅一藍兩個角色，甚至其中的純美雨我認為應被視為廣義中國人。
• 分類:華人：參考之前兩次討論的內容，也許的確可以將前二者修改合併為分類:廣義中國人分類:廣義中國人（暫名，可以再商議）。一般會被正式地稱為「中國人」的角色其實屬於廣義中國人，即只有血統即可（另外，個人支持20年討論時U:迪爾碧莉蝶關於「華人」一詞的意見）。但「廣義」作為分類標準可能也過於模稜兩可。
• 分類:原型中國人：支持刪除此分類，或者僅在條目內介紹即可。將這類角色也稱為「中國人」的情況大多都是讀者/觀眾/玩家間非官方、非正式性質的交流，本身就有較強的主觀色彩，並不適合用於分類；在正式的場合仍然是用作品內的設定（比如璃月人、炎國人）而不是「中國人」來稱呼。或者是創作者實錘原型的情況，同樣不應進行分類，因為虛擬不等同於現實，還是那句話，作品已經有自己的設定就應該優先採用設定，甚至創作者的話也不少未必能代表作品的。
• 分類:中國風格：名稱完全可改為更簡潔的「中國風」，同時對應條目應該新建一個中國風格/中國風而不是鏈至中國人。（有時把這類角色說是中國人是戲稱和調侃）
  • 以及個人認為關於此分類的定義胖次犯了一個嚴重的錯誤，其原話為「中國風格單純就是其他國家的人穿了中國風衣服和中國打扮風格，這類角色跟中國並無關係，完全就是外國人」（加粗為個人強調），但中國風格只是一種衣着打扮風格，與國籍沒有任何關係（更不要說單純國籍不構成萌屬性），在這一分類上考慮國籍是完全沒有理由的。
• 類似於「x國人」的分類也的確容易因為摳字眼導致編輯戰。

以上，希望這次討論能討論出一個更好的方案。-- Welcome to the Hotel California 2023年1月21日 (六) 14:55 (CST)

忘了最重要的一點了，提這個討論最直接的理由是中國人條目內仍有分類:原型中國人的連結，並且相關描述直接刪除會顯得很突兀，所以提出這個討論，也是為了尋求更好的改寫措辭。-- Welcome to the Hotel California 2023年1月21日 (六) 17:47 (CST)

看法有變，我認為Cat:中國人只應計入明確位於出身於本位面屬於中國的地區的角色。璃月炎國，鋼鍊新國魯路修中xx邦均不能與中國等同。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月21日 (六) 16:19 (CST)

儘管Cat:原型中國人這分類名意☆味☆不☆明，但是我希望還是有個名字更為恰當分類去概括並存放姚麟，黎星刻和璃月眾（廣義中國人應該不錯）。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月21日 (六) 16:24 (CST)

你是對的，雖然一方面我認為分類:中國風格也能起到一部分作用，但仍然不夠標準。-- Welcome to the Hotel California 2023年1月21日 (六) 17:47 (CST)

依然是暴論：將「中國人」視為萌點，實質上是日本ACG作品地域中心論，倘若一部作品全是中國人，恐怕各位也不會視其為萌點。基於此，我對作為萌屬性分類的Category:中國人的態度是(×)刪除 ，相應人物如果登場於其祖國之外，考慮使用Category:外國人。這一規則，同理可推廣到其他國家出身的人物。

與之不同的，Category:華人、Category:中國風格無論是在哪一國家背景下都有其獨特意義，故可以保留。

最終，目前的屬性分類，我認為應當考慮按Template:萌屬性模板進行重整，並且剔除其中一些不合適的分類。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年1月21日 (六) 17:29 (CST)

(＋)強烈支持 有創意！一鳴驚人吶！這才是巡查姬該有的樣子！甚至中國人的條目里都還有一句「本身就以中國為舞台背景的作品（如三國題材作品）中角色，不予考慮其中國人屬性。」

支持保留分類:華人，但需要重新進行定義。-- Welcome to the Hotel California 2023年1月21日 (六) 17:47 (CST)

龍叔：？

我不認為是所謂的「日本ACG作品地域中心論」，反而正是由於萌百面向中國讀者，所以我們才對國外ACG作品中對中國人的描寫（聽各路洋鬼子誇誇我們中國人）有些許興趣。另外，我個人覺得這種心態沒什麼不好。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月21日 (六) 18:20 (CST)

即使不考慮地域中心，那也應當是Category:在日中國人（作為Category:外國人子分類）這樣更明確的分類。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年1月22日 (日) 13:42 (CST)

Cat:中國人里最大塊的是黑塔利亞，可不能叫「在日中國人」。非得改成什麼「日本ACG中出現的中國人」的話，這名字也太長太醜了。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月23日 (一) 07:38 (CST)

(…)吐槽 對於「最大塊」這個表述，您要不要再仔細看看呢？—— 東方眾⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年1月23日 (一) 07:45 (CST)

沒看見那倆子分類，不計的話，重新鳥瞰過去應該是崩2+崩3的虛構中國人（補）>省市擬人>黑塔利亞>其他作品出現的一兩個——在把FGO中國英靈加上中國人分類之前（有個李書文，如果現存條目全歸類為中國人那佔比應該是最大的）。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月23日 (一) 09:21 (CST)

不過就事論事，aph那邊確實沒辦法套用所謂的「在日中國人」。而且應該注意到的是，好多acg作品根本沒有國家的觀念，基本上都只是提一句「這是個中國人」，這種強行分到Cat:外國人中顯然意義不明。—— 巡查姬⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年1月23日 (一) 08:01 (CST)

確實值得思考，一個折中解決方案是本分類直接放置到Cat:外國人下，這樣至少在實際為頁面添加分類時不會顯得麻煩，同時邏輯上體現出「這個屬性不會添加給在中國的中國人」。另，上方的省市擬人沒必要添加Cat:中國人，否則我有理由要求都道府縣擬人角色也添加Cat:日本人。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年1月23日 (一) 10:19 (CST)

( ? )疑問 對於部分作品沒有明確定義故事發生所在的地點或者在架空地點但是看起來明顯是個中國人怎麼處理-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年1月23日 (一) 08:09 (CST)

那就是我說的「廣義中國人」了，相對而言這個說法是最好的了。

PS：最近劉君@Ericliu1912在研究對現實人物按國籍分類，由於分類名相近的緣故可能會產生分類打結，所以也@一下。-- Welcome to the Hotel California 2023年1月23日 (一) 13:41 (CST)

「中國人」相關分類之爭議可預見將持續一段時間，所以現階段我會直接跳過中國相關人物，待往後社群達成共識再行處理。—— Eric Liu _{創造は生命（留言·留名）} 2023年1月24日 (二) 20:42 (CST)

個人建議參考20年討論時星海的意見恢復萌屬性後綴，即改為「中國人(萌屬性)」，廣義中國人我感覺仍然會有比較嚴重的問題。-- I've walked the road of lies and misery 2023年1月24日 (二) 23:12 (CST)

一周沒有新回復了，這回的討論應該是就沒什麼結果了，不過中國風格作為獨立萌屬性應該沒有問題，可能下個月月中我來分離吧。—— I've walked the road of lies and misery 2023年1月31日 (二) 15:04 (CST)

移除了分類:原型中國人的紅鏈，但相關描述我認為可以在「原型中國人」一節被移至中國前保留（據說是有人準備重寫中國但一直在咕）。不過考慮到移除紅鏈後影響了敘述順序，可能這周末我會提前來分離中國風格。-- I've walked the road of lies and misery 2023年2月2日 (四) 21:15 (CST)

無人回覆。

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—— I've walked the road of lies and misery 2023年1月31日 (二) 15:04 (CST)

關於條目咖喱片

之前在萌娘百科 talk:討論版/頁面相關/存檔/2022年11月#關於以飛媽為首的大部分負面意向用語條目的內容問題中進行探討時忽略了這個關注度一直比較低的條目，但考慮到本條目也屬於「負面意向用語」，所以在此對該條目補充一些本人的意見：

1. 該用語在互聯網上幾乎未找到使用例，百度上搜索到的唯一一條與該用語有關的網頁還是出自2022年12月，遠遠晚於該條目創建的時間，因此該用語的流行度存疑。
2. 條目中稱該用語因《ALDNOAH.ZERO》的爛尾而廣為傳播，但經本人調查，《AZ》一作以及與該作相關的社區討論中也鮮少甚至從未出現與咖喱或咖喱片這一用語有關的內容，再結合條目內對本用語的定義，給人的感覺就像是「因為本作結尾餵屎，所以本作是餵屎番的代表作」這樣唐突的結論，然而在《AZ》之前，爛尾或高開低走的作品並不少，《AZ》也並不是其中最明顯的代表作，所以該條目將《AZ》視為用語的起源同樣值得懷疑。
3. 本條目所介紹的內容和既有條目的內容有重複，你要說「咖喱片」是「前期良好後期餵屎的作品」，那它的定義和「高開低走」以及「爛尾」重複了，你要說「咖喱片」是指「一無是處的作品」，那它又和「糞作」的定義重複了，如果說是「看了後會難受的作品」則是與「致鬱系」重複，另外舉例部分內容較為主觀並且和上述條目中的內容也有雷同，作為用語條目明顯高不成低不就；但是若去除這些，僅保留條目中與「印度電影」有關的部分，又會導致條目可介紹的內容過少，且偏離ACG的主題。
4. 本條目的命名以及描述可能會讓喜愛吃咖喱飯的人感到不適。

本人建議在大部分人認可的情況下申請刪除或打回該條目，或是將該條目改為對糞作的重新導向，想徵求一下大家的意見。--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2023年2月7日 (二) 17:15 (CST)

(＋)傾向支持 感覺確實有點重複了（—— 獸耳控⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月7日 (二) 21:38 (CST)

(＋)傾向支持 原來不知道這個詞不是我的問題。——柏喙意志💬 2023年2月8日 (三) 17:35 (CST)

(＋)支持 咖喱片和咖喱番這兩個詞，檢索發現有幾個網站解釋了這兩個詞的意思（甚至有抄萌百嫌疑）但是基本沒見到各大論壇有人如此評價哪個作品。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月8日 (三) 20:34 (CST)

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條目已刪除。——C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月8日 (三) 20:47 (CST)

關於三國殺專題中「三國殺戰棋」的收錄

現在三國殺專題中有部分頁面包含了其在《三國殺戰棋》中的版本，但是實際上：

1. 《三國殺戰棋》與《三國殺》雖然是同一家公司出的，但是規則大相逕庭。
2. 與《三國殺戰棋》地位類似的《三國殺鬥地主》和《陣面對決》都沒有收入。
3. 《三國殺戰棋》相關內容目前非常不完整。

綜上所述，我認為《三國殺戰棋》相關內容應當從以「三國殺:」開頭的頁面中刪除而收錄進三國殺戰棋:XX條目里-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年2月2日 (四) 14:33 (CST)

(＋)同意 單就第1點來說，確實應該拆成兩個條目來表述。 BugCatcher （討論 / 貢獻 / BCR） 2023年2月2日 (四) 20:42 (CST)

(＋)傾向支持 個人感覺戰棋確實只是跟陣面一樣是掛了三國殺名號的IP衍生產品，畢竟戰棋跟三國殺的底層框架都不一樣，但不可否認的是，無論是三國殺還是戰棋還是陣面，都是三國殺專題的內容 --par MÉ.leKhLM "le mouvais éditeur" · zhWP-User:LeKhLM · Sign 2023年2月2日 (四) 20:44 (CST)

總之至少別寫在三國殺:XX裏面-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年2月2日 (四) 20:51 (CST)

(＋)傾向支持改也可以，三國殺這個大IP基本分裂成好幾個IP，這個分出來的IP雖然是掛着三國殺的名號，但是和遊戲本體區別太大，最多只能算是周邊，而且官方棄坑了。後期幾乎沒有填坑的決定，扔出去也好。--熵與焓之舞（討論） 2023年2月2日 (四) 21:01 (CST)

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整個討論過程與對《三國殺戰旗》內容自三國殺頁面中的刪除已事實完成。——C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月8日 (三) 21:22 (CST)

關於頁面御坂美琴

本人在討論頁對頁面提出意見後遭到對方在QQ上的群體指責，認為「你天天盯着她做什麼」「我家的萌白（原文如此）我家的人想怎麼花哨就怎麼花哨關你屁事」「偷偷摸摸改別人的角色詞條（對，詞條警察出動）」「哥大博士沒有你有文采是吧」「我看你挺討厭我炮的」「別人家冠軍標紅，你給我們家改成黑的想幹嘛（實際情況是，根本沒有任何一個角色頁面有那麼多的疑似喊話內容，別的角色的頁面所有的第一連加粗都沒有罔談添加喊話內容）」「手伸這麼長幹嘛」「你們雪乃沒有自己的百科嘛」「這是角色詞條，不是世萌的賽事詞條」，妄自以個人好惡揣測動機，破壞正常的討論環境，並將相關條目作為私人財產，視社群環境為無物，完全不考慮路人的閱讀體驗。
因此請求

• 刪除相關的主觀內容
• 設置頁面保護為僅巡查姬以上可編輯，以防進一步引起編輯戰的發生--夜刀神真香（討論） 2023年2月7日 (二) 21:23 (CST)

MANY THX!--夜刀神真香（討論） 2023年2月7日 (二) 21:57 (CST)

---

考慮到編輯戰已事實發生，我已將頁面保護並懸掛編輯戰模板，在此echo相關編輯以便在此進行相關內容的討論：@夜刀神真香，萌战痴，XiaohanSkadi。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月7日 (二) 21:57 (CST)

我對內容的建議只有刪除過量的主觀內容和喊話內容--夜刀神真香（討論） 2023年2月7日 (二) 22:01 (CST)

純路人，那個叫「萌戰痴」賬號的一看就是個魔怔，但是「群體」是怎麼回事，這個賬號由多個自然人管理嗎？另外，在討論頁上的通知沒有回應，討論版估計也不會回應吧，如果編輯戰模板撤銷還是死性不改的話就封個3天吧）以上均為個人意見）--有點慫的playymcmc007^{簽名請用--~~~~哦}（討論爆破） 2023年2月8日 (三) 10:32 (CST)

大概是他們廚團自己運營的吧，你看編輯記錄除了炮就是炮（攤手）--夜刀神真香（討論） 2023年2月8日 (三) 10:39 (CST)

然後他們廚團本身就很飯圈，我又以前在貼吧直球懟過他們頭子，他們就用他們的行為方式，覺得每次無論幹什麼我都在跟他們對着幹，於是就像水鬼女孩一樣開始集體犯病——畢竟萌戰本身就是那麼個逆天東西--夜刀神真香（討論） 2023年2月8日 (三) 11:09 (CST)

「死性不改」的是三天兩頭先篡改別人條目、改完後再說要「討論」的人吧，呵呵。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 08:43 (CST)

萌娘百科的任何編輯都無權擁有條目，哪來「篡改」一說。——From bint 🧪 2023年2月9日 (四) 11:04 (CST)

但他每次都是先刪了再提出討論，而非先以其他底色標記他認為有爭議的段落，艾特當初將其寫上的用戶參與討論再決定段落的存廢或修改方式。我們不是不能接受異議，而是認為他不該這樣先斬後奏。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 11:08 (CST)

那是正常維護。——From bint 🧪 2023年2月9日 (四) 11:28 (CST)

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User:夜刀神真香宣稱「我對內容的建議只有刪除過量的主觀內容和喊話內容」，然而若深入了解他近一周內對御坂美琴條目的更動歷史，會發現其所作所為並非如此。

首先透過對比 2023年2月3日 (五) 23:36 的版本和 2023年2月3日 (五) 18:27 的版本可以清楚看到，最顯而易見的差異是所有的紅字全都被改為黑字。然而對照蕾姆、夏娜、雪之下雪乃等條目下的萌戰戰績中，所有的「冠軍」、「萌王」、「萌皇」等全是加粗紅字，以及立華奏條目下的萌戰戰績一節，不但「萌王」、「萌皇」是加粗紅字且放大（御坂美琴條目所有的戰績或榮譽一個字體放大的都沒有），前面各色項鍊的寶石名稱亦有塗上對應的顏色，甚至連「第二名」、「第三名」都有加粗，「別的角色的頁面所有的第一連加粗都沒有」的說法不攻自破。故我們合理懷疑其對御坂美琴條目的更動內容夾帶私心，並非如他所宣稱的「妄自以個人好惡揣測動機」，也正因如此，我們才會問他「別人家冠軍標紅，你給我們家改成黑的想幹嘛」。另外，對於移除自「但2019年...」至「...拉丁圈的地位」的數段內容部份我們雖無意見，但無法認同將「生涯共計68榮譽」後面的「並且還在刷新」移除的做法，因為該角色仍有機會參與各類型人氣投票乃是客觀事實，這句本身也非屬帶有情緒性的主觀評論。

再來是昨晚的部份。上周五User:夜刀神真香刪改的內容經User:XiaohanSkadi恢復其中一部份後僅數日，御坂美琴條目又遭到3次變本加厲的大規模刪改。正文部份，不僅表格中的「3人決賽首輪計票直接奪冠」與「2021年季中邀請賽數據」遭到移除，表格下方那段原始模版已存在2年以上、後經多次增磚添瓦的「世萌歷史個人榮譽第一...」至「...歷久彌新，無限進步。」段落也被修改的面目全非，只剩下寥寥幾點統計數據，且其中列出「其他萌王解禁後首年拿鏈角色」和「先於御坂美琴收穫完美賽季角色」的註釋（原註釋16、17）亦遭刪除。至於其他遭刪除的註釋中，除關於「2013賽季未獲得項鍊」以及「2014賽季海藍寶石項鍊」（原註釋12、13）等昨天下午才新增的部份外，已存在多時的「2021賽季多項數據第一」、「2022賽季多項數據第一」（原註釋14、15）與下方關於連續獲獎記錄一節中「年數居次的其他角色」（原註釋18）亦在其列。此外，最後在萌王列表下方的2個小段落也一併消失。

縱觀遭User:夜刀神真香於上周五1次及昨晚3次的條目編輯中所刪改的內容，早已遠超其宣稱的「只有刪除過量的主觀內容和喊話內容」（應只有2、3句，且存在已久均無人提出異議）範圍，其他許多基於客觀事實的部份（世萌官網等地均有數據可查）亦遭其不分青紅皂白地移除，2年多來諸位協作者努力的成果就此付諸東流。美其名曰「討論」、「對頁面提出意見」，實際上都是先下手為強刪改條目；且在御坂美琴條目的版本歷史中可見其昨晚20:41修改的版本批註中，將所刪改的內容以「廢話」這種主觀的詞語形容，20:56更追問「不會好好說話嗎?」（「好好」的客觀定義是什麼?）。此等先斬後奏的行徑，以及打着客觀中立大旗、實則以主觀形容詞批判他人的做法令人不齒，而在御坂美琴甫獲得世萌雙冠王后短時間高頻度刪改角色條目的榮譽部分不免顯得居心叵測，本人所屬團隊在qq上之發言即基於此，對其之指控並非空穴來風。

更有甚者，破壞條目在先竟賊喊捉賊，指控本人及所屬團隊「妄自以個人好惡揣測動機，破壞正常的討論環境，並將相關條目作為私人財產，視社群環境為無物，完全不考慮路人的閱讀體驗」，而相關管理人員亦未盡查證事件來龍去脈之責任即採取偏頗的處置方式。編輯戰始於其直接刪除條目中諸多段落，本人除恢復被其刪改的部分並未做額外更動；然而條目被保護鎖定前User:一位史蒂夫卻僅將本人昨晚最後一次恢復之內容回退，而非回退至20:41以前之版本，隨後21:51時本人收到其「警告：請勿發動編輯戰」，但破壞條目在先的真香卻沒有收到一樣的警告，實有失公允，令人遺憾。---萌戰痴（討論） 2023年2月8日 (三) 20:42 (CST)

在編輯戰前後回退至合理的版本是早已有之的慣例，這點沒有問題。至於您提到的我沒有警告對方，是因為昨天事情太多太雜給忘了，感謝提醒。—— 單推人⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月8日 (三) 21:00 (CST)

所謂合理的版本應當是所有編輯戰開始前的版本，而不該是由其中一方片面修改後的版本。--萌戰痴（討論） 2023年2月8日 (三) 21:17 (CST)

查看您在本段話中的四個舉例角色頁面，標紅的冠軍字樣確實存在，但是對比2月7日U:夜刀神真香編輯前的最後一個版本，沒有任何一個頁面是在獎項列表裏寫夾雜大量紅字和彩色字的含有主觀色彩的段落敘述（指「世萌歷史個人榮譽第一人……無限進步。（更新於2023.02.01）」）的；也沒有一個頁面是在註釋中大量插入各種百分比和得點投票數據的。您舉例的所有四個頁面在角色榮譽（或類似同含義命名）這一段落中只是單純羅列獎項，只有立華奏用較為中立的敘事語言另起一段世萌中的記錄進行了記載。

總而言之，參考您列出的其他頁面，我的意見是刪除上述一段主觀敘述，刪除過多相關解釋性註釋，保留獎項冠軍紅字加粗，即在條目的當前版本基礎上刪除部分ref註釋。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月8日 (三) 21:12 (CST) 修改於 21:19 (CST)

關於「世萌歷史個人榮譽第一人……無限進步。（更新於2023.02.01）」此一大段落，其實原文內容主觀敘述的部分僅占極少數，絕大部分皆為各項「第一」和「唯一」等記錄；鑑於它們均屬客觀事實，故不應與「御三家」或其他應援口號等一同被視為主觀敘述刪除。但排版和分段上亦確實存在改善空間，因此本人認為應當將其條列化或表格化以改善閱讀體驗。而應援口號和宣傳詞等，可以移至其他地方單獨成段，避免直接與客觀記錄和數據混合。至於註釋中之各種百分比和得點投票數據乃是因其為破紀錄之數據而特別加注，並非將所有參與過的比賽數據都插入其中，偶一為之的特例本人認為應無不妥。最後關於其他達成相同記錄角色之加注，內容亦僅提及角色名稱和必要數據，並無加以主觀評論，作為和本條目角色的橫向比較亦應可保留。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 01:28 (CST)

我個人認為從來不應該去應用那麼個人化，或者說是「廚向」的應援口號來編寫條目，本身這種喊話口號就不屬於客觀記述的範疇，萌娘百科不是藝人應援網站。寫個榮譽就可以了，不要再去加字了。——From bint 🧪 2023年2月9日 (四) 09:00 (CST)

其實那些口號、應援詞等等原先並非本人寫上去的，關於它們之後該怎麼處置可以再議，但眼下應當先恢復的是原先夾雜在含有口號、應援詞的段落中各項榮譽和統計等等，許多客觀的記錄就這樣被連帶刪除了我們無法接受。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 10:39 (CST)

但是現實是你恢復的一堆喊話中添加的數據歸屬於你的同一筆編輯，況且你的廢話確實很多，你有話可以和夜刀神真香去說，你之前的撤銷只導向了編輯戰這一最壞的結果。——From bint 🧪 2023年2月9日 (四) 10:58 (CST)

我剛才提出的是現在和未來的做法，且僅是恢復「數據」和「記錄」的部分（有些第一、唯一等被連帶刪除了），屆時該部分會重寫並利用條列化、表格化等形式讓排版更簡潔，提升閱讀體驗，而非再次將含有喊話的段落原封不動恢復。而你說的是過去我撤銷他的刪改結果的部分，當時他並沒有在刪改之前先提出討論，且在編輯歷史的加注中只有寫上「廢話太多」這種帶有主觀情緒的形容，並無具體點出條目應改善之處（本篇討論也是那之後半小時才開始）；鑑於其不到一周前即有直接刪除本條目數個大段落的記錄，本人與所屬團隊直覺認為他又在破壞條目，因此先直接撤銷了他的刪改。追根究底，引發「編輯戰這一最壞的結果」的導火索不是我們，而是未經討論溝通就大規模刪改條目內容的夜刀神真香。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 11:32 (CST)

1. 萌娘百科:條目編寫保障了其刪除他認為的主觀喊話內容的權利，無需先行討論。
2. 「本人與所屬團隊」，請問什麼時候站外團隊可以主宰條目編寫了？又是誰給你們的勇氣藉此對其他編輯者語言謾罵？
3. 萌戰問題屬於萌百痼疾，我希望在本次討論後對全站萌戰相關內容進行全面客觀化整頓，條目內的人氣評比只保留「五大萌」及出版商舉辦的相關評選。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年2月9日 (四) 12:00 (CST)

本人或所屬團隊僅是不認同夜刀神真香多次針對本條目未先溝通討論即大篇幅刪改的行為，若是真的有權限「主宰條目編寫」，什麼都我們說了算的話，那根本不會需要本篇這樣的討論存在。再者要說「藉此對其他編輯者語言謾罵」，試問懷疑短時間高頻度針對特定條目刪改的行為（並且上面都有提出依據）居心叵測能算謾罵？而上面他們說本賬號「魔怔」、本團隊「就像水鬼女孩一樣開始集體犯病」你都無視了？只能別人評論我們，反過來就不行？--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 12:32 (CST)

對人的意見和攻擊請私下解決。版上請討論頁面問題。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月9日 (四) 12:39 (CST)

在User:TsanconBYin指責我們謾罵對方前，我們原先並無打算針對昨日對方先謾罵我們的內容在此頁面上做回應。但有人無視對方顯而易見的謾罵內容並反過來指責我們，這就不能保持沉默了。可以的話能否也請您針對User:夜刀神真香謾罵我方的內容做出提醒？謝謝--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 14:49 (CST)

萌娘百科:條目編寫其實並無明文規定任何用戶擁有「刪除他認為的主觀喊話內容，無需先行討論」的權利。並且由於該用戶自2020年起已在包括但不限於qq，貼吧等多個平台有長期針對御坂美琴角色與其愛好者的攻擊性言論，加上其上周五直接移除御坂美琴條目內諸多紅字卻未對其他角色條目做出同類型編輯，在前天晚上再次大量移除本條目段落時即令人合理質疑其公正性。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 15:40 (CST)

見原文：用戶應遵循該指引所述內容、編輯者應以第三人稱編寫條目。和原則上，編輯者本人不可以對所編輯的條目（尤其是角色類、作品類條目）等做出個人評價和褒貶，而應該以客觀第三者的視角，以引述的形式表達讀者、觀眾、媒體等對於角色、作品等的評價。修改不符合指引的內容是沒有問題的。

特別地，萌娘百科:致未成年有這樣一段話：在條目內用大字喊話，在討論頁發表不涉及條目編寫的吐槽向或者中二向內容等等並不會讓你變得很酷、受他人崇拜，只可能會讓更多人「認識」你。如果你對條目所述主體的主觀情感實在強烈到難以抑制，你可以在評論區或者其他社交平台上抒發它。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月9日 (四) 15:53 (CST)

( ¡ )題外話 個人建議全站霍霍掉盜官圖微p加框，動畫截圖微p加框，未授權拿別人非用於萌戰目的的同人圖微p加框的所謂「角色榮譽」，不止一個炮姐條目（，僅有完全為萌戰所作的圖保留。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月8日 (三) 21:35 (CST)

(＋)支持 正義清理。-- I've seen things you people wouldn't believe 2023年2月9日 (四) 13:02 (CST)

(＆)建議 當事雙方之前在QQ上是如何交流的呢？能否提供完整的聊天記錄呢？--冰風飄羽（討論） 2023年2月9日 (四) 15:18 (CST)

我之前已經給珞珝了--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 15:28 (CST)

他的Q被凍結了，所以實際上沒看到……--冰風飄羽（討論） 2023年2月9日 (四) 15:33 (CST)

其實吧，其實我QQ被騰訊封了，明天下午才解封呢。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月9日 (四) 15:34 (CST)

沒關係我在鷹角組群諮詢的時候發了，八兵衛 二餅他們找找應該有--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 15:37 (CST)

找到了（千真萬確從頭開始的，畢竟頻道也不能刪消息）--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 15:50 (CST)

‌外部圖片

查看原始圖片

不好意思，請問User:Luoxuchan能給我們您的qq號嗎？我們這邊有有些事情想直接向您說明，感謝。--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 15:47 (CST)

他給你號，然後你拿去做當初某些人打萌戰時的一些偷雞摸狗的小動作？恕我直言，就這件事上你是不得人心的一方，老老實實道歉保證下次不再犯才是上策；至於萌戰是否可寫，你要是放下架子，說不定還有能參與討論的機會。--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2023年2月10日 (五) 00:01 (CST)

懂了，在萌百頁面上公開罵對方「犯病」是得人心的一方，真棒。--萌戰痴（討論） 2023年2月10日 (五) 06:54 (CST)

請注意我們並不是一開始就要管理的QQ號，之所以會要是因為本次衝突的對方當事人先透過QQ聯繫管理，為了能在表達意見和傳達信息上不落後於對方才會詢問是否能給我們一樣的聯繫渠道。我們不知道你所謂「偷雞摸狗的小動作」是什麼，但如果我們在你心中就是會做出那種事的人和團體，那等真的發生了再公開掛我們也不遲。再者，我們在整篇討論中向管理員提出請求都是用「可以的話能否…謝謝」、「不好意思，請問…感謝。」這樣的字眼，其他地方也並未對他粗魯無禮；我們唯一針對的只有真香，對於其他參與討論的使用者除非對方先對我們做出不實指控，或對衝突雙方做出雙標評論等情況，否則我們都是心平氣和的表達意見，在據理力爭的同時我們不卑不亢，並無如你所言「擺架子」。至於得不得人心，我想世界不是只有萌百這麼大，你若是願意的話可以移步貼吧或世萌官方QQ頻道等地；所謂人不犯我、我不犯人，我們既無先犯任何事，自然也不存在向任何人道歉和所謂再犯的問題。最後關於萌戰在條目中的呈現方式，我們將在尊重管理員大方針的前提下針對個別細節提出意見；並且我們也一直都參與着討論，在這個版面的發言權不是任何持反對意見者能隨意剝奪的。--萌戰痴（討論） 2023年2月10日 (五) 18:25 (CST)

( ¡ )抱歉打斷一下，我不認為把站外聊天信息帶到站內討論是好文明（站外信息不作為站內討論依據）。硬要說的話，我覺得在編輯摘要里填一些奇怪的容易引發debate的話語更不符合所謂「編輯文明」一些。—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2023年2月9日 (四) 19:28 (CST)

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不知道上面在吵什麼，太長懶得看了。個人認為當前版本沒有問題，沒有丟失什麼重要信息。——From 引夢者濁華(討論) 2023年2月9日 (四) 15:54 (CST)

(▲)同上 不覺得當前版本有問題。——  ほしみ 2023年2月9日 (四) 16:01 (CST)

(▲)同上 當前版本沒有問題。——From bint 🧪 2023年2月9日 (四) 16:03 (CST)

(－)不支持 進去看才發現圖太多了，很擠，排版還是有點亂，該砍一點。——From bint 🧪 2023年2月9日 (四) 16:10 (CST)

(－)不支持 當前版本過於臃腫，應當進一步裁去部分票選結果。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年2月9日 (四) 16:04 (CST)

(－)不支持 去除所有主觀描述及口號、喊話等之後，尚丟失的部分包括：

• 2021年季中邀請賽第1位[3062票]
• 世萌歷史個人榮譽第一人（因獲獎的質、量均為第一，應無爭議，不算是主觀評論）
• 3次亞軍（2010,2020和2021連續兩年亞軍）
• 1次殿軍（2013）
• 第一位萌王后仍能取得項鍊的角色（2012紅寶石）
• 第一位萌王解禁後首年拿鏈的角色（2020年綠寶石），2022年千反田愛瑠贏得海藍寶石項鍊後成為此記錄第二人
• 第一位萌王解禁後首年打入決賽的角色
• 第一位以及唯一一位萌王解禁後2度以上（3度）打入決賽的角色
• 第一位以及唯一一位4度以上（5度）打入決賽的角色
• 第一位以及唯一一位個人大滿貫（萌王、萌皇、七色項鍊）的角色
• 第一位以及唯一一位2次奪得神聖王冠的角色
• 第三位收穫完美賽季（常規賽全勝+淘汰賽全勝）的角色，前2位分別是2012年的立華奏，以及2021年的伊蕾娜

以及連續獲得萌王年數一節中的註釋：

「並列亞軍者則是逢坂大河與蕾姆，分別於2009~2015和2016~2022各連續7年每年至少獲得一個萌王，而後者的記錄亦仍在延續中…」--萌戰痴（討論） 2023年2月9日 (四) 16:19 (CST)

(－)唱唱反調除世萌第一表外，其他萌戰及所謂「角色榮譽」可刪，當然為表公正應全站有序推進清理。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月9日 (四) 16:41 (CST)

參考其他角色頁面中的角色榮譽記載情況，整理一下我對該條目角色榮譽的完整整改意見。在當前條目基礎上：

• 「榮譽長廊」下：刪除「主要榮譽」這一標題，並移除其下除世萌之外所有圖片，移除整個「其它榮譽」部分；
• 刪除註釋12（美琴的SDO……）和13（面對劍指3連…）；
• 刪除「角色榮譽」右側與底下榮譽長廊重複的三張圖片（2011萌王、2017萌皇、2018萌皇）；
• 將「萌戰戰績」世萌下的無序列表（總計5次（超越夏娜……）、「萌戰戰績」結尾處的4條無序列表，與上文討論「尚丟失的部分」相融合，建立章節「世萌中的記錄」，選取最重要的若干條寫入，不超過10條，並用純黑無加粗標準文字書寫；
• 刪除所有類似「截至現在」、「記錄仍在延續中」、「更新於某日期」語句；
• 刪除自「某科學的超電磁炮 第一屆萌王之戰 冠軍」到「2022 國際最萌大會 萌王」這串無序列表中所有與上文表格重複的獎項，並將這段知名度不高的獲獎記錄使用hide或表格摺疊；
• 適當刪除文中主觀色彩較濃的語句。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月9日 (四) 16:46 (CST)

我覺得(＋)可以有。From Sucaiking the WAFighter 2023年2月9日 (四) 19:35 (CST)

(＋)傾向支持 在對萌戰相關進行進一步規範前，用該方案解決該頁面爭端是可以接受的。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年2月9日 (四) 19:37 (CST)

(＋)支持 有些人差不多得了。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月10日 (五) 21:09 (CST)

(－)不支持 當前頁面仍然是處於編輯戰範圍內的有爭議的版本。應當先回退到上面@Luoxuchan提到的2月7日U:夜刀神真香編輯前的最後一個版本，然後出台一份關於如何記錄萌戰內容的規範，再依據該規範進行處理。——方之易小文（討論） 2023年2月9日 (四) 20:50 (CST)

可能是我沒有表述清楚：我認為當前版本比之前的版本更符合編輯規範，解決具體問題的時候不要拿這種沒有先例所以直接擺爛然後要求先出文件的思路，都這麼機械化解決問題這網站早完蛋了，沒有那麼多人手。——From 引夢者濁華(討論) 2023年2月10日 (五) 12:10 (CST)

@玄微子但這的確是編輯戰範圍內的版本，存在明顯的爭議，直接使用是不利於解決問題的，當然也是不公平的。應當使用編輯戰之前的無爭議版本作為後續維護的基礎和起點。出台規範然後照章辦事當然是最正規的做法，我也是看了各位有意向藉此機會對萌戰類內容進行規範整理才作出如此建議的。如果短時間內無法出台，至少也應先解決編輯戰的問題，讓正常的編輯得以繼續；而不是使用爭議頁面強行壓制具有某一傾向的編輯者，破壞後續的編輯環境和造成合規內容損失。——方之易小文（討論） 2023年2月10日 (五) 16:38 (CST)

請注意，管理員在任何頁面版本掛Template:編輯戰模板不代表其認同當前版本的正確性，不代表當前版本被管理員認為是更好的版本。編輯戰模板已明確指出：條目內容可能不是正確的，請不要以當前任何內容作為依據使用，並請自行分辨內容真偽！管理員不負責將條目回退到任何人認為滿意的版本，回退到任何版本均可能使平等的編輯戰雙方中的任意一方不滿。而在討論中，任一編輯者認為任一頁面版本是合適或不合適的，均談不上「不公平」，只是U:玄微子認為合適的版本恰好是當前版本罷了。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月10日 (五) 17:26 (CST)

@Luoxuchan，行吧，既然只是U:玄微子的個人觀點，那就不深究了。畢竟統一的規範還沒出台，而且我也已經在第一次回覆中表達了不支持的觀點。不過問題總得解決才是，總掛着編輯戰模板指出這是個可能有誤的不可信條目也不是個事。既然管理員不負責回退，我希望後續的編輯者能自行回退到無爭議的版本，再進行儘量客觀的編輯。等將來相關規範出台後，再對包括此條目在內的所有角色條目進行統一的規範化處理。——方之易小文（討論） 2023年2月10日 (五) 19:28 (CST)

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不如在所有角色頁面內禁止添加非角色所屬的官方/企劃發起的萌戰內容。——  ほしみ 2023年2月9日 (四) 16:36 (CST)

(＋)支持 但我覺得以萌百用戶構成來說不現實。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月9日 (四) 16:41 (CST)

好嘛，萌娘百科連萌都要刪除了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月9日 (四) 18:15 (CST)

Talk:討論版/存檔/2018年08月#我認為應當禁止在角色下寫世萌/B萌的信息，只允許在萌戰本身的條目下寫（嘆氣），這不是和五年前一樣什麼也沒改變嗎--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 18:53 (CST)

或許惟一的不同點，就在於當時說的「今年錄了個X萌的萌王、明年它宣佈無限期停辦了」已經沒完沒了的出現好幾次了（笑）--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 19:04 (CST)

妹冰當時沒頭沒腦的來了一句「我認為」然後一擊脫離了，也沒自己動手執行，之後也沒人理他這個提議。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月9日 (四) 19:24 (CST)

還是有來頭的，來頭就是那次關於b萌宇文天啟和葉修廚子們對打的場面（恰似此時此刻）--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 19:26 (CST)

那次好像萌戰內容只是導火索中微不足道的一部分，主要還是關於「男主角地位」的爭論吧。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月9日 (四) 19:45 (CST)

這次也一樣只是導火索，主要問題是他們對於我個人和他們廚的角色敵對關係的詰難和對我以前噴過他們的不滿，具體去看他們在貼吧掛我的帖子--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 19:49 (CST)

一個角色沒了萌戰就不萌了嗎？——BearBin 「噴他 • 留名」 2023年2月9日 (四) 19:21 (CST)

萌戰不是一個角色萌的體現嗎？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月9日 (四) 19:24 (CST)

那你給我解釋一下為什麼五大萌死了四個，是大家覺得她們都不萌所以不辦了嗎？——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年2月9日 (四) 19:27 (CST)

沒看懂你的邏輯，萌戰停辦的可能原因很多，可能有經濟原因，可能有疫情影響，可能有人力資源流失的影響，但這和萌戰是不是角色萌的體現有什麼關係呢？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月9日 (四) 19:45 (CST)

我個人的觀點是：萌戰可以成為證明一個角色因萌而受歡迎的舞台，可以成為角色萌的其中一種體現方式，但不該成為一個角色在「萌」方面的全部，一個角色萌不萌不該完全交給他人的目光去評判（雖然這話用來形容虛擬角色是有些怪，我只是想表達一個角色萌不萌不該完全由她的萌戰經歷或萌戰成績來定奪），所以我不認為萌戰相關內容對於萌百的條目而言是多麼重要，不過將相關內容完全移除也確實不妥。--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2023年2月9日 (四) 21:38 (CST)

難講，「萌」和「人氣」不是一碼事。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年2月12日 (日) 00:07 (CST)

熱知識：萌戰未必就有萌，好比老婆餅沒有老婆，夫妻肺片沒有夫妻。-- I've seen things you people wouldn't believe 2023年2月9日 (四) 23:00 (CST)

(－)反對 不認為一刀切是合適的選擇。萌戰以及其它的類似角色排名作為角色知名度考量的一種重要工具，我認為其有存在的合理性。需要規範的並不是刪除萌戰而是刪除那些知名度/參與度低、長久停辦或是脫離ACGN圈的萌戰（考慮到ACGN文化的受眾大多都限於各自的文化圈圈地自萌，我個人並不認為從所謂ACGN文化大局上俯瞰萌戰以評頭論足是合理的選擇，畢竟你對其有多少了解呢）。—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2023年2月9日 (四) 19:25 (CST)

(▲)同秋園。 —— Jacklin612（☎·🧾） 2023年2月9日 (四) 19:30 (CST)

(▲)同上 我的想法也與秋園一致。--P. W. T. 2023年2月9日 (四) 21:42 (CST)

(－)反對 恕我直言，「不如在所有角色頁面內禁止添加非角色所屬的官方/企劃發起的萌戰內容」這句話本身存在概念上的問題。萌戰本身就源於粉絲對官方排名的不認可，從而由粉絲或粉絲社區自發組織而成。所以，任何萌戰都不具有官方性質，而且很大程度上是和官方對立的。如果要以是否由「角色所屬的官方/企劃」發起作為評判標準，那麼所有萌戰內容都將被完全去除——我相信這種一刀切不是層主@星海子的本意。——方之易小文（討論） 2023年2月9日 (四) 20:38 (CST)

非官方的粉絲向內容放置於角色條目內我覺得本身就是要打一個問號的。

可以只允許在萌戰本身的條目下寫，而不是在角色頁面內寫。——  ほしみ 2023年2月9日 (四) 20:55 (CST)

對於一般角色或許的確可以不放入；但對於夏娜、御坂美琴、雷姆這些在萌戰史上具有重要地位的、影響深遠的角色來說，萌戰已成為其角色文化構成的一個不可忽視的成分，應當酌情予以考慮，在角色頁面有所體現。只要客觀記錄史實，不過分添加主觀內容即可。——方之易小文（討論） 2023年2月9日 (四) 21:36 (CST)

或者像其它百科的做法那樣，單獨為這些角色添加專門記錄萌戰經歷的子頁面，不佔用角色頁面本身的空間，也是個不錯的做法。不知@星海子怎麼看？——方之易小文（討論） 2023年2月9日 (四) 21:41 (CST)

(～)補充 我的意思是反對一刀切，我認為應當限制角色條目內關於各類萌戰的內容和長度，但是不應一刀切全部刪除。具體來說就是應當僅在頁面中一個二級或三級標題下列出角色在各類萌戰等官方或非官方評比中獲得的獎項，但是不列出具體的得票數等情況，且如果列出獎項過長（大於等於10行）應改為默認摺疊的表格或使用{{Hide}}模板。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月9日 (四) 21:31 (CST)

雖然為了開窗而喊掀屋頂始終還是荒謬，不過希望多多少少能打出個部分限制萌戰相關內容野蠻生長的共識。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月9日 (四) 21:35 (CST)

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( ¡ )題外話 為什麼涉及單個條目的編輯戰問題不在對應條目的條目討論頁解決？（貓貓疑惑.jpg）—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2023年2月9日 (四) 19:56 (CST)

請看我申請保護理由的第一句。--夜刀神真香（討論） 2023年2月9日 (四) 20:00 (CST)

之前已看到並瀏覽了大部分事件相關頁面歷史和討論。但是您要考慮一個問題：絕大部分編輯者都不會無緣無故去看條目討論頁。所以如果您在條目討論頁留言但沒有at對方的話，收不到對方的討論回復我認為是非常正常的。（順提站外討論不作為站內討論依據，請注意。雖然大家站外都有口嗨的時候）嘛，不過這些純屬個人意見，我個人更希望所有編輯者都能和和氣氣的討論編輯（如果能做到理直氣和那更是完美）。—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2023年2月9日 (四) 20:15 (CST)

(…)吐槽 這最初不是個編輯戰相關討論串嘛……--冰風飄羽（討論） 2023年2月9日 (四) 21:14 (CST)

( ¡ )題外話 個人認為通過某個頁面的問題引出對於一類頁面乃至整體性的方針問題是好事，儘管這個問題的提出方式有些「詭異」。——Qaolp0 さようなら、きらファン (討論) 2023年2月9日 (四) 21:30 (CST)

人是我在串底下搖的，我解釋一下：Template:編輯戰寫明可以在條目討論頁及頁面相關版進行討論，考慮到上版討論可以有更多人了解並參與，且U:夜刀神真香已經在版上開串，於是我在掛編輯戰並保護頁面之後於這個串下進行了echo，見Special:差異/6654263--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月9日 (四) 21:26 (CST)

此次複查編輯記錄時發現自己竟然把U:夜刀神真香在我提交之前一瞬間的編輯給衝掉了，現已將其恢復。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月9日 (四) 21:33 (CST)

(…)無語 「不帶其他感情的說」，此頁面萌戰部分臃腫且有喧賓奪主之嫌。不否認最萌等一些萌戰的可參考性，但貼吧一類的小圈子評比也要寫入，是否可以懷疑過激廚為了故意宣揚角色成就而做出的編輯。甚至，這些萌戰訊息我找不到一條外部連結以供查證，維護難度極高，是否有弄虛作假的可能？—— Sytus（Talk） 2023年2月10日 (五) 20:15 (CST)

額……這個真不是編的，具體這些你可以去問京阿尼行政總裁[更多]討論頁貢獻上載歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限及日誌使用者查核……--夜刀神真香（討論） 2023年2月10日 (五) 20:39 (CST)

從一個正常的讀者來說，知曉信息來源的正確性是至關重要的，萌百確實不要求訊息必須帶有{{note}}及其他模板，我也認為在萌百現有環境下，這是正確的抉擇。但不要求不代表不能有，在目前狀況下，任何編輯者都有權利發起討論以合理刪除該內容，{{Citation needed}}的使用也是應當的。這也是我想對@萌战痴說的，萌娘百科不阻止您的優質貢獻，但編輯者也可以刪除不可信的內容。—— Sytus（Talk） 2023年2月10日 (五) 20:55 (CST)

您說的我能理解，但其實我們從未反對將主觀敘述或可信度存疑的內容自條目中移除，我們一直強調的是「對方直接簡單粗暴地將含有主觀論述的段落整個移除，而連帶讓同一段落中篇幅比主觀論述還多的客觀數據、記錄以及各種統計一併消失」。這樣的立場從上周五對方第一次刪改條目後，我方人員在隨後的編輯中僅恢復原先的紅字上色部分，並未將下方許多主觀論述的段落一併恢復即可看出。但本周二遭對方移除的段落性質和前述的完全不同，它是以數據和記錄為主，加以部分口號喊話串接；而這些數據和記錄都有官方來源（世萌官網）可供查證，因此我們才堅持「未加以主觀形容詞的數據和記錄不應被連帶刪除」的立場，但也同時認為原先的排版方式存在改善空間，並主動向管理員提出了改善方案（條列化、表格化等）。最後也感謝您的意見與回復，對於每一個友善和理性的用戶我們都樂意與其交流，希望能一起讓萌百變得更好。--萌戰痴（討論） 2023年2月11日 (六) 00:09 (CST)

那麼，我希望閣下能拿出相關連結以供查證。上文我已闡述觀點，編輯戰結束後，我想可以合理地刪除不可信與不合適內容。—— Sytus（Talk） 2023年2月11日 (六) 00:53 (CST)

「找不到外部連結」是因為貼吧曾經刪除過2017年以前的帖子，近兩年又取消了快照功能，所以許多原始連結都已失效。另外，在萌百中添加貼吧連結會觸發濫用過濾器等警告，導致編輯無法通過，所以貼吧萌戰沒有外部連結支持大概率不是編輯者的本意，更要考慮萌百對百度連結特殊對待等因素。用缺少外部連結來懷疑貼吧萌戰的真實性是不合適的。在這個問題上，個人的建議是，只要萌百的各位專注於萌戰內容的編輯者們沒有明確反對某一萌戰的真實性，就應當默認該萌戰是真實存在的。——方之易小文（討論） 2023年2月11日 (六) 14:21 (CST)

題外話，「連結 特殊」都能觸發屏蔽詞？這系統存在的意義真是越來越迷了。--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2023年2月11日 (六) 14:36 (CST)

(－)反對 小圈子萌戰我本不支持寫入，還有我憑什麼默認您所說的「某一萌戰」存在。開什麼玩笑，只要他人不發起討論質疑，那隨便什麼臆想的歪瓜裂棗的存在都是真實的？—— Sytus（Talk） 2023年2月11日 (六) 19:20 (CST)

@Sytus你既然不了解某一事物（不僅是指萌戰），為什麼要假定了解它的人是在騙你呢？萌戰又不是只有一兩個人在玩、在關注，你自己臆想出來的假萌戰怎麼可能瞞得過所有人而不引起討論質疑？尤其是我提到的那些「專注於萌戰內容的編輯者」，對於新發現的萌戰都是要進行考證和追蹤的，那工作量可比你自己的腦補臆想大太多了。請不要用你自己的不了解和想當然去輕易地否定那些真正為之付出過的人的勞動。再者說，如果你認為那些萌戰是為了「宣揚角色成就」，那就更不應該輕易否定其真實性。虛假的成就不僅不會給角色增光，反而會更加招黑，廚子們是不會這樣做的。——方之易小文（討論） 2023年2月11日 (六) 20:34 (CST)

這依舊無法改變普通讀者對資料的無可查性。在之後的維護過程中，會進行處理。另外不用對我進行解說和揣測了，等討論結束後按規矩處理便是，不想對你浪費精力。—— Sytus（Talk） 2023年2月11日 (六) 22:35 (CST)

錯誤的。並非是「資料的無可查性」，而是「資料在萌百內的不可查性」，因為連結發不出來。普通讀者在萌百內查不到原始資料不能作為否定真實性的理由。你能明白這裏面是有區別的就行。——方之易小文（討論） 2023年2月11日 (六) 23:28 (CST)

你猜為什麼貼吧連結會被攔截，因為這是不可靠來源啊。 ——  ほしみ 2023年2月11日 (六) 23:01 (CST)

所以貼吧萌戰沒辦法在萌百里給出原始連結啊，也證明了用「缺少外部連結」來否定其真實性是不合適的嘛。對於其它萌戰，可以要求附帶外部連結以追蹤其來源；但對於貼吧萌戰就不能這樣要求了，需要區別對待才是。——方之易小文（討論） 2023年2月11日 (六) 23:28 (CST)

有沒有一種可能，「貼吧萌戰」大多數時候都是非官方的不可靠來源呢。除了官方就在貼吧辦的「人氣選舉」之類（早年是有些遊戲運營會這麼做）-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月11日 (六) 23:35 (CST)

@AkizukiSaitou（1）請問你指的「官方」是什麼？（2）非官方的就是不可靠的嗎？（3）萌百視角下的不可靠來源並不能否認萌戰本身的真實性。——方之易小文（討論） 2023年2月11日 (六) 23:46 (CST)

✔ 已讀我的意見在上面已經表述清楚了，你保留你的看法我也沒法對你怎麼樣，不是嗎。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月12日 (日) 00:18 (CST)

我似乎沒有看到您對這個「官方」的解釋或定義……——方之易小文（討論） 2023年2月12日 (日) 00:58 (CST)

本身在世界各地舉行的所有女性動畫角色人氣投票活動都可以叫萌戰，所以顯然，萌娘百科絕不應不經分辨地收入所有可考或不可考的大大小小的「萌戰」，收錄門檻是必然存在的。萌戰真實存在並不代表它一定可以被萌百記錄，萌百不記錄的東西不代表其不存在，萌百不是事無巨細全部收入的世界大知識全書，目前部分角色介紹頁面已經有成為「萌戰榮譽牆」和「得獎展覽板」的傾向了，對於這類頁面的萌戰部分是一定會進行刪節的，首先縮減無法考證、來源不可靠和規模過小的萌戰之獎項是最合理的解決方案。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月12日 (日) 00:21 (CST)

@Luoxuchan這一層討論的是對於萌戰真實性如何判斷的問題，是因為上面第一個回復U:Sytus提出是否有萌戰弄虛作假的可能性才引出的，並不涉及對萌百收錄範圍的討論。我也只是提出了一種判別萌戰真實性方法的建議，並認為萌百中是否有外鏈與萌戰本身的真實性是沒有因果關聯的。至於對於各種萌戰怎樣定性分級、在萌百的收錄門檻如何，就是後面的事了。結果您突然說這些，咱們再聊下去就該歪樓了，那麼這個問題就到此為止吧。——方之易小文（討論） 2023年2月12日 (日) 00:52 (CST)

禁用百度貼吧連結是因為早期來自百度貼吧的一些人與萌百編輯者發生的矛盾，再一個原因就是早年很多添加廣告的新用戶是鏈入到貼吧的廣告帖子，所以就禁止了貼吧連結，不是因為什麼「不可靠來源」。

百度貼吧也就是個發佈二手資料和原創研究的論壇，可靠性和NGA、B站專欄等沒多大差別，萌百對「可靠性」的要求也並沒有那麼高。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月12日 (日) 00:00 (CST)

考慮到圍繞條目本身的討論基本結束，且本人於上文中對頁面提出的的整改意見無人反對，我認為編輯戰已結束。——C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月12日 (日) 01:08 (CST)

經珞老師和拿鐵前輩兩次連夜整改，當前版本極度舒適，看了下被無辜扯出來擋槍的立華奏，來你不是要公平嗎，給你。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月12日 (日) 09:24 (CST)

不能說被無辜扯出來擋槍吧，畢竟最初引發爭議的編輯就是對方給本條目的紅字全部改黑了，但卻沒對其他角色的頁面做同樣的編輯，因此在後續的討論中橫向對比其他同性質頁面不是挺正常的嗎?既然要整改，那一視同仁也是最基本的。--萌戰痴（討論） 2023年2月12日 (日) 21:06 (CST)

不是所有人都有一口氣檢查整改完大量條目中可能存在的統一性問題的閒暇，絕大多數時候是見一個改一個。以及把紅字（或是加粗等）樣式改回默認，在我看來是再正常不過的隨手維護，和「同性質」無關。From Sucaiking the WAFighter 2023年2月12日 (日) 22:09 (CST)

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已將討論結果同步至頁面，並結束頁面的編輯戰狀態。——C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月12日 (日) 01:08 (CST)

【通知】{{人物信息}}已實裝「演員」參數

如題，現在填寫了「演員」一欄的人物條目可以按通常邏輯將演員顯示在「聲優/配音」一欄的位置（如果角色只有真人演員出演）或「聲優/配音」一欄的下方（如果角色既有配音也有真人演員出演），效果可以參見園田真理、葉文潔。

如果先前使用了含義相同的「真人演員」「舞台劇演員」「電影演員」等，建議更改為此參數。（或許可以申請跑個批量？）-- I've walked the road of lies and misery 2023年2月2日 (四) 22:54 (CST)

@AkizukiSaitou 如果可以的話，順便加一個「臉膜」一欄吧--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2023年2月3日 (五) 12:09 (CST)

@暴走的喵兵卫 「臉模」的適用範圍太小了，幾乎只有遊戲，但「演員」可以涵蓋電視劇（特攝劇也在其中）、舞台劇/音樂劇、真人電影，以及遊戲角色形象來自於真人（即臉模）。-- I've walked the road of lies and misery 2023年2月3日 (五) 14:33 (CST)

問一下動捕演員可不可以寫到這裏。--路克-威廉斯（討論） 2023年2月7日 (二) 13:17 (CST)

請求刪除不在收錄範圍的頁面

本主題或以下段落文字，移動自 萌娘百科_talk:討論版/操作申請#請求刪除不在收錄範圍的頁面

平安名藪屬創作性質嚴重扭曲原作已確定設定（如角色人際關係）的同人角色，不予收錄。--Soramin（討論） 2023年2月15日 (三) 13:01 (CST)

將此討論串移動到頁面相關版以對相關頁面發起存廢討論，歡迎各位編輯者參與並發表看法。—— 芳文廚⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月15日 (三) 13:40 (CST)

支持(×)刪除 ，但應該建議創建者保留原始碼在別處發佈，@Sandyzikun at一下創建者。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月15日 (三) 13:40 (CST)

提一嘴，這個條目創建於收錄範圍人物部分提案之前。不予收錄內容可以直接刪除，是否有打回用戶頁可能性？——bob1301（討論） 2023年2月15日 (三) 14:32 (CST)

建議(►)打回到用戶頁，此條目符合萌娘百科:方針#頁面存廢政策中的以下頁面應當被合理移動或是刪除一節的第三條主「主命名空間內，不符合「直接刪除」一節中的情形且不在收錄範圍其他章節之列的條目及其關聯頁面，可選擇將對應頁面移動至創建者用戶子頁面或直接刪除。」據我查看其創建者最後一筆編輯的時間在23年1月27日，合理懷疑其有事無法接到通知，且本身條目質量較優，若無備份有點可惜。——最喜歡四糸乃（討論） 2023年2月16日 (四) 18:54 (CST)

本來我就不喜歡收錄範圍里加入的「嚴重扭曲原作已確定設定」這一條--Cesko（討論） 2023年2月16日 (四) 19:37 (CST)

能請教一下你不喜歡這一條的理由嗎？—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2023年2月19日 (日) 23:31 (CST)

某種意義上這確實是一個問題：例如我給一個很爛的作品做了二創，扭曲了原作已有的設定，但是作品質量高、具有一定原創度又獲得了大量好評，這樣的二創作品裏的原創角色現在卻不能收錄。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月19日 (日) 23:34 (CST)

比如給巨人做了一個不糞的結尾的同人作品？但是有幾點我想說明一下：一是同人作品絕對會有其原創性質在內（這是同人作不是抄襲借鑑作），二是「扭曲了原作已有的設定」指的是角色而不是作品，這就代表不涉及人物部分的設定改動是可以忍受的（雖然實際上是因為沒有涉及）。當初提案主要是為了防止有人借同人名義發佈自己的OC（大部分會造成負面影響），不過考慮到確實有同人作品及其OC知名度和評價均好於原作，再加上你百的同人收錄範圍不能說殘缺只能說基本沒有，可能之後哪天統一修同人的時候會帶上？不過目前肯定是忠於原味（樂事）造成的負面影響和管理難度小。—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2023年2月19日 (日) 23:55 (CST)

既然目前我們舉不出什麼「應該收」的反例，這個條款也確實正如設立的原意，能夠應對這個頁面一樣的「夢女」相關角色，那我並不覺得有問題。--Soramin（討論） 2023年2月20日 (一) 22:48 (CST)

---

5天以來，發表具體處理意見的4位用戶都建議打回至用戶頁，我將會在操作討論版改為申請打回用戶頁。--Soramin（討論） 2023年2月20日 (一) 22:48 (CST)

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——Soramin（討論） 2023年2月20日 (一) 22:48 (CST)

關於使用手動簡繁轉換繞過一方通行是否合規

注意到一名用戶user:取個好名字真難在頁面PY交易中使用手動簡繁轉換的方式繞過了一些屏蔽詞（差異），其部分代碼為-{zh-hans:{{lang|zh-hans|屁}};zh-hant:{{lang|zh-hant|屁}};}-眼，請問這種行為是否為規定所允許？--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 自損八百可傷敵一千！ ) 2023年2月21日 (二) 23:25 (CST)（最後編輯於2023年2月22日 (三) 23:49 (CST)）

相關版本已經回退，相關編輯者已經被警告。—— 東方眾⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月21日 (二) 23:46 (CST)

好吧，還以為真的有那種交易。

( ¡ )題外話 ：別罵了別罵了，已經改了。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 太極生兩儀，兩儀生四象，四象生八卦 ) 2023年2月22日 (三) 23:49 (CST)

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已答覆。—— 東方眾⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月21日 (二) 23:46 (CST)

轉移內容

「外掛#來自《穿越火線》」里的內容有大部分嚴格講算外掛的衍生內容，應歸入「穿越火線#梗」里。——黑城鐵沙（討論） 2023年2月17日 (五) 18:13 (CST)

您可以將兩者的內容對調，即將主要內容移至穿越火線#梗，在外掛#來自《穿越火線》內保留相應連結，可參考同頁面內的外掛#來自《反恐精英：全球攻勢》。—— 矢志不渝Cosecant(討論·貢獻) 一般路過虛研社箱推人 2023年2月21日 (二) 16:39 (CST)

問題已答覆。

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——虛研社箱推人/矢志不渝Cosecant（討論） 2023年2月21日 (二) 16:39 (CST)

關於兔耳蝴蝶結條目的命名問題

此前在兔耳蝴蝶結的討論頁中提出過這個問題，但是無人回應。因需要參考更多編輯者的意見，故在討論版再次提出。

根據頭圖及示例角色很難看出這個髮飾有兔耳元素，其形狀更像是金魚尾巴，我認為取名「金魚結」更合適。不過金魚結不僅僅是髮飾，水手服領巾也會用到，如果要改名的話，要麼消歧義（例如改名「金魚結髮飾」或創建消歧義頁面），要麼整合一下內容，不知道各位編輯者怎麼看。 -- Sheep-realms（討論） 2023年2月14日 (二) 11:57 (CST)

感覺還是有區分的，根據一些搜尋引擎的查詢結果來看，這是兩種不同的東西。金魚結專指領子部位的裝飾，尾端向下；兔耳蝴蝶結專指頭髮部位的裝飾，尾端向上。--Silagence（討論） 2023年2月14日 (二) 19:26 (CST)

頭圖使用的五河琴里圖，她的蝴蝶結是兩側的蝴蝶結，根本就不像兔耳蝴蝶結，最多算作「異形兔耳蝴蝶結」，更像兔耳的蝴蝶結應該是艦隊Collection:島風、鏡音鈴那樣子。更像兔耳的蝴蝶結應該是在頭上的且是兩瓣的，所以形容水手服領巾和叫「金魚結」也不合適。
因此，建議改頭圖，並且將「位於兩側的兔耳蝴蝶結」全部移到「異形兔耳蝴蝶結」下。--赤貓子不是貓^{簽名請用--~~~~哦}（留言板） 2023年2月14日 (二) 19:31 (CST)

關於取消或整改姓氏分類

因為標題已經與我的想法相衝突，繼續保留有標題黨之嫌，因此做了修改，修改部分用下劃線標出。

前情提要：
廢除姓氏分類的想法來自於個人之前研究姓氏分類如何調整時翻出的最初決定新增姓氏分類的討論：Talk:討論版/存檔/2016年04月#【建議】【由姓氏消歧義頁說起】可否考慮以姓氏建立索引分類。
由此討論可知，最初決定新增此分類時就有大量的用戶表達了反對意見，但均被時任管理Nostalgia[更多]討論頁貢獻上載歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限及日誌使用者查核與當時唯一熱衷於此的用戶萌百娘的胖次[更多]討論頁貢獻上載歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限及日誌使用者查核無視，這一分類能夠（強行）推動也是二人的「功勞」。
此一全站條目範圍內的重要更改在程序性上無合規性可言，並且在條目內製造了大量無分類價值的分類（長期只包含一個條目，沒有擴充空間），聯繫與導航功能也微乎其微、與其維護成本並不匹配，因此個人提議廢除此類分類，這部分分類今後不會包含在分類體系內。（這是政策層面的內容）
雖然這部分內容已經和下文有所衝突了，以下文為準。

正文

僅作參考的第一版

但實操層面，考慮到姓氏分類的確有一定消歧義作用（如上文提到的討論串所言），萌娘百科:消歧義中也有相關說明，並且後來站內也的確有楠木這樣使用姓氏分類進行消歧義的條目，因此個人提議：將姓氏分類的功能轉移至消歧義方面，即消歧義頁或消歧義模板。（消歧義方針中的相關說明只有一句話，轉移基本完成後可直接刪除） 尚未建立的姓氏分類，如果已經添加在條目內，可以直接移除；但如果此類分類內已經包含有2個及以上的條目，在移除後應考慮消歧義相關事宜。 而對已有的姓氏分類： 只有1個條目的，此類分類大多是原創的虛構姓氏，既無分類意義也無消歧義意義，可直接移除並刪除；但如果此分類其實可以找到2個及以上的成員（只是另外的條目可能沒有加這個分類），按下文「包含2個/3個及以上條目的分類」處理。 包含2個條目的，優先使用模板消歧義，酌情新建對應消歧義頁。 包括至少3個條目的姓氏分類應將其中會被經常以這個姓氏稱呼的角色/人物移至對應消歧義頁，或新建對應消歧義頁以列出會被經常以這個姓氏稱呼的角色/人物； 以及關於成規模（≥3個成員）的虛構姓氏的消歧義頁，仿照站內情況相近的區分同一系列內部的重名角色的消歧義頁（如雷電芽衣）建立即可。（通常是同一系列的角色，偶爾有跨作品的現象，如御坂美琴、御坂黑蝶）

實操層面，考慮到姓氏分類的確有一定消歧義作用（如上文提到的討論串所言），萌娘百科:消歧義中也有相關說明，並且後來站內也的確有楠木、藤原這樣使用姓氏分類進行消歧義的條目，因此個人提議：將姓氏分類的功能酌情轉移至消歧義方面，即消歧義頁或消歧義模板。

• 只有1個條目的姓氏分類：此類分類大多是原創的虛構姓氏，既無分類意義也無消歧義意義，可直接移除（並刪除分類，如果分類已經建立的話）；但如果此分類其實可以找到2個及以上的成員（只是另外的條目可能沒有加這個分類），按下文「包含2個/3個及以上條目的分類」處理。
• 包含2個條目的，優先使用模板消歧義，酌情新建對應消歧義頁。這裏其實我也沒有想好，可能更多應該參考下面@Wenzuxiaot的意見。
  • （一種意見是2個條目的標準不論是建立分類還是消歧義頁都太低了）
• 包括至少3個條目的姓氏分類應將其中 會被經常以這個姓氏稱呼的角色/人物 及 名稱僅含姓氏的角色/人物 移至對應消歧義頁，或新建對應消歧義頁以列出 會被經常以這個姓氏稱呼的角色/人物 及 名稱僅含姓氏的角色/人物；
• 關於成規模（≥3個成員）的虛構姓氏的消歧義頁，仿照站內情況相近的區分同一系列內部的重名角色的消歧義頁（如雷電芽衣）建立即可。（通常是同一系列的角色，偶爾有跨作品的現象，如御坂美琴、御坂黑蝶）這句特別說明是基於在站外收到的尤其嚴重的關於虛構姓氏的問題添加的。

最後@一下之前在頁面相關版有參與過討論的用戶：@浦爪爪，高级火法，Ultim 0，TsanconBYin，BearBin，屠麟傲血，Ericliu1912。這鬧劇，也應結束了。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月10日 (五) 21:42 (CST) 修改於2023年2月11日 (六) 16:56 (CST)

補充說明：其實我在打草稿的時候是有想說「哪怕有3個以上也不是要全部改成消歧義頁」的，但因為有些顧慮刪掉了。比如單字姓氏，它不像二字姓氏會經常出現，同時，哪怕分類:王姓的人物高達100+，「王」與同樣容易造成歧義但更常作為稱呼出現的的「小王」是一回事嗎？-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月10日 (五) 22:28 (CST) 修改於2023年2月10日 (五) 22:48 (CST)

根據@Qaolp0的意見重寫了整個第二版，並且針對一些措辭可能會模稜兩可的地方加了限制定語。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月11日 (六) 01:04 (CST)

補一個參考連結，本討論的一部分內容與之前被存檔的這個討論串有關聯：萌娘百科 talk:討論版/頁面相關/存檔/2023年02月#關於分類:按姓氏分類的整改-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月11日 (六) 01:29 (CST)

改了標題，重新排了下版。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月11日 (六) 16:56 (CST)

討論區

( ¡ )題外話 萌百沒有@Eric Liu，但是有@Ericliu1912（ BugCatcher （討論 / 貢獻 / BCR） 2023年2月10日 (五) 21:56 (CST)

媽媽生的了，已修改。希望這個修改沒事-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月10日 (五) 22:03 (CST)

(－)弱反對 姓氏分類確實得位不正，但我也反對為了消歧義而消歧義：反正搜索欄在那，而且東亞姓氏錯綜複雜，你初見可能會斷錯姓名。或許應該將姓氏分類創建的情況拉高到3個頁面而用於索引和搜索提示。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月10日 (五) 21:57 (CST)

我倒覺得「姓為xx的人物」都沒必要放進消歧義頁，那已經不算是歧義的範疇了。——BearBin 「噴他 • 留名」 2023年2月10日 (五) 22:00 (CST)

(＋)同意 所以我修改了一下措辭，見正文和正文下的補充說明。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月10日 (五) 22:48 (CST)

姓氏分類應當是源自於中文維基百科的遺緒，建議逐步取消或進行徹底整理。—— Eric Liu _{創造は生命（留言·留名）} 2023年2月10日 (五) 22:07 (CST)

分類以這種辦法改成消歧義頁屬於一種形式的換湯不換藥。消歧義頁這玩意的書寫和維護複雜程度要遠高於只需要在條目結尾標一個分類就能自動生成列表的分類頁，此舉相當程度使維護成本較現有的姓氏分類來得更大。我認為，如果要取消姓氏分類，也不應該以這樣的規模創建大量消歧義頁，有違移除分類的初衷。若是要做，可能也是要做得更徹底一些才好。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月10日 (五) 22:07 (CST)

姓氏分類直接幹掉就完事了，也基本不涉及歧義，不需要三個以上同姓氏就搞消歧義頁。--W3jc（討論） 2023年2月10日 (五) 22:20 (CST)

(▲)同上 我想並不是所有姓該姓氏的角色都要用該姓氏稱呼吧。個人意見是除了「經常以這個姓氏稱呼的角色/人物」與「名稱中僅有姓氏的角色/人物」可以進行消歧義之外，其他的一律刪除/移除。沒必要搞莫名其妙的分類或消歧義造成維護負擔，何況現在這兩類頁面除了新手或破壞者很少有用戶會動。——Qaolp0 さようなら、きらファン (討論) 2023年2月10日 (五) 23:07 (CST)

(－)弱反對 我的想法正好想反，用姓氏分類來斃掉消歧義頁面中的姓氏部分，尤其是像藤原頁面的移動。不過，有需要加高姓氏分類的門檻。——Zyszhao·(討論·留名·貢獻)·Θα΄ρθεις σαν αστραπή 2023年2月10日 (五) 22:30 (CST)

本來我也考慮過這方面，但因為後來收到另一些反對意見就作罷了，雖然我想的是「用姓氏分類限制添加紅鏈」，與您的想法大概相差很大。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月10日 (五) 22:48 (CST)

(▲)同上 草，我也是這麼想的（）—— 東方眾⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月11日 (六) 00:31 (CST)

其實我一開始沒想取消姓氏分類的原因是三國殺專題很多條目就一個三國殺分類和一個姓氏分類不過確實，這玩意現在已經成了個屎山，很難重構，當斷不斷反受其亂，直接全刪了或許才是上策-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年2月10日 (五) 22:34 (CST)

(－)反對 當年分類樹一直是由很少數量的編輯者進行維護，大部分對分類樹結構的增改刪操作都是小範圍討論或者個人決定就執行，方針也從未規定過對分類樹的修改有什麼「程序性」的要求，「在程序性上無合規性可言」一說根本不成立。

在當年的討論串中，反對意見區下只有4人提出反對，其中R君和EliseBero的反對未給出確切理由，藍羽匯認為會增加大量維護工作但之後又撤回了反對，Hamon002認為對查找人物的作用不大，另有D41D8CD98F在最開始的討論中表達了對增加工作量和提高編輯難度的擔憂。這怎麼能稱得上「有大量的用戶表達了反對意見」呢？

另外，當時討論剛好是在拼音排序插件啟用前，條目都需要使用DEFAULTSORT魔術字來指定在分類中的排序位置，也許這也影響了認為會增加大量工作量的觀點。

說到工作量，現在分類:按姓氏分類下已有三千多個子分類，基本框架已經搭好，現在所需的工作就是在新建角色條目後將其添加到正確的姓氏分類中，使用HotCat等小工具可以很簡單快速的完成。如果要把這個體系刪除，把這三千多個分類下面的頁面全部改一遍，這才是「大量工作量」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月10日 (五) 23:15 (CST)

(…)吐槽 不完全統計，現在全站虛擬角色與現實人物的頁面數量加起來有50000+，即便除去同姓氏的，也遠比姓氏分類多吧。另外批量刪除工具也是有的。——Qaolp0 さようなら、きらファン (討論) 2023年2月10日 (五) 23:32 (CST)

分類包含不全就得把分類刪掉麼？批量刪除只能刪分類，條目內好像得用帶正則表達式的文字替換功能。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月10日 (五) 23:43 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？ 你這都把解決方案說出來了那還有啥難辦的……這甚至可以做成機械人的長期任務。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年2月11日 (六) 00:28 (CST)

這東西又不是完全沒用，需要的投入也不多，我不明白為什麼非要大費周章去折騰。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月11日 (六) 05:49 (CST)

(＋)支持 ，但(－)不建議用消歧義頁面的形式呈現，(＆)個人推崇使用同類索引的方式展示同姓人物。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 若敢來犯，必叫你大敗而歸！ ) 2023年2月10日 (五) 23:18 (CST)

維基百科的同類索引列表嗎？這東西我當年就在維護組裏提過，立馬被反對壓下去了。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月10日 (五) 23:37 (CST)

姓氏分類未能起到主要的搜索作用（甚至可以說大部分分類頁都難起到搜索作用），因此比較雞肋。我不覺得它是陋習，只是它未能有效開發（比如像百家姓那樣的人口統計）。如果最後不得不刪掉，我認為要整個刪掉，並且不將它改為消歧義。--赤貓子不是貓^{簽名請用--~~~~哦}（留言板） 2023年2月11日 (六) 00:15 (CST)

基本認同過往討論版將「虛擬姓氏」刪去的討論，不過懶得翻了。

個人創建過多個現實人物和虛擬角色條目，所以時常接觸該分類，不樂見一刀砍了全部姓氏分類，對於我這類編輯來說，編寫查找常用，以及對於條目維護還是非常方便的，要我說這個真的比萌屬性分類還好用...

此外要是真全數刪去，之後搜索同姓氏的角色在查找翻閱上會更加麻煩，畢竟你百的搜索功能...當然也可能是短時間閱讀上未能完全理解提出的方案，總之先給個討論串整體看下來的觀感和建議。—— Ring ke（討論） 2023年2月11日 (六) 00:40 (CST)

(▲)同上 看了一圈，感覺我的想法與這個最類似。畢竟我也有好奇地點進姓氏分類，看看還有多少角色姓這個的時候；而對於人數較多的姓氏，搜索確實不方便快速列舉所有人（不過真的全部砍掉的話，或許我也會逐漸習慣用搜索……？） --Mathreader（討論） 2023年2月11日 (六) 10:33 (CST)

(▲)同上 --Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月11日 (六) 11:30 (CST)

姓氏分類，尤其是西文姓氏分類是個很讓人頭疼的問題，尤其是翻譯本身存在歧義的姓氏（如Cat:美第奇姓），所以個人認為西文姓氏這種微妙的東西能揚即揚，其他日文和中文姓氏能刪改一點是一點，消歧義頁個人感覺沒必要，因為某些分類含有大量條目，會給消歧義頁面維護造成一定壓力。——From bint 🧪 2023年2月11日 (六) 00:54 (CST)

根據一定程度上的站外反饋，分類比起消歧義作用，起到的便捷檢索作用或許會更大一些。在許多情況下，同姓並不代表着產生歧義，尤其是針對許多兄妹（姐弟、兄弟、姐妹）、夫妻條目，如由崎星空和由崎司、梓川咲太和梓川楓、伊理戶水斗和伊理戶結女，對如此類條目消歧義完全沒有必要。對于姓氏分類來說，我並不贊同根據虛擬姓氏和現實姓氏來區別對待，理論上到日本的新移民隨時可以創造新姓氏，而這自然對於萌百來說統計起來十分麻煩。我記得之前還有說法說姓涼宮的日本人大多是移民來着。

因此，我不贊同將姓氏分類跟消歧義強整到一起，除非作品沒提到這個角色的名只提到了姓（如小林、吉田等）。對于姓氏分類，我也不贊同根據虛擬還是現實來區分，而是根據有這個姓氏的人的條目數來區分，至少有兩個同姓人才能創建分類，虛擬現實亦是如此。只有一個的，甭管虛擬現實都別創建分類。頁面里的紅分類倒沒必要刪，人數不夠不用建就得。--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 01:06 (CST)

(＋)強烈支持 我也同意不區分虛構和現實，秋葉在Cat:按姓氏分類里給的那個名字來源net有一定道理，但像衛宮那樣有至少5個條目、已經成規模的虛構姓氏沒有索引無疑是不合理的，更何況溯源究竟是真實還是虛構本來就很抽象（比方說，有不少以日本地名作為姓氏的角色，但這種姓氏往往幾乎只在虛擬作品裏有，那這種時候應該算是現實還是虛擬呢）。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月11日 (六) 01:56 (CST)

兩個是不是太少了，萌屬性分類都要至少4個不同來源，我覺得3個可能更好。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月11日 (六) 10:39 (CST)

萌屬性相對主觀，姓相對客觀一點吧。實踐中我覺得兩個已經比一個要少很多了 --P. W. T. 2023年2月11日 (六) 16:11 (CST)

兩個同姓的人來自同一個作品時，姓氏分類應該是沒必要的，其他情況可能會有需求。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月11日 (六) 16:27 (CST)

這個我倒不這樣想，我認為相同作品也會有需求，所以提方案的時候壓根沒提同作品不同作品的事，只用數量去限制就可以了。--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 19:29 (CST)

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最上面的方案有點亂，我想給出一個新的方案（此方案暫不針對西洋姓氏）：

• 關于姓氏分類：
  1. 不根據姓氏是否虛構而差別對待，因為無必要且麻煩；
  2. 在人物條目里根據其姓氏添加對應的姓氏分類（如有需要可以添加多個），當一個分類至少被兩個及以上頁面所使用即可創建對應頁面。
• 關于姓氏相關消歧義：
  1. 僅當出現至少兩個同名的、僅以該姓氏為名的條目（此處僅包含已創建條目），或至少出現三個僅以該姓氏為名的歧義項（此處包含已創建和未創建條目）時，建立以姓氏為頁面名的消歧義頁，如小林；
  2. 當僅有一個僅以該姓氏為條目名的條目，不消歧義，在該條目頁頂添加消歧義模板引向對應姓氏，如楠木；
  3. 當站內僅有一個僅以該姓氏為名的條目，且僅有一個同樣以該姓氏為名的未創建條目，已有條目可佔有無消歧義後綴的頁面，但需要頁頂模板消歧義；
  4. 當某條目所指人物經常被用其姓氏所指代，且不會引起歧義時，可將其姓氏作為該人物的條目的重新導向並在條目頁頂用模板說明，如式守，而類似分類:和泉姓的情況則不能作為重新導向；
  5. 當站內未有僅以某姓氏本身為名的條目時，不為此姓氏創建消歧義頁。

西洋姓氏這個東西比較複雜，我認為以中文命名不妥，因為存在多個外文對應同一譯名和一個外文對應多個譯名的情況；以外文命名同樣不妥，因為會出現同源但在不同語言拼寫不同、同源但在相同語言不同國家拼寫不同、不同源但在不同國家或語言拼寫類似、因原文是日文不便於考證原語言拼寫等諸多複雜情況。所以個人認為要不乾脆把所有西洋姓氏分類都揚掉得了，這個東西在方便檢索這點也不會起到太大作用。對於澤村·斯賓塞·英梨梨、夏洛特·有坂·安德森、艾莉莎·米哈伊羅夫納·九條等與日本存在關聯的西洋角色，其名字中會具有日本姓氏的部分，對於她們僅添加其東洋姓氏便足夠。

以上。--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 16:11 (CST)

(＋)強烈支持 涵蓋了我因為概念不清而漏掉的很多問題。

以及我覺得西洋姓氏其實是最接近消歧義的情況，比如泰勒頁面內的角色。這點上面@徴氷棠以及這個版之前已經被存檔的一個串也有提到。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月11日 (六) 16:56 (CST)

(＋)強烈支持 完全同意這套方案。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月11日 (六) 17:25 (CST)

( ? )疑問 那對於假名或者多名或者改名或者真名不知的情況怎麼辦呢-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年2月11日 (六) 17:33 (CST)

實踐中，假名姓氏和曾用姓氏也可以加，這就是我在方案里說的有需要的情況；不知道姓就可以不用加姓氏分類。--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 19:20 (CST)

(＋)帶條件同意 除了建立分類的門檻其他都同意。—— 屠麟傲血（討論） 2023年2月11日 (六) 17:34 (CST)

這個我覺得也可以商討，看更多人會支持怎樣的門檻。--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 19:20 (CST)

( ? )疑問 當姓氏因本身的詞語含義而具有歧義時，能否在消歧義頁面中列出以此為姓氏的人物頁面？

當姓氏本身也經常作為名字使用時，能否建立消歧義頁？能否在消歧義頁中列出以此為姓氏的人物頁面？

例如四葉。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月11日 (六) 18:06 (CST)

我覺得是能的，當然這種情況也可以直接在消歧義頁中指向對應姓氏分類--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 19:20 (CST)

(～)補充 事實上消歧義方針中並未強制要求消歧義頁中必須僅指向對應姓氏分類，我認為由于姓氏分類中僅包含已創建的條目，事實上並不能完全代替消歧義頁的歧義項。

還是以四葉為例，「姓為四葉的角色」中列出《魔法科高中的劣等生》作品中一些四葉家族的成員，但該家族成員的名字在作品中出現頻率並不高，讀者很可能僅記得「四葉家」關鍵詞而不記得具體名字，於是在搜索時僅搜索「四葉」。如果使用分類:四葉姓來替代整個「姓為四葉的角色」中的角色列表，那麼這些並未建立條目的角色就無法被讀者搜索到，既不利於讀者了解作品，也不利於促使有興趣的編輯者建立新條目。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年2月11日 (六) 23:08 (CST)

我不覺得這種情況需要將未創建的紅鏈大量添加到四葉姓的消歧義頁中。若希望產生興趣的編輯者建立新條目，我傾向於在相關的作品相關條目與大家族中添加紅鏈，而不是在姓氏消歧義頁中大量添加條目名不僅僅為姓本身的紅鏈。--𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年2月12日 (日) 16:03 (CST)

( ? )疑問 關於消歧義的部分，是否涉及到MGP:消歧義的實質性更改？——Zyszhao·(討論·留名·貢獻)·Θα΄ρθεις σαν αστραπή 2023年2月11日 (六) 18:24 (CST)

我提到的不針對西洋姓氏的方案是不涉及萌娘百科:消歧義的更改的，甚至說就是根據其要求來的。--P. W. T. 2023年2月11日 (六) 19:20 (CST)

( ? )疑問 如何定義「西洋姓氏」？有現實國籍的好辦，架空的呢？-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年2月11日 (六) 23:11 (CST)

根據發言人的描述我想是指非漢字體系的。「Don't think. Feel!」——李小龍--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年2月11日 (六) 23:17 (CST)

應該就是指非漢字體系的姓氏，我覺得@Wenzuxiaot跟我想的應該也一樣。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月12日 (日) 00:18 (CST)

嗯，對。--P. W. T. 2023年2月12日 (日) 00:43 (CST)

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在這裏作西洋姓氏相關陳述。

先解釋這個「西洋姓氏」的定義，指在原語言內無法用漢字表記的姓氏（中文日文朝鮮文越南文這樣的都算原語言可以用漢字表記，中國少數民族身份證上有寫漢字名字的也算可以使用漢字表記，阿伊努人之類如果沒有漢字表記就不算可用漢字表記，其他特殊情況類推），像阿拉伯姓氏什麼的也在此討論中歸到這個「西洋姓氏」。

對於西洋姓氏，其相對獨特性相比名來說要遠遠大於漢字姓氏，因此我建議在消歧義和分類時參照東方人的名而不是東方人的姓來處理（英文中的given name也好family name也罷，都是「name」）。西洋姓氏的分類命名既不適宜用源語言也不適宜用中文翻譯這點我在之前的討論中已經陳述，除此之外，西洋人名用「family name」來區分人而不是用「given name」的情況要遠比東亞廣泛，能作「given name」的「name」在同一語言中則可能相對少得多。比如你在俄羅斯大喊一聲喀秋莎或者在阿拉伯大喊一聲穆罕默德，能收穫許許多多人的回頭。同時，許多「name」既可以作「family name」又可以作「given name」，包括我本人在三次生活中也因為某個原因很長一段時間都因這個問題產生過尷尬。再加上輸入西洋姓氏進行檢索並不十分便利，異世界相關作品又是造了一大堆比名還獨特的姓，這些西洋姓氏我真的不覺得有分類來方便檢索的必要。除此之外，確定某人物的西洋姓氏的分類命名很多時候也不容易。

所以建議揚掉所有符合定義的「西洋姓氏」分類。其既無法方便檢索，也不便於維護。--P. W. T. 2023年2月12日 (日) 02:17 (CST)

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在這裏作姓氏的分類消歧義相關陳述。

首先，經過我上述意見之後，我認為只有在原語言內可用漢字表記的姓氏有必要創建分類。其命名應當為漢字，同時依照相關方針指引應轉換成對應的大陸簡體。

其次，建議取消依照不同文字語言或國家來源而對分類進行消歧義的行為。不對來自不同國家或不同語言的同漢字表記的姓氏進行分類消歧義。例如韓姓、林姓等，將中文來源、朝鮮文來源、日文來源等置於同一分類中，但可在分類頁面中稍作說明。對於多音字的情況，也置於相同分類中，但可在分類頁面中稍作說明。以上是出於方便維護、方便調用分類和方便讀者檢索的角度出發給出的方案。

對於以假名命名的姓氏分類，若其有官方/正式漢字表記，依照名從主人原則將官方/正式漢字表記視為其漢字姓氏；對於沒有官方漢字表記的，若其有常用漢字表記，可選取其作為其漢字姓氏並分類，但不必須分類；對於不符合以上條件的，不添加姓氏分類。

部分西洋人物同時有漢字姓氏和西洋姓氏，如我在前面發言中舉到的三個角色等，可將其漢字姓氏作為其姓氏分類。

部分未詳盡的特殊舉例，參照以上方案進行處理。

以上三大部分的是我的構想。其中存在部分內容與現行政策並不相符，在達成共識的情況下，指引文件所需要的修改可經由指引的修改程序將相關內容進行修訂。若需對方針進行修改，可通過快速提案與提案等方法。

以上。--P. W. T. 2023年2月12日 (日) 02:17 (CST)

(＋)傾向支持不過對應漢字相同的日文和中文姓氏我認為不應該視為一個姓氏-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2023年2月12日 (日) 11:50 (CST)

不好管理，而且華裔/朝鮮裔移民如此分類也會存在爭議，如類似孫正義、林士平（只是舉例）等的情況；部分日本姓氏實際上也是源自中國，如新垣姓（而且新垣姓源流挺複雜的）；分類的消歧義後綴還會在添加分類時造成不便，分類這個東西畢竟是能不消歧義就不消歧義。所以不如取消全部的語言別消歧義後綴。並不是視為一個姓氏，而是添加相同分類。在分類頁面中還是可以闡述相關內容的。--P. W. T. 2023年2月12日 (日) 14:08 (CST)

(＋)傾向支持消歧義第三點，我認為不需要強求消歧義；消歧義第四點，一個人物（角色）有全名的話，即便常常有以姓氏代稱這個人物（角色），也無需建立這個人物（角色）姓氏的重新導向。--赤貓子不是貓^{簽名請用--~~~~哦}（留言板） 2023年2月12日 (日) 14:18 (CST)

第三點是站內有舉例，但目前做法不符合方針要求，打算討論完一併整改，如吉田；第四點針對的情況是，作品本身僅以姓氏來稱呼角色，名是列文虎克挖出來的，大多數人可能只知道其姓氏不知道其名，比如式守，所以為方便檢索，有重新導向的必要。--P. W. T. 2023年2月12日 (日) 15:51 (CST)

( ? )疑問

1. 如果遇到日語姓中日語讀音相同、漢字表記不同或漢字表記相同、日語讀音不同該怎麼辦呢？
2. 遇到類似斯拉夫人姓（陽性司基，陰性娃）一類帶陰陽性詞尾該怎麼辦？

--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2023年2月12日 (日) 15:02 (CST)

僅以其漢字表記為準，在轉換成中國大陸所使用的簡體中文後，想通漢字表記歸入相同分類。

照思路在原語言中無漢字表記不創建姓氏分類，所以大多數斯拉夫人姓氏無創建分類的必要。但確實有可能產生極端情況，例如中國的俄羅斯族，那麼身份證上是有漢字表記的，以其表記為準。--P. W. T. 2023年2月12日 (日) 15:51 (CST)

有一個問題啊，有時候日本姓氏中會在漢字中夾有「ツ」、「ケ」、「ヶ」、「カ」、「ヵ」這些的，而這些在翻譯成中文時一般會直接略去，這就造成一個中文對應幾個不同的日文，所以這些也得標一下的吧。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年2月14日 (二) 17:11 (CST)

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@Wenzuxiaot 試着綜合了一下你的方案和我個人之前在User:AkizukiSaitou/萌娘百科:頁面分類和User:AkizukiSaitou/萌娘百科:創建新分類里的內容（解釋部分為灰色字）：

• 關于姓氏分類，新建指引文檔萌娘百科:姓氏分類指引（政策層面），內容為：
  1. 原則上只考慮原文能夠以漢字表記的姓氏，不考慮原文無法以漢字表記的姓氏；（取消「西洋姓氏」）
     1. 特別地，日文假名的姓氏分類：
        1. 若其有官方/正式漢字表記，依照名從主人原則將官方/正式漢字表記視為其漢字姓氏，如將君島青（原文為きみしま青）歸入Cat:君島姓；
        2. 對於沒有官方漢字表記的，若其有常用漢字表記，可選取其作為其漢字姓氏並分類，但不強制要求分類，如可以將吾妻夜歸入Cat:吾妻姓，但也可以不添加此分類；
        3. 對於不符合以上條件的，不添加姓氏分類。
  2. 在人物條目內根據其姓氏添加對應的姓氏分類，如人物有多個名字，則姓氏分類也可以添加多個；
  3. 部分人物（往往是混血）同時擁有漢字姓氏和西洋姓氏，僅使用其漢字姓氏作為其姓氏分類；
  4. 姓氏分類只考慮（轉寫後）表記相同的情況，有不同讀音與字形僅在分類頁面中註明。（不再區分中日韓；也不製造「矢沢姓」與「矢澤姓」的情況，後面這條秋葉版本未提及）
  5. 所有姓氏分類至少被2個及以上頁面所使用時，即可創建對應頁面。（成規模的虛構姓氏當然應當可以添加分類；現實聲優可能是藝名的情況製造了大量只有1個條目的分類，沒有意義）
• 關于姓氏相關消歧義（實操層面）：
  1. 僅當出現至少兩個同名的、僅以該姓氏為名的條目（此處僅包含已創建條目），或至少出現三個僅以該姓氏為名的歧義項（此處包含已創建和未創建條目）時，建立以姓氏為頁面名的消歧義頁，如小林；
  2. 當僅有一個僅以該姓氏為條目名的條目，不消歧義，在該條目頁頂添加消歧義模板引向對應姓氏，如楠木；
  3. 當站內僅有一個僅以該姓氏為條目名的條目，且僅有一個同樣以該姓氏為條目名的未創建條目，已有條目可佔有無消歧義後綴的頁面，但需要頁頂模板消歧義；
  4. 當某條目所指人物經常被用其姓氏所指代，且不會引起歧義時，可將其姓氏作為該人物的條目的重新導向並在條目頁頂用模板說明，如式守，而類似分類:和泉姓的情況則不能作為重新導向；
  5. 當站內未有僅以某姓氏本身為名的條目時，不為此姓氏創建消歧義頁。

（這部分不包含在正式行文內）西洋姓氏因為存在以下複雜情況，所以不再採納為分類標準：
多個外文對應同一譯名（泰勒） 一個外文對應多個譯名（Cat:Diamond姓） 同源但在不同語言拼寫不同 同源但在相同語言不同國家拼寫不同 不同源但在不同國家或語言拼寫類似 原文是日文不便於考證拼寫（常見於各種異世界或者歐洲題材的日本作品）

如果我的理解沒有錯的話，上面這份大概可以搓成正式的指引行文，然後作為投票用的正文最終版本。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月12日 (日) 17:42 (CST)

這版姓氏分類指引里考慮的情況有點少，我寫了一個更完善的版本，考慮了更多特殊情況並且行文更加完善：

正文

本指引對用於人物條目的姓氏分類作出規範，是萌娘百科分類指引體系的一部分。 姓氏分類的創建 合理的姓氏分類能使得檢索頁面與維護頁面更加方便。由於為在原語言內無法用漢字表記的姓氏創建分類在命名、使用、檢索時均會產生諸多不便，因此僅為能夠在原語言內可以使用漢字表記的姓氏創建姓氏分類。 中文、朝鮮文(韓文)、日文、越南文等語言本身可以使用漢字進行表記，在絕大多數情況下來源於這些語言的姓氏均屬於在原語言內可以使用漢字表記的姓氏； 中國、日本、韓國等以可用漢字進行表記的語言為官方語言的國家，在其官方身份證件中均可用漢字對名字進行表記，即使其部分國民可能使用無法用漢字進行表記的語言，只要其身份證件中使用漢字對名字進行表記，其姓氏也可算作在原語言內可以使用漢字表記的姓氏； 對於異世界角色或來自架空地區的角色，若其名字很明顯不類似可用漢字進行表記的語言的起名邏輯，則不屬於在原語言內可以使用漢字表記的姓氏。 一個姓氏分類需要至少被兩個條目所使用方可創建。姓氏分類在創建後需作為分類:按姓氏分類的子分類。 姓氏分類的命名 姓氏分類一律使用簡體中文進行命名，格式為「分類:oo姓」。若原漢字不是簡體中文則轉換為簡體中文。 對於不同語言來源的姓氏，為方便檢索與維護，若其在簡中環境下對應相同漢字，則歸於同一分類，但可在分類頁面中稍作說明，例如應將李（lǐ）姓、李（り）姓、李（이）姓、李（리）姓一併歸於分類:李姓，應將韓（hán）姓、韓（かん）姓、韓（한）姓一併歸於分類:韓姓； 對於相同語言來源但讀音不同的姓氏，為方便檢索與維護，同樣歸於同一分類，但可在分類頁面中稍作說明，例如應將樂（lè）姓、樂（yuè）姓一併歸於分類:樂姓。 一般來說，不需要對姓氏分類進行消歧義。 姓氏分類的使用 在人物條目中，一般要添加對應的姓氏分類。注意，僅在其姓氏在原語言內可以使用漢字表記時添加對應分類（關於「在原語言內可以使用漢字表記」的相關要求，見#姓氏分類的創建）。若其姓氏無法在原語言內使用漢字表記，則不添加對應分類。 若有需要，一個條目內可以使用多個姓氏分類，如姓氏發生改變（例如由崎司）、化名（例如新海誠）等情況； 部分西洋人物，其名字內包含漢字姓氏的部分，不論該漢字姓氏位於名字的哪個位置，均可以將該漢字姓氏作為其條目的姓氏分類，如澤村·斯賓塞·英梨梨、夏洛特·有坂·安德森、艾莉莎·米哈伊羅夫納·九條； 對於僅以日文假名或朝鮮文諺文等作為姓氏名稱的，遵循以下方法處理： 若其有官方/正式漢字表記，依照名從主人原則將官方/正式漢字表記視為其漢字姓氏； 對於沒有官方漢字表記的，若其有常用漢字表記，可選取其作為其漢字姓氏並分類，但不必須分類； 對於不符合以上條件的，不添加姓氏分類； 一個人物條目內並非一定要使用形式姓氏分類，若遇到無姓氏或無法判斷姓氏的情況，可以不添加姓氏分類； 若人物的姓氏未公開，請不要在其條目內添加未公開姓氏的分類。 添加姓氏分類時，需按照「[[分类:oo姓|xx]]」的格式。oo為其姓，xx為其名。注意，xx不是用於顯示的內容，而是在分類頁面中用於排列的字。 若只知道其姓，xx則填「*」； 若人物的姓並非在名字的最前位置，則將去除姓以外的部分填入xx。 姓氏分類的存廢 當一個姓氏分類不滿足#姓氏分類的創建中的創建要求時，該姓氏分類需要被存廢。

部分細微的地方可能還需要討論，如果再出現更極端情況就參照其便宜行事吧。--𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年2月12日 (日) 18:27 (CST)

@Wenzuxiaot 收到，我先存到U:AkizukiSaitou/萌娘百科:姓氏分類指引了。

不過關於分類頁內如何填寫似乎沒有涉及，我建議是參考@Ericliu1912的建議，像{{按聲優分類}}一樣集成個{{按姓氏分類}}吧，實際使用時可以只使用其重新導向的{{姓氏分類}}。其中關於讀音的參數或許可以仿照「在{{不完整}}的理由處只使用{{ruby}}」來設計。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月13日 (一) 02:11 (CST)

@AkizukiSaitou別忘了越南拼音--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2023年2月13日 (一) 08:13 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？ 那是不是還得加上注音符號的，舉例再加就沒完沒了了，我想破頭也沒想明白你要把越南拼音加到正文的哪裏去比較正常。--C.S.I.S. 珞珝 [用戶討論] 2023年2月13日 (一) 09:51 (CST)

我覺得哪個拼音也沒必要。Hán/かん/한/Hàn又沒有本質區別，廣東話閩南話客家話讀音還不一樣呢，總不能也加上吧，萌娘百科又不是維基詞典。也就日語訓讀特殊些，單獨標出來還算合理，但在我看來也應該寫在條目里而不是分類頁。——〔巡〕淮南皓月 🌙 2023年2月13日 (一) 15:46 (CST)

(＋)同意 那麼就不標註讀音了，那這樣操作起來就更簡單了，因為只需要包含一個導航條和一個上級分類就結束了。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月13日 (一) 15:52 (CST)

所以最重要的標音就是日語訓讀，這也是無法跟中文姓氏同源的元兇。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月13日 (一) 21:22 (CST)

日語訓讀翻譯成中文讀音是會不同嗎？個人認為如果不同可以加以區分，如果相同就沒有區分的意義了。—— 矢志不渝Cosecant(討論·貢獻) 一般路過虛研社箱推人 2023年2月14日 (二) 11:06 (CST)

@KingChan 不同訓讀一般不會導致多音字，比如Cat:黑羽姓里就有至少兩種讀法但中文讀起來都是「hei1 yu3」。對應到中文會出現需要標註的多音字的姓，比如Cat:長門姓、Cat:朝倉姓之類都只有一種讀法。

@Legend frog (☩)意見 不建議把分類搞得起碼有能看懂假名的日語水平才能維護，不同訓讀和字形合併一般也不有違準確性。會日語的要麼知道怎麼讀，要麼確定不了會點進條目里看，在分類頁里標註事實上是畫蛇添足（給毒蛇添足），不會日語的看了標註和條目也理解不了，還增加維護成本。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月14日 (二) 17:05 (CST)

我看現在會在分類頂部手動添加一個「{{info|注：本分类下收录姓为<big>{{Color|Red|{{Ruby|oo|yy|zz}}}}</big>的人物。}}」的模板，直接把這個做成模板我覺得就行。然後讀音我的想法是把之前討論里提到的「這個頁面收錄了多個不同語言來源的姓氏」體現一下，所以就如此體現了。指引中的舉例我覺得如此標註讀音是沒問題的，因為是舉例，要說明白一點；分類頁面的表示方法只要能讓讀者明白該頁面收錄了多個不同的姓就可以，但如果短時間內不能討論出更好的方案，在分類頁面加上讀音不是不可行（當然，標註原語言也是一種選擇，希望能來點人討論討論怎麼標註能合適一點吧）。同字相同語言不同讀音要標音我覺得肯定是沒跑了。不同語言的，如果站內沒出現該語言的該姓角色，我不覺得有在分類頁面說明中列舉該語言姓氏的需求。但需要強調的是，分類頁面的說明是為了方便讀者理解，我在指引草稿中也寫了「稍作說明」，因為這不是重點，非得拿越南國語字粵語拼音什麼的在討論里提，那我只能提出六點想法：……。--𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年2月13日 (一) 18:33 (CST)

(☩)意見 分類中（lin）日（bayashi）韓均有的姓分類應予分開，畢竟完全不是一個源頭，另外需要允許非西洋姓名角色條目加紅鏈姓氏分類。其他沒有意見。(～)補充 重點還是針對用訓讀的日語姓，感覺中韓不是不能合。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年2月13日 (一) 21:02 (CST)

我個人認為，各地同名姓氏應該維持現狀，而非強行合併。另外，分類沒有必要標讀音，重點是字形相同。—— Eric Liu _{創造は生命（留言·留名）} 2023年2月13日 (一) 22:19 (CST)

分類消歧義帶來的一個後果是經常有用戶添加已作消歧義的分類，造成積壓工作與維護負擔。實在需要區分就多寫一些註釋或者分條列舉。——Qaolp0 さようなら、きらファン (討論) 2023年2月14日 (二) 11:33 (CST)

(～)補充 ( ¡ )題外話 我之前在另外一個討論說過，多數用戶不會因為這個姓氏是同名姓氏去專門查找分類，一般直接加分類模板完事，後面就要其他用戶一個一個根據頁面中的已知條件去修正分類……——Qaolp0 さようなら、きらファン (討論) 2023年2月14日 (二) 11:39 (CST)

(＋)支持 多數用戶並不一定會了解同一個字的各種不同讀法，一般僅按照這個字的字形來判別。--冰風飄羽（討論） 2023年2月14日 (二) 16:46 (CST)

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這個討論有點太混亂了，我想了想，重新以@Wenzuxiaot的草稿為基礎直接開了提案：萌娘百科 talk:提案/討論中提案/關於設立姓氏分類指引的提案，去那邊繼續討論吧。但這個串不用掛{{MAR}}，自然存檔就好。
@浦爪爪，高级火法，Ultim 0，TsanconBYin，屠麟傲血，Ericliu1912，Luoxuchan，W3jc，Zyszhao，Qaolp0，赤猫子，Ring ke，Mathreader，Legend frog，KingChan，at下之前參與過討論的用戶，因為是肉眼確定的所以如有遺漏還請見諒。-- ♪ Won't you take me to Funkytown ♪ 2023年2月14日 (二) 21:53 (CST)

關於配音演員蔡欣純頁面中爭議信息的處理

2月3日，我在配音演員蔡欣純的頁面中添加了關於近期發生的一系列爭議事件的相關信息。2月4日，用戶@遛圆圆 將包括這些信息在內的許多內容都刪除了。於是我在該用戶的討論頁留言，希望能與對方就相關內容進行討論、達成共識，但並未得到任何反饋。2月19日，該用戶再次在沒有任何溝通的情況下，將我添加的內容全部刪除。

我添加的內容儘可能地遵循了萌娘百科:現實人物條目編輯指引中的相關規定。當然，如有不同意見，也可以繼續討論，修改完善。然而對方完全無視了我提出的溝通請求，讓我很為難。為避免陷入無意義的編輯戰，特此來尋求社群的幫助，看如何處理比較妥當。在得到社群的討論結果前，我暫不會再編輯該頁面。--Gaoyuanxian（討論） 2023年2月21日 (二) 00:22 (CST)

(＋)支持 遠嫻。方針相關指引說得很清楚，只要這個爭議事件是有據的，就不能因為某些用戶乃至條目本人的反對而刪除已成既定事實的爭議內容。

這名自動確認使用者從2019年到現在只編輯了幾個配音演員的條目，判斷他是這些配音演員的狂熱粉絲。而他在刪除爭議內容的同時，又刪除了大家族模板與外部連結。不知道他只是沒搞懂維基代碼誤操作，還是看到自己的偶像被「抹黑」便一氣之下故意拖動光標全刪了。總之，這行為一定程度上構成了破壞的嫌疑。雖然本着善意推定的原則去參與討論，但看到這些編輯記錄和編輯行為又很難不讓人往壞的方面去想。如果是誤解，希望這名用戶能別高冷，站出來給社群一個解釋。 --小羊菌（討論） 2023年2月21日 (二) 11:23 (CST)

(ｉ)提醒 您說的方針實際上指向一個指引。——柏喙意志💬 2023年2月21日 (二) 14:49 (CST)

好的，表述已經修正m(_ _)m --小羊菌（討論） 2023年2月21日 (二) 15:28 (CST)

(＋)支持 建議直接動手恢復相關內容。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年2月21日 (二) 11:48 (CST)

(＋)支持 恢復。同時@遛圆圆，還是請解釋一下吧，如果是不清楚討論頁應該怎麼使用的話，這裏有教程：幫助:萌百編輯簡明指南/參與社群事務。-- I've known the future you people wouldn't think of 2023年2月21日 (二) 12:56 (CST)

(～)補充 遛圆圆[更多]討論頁貢獻上載歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限及日誌使用者查核近日無視了討論的邀請以及討論得出的共識，再次在頁面蔡欣純中進行了刪除相關內容的操作，已經構成編輯戰，目前已被封禁。該頁面近日是否應該被保護？--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2023年2月24日 (五) 23:25 (CST)

考慮到相關用戶已經被封禁，我個人認為暫無此必要。—— 非專業技師⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉^❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2023年2月24日 (五) 23:37 (CST)

現在看來還是需要，他又在開小號對別的頁面進行相同的事情--夜刀神真香（討論） 2023年2月25日 (六) 10:36 (CST)

已申請使用者查核。--冰風飄羽（討論） 2023年2月25日 (六) 12:12 (CST)

@夜刀神真香經查核，暫無關聯。--冰風飄羽（討論） 2023年2月25日 (六) 13:10 (CST)

問題已解決。

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已由TsanconBYin[更多]討論頁貢獻上載歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限及日誌使用者查核手動恢復——冰風飄羽（討論） 2023年2月24日 (五) 14:54 (CST)