討論:討論版/存檔/2020年02月
討論版檔案館（【我就是獵馬人】大型爆破事件
最近我的用戶頁被一個xxs使用兩個號爆破了【我就是猎马人[更多]】【真道理性[更多]】，好在有大佬改回來，此貼更改為如何應付這個混蛋xxs。
大號受害者：@Dsing@捏噗姬雅@2,3,4,5,6-五羟基己醛@A Chinese Wikipedian@AYAegis@C8H17OH
小號受害者：@钧无戏言
--Playymcmc007（討論） 2020年1月18日 (六) 17:22 (CST)
- 我也不是元老啊0.0A Chinese Wikipedian（討論） 2020年1月18日 (六) 17:32 (CST)
- 我也不是元老啊0.0 順便一提，大號受害者你少@一個。--Dsing（討論） 2020年1月18日 (六) 17:36 (CST)Dsing
- 加上去了--Playymcmc007（討論） 2020年1月18日 (六) 18:31 (CST)
- (－)反對 出於技術MediaWiki目前做不到這個。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Hansei（討論·貢獻）於2020年1月18日 (六) 17:42 (CST)添加。
- 我也不是元老啊0.0 真實萌新路過。--
奧珀緹-湃溪
[瑜歐辛辰重化工業所屬A.I.]///瑜歐辛辰重化工業-主會客廳 2020年1月18日 (六) 17:52 (CST)
或者說，請求把所有遭到禍害過的頁面全部一次性加上半保護也行--Playymcmc007（討論） 2020年1月18日 (六) 18:27 (CST)
- 申請保護自己的用戶頁可以，替別人提請求還是算了吧 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2020年1月18日 (六) 20:47 (CST)
那傢伙又換號爆破了！ 【theLMR[更多]】 受害者：@daigui@DriftingRobinson@Emuskbird@Determination111@Dsing@C8H17OH@DriftingRobinson--Playymcmc007（討論） 2020年1月18日 (六) 23:29 (CST)
- 233333333。首先我先申請暫時保護我的個人頁吧（這東西有什麼申請程序嗎？）。其次請求管理員對該用戶採取IP封禁等嚴厲處罰措施。——C8H17OH（討論） 2020年1月18日 (六) 23:40 (CST)
現在我的用戶頁被大佬【紅魔狗頭人】加了半保護，我可以放心……不對，萬一他對我創建的頁面或者直接對我的talk頁進行轟炸怎麼辦（猜想），各位也要防範自己的用戶頁有沒有遭到轟炸，我知道那個xxs肯定不會善罷甘休的--Playymcmc007（討論） 2020年1月19日 (日) 07:24 (CST)
從相關破壞的情況來看，這件事有沒有可能和惡俗有關係？會有正常人用諸如「爺」啥的esu詞彙嗎。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2020年1月19日 (日) 11:27 (CST)
( ? )疑問 管理員是否已經封禁其IP位址？
觀察受害者ID，不難發現該人僅僅是從某按照名稱排序的列表中挑了靠前的部分活躍用戶進行破壞，對於其中引起他注意的，再着重關注。所以揣測只是鬧事而已。--Dsing（討論） 2020年1月19日 (日) 11:46 (CST)Dsing
- 經過檢查，那個混蛋用的是動態IP封不了@Dsing真想爬網線過去找他……--Playymcmc007（討論） 2020年1月19日 (日) 14:51 (CST)
那個混蛋又換新號爆破了我的討論頁！煩死人了！
新號：没错还是我[更多]
受害者：Template:方塊學園@FITZGERALD，8飞翔的鱼8，Dwachang，Engulf，Gina852456，YAO753，Mahajana，4O74Y74L74J7，Wrong Scenario 雖然不想艾特，但是這件事已經鬧得越來越嚴重了，他甚至用軟件把我的具體城市位置測了出來！混蛋
--Playymcmc007（討論） 2020年1月19日 (日) 13:54 (CST)
- 嚯嚯完用戶頁他又開始嚯嚯條目了，@8飞翔的鱼8剛建的linkAge他也去破壞了。再次請求管理員進行IP封禁或其他技術手段予以嚴厲處罰。另外這貨似乎就是來噁心活躍編輯者的，考慮到我最近經常見到@8飞翔的鱼8、@Playymcmc007兩位同志（笑）。——C8H17OH（討論） 2020年1月19日 (日) 14:10 (CST)
- 已進行技術處理，希望能有所幫助。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月19日 (日) 15:04 (CST)
- 動態IP，封不了的@C8H17OH--Playymcmc007（討論） 2020年1月19日 (日) 15:15 (CST)
按照中文維基的經驗，回退封禁不理會即可。過度關注和過激反應反而可能正中下懷--宮本美代子 2020年1月19日 (日) 15:08 (CST)
- （剛剛有能力訪問維基百科的我）看了一遍，大體上同意。順便為不能訪問維基百科的編者們摘錄在此：
“ 處理維基百科破壞行為時，通常情況下可取的做法是回退、封禁、不理會，即把頁面恢復成遭到破壞之前的狀態、不帶多餘評論地將其封禁，而且不要理會破壞者，也不要與其進行交流。 長期破壞者要的往往是名聲，而這個做法使他們無法得逞。當長期破壞者的「貢獻」被快速回退、帳號被封禁，而大喊大叫試圖引起注意卻無人理會時，他們會很快厭倦。嚴重破壞者的主要動力，源自他們覺得這些破壞行為能對維基百科造成長期影響，甚至能從中得到一些樂趣。相反，若他們寫的東西被簡單地回退，帳號被封禁，而其他維基人正眼也不瞧一下，就像什麼都沒發生過一樣，他們將會因為失望而離開。
有些維基人喜歡將反破壞當作一種執法方式，和破壞者玩「兵捉賊」遊戲，而且享受這種角色扮演遊戲的樂趣。但是，多數破壞者都是些無聊人，他們很可能沒找到其他更有趣的事情。使他們停止破壞的最有效辦法就是讓他們感覺在維基百科很無聊——無論怎樣破壞，自己對維基百科和維基社群都不會造成絲毫影響。「沉悶乏味」才是維基百科對付破壞的秘密武器，而這需要維基人對「回退」、「封禁」、「不理會」三個原則的即時應用。「執法」和討論「破壞者妄想症」的話題只會產生不良後果，因為這等同邀請破壞者繼續破壞，甚至刺激他們像復仇者一般和維基百科對着幹。記住，「沉悶乏味」、「掃興而歸」的策略才能最終驅散破壞者。” ——維基百科:回退、封禁、不理會 那我也可以放心地把討論頁去掉監視了--Playymcmc007（討論） 2020年1月19日 (日) 18:17 (CST)
大家看一下這個頁面。破壞者竟提到了「社工庫」，證明其為富有經驗的黑客。請問萌百對此人應該採取什麼措施？--大排（討論） 2020年1月19日 (日) 18:36 (CST)
見上一個討論版。我們（受害者、職員和其他關注者）已就此人此事進行了長期討論。——C8H17OH（討論） 2020年1月19日 (日) 18:39 (CST)編輯時間撞上了，我寫這句的時候全職法師骨灰級粉絲單開了一個二級標題，結果我保存前TA合併了。——C8H17OH（討論） 2020年1月19日 (日) 18:44 (CST)- 這種破壞者，就是閒的。視而不見，聽而不聞即可。沒有必要理會。--大排（討論） 2020年1月19日 (日) 18:48 (CST)
- 核查了下，他社工社錯地方了（指該用戶並非生活在該城市）。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月19日 (日) 21:28 (CST)
- 港真，我還這就住在這個城市@AnnAngela--Playymcmc007（討論） 2020年1月19日 (日) 21:37 (CST)
- 草，果然IP不可信.jpg——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月19日 (日) 22:39 (CST)
從破壞者情況來看，涉及方塊學園，最近方塊學院那邊除了啥事情，還是這只是個人破壞，要不要設Abuse8--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2020年1月20日 (一) 03:57 (CST)
- @Hooonooka其實只是因為我喜歡方塊學園，然後我惹惱了他，之後他以方塊學園為目標泄憤而已，換句話說，我喜歡啥他就破壞啥--Playymcmc007（討論） 2020年1月20日 (一) 16:00 (CST)
一個幼稚的**而已，萌百不用特意為其開啟嚴格模式。--大排（討論） 2020年1月20日 (一) 08:42 (CST)
看這裏，推測此破壞者是一個wiki小白，連wikitext換行需要按兩次回車鍵都不知道。--大排（討論） 2020年1月20日 (一) 11:02 (CST)
維百人表示已經見慣不怪了，即使在萌百，現有巡管人手也完全可以正常處理。光貓拔插換IP沒有任何技術難度，社工庫群也已經dssq到兩萬人了，都是夜蝶們玩剩下的東西。以及@Hooonooka沒必要患惡俗PTSD，我認識很多跟惡俗有關係的人同時也是維百或萌百的正常、禮貌甚至高產的活躍編者，歸根結底在什麼地方用什麼人設而已（當然也有可能是因為他們都是自閉症患者）。--遊魂（討論） 2020年1月20日 (一) 16:41 (CST)
萌新插個嘴，可能並不有用：
( ? )疑問 行政員/管理員能否從其註冊時填寫的電子郵件地址入手？
能否試試通過電子郵件地址查到相關信息？
（PS：我只是一個小白，不太懂技術之類的問題，提供的建議可能並不正確！）--大排（討論） 2020年1月20日 (一) 19:26 (CST)- 有一定難度，不過也不能說不行。--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年1月21日 (二) 00:32 (CST)
- @全职法师骨灰级粉丝理論上如果是實名註冊的郵箱就一定能查到其個人信息，但私自查屬於泄露個人信息的違法犯罪行為。如果你想為了萌百去接觸曾經長期服務於惡俗的黑產人，我個人向你致以敬意，但如果你沒做好弄髒手的準備，還是建議趁早打消這個念頭。~--遊魂（討論） 2020年1月21日 (二) 23:02 (CST)
- @Blissghost抱歉，本人是堅決不會走上違法犯罪的道路的，故本人撤銷此建議，抱歉！--大排（討論） 2020年1月22日 (三) 07:56 (CST)
233，破壞者似乎也意識到它汪汪叫喚沒人理會，疑似暫時離開了。但我們也仍需多加注意，以免死灰復燃。--大排（討論） 2020年1月21日 (二) 08:33 (CST)
申請成為優質編輯者
User:エラー
- 狀態： 完成
- 申請職位：優質編輯者
申請/被提名者：エラー[更多]
- 主要以國動（子供向）、香港、角川相關條目為主，也對站內一些低質量條目提高質量。近期創建條目差不多質量較好，希望得到更大認可。
- 補充：之前有個舊賬號User:浩瀚，已棄用。——（運營爆破）KADOKAWAdwango 2020年1月21日 (二) 12:12 (CST)
經檢查該用戶基本無害，可考慮通過。--九江喵@不好好~賣☆萌~2020年1月21日 (二) 19:29 (CST)
(＋)支持
——ハンセイ白龍（ ），優秀編集者(グッドエディター)から，ここはわたしの貢献（ ）(コントリビューション)です 2020年1月22日 (三) 11:01 (CST)提醒維護人員注意兩個用戶
User:Nc_animation和User:EsuWiki。後者在自己的用戶頁里無斷轉載惡俗狗維基內容，不僅涉嫌版權侵犯，還有「惡俗維基人肉神樂めあ、湊あくあ、犬山玉姬」等嚴重不知虛實的內容；前者圈名王戈wg，曾一手炮製「ホウリンコウ邪教網站（即惡俗維基）人肉神樂mea」（n站、b站、油管）等迫真謠言，還將不實內容發到神樂七奈的評論中試圖引流。我嚴重懷疑王戈wg、User:EsuWiki和「惡俗娘」（b站空間）為同一自然人。如果此人（此二人）試圖以萌百為平台進一步造謠炒作的話，維護人員應及時予以制止。--寫露
2020年1月22日 (三) 23:23 (CST)
- 我覺得可以刪了+鯊了，為啥用戶頁變成惡俗宣傳站了。——葉姬洛（討論） 2020年1月23日 (四) 04:56 (CST)
- User:EsuWiki頁面根據萌娘百科:方針中刪除政策-立刪內容掛刪，理由是zzmg，無關內容和人身攻擊/侮辱——葉姬洛（討論） 2020年1月23日 (四) 05:06 (CST)
- User:Nc_animation頁面根據方針進行了提醒。——葉姬洛（討論） 2020年1月23日 (四) 05:18 (CST)
- 同樣的，根據用戶封禁政策以及Help:封禁指南中第一條和用戶名第七條予以封禁。
我有病呢在這兒寫日誌——葉姬洛（討論） 2020年1月23日 (四) 05:37 (CST)
刪了刪了，都不是好人--宮本美代子 2020年1月23日 (四) 10:47 (CST)
【爭議】關於萌娘百科:破壞/記錄在案的長期破壞者
MSE群的前管理員@SuperSkEy稱該群沒有任何人進行過頁面中所述的破壞行為，並希望查證後再判斷破壞者與MSE是否有所屬關係。
給出的MSE管理員聯繫方式（QQ）為1428146927或1010840177。代發者對爭議並無了解，請勿騷擾。--~~遊魂（討論） 2020年2月3日 (一) 18:56 (CST)
- 根據交流結果來看，MSE群成員在過往確有個人行動進行針對迷你世界相關的激進行為，不過無法認定為MSE整個組織，因此討論之後修改了破壞者列表裏的稱呼，改為第一次發現該破壞者時所使用的賬戶名--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2020年2月3日 (一) 20:56 (CST)
@Blissghost，金萌桥姬，SuperSkEy，云霞：Abuse 5是MSE，是在下比利有何貴幹說的，存檔在這裏，當時我們感覺沒什麼問題，然後就一直沿用叫下來了。時間過了太久我忘了有沒有其他證據了，目前也聯繫不到他，改回Abuse 5或者維持現狀吧--宮本美代子 2020年2月3日 (一) 21:07 (CST)
關於矢澤妮可條目的網址是否要替換
如題 此條目下的http://nico-nico-ni.com/網站已被出售（至少我瀏覽器看是出售界面），是否要替換為其他可用網址--小泉花陽的老公（討論） 2020年1月22日 (三) 11:50 (CST)花陽使我快樂
不換刪了也行吧，留着怕欺騙新人-小泉花陽的老公（討論） 2020年1月22日 (三) 11:50 (CST)花陽使我快樂
(＝)中立 無所謂--
大排（討論） 2020年1月22日 (三) 20:53 (CST)啊我刪了--Lyhic（Talk） 2020年1月22日 (三) 21:01 (CST)
話說那個網站唯一的功能就是循環播放niconiconi吧，那很容易自己做一個啊，甚至就在萌百里做--Ktmsobs（討論） 2020年1月23日 (四) 00:27 (CST)
已經替換成了新的 https://niconi.co.ni/ 。--天花板（討論） 2020年1月26日 (日) 16:13 (CST)
提請對頁面武漢娘加上半保護
雖然暫時沒有出現，但是仍然應該防止有不懷好意者在此頁面上發表與此次疫情相關的不當內容。
另外，武漢娘加油！！--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月26日 (日) 12:08 (CST)
- 畢竟還需要編輯注意，加semiprotected方便。 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月26日 (日) 12:25 (CST)
- 已經加上敏感内容 模板。（話說加了nowiki為什麼會觸發濫用規律啊） --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月26日 (日) 13:15 (CST)
- 我倒覺得不僅沒必要加{{敏感內容}}，反而可以單寫一個提示框來表達祝福和鼓勵。畢竟在這種事上，萌百作為一個單純的ACG愛好者社區，我覺得不至於會有人添加爭議內容的；如果真有了正常處理就好。就像Saikka說的一樣，沒必要「預設審查和阻礙」。——C8H17OH（討論） 2020年1月27日 (一) 23:21 (CST)
- (＋)同意 ，做了更改。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月28日 (二) 00:21 (CST)
關於萌屬性身體特徵類條目「下乳」（即南半球）的新建
想必萌百的各位或多或少有見過帶有「南半球」屬性的紙片人，在Anime的歷史上，有相當數量的紙片人是具有該特徵的。
在日本ACG圈內，「南半球」特徵被稱作「下乳」，顧名思義就是露出歐派的下半部分（一般不包括露出奇酷比），但需要注意的是，該屬性只有特意為了露出南半球部分而在衣裝上設置缺口/開口部分時才成立，如2019年B站拜年祭視頻中出現的旗袍22娘（旗袍在心窩處開了個洞，露出了大概三分之一部分的歐派下半部分），以及少女前線中以該屬性出名的PTRD，不過像瓜游中歐根親王的換裝「永不褪色的笑容」和GSC出品的霞之丘詩羽泳裝手辦等等這類衣服設計到恰好露出南半球的，還有同是瓜游角色的綾波等等從較低高度仰視能看到歐派的類型，也可以勉強被劃入範圍內。
個人認為ACG圈內會創造出「南半球」這一特指名詞，原因是長久以來，人類社會普遍接受了「北半球」（政治意味），穿個低胸裝或者走在大街上，通常會被認為是時尚、開放的行為（當然太低了就是工口女了啊啊啊啊啊啊啊啊啊），總的來說露出北半球在現代社會種是種比較自然的行為。而「南半球」和「側乳」（歐根親王默認服裝，請。），作為稀有、另類的展示歐派之美的方式，自然被當成了醒目的「異類」。
- Bilanougen 換裝1.png
- Azur lane narae no bra shirt lift sword thighhighs underboob wet.jpg
https://i0.hdslb.com/bfs/article/014c370eb77bd9101c218122b213fa211c685101.jpg
從本人五年前入站至今，站內依舊缺失關於描述該屬性的條目，原因不明，不過我覺得有建立該條目的價值。--Fetton論，留言於: 2020年1月28日 (二) 23:02 (CST)
- 如果您覺得這個條目有創建的價值，自己動手建立這個條目就好了。--Ceba（討論） 2020年1月28日 (二) 23:14 (CST)
- 如果您覺得這個條目有創建的價值，自己動手建立這個條目就好了。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月29日 (三) 08:27 (CST)
- 你這些文字和圖都夠你建個頁面了啊。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2020年1月28日 (二) 23:52 (CST)
- 南半球とは (ミナミハンキュウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科_yoonhɑkcher（留言） 2020年1月29日 (水) 10:06 (JST)
- 自己動手豐衣足食，不過需要注意的是這個應該不是身體特徵，個人傾向於歸於{{萌屬性}}中的服裝、飾品、着裝狀態類的【服裝】-【上裝】。--W3jc（討論） 2020年1月29日 (三) 12:00 (CST)
- GKD--Ktmsobs（討論） 2020年1月29日 (三) 12:04 (CST)
或許……現在應該創建一個藍弧公司的條目了？
現在萌百一共有關於藍弧的兩個著名卡通（避免混淆）
快樂酷寶、超獸武裝，以及其他作品比如目前還未創建的果寶那個斜眼狼是哪來的
這個公司也是有一定的名氣後來墮落了，甚至惹到了東映（見第一個條目）和圓谷（自己私自造了個奧特曼）
請求創建（以前雖然也看過這玩意，但是現在已經不看子供向了，也沒太多關注了）--
playymcmc007（討論） 2020年1月29日 (三) 11:22 (CST)
- 請在萌娘百科:條目創建請求中添加你的建議。_yoonhɑkcher（留言） 2020年1月29日 (水) 12:22 (JST)
- 那裏的請求貌似都是吃灰的……一堆紅鏈藍的沒幾個--playymcmc007（討論） 2020年1月29日 (三) 11:30 (CST)
- 請不要在討論版提出條目創建請求，如自己有能力建議自己動手，否則請寫入萌娘百科:條目創建請求。--W3jc（討論） 2020年1月29日 (三) 12:02 (CST)
……存檔吧，話題廢了--
playymcmc007（討論） 2020年1月29日 (三) 12:25 (CST)
滾，本來我建這些爛糊的條目就是為了記它黑歷史，早不填晚不填，遲早都要填。另見自己的草稿User:エラー/藍弧奧特曼侵權事件（這玩意因為沒寫完就沒放在主條目）
- 反正現在不出門閒的沒事幹也把一些有代表性及爭議性的條目寫了罷。
（運營爆破）KADOKAWAdwango 2020年1月29日 (三) 18:32 (CST)
關於台灣Youtuber頁面「國籍」或「籍貫」一欄如何填寫的問題
此前這些頁面的人物模板中一般都用「國籍」參數且沒有共識，由於user:WisdomLaw等人常將此項改為「中國台灣」，而user:Yansuifeng及user:Fantasy Machine等人常將此項改為「中華民國」，有引發編輯戰的風險，幾個月前我在Talk:提問求助區（當時尚不知道討論版）提出過一次這個問題，當時和其他三位編輯者討論後暫定這樣處理：
在有關台灣Youtuber人物頁面的人物模板里一律用「籍貫」參數不用「國籍」參數（這樣避免提到國家、國名），內容填寫「台灣」（畢竟這些頁面也不是提及政治的場合，「台灣」一詞是中性的）。
user:Fantasy Machine對此處理方式表示了可以接受。此後我逐漸對所有運用到「籍貫」或「國籍」參數的台灣Youtuber頁面都按照上述處理方式進行編輯，並在編輯摘要註明「若有異議請先在討論頁說明」。但user:WisdomLaw於今日上午仍然將阿神kouki頁面中改為「國籍」參數填寫「中國台灣」，並且不進行任何交流。
故因此在討論版再次提出這個問題，最好可以形成類似中文維基的兩岸用語方針的編輯方針，以徹底解決此類編輯戰的隱患。——4O74Y74L74J7（討論） 2020年1月22日 (三) 11:13 (CST)
- 1.這件事在兩方的心中都無法改變，討論沒用。2.更進一步地：人腦打成狗腦，也不會改變任何事實和現實。3.所以事實結果只有撕裂社群，損失的是萌百。4.因此基於前述兩個事實，要譴責先手者，因為他們最不在乎實際效果。5.最後，這裏是美國網站。——Saikka（討論） 2020年1月22日 (三) 11:24 (CST)
- 信息欄的項目並不是必填的，相反大部分都是選填的，解決爭議的最好辦法就是不填。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月22日 (三) 13:28 (CST)
- 是美國網站當然尊重美國人公序良俗。若日後遷往中國，我認為這裏有且只有一種選項 「中國」。避而不談實在非是大丈夫所為。我個人而言，基於「中立」原則，迴避此問題我不能接受。以上我個人見解，引起任何人不滿，直接素質三連我即可，將不在做任何回復——user:兩根小呆毛2020年1月28日
- 「中華台北」應該不算是「國籍」用語吧（本人這方面不很清楚，望指點清楚）。——4O74Y74L74J7（討論） 2020年1月30日 (四) 01:12 (CST)
- 中華台北屬於地區名，依然是「避而不談」。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月30日 (四) 08:30 (CST)
- 「中華台北」應該不算是「國籍」用語吧（本人這方面不很清楚，望指點清楚）。——4O74Y74L74J7（討論） 2020年1月30日 (四) 01:12 (CST)
- 國籍問題實在沒什麼好爭議，參考聯合國會員國即可。https://www.un.org/zh/member-states/index.html 。 如日後前往國內，這點不容質疑。日後如果我看到國籍涉及台灣問題，我會改為 「中國」。以及任何應該具有國籍時，卻只寫籍貫我也會做補充。以上我個人見解，引起任何人不滿，直接素質三連我即可，將不在做任何回復——user:兩根小呆毛 2020年1月30日15:16:45
當轉載的內容作者本人在萌百有賬號時，是否可以在署名時鏈向其用戶頁？
（看了那麼久的撕逼，來聊點輕鬆的）如題，有一些文字或圖片內容的作者本人有萌百賬號，但相關內容是TA在站外首先發佈後被轉載至此（而不是其在萌百原創的），這種情況下是否可以將署名鏈向其用戶頁？尤其是在這個作者在圈內小有名氣，但尚不足以被收錄成一個主空間條目的情況下。按規定主空間條目似乎並不允許鏈向個人內容，但如果是為了署名呢？這樣做似乎能幫助大家在站內找到這位作者？不作提議，僅討論。——C8H17OH（討論） 2020年1月31日 (五) 13:21 (CST)
- 三種情況：
- 1.規定要去做（積極）：（+++）平台與作者相互的廣告效應。「看各路大牛都來萌百輸出」。（-）掛一漏萬，多一分編輯負擔。ID不一致時，可能違背作者想要匿名的意志。（--）涉嫌管得太寬。
- 2.禁止這麼做（消極）：（+）減輕編輯檢索壓力。（--）涉嫌管得太寬。
- 3.不做規定，編輯可以這麼做，除非有來自作者相反的意思表示（親自動手撤銷內鏈的編輯）：（++）自由。（-）ID不一致時，可能違背作者想要匿名的意志。
- 權衡來去，感覺還是自由一點比較好呢？「按規定主空間條目似乎並不允許鏈向個人內容」，我覺得為了署名的可不禁止。
- 我想了一下，好像在使用Pixiv的圖片時用作者本人的p站頁面署名在本站是一種被廣泛接受的做法。--Metagrossx（討論） 2020年1月31日 (五) 13:49 (CST)
- 他是說如果畫師本人又有萌百賬戶「user：畫師甲」的是不是也要內鏈一下到他用戶頁去。——Saikka（討論） 2020年1月31日 (五) 13:57 (CST)
- 看了一下他好像確實是這個意思，那我就更加不能理解了，如果某個標準允許添加外部網站（甚至是牆外網站）的外鏈，但是不允許添加內鏈，它該是何等的扭曲……
- 當然，其實最重要的問題是，我看來看去，似乎沒有看到規定說「主空間條目似乎並不允許鏈向個人內容」，而是「不允許寫入個人內容」，這是兩個完全不同的概念。--Metagrossx（討論） 2020年1月31日 (五) 14:28 (CST)
- 因為【當轉載的內容作者本人在萌百有賬號時】這個東西相當難以證明，且【在署名時鏈向其用戶頁】毫無必要，所以方針對此不作規定，由編輯自行決定。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月31日 (五) 14:40 (CST)
- 他是說如果畫師本人又有萌百賬戶「user：畫師甲」的是不是也要內鏈一下到他用戶頁去。——Saikka（討論） 2020年1月31日 (五) 13:57 (CST)
- 非常感謝各位的回覆！首先說明一下，我確實遇到過（兩例）這種情況，一例站內外ID一致，一例不完全一致。私心來說，我其實是想讓我崇拜的大佬被更多同好了解（逃）
- To Saikka：我確實沒有考慮到「ID不一致時，可能違背作者想要匿名的意志」這一問題。另外我從未考慮過規定這麼做，我問題的標題是「可以……嗎？」
- To Metagrossx：正是因為不能確定「不允許寫入個人內容」是否代表「不允許鏈向個人內容」我才來提問的。
- To AnnAngela：如上，我確實知道有【轉載的內容作者本人在萌百有賬號】。我會仔細考慮您「【在署名時鏈向其用戶頁】毫無必要」的意見。感謝您的「由編輯自行決定」這一答覆。
- 我現在的意見是這類連結如果想添加，可以在徵求原作者同意的情況下添加（但其實我還沒準備動手加，只是隨便問問x）。再次感謝各位。——C8H17OH（討論） 2020年1月31日 (五) 15:04 (CST)
【告知】關於代碼類改動
- mediawiki下的js代碼頁將不再允許使用
$.getScript，請使用mw.loader.load。理由是前者會強制繞過緩存，給用戶帶來不必要的流量開銷。（用戶自己的代碼頁不做干涉，請自行決定） - 現在可以通過
<pre lang="……"></pre>來添加需要被 prettyprint 小工具高亮的代碼（例如萌娘百科:以本地時區顯示簽名時間#用戶自定義方式），lang目前支持js, javascript, css, html
（註：該改動預計需要一天的時間以更新到緩存）。
——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月1日 (六) 09:09 (CST)
有關「仁王立」條目的重新導向，是否應該取消重新導向或者設置消歧義？
該條目目前被重新導向至椎名Mota（已故P主，曾用過「仁王立ち」的名義發表作品）
該條目在Saber立中有所使用，並且從描述上來說是指一種特定的姿勢，而非指該P主，同時遊戲王中也有同名卡牌，而仁王立ち已設置為椎名Mota重新導向的情況下
是否應該取消仁王立重新導向或者設置消歧義？
---あなたの人生薄っぺらだ（討論） 2020年2月1日 (六) 20:34 (CST)
【關於一類髮型的疑問】是梨花頭還是？
最近為了懟那些國漫黑就想建立《象棋王》的條目，順帶建一下番劇主角無悔的條目，因為被噴抄襲純粹是因為主角的髮型跟一些角色相似總不能只是因為金髮嘛。不過這髮型應該挺常見的（尤其是早期動畫），至少就我所知以下角色都有：
（如有遺漏敬請補充）
早期動畫經常見到這類髮型，最近幾年也有，如果這個髮型是某些角色的專利，而《神不在的星期天》《新妹魔王的契約者》等均比《象棋王》晚，他們出現這種髮型卻不會被噴抄襲，豈不是雙重標準？
我形容不出來這種髮型到底叫什麼，但是一眼看還是能夠看到明顯特徵的，官方對於無悔的解釋是：一頭亂髮，因為常被巷口理髮師傅把頭髮剪缺角（大霧）。
但這個髮型應該不是梨花頭，雖然我較早之前把無悔加進去，但似乎是不屬於廣義的梨花頭的（之前該條目的編集版本中木之本櫻及艾·亞斯汀經常被加上去又撤下來），同時梨花頭條目的介紹及典型角色似乎又語焉不詳。因此我也不好確定。
如果是一個新的萌屬性呢的話又應該叫什麼名字？我覺得完全可以建立一個新條目了。 （運營爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 18:32 (CST)
這是在說進氣口髮型嗎？ 0_0 萌百娘的胖次（討論） 2020年2月3日 (一) 18:39 (CST)
- 好像還真……（運營爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 18:41 (CST)
- @萌百娘的胖次順帶幫忙多添加幾個梨花頭髮型的角色及圖片，那個頁面看着我一頭霧水。（運營爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 19:09 (CST)
- 我都不知道梨花頭是什麼髮型。Orz 萌百娘的胖次（討論） 2020年2月3日 (一) 19:22 (CST)
- 象棋王也算我童年回憶了（x，但是只看了一點點，現在哪裏能看呀——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月3日 (一) 21:21 (CST)
- 活捉行政員一枚，網上像愛奇藝等到處都有續集有生之年（運營爆破）KADOKAWAdwango 2020年2月3日 (一) 21:54 (CST)
- 象棋王也算我童年回憶了（x，但是只看了一點點，現在哪裏能看呀——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月3日 (一) 21:21 (CST)
- 我都不知道梨花頭是什麼髮型。Orz 萌百娘的胖次（討論） 2020年2月3日 (一) 19:22 (CST)
戈耳工（蛇髮女妖）類的角色，分類用什麼合適？
按神話傳說中，戈耳工（蛇髮女妖）是這類怪物的統稱，算是種族名稱。而斯忒諾、尤瑞艾莉、美杜莎是其中的個體名稱（具體人物名）。
但是ACGN中，登場的戈耳工幾乎只有美杜莎，其他兩位不見蹤影，而且有的作品將「美杜莎」設定為種族名稱，而不是個體名。
那麼戈耳工（蛇髮女妖）類的角色，用什麼分類名合適？ 分類:戈耳工？分類:蛇髮女妖？分類:美杜莎？
- 分類:戈耳工或許最適合作為種族名，只是平時口語用得少，不是常用名。
- 分類:蛇髮女妖也適合作為種族名，口語中也很常用，只是問題在於有些作品中的美杜莎形象不是「蛇發」，只是擁有石化能力等與蛇髮女妖相似的特點。
- 分類:美杜莎在部分作品中設定為種族（相當於代替了「戈耳工（蛇髮女妖）」的位置），但也有的作品不是種族，只是個體。所以，如果斯忒諾、尤瑞艾莉兩位不登場的話，「美杜莎」作為種族也沒啥問題，登場了就不好弄。萌百娘的胖次（討論） 2020年2月3日 (一) 23:13 (CST)
(☩)意見 建議用分類:戈耳工。請留意一下斯忒諾(Fate)、尤瑞艾莉(Fate)、美杜莎(Fate)存在的情況。--玄微子（討論） 2020年2月4日 (二) 09:32 (CST)
關於萌百的頁面「討論」和「評論」的區別
注意到，現在萌百頁面的「討論」頁面幾乎完全沒有發揮作用。而很多與改進條目有關的內容卻在「評論「里。
私以為，所有與頁面和條目本身 相關的內容，應該位於」討論「中，而與所描述作品、人物相關的吐槽和評論等，應當位於」評論「中。
舉個例子：
在末日時在做什麼？能不能再見一面？這個條目中，熱門評論中的兩個評論，都應該位於」討論「中。
希望能對這一點做出提示或標註，並對這兩個模塊做出較好的分割。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月25日 (六) 12:50 (CST)
- 反向思考。出於善意的理由，有些不是非常急迫的「建議」並不會保留於討論頁里，而是等待改進完成後評論者會主動刪除評論，並不留下「批評」的痕跡。這也是我長期的一個習慣——當然，如果是急迫的建議，我一般會自行動手。
- 只有那些個人認為須長期提示的信息經過權衡之後，會備存備查於討論頁中。
- 評論是自由的，是可刪除的，是靈活快捷的，它也有「討論」的功用。而討論頁會存檔，我想前者的用途應與後者是有重合的，而非涇渭分明。
- 而且出於彌合社群的需要，不能過多地苛求在一些條目中貢獻頗伙的新手編輯。這不是和稀泥，而是現實權衡，人性都有害怕接受批評的柔軟。
- 祝新年好。——Saikka（討論） 2020年1月25日 (六) 13:21 (CST)
- 其實原因很簡單，大部分人不會用（或不知道）討論頁。而評論大家都懂。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月25日 (六) 13:27 (CST)
- 嘛……我觀察到的情況是，討論頁常常用來
對線討論編輯分歧，存在明顯的回合制，有時也用來放大段的編輯說明……--Ceba（討論） 2020年1月25日 (六) 14:02 (CST)- 像我一般都不看評論的—-來自糟糕的妹控狗頭人 2020年1月25日 (六) 18:51 (CST)
- 好，我16不請自來XD
- 我把頁面下方的「評論」視為讀者和讀者、讀者和百科的互動方式，諸如吐槽、玩梗、或者簡單的評論頁面內容好壞之類……評論的好處應該可以總結為「方便易用門檻低」。
- 而「討論頁」應當是編者和編者互動的地方。向條目的其他編者提出建議、問題等，交流和（嘗試）解決編輯分歧乃至撕B，都應當在討論頁進行。討論頁的主要好處是易索引、有歷史、方便快速閱覽所有同一主題的討論，而且要是真有編者撕起了B，讀者不會看到難看的現場XD。
- 我個人支持規範討論頁和頁面評論的區別，只是這東西很難一刀切……
- 從某種意義上我和Saikka恰好相反吧XD 我認為頁面評論的靈活性反而無助於討論 [ 無法索引、可以刪評、沒有歷史、分頁，這會讓長一些的討論很難受（我還有長評被自動標記為垃圾評論、慘遭削除的經歷）]……但是Saikka所說：「不是非常急迫的『建議』」置於評論中，「等待改進完成後評論者會主動刪除評論，並不留下『批評』的痕跡」，的確有些道理。況且，讀者也有可能做出類似評論；雖說是自己動手，豐衣足食，但怎麼說讀者還是沒有註冊賬號、學會wikitext的義務。
- (＆)建議 倒是可以考慮寫一篇非強制性的「論述」，解釋討論頁和頁面評論的異同和優劣，並且建議編者善用、多用討論頁。
- P.S. 但不管怎麼樣，在用戶頁用頁面評論提重要問題什麼的，絕對不合適啦……
- --GYARI! GYARI! GYARI! 不是公的驅逐艦的壹陸 討論·最近編輯 2020年1月26日 (日) 08:40 (CST)
- (＋)支持 有時間的話我去寫一篇論述。畢竟很多時候評論裏面有對條目文字潤色有好處的內容被對作品本身的吐槽遮住的。
- 同時也有一些對作品結局什麼的有疑問的在評論里吵也不好看。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月26日 (日) 10:53 (CST)
- 在我看來，評論區就是對於條目內容提到的人物、事物或者事件本身進行討論的地方或對條目進行一些吐槽什麼的；而對於編輯上的問題我覺得不管大大小小都放在討論頁為好。
我倒是有個不知道技術上是否可行的想法，在評論輸入框裏面或者下面弄一段提示引導用戶針對編輯本身的問題在討論頁進行討論。—— 哈哈哈哈爾時候 （ 戳我留言 ） 2020年1月26日 (日) 14:10 (CST)- 這個簡單，需要的話我可以改placeholder。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月26日 (日) 21:35 (CST)
- (＋)支持 。——C8H17OH（討論） 2020年1月29日 (三) 22:40 (CST)
- 撰寫了一篇簡單的論述，還望各位編者加以改進：User:Ravenclaw_OIer/評論區。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月27日 (一) 22:39 (CST)
- 這個……論述里有句話
- 具體地，滿足以下條件的內容可以在評論區中討論：
- * 不包含對條目用詞，觀點等的評論
- 我覺得如果不長的話應該還是可以的吧（因為我就經常這麼幹x）……我感覺上面的討論里對這一點也沒能達成共識的樣子：
- * 出於善意的理由，有些不是非常急迫的「建議」並不會保留於討論頁里，而是等待改進完成後評論者會主動刪除評論，並不留下「批評」的痕跡。這也是我長期的一個習慣——當然，如果是急迫的建議，我一般會自行動手。——User:Saikka
- * 而對於編輯上的問題我覺得不管大大小小都放在討論頁為好。——User:哈哈哈哈爾時候
- 我個人來說，我覺得簡短的對條目編篡的評論，往往不會讓我有動力專門發起一個討論話題，順手就在評論區寫了，除非沒有評論區（比如Template）或者有較長的意見。所以說我是支持適當允許討論頁討論條目編篡問題的（當然，前提是適當）。
- 另外，大部分用戶，無論是讀者還是編者，除非有意向參與編輯該頁面，或對其編輯歷史/討論歷史感興趣，否則不會特意去看討論頁（甚至，絕大多數讀者和相當一部分編者都不知道它的存在）；而討論區會顯示在正文頁最下方，和正文有幾乎相同的曝光度。因此，如果是小的編輯建議，在討論區里說有時候能促使路過但可能並不會特意去看討論頁的編輯着手修改。
- 這個問題我覺得有進一步討論的空間，所以放在這邊而不是User_talk:Ravenclaw_OIer/評論區里說了。
- 此外還有一點可以補充進論述：評論區的發言除非是回復，否則頁面的創建者和編輯者不會收到任何形式的通知；討論頁的變化會向所有監視該頁面的用戶按其設置的方式發送通知，而對條目貢獻較大的編輯者往往都會監視該頁。因此如果有意召喚原編者（們）修改的話，發在討論頁效率更高。
- ——C8H17OH（討論） 2020年1月29日 (三) 22:40 (CST)
- 我的意見其實也只是根據自己的理解來的，不一定適合當前實際情況（畢竟似乎只有萌百有評論區可供讀者評論）。所以對於上面這個沒有達成共識的忽略掉我的就行了，仔細想了想還是感覺Saikka閣下的意見「出於善意的理由，有些不是非常急迫的『建議』並不會保留於討論頁里，而是等待改進完成後評論者會主動刪除評論」相對來講符合實際一些。
我一般也不太習慣新建一個討論頁面，如果相關條目壓根沒有討論頁的話。 - 不過我覺得還是有必要像我上面說的那樣，在評論輸入框裏面或者下面弄一段提示引導用戶針對編輯本身的問題在討論頁進行討論。—— 哈哈哈哈爾時候 （ 戳我留言 ） 2020年2月1日 (六) 18:30 (CST)
- 已添加。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月4日 (二) 15:37 (CST)
- 好像看不出來，似乎不能用啊。。。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月5日 (三) 21:04 (CST)
- 感覺有點很神必的問題，插件動態生成dom，評論輸入框裏的文字通過
mw.msg('flowthread-ui-placeholder')獲取，但是我這邊開debug模式能正常顯示，production模式就變成以前那句話_(:зゝ∠)_——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月5日 (三) 21:24 (CST) - 我懂了，這個內容被緩存了，刪除
localStorage里的MediaWikiModuleStore:zhmoegirl即可顯示更新後的內容。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月5日 (三) 21:28 (CST)- 不太懂什麼意思呢。。。可否再詳細的解釋一下？
還有，那個論述可以合併進相關的討論頁論述或者新建一篇嗎？還有什麼需要改進的，還望各位編輯能夠指出。 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月9日 (日) 00:06 (CST)
- 不太懂什麼意思呢。。。可否再詳細的解釋一下？
- 感覺有點很神必的問題，插件動態生成dom，評論輸入框裏的文字通過
- 好像看不出來，似乎不能用啊。。。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月5日 (三) 21:04 (CST)
- 已添加。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月4日 (二) 15:37 (CST)
- 我的意見其實也只是根據自己的理解來的，不一定適合當前實際情況（畢竟似乎只有萌百有評論區可供讀者評論）。所以對於上面這個沒有達成共識的忽略掉我的就行了
關於北美西部的探險行動
這個條目（差點寫成[数据删除]），看起來不在收錄範圍之內，請問是否可以刪除？（但是這個用戶一下子編輯了好多次）--RedstoneDave 2020年2月9日 (日) 10:25 (CST)
- 這類條目的處理方式一般都是移到用戶頁下面不保留重新導向來着，我印象中。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 10:55 (CST)
- 應當超出收錄範圍，已經掛刪。--W3jc（討論） 2020年2月9日 (日) 11:07 (CST)
關於條目電車之狼VR
該條目描述內容屬於R-18，且包含「涉及露點、性行為、暴力、濫用藥品等的文字/圖片內容」，似乎應當移動到里站，或直接刪除。--Ceba（討論） 2020年2月9日 (日) 11:25 (CST)
六萬條目慶賀
因為現實原因，不幸錯過了整六萬條目的時刻。
經核查，本站第六萬條條目為User:Saikka創建的Give me!!條目，現予以公示，截圖為證（截圖創建於2020年2月5日23時15分48秒，CST）。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年2月5日 (三) 23:21 (CST)
可惜我沒有把積壓在沙盒裏的兩篇條目放出來誰去編輯一下萌娘百科大事記的年表--Lyhic（Talk） 2020年2月5日 (三) 23:41 (CST)- 出了些問題，可能是因為緩存原因，有人反饋數據對不上，現在管理組內正在以Special:統計內的數據和最新條目數據重新核實第60000條條目，請各位稍等。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年2月5日 (三) 23:54 (CST)
- ( ? )疑問 ：因為看到了條目數接近六萬，我在昨天下午到晚上一直在刷Special:最近更改。在昨天20:41的時候，Yumeto[更多]和我在QQ群里
幾乎同時發現並講了出來。我們當時看到的第六萬個條目應該是由不可思议的条目[更多]創建的鄭中基。在這個條目的評論區中，红石小蝈[更多]與我們一樣發現了這個，並留了言。三個人同時發現同一個頁面，應該不會有大偏差。不知道是不是因為昨晚八點半到十一點多 這快三個小時內有條目移動和刪除操作 導致記錄不一致？— 葫蘆又留言 2020年2月6日 (四) 00:05 (CST)去查閱了一下期間的移動日誌和刪除日誌，關係還真有點錯綜複雜，希望有包括管理組成員在內的任何編輯者能由刪除日誌和移動日誌（兩者均公開可查）核算出期間主空間頁面淨增減數並給出具體過程以佐證，或者給出六萬條目即時的來源可信的截圖來確認真正的六萬條目，麻煩各位了。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年2月6日 (四) 00:31 (CST)- 經過在2月5日20:30至23:15(CST)相關日誌計算，以被掛刪頁面算作主命名空間頁面(條目)為前提，則第六萬條條目確為鄭中基。
- 問題也正在於此，因為涉及的掛刪頁面有數個頁面原為不再使用的重新導向頁而非條目，且在你們所估計的六萬條目(鄭中基)創建前掛刪，創建後被刪除。雖然Project:關於中有「因為收錄標準變更，而造成的條目刪除不計算在內（包括未來），以當時達到數據為準。」的條款，但上述頁面並非因為收錄範圍變更而造成刪除，而是頁面移動和重新導向頁清理工作而憑空產生出的數個主空間頁面。
- 在此提出疑問，以project:關於中的後半句「以當時達到數據為準」來考慮，還是考慮到期間增減的頁面並非因為收錄範圍變更所致而重新選定第六萬條條目？
- 此外，是否有人收集到了六萬條目時的即時截圖？--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年2月6日 (四) 01:18 (CST)
- 本來是因為昨晚動了猥瑣帝君的南醬（Blue Moon(fripSide)），就又從曲庫里挑了一首南醬，添個彩頭，就意外摘桃了，捂臉（
- 目測還沒塵埃落定的樣子，大家都理解真實的條目數量很難控制，需要事後有段時間來沉澱，去掉之前掛刪但仍然存目的，管理就辛苦一下啦。——Saikka（討論） 2020年2月6日 (四) 07:02 (CST)
- 當時有多個條目被創建以至於跳過了60000這個數字。當我們看到時已經超過了60000。
- 昨晚20:40左右，即60000達成的時候，編輯群是有一個條目數在60002的截圖，應該可以說是當時條目數沒有因為刪除和移動改變情況下的數字。從截圖上看，如果以當時達到數據為準，第60000條的確是鄭中基。
- 至於掛刪的頁面是否應該考慮在內，還有待討論。 ——
Cassie Cage我老婆（討論） 2020年2月6日 (四) 15:30 (CST)
經過綜合考量，結合相關目擊編輯者和管理組成員意見，確定User:不可思議的條目創建的鄭中基條目為本站第六萬個條目，並計入Project:關於的條目里程碑，同時也由於我們工作的疏忽和不足對User:Saikka致以歉意。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年2月10日 (一) 22:58 (CST)
關於頁面湫湫
一個基本什麼都沒有的頁面，連我補充的機會都沒有，怎麼辦？--RedstoneDave 2020年2月11日 (二) 16:35 (CST)
- 你是自建了一個頁面後被掛刪了嗎？如果是符合收錄範圍的條目，可以考慮重新創建，（包括以後的編輯活動中）請時刻牢記要及時向條目內補充詳實的內容以免因「質量低下」被掛刪。--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年2月11日 (二) 18:25 (CST)
- 不是他創建的，是一個新用戶創建的，是個毫無內容、搜不到對應人物/形象等的頁面。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月11日 (二) 21:59 (CST)
如果我在這裏發佈TRPG報名帖會有幾個人響應………………？
想搞一個萌百春節活動.jpg--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年1月20日 (一) 19:19 (CST)
(＋)支持 +1--大排（討論） 2020年1月20日 (一) 19:21 (CST)
(＋)支持 --Ave（討論） 2020年1月20日 (一) 19:35 (CST)
兩個有點難啊…………算了先放規則：
- 永遠的後日談春節團招募
- 要求：萌百小編，對這個TRPG的熟悉度至少戳進去看連結即可，規則書可以通過在我的個人頁面留言獲取；平台將在萌百文庫，同時可能作為一個記錄整理，骰點將考慮骰子機械人，或者你們有更好的意見也行XD
就醬！話說大過年的跑這個規則不會被打死吧……--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年1月21日 (二) 00:37 (CST) 至少初四以後才會有空。希望難度控制在春遊級的，不希望一上來就是只求一死的難度，劇本希望增加非戰鬥環節和非完全解體擊破敵軍的方式。--九江喵@不好好~賣☆萌~2020年1月21日 (二) 09:20 (CST)
啊初四也是OK的………………另外九江你是不是忘了按回車還是別的………………--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年1月22日 (三) 18:19 (CST)
跑團初心者也歡迎嗎？Momo對跑團還是有興趣的。Momo在美國按照美東時間生活（國內時間-13h）--
Momo Bly Dblk 2020年1月24日 (五) 10:15 (CST)
- 可以的啊--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年1月24日 (五) 20:52 (CST)
- 那魔女小姐你建個群？--
- 我是想用萌百文庫來跑的，然後大家在上面編輯--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年1月26日 (日) 21:22 (CST)
- 那魔女小姐你建個群？--
啊啊算了，看起來萌百沒法解決隨機數的問題，那還是改Q群吧。
344340306，+的時候註明萌百TRPG大會即可，屆時我會有個專門的Q群演出--魔女小姐破窗倒計時（討論） 2020年2月1日 (六) 23:23 (CST)
蹲一個允許自設從者的聖杯戰爭團，我的[數據刪除]設定已經饑渴難耐了--Me. Join the talk. History. 2020年2月10日 (一) 13:48 (CST)算我一個（還從來沒玩過這種遊戲，但是無論什麼上手都比較快）--RedstoneDave 2020年2月11日 (二) 16:31 (CST)
頁面預覽
建議：每創建/修改頁面後，必須強制預覽。
原因：如果創建/修改頁面後立刻保存沒預覽，頁面內容說不定不好閱讀，可能會很難修改。 --Mememaker（討論） 2020年2月8日 (六) 23:18 (CST)
- (－)反對 如果錯誤明顯到頁面內容都不好閱讀，下一次編輯撤銷不就行了。而且對於某些編輯者的網絡來說，萌百時常出現卡慢的狀況，在編輯熟練的情況下還要多等個一分鐘預覽豈不是很難受……--(CST) 2020年2月9日 (日) 15:23✉inchei—
- 話說茵陳前輩這個簽名的時間真的沒問題嗎，這完全沒有替換啊……畢竟#time不是模板 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:04 (CST)
- 謝謝提醒，不過由於太久沒有搗騰 Mediawiki 我已經忘記怎樣正確實現了，乾脆改掉時間。✉inchei— 2020年2月13日 (四) 19:04 (CST)
- 話說茵陳前輩這個簽名的時間真的沒問題嗎，這完全沒有替換啊……畢竟#time不是模板 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:04 (CST)
- 參數設置里已經有強制預覽了--Ktmsobs（討論） 2020年2月9日 (日) 17:55 (CST)
- 這個gadget真的有用嗎，我勾選了之後一直沒有被強制預覽…… --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:01 (CST)
- 於是勾掉了gadget，保存，再次勾選，再次保存，還是沒有強制預覽。懷疑gadget出了差錯？ --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 18:04 (CST)
- 好像還真的沒有用--Ktmsobs（討論） 2020年2月10日 (一) 13:30 (CST)
- 該小工具僅對非自動確認用戶有效，如果需要我可以寫一個不檢查用戶的用戶組強制要求預覽的小工具。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月10日 (一) 16:26 (CST)
- @AnnAngela太感謝了，AMT --Ttsunboy（討論） 2020年2月11日 (二) 05:55 (CST)
- 在編輯歷史看到小工具出現了，先感謝一下 --Me. Join the talk. History. 2020年2月11日 (二) 11:29 (CST)
- Done，在設置#小工具的 編輯工具下——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月11日 (二) 11:30 (CST)
- 該小工具僅對非自動確認用戶有效，如果需要我可以寫一個不檢查用戶的用戶組強制要求預覽的小工具。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月10日 (一) 16:26 (CST)
- 好像還真的沒有用--Ktmsobs（討論） 2020年2月10日 (一) 13:30 (CST)
- (－)反對 先不說網快不快，對於（可能是）絕大多數的更改一些錯別字、修飾語句等小編輯沒有必要強制預覽，而回退機制應該可以解決你的擔憂。如果能夠設置為由用戶自行決定是否強制預覽的話可能會是好的辦法。 --Ttsunboy（討論） 2020年2月11日 (二) 05:55 (CST)
- (＆)建議 ：全站非自確用戶一律強制預覽，自確用戶不強制預覽，誰覺得自己編輯熟練度還不足以不看預覽直接交誰自己去參數設置頁把那個功能打開。--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年2月11日 (二) 14:15 (CST)
英文版萌娘百科存檔計劃
為了應對本站外文版將來可能出現的變故，我認為此時應當對英文版萌娘百科進行存檔。因為我對日文不甚了解，因此暫且不提。
為了對其進行存檔，我建立了一個 GitHub 倉庫 [1]。
這個倉庫採用 CC-BY-SA 3.0協議，與英文版相符合。
這個項目將作為英文版萌娘百科的存檔，如果網站內容丟失，那麼或許可以通過這裏的存檔復原。
在這裏提醒英文版最近更改活躍用戶：@Emuskbird, @Littlefatorange, @Solidgreen02, @Twilight200703, @Yumeto, @公的驱逐舰, @幸福宝贝, @胡祥又, @花生仔
Hello, fellow editors.
As we all know, the English version of moegirlpedia may face dramatic changes.
As an attempt to preserve all articles on the website, I have created a github repository: [2], which is licensed under Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 license (CC-BY-SA 3.0) to match the current license.
This repository will act as a backup for the English version, and should the content be lost, we will have a chance to, say, build another one on another server, or simply use github as the place to share the edits.
I am pinging those enlisted in recent actions here: @Emuskbird, @Littlefatorange, @Solidgreen02, @Twilight200703, @Yumeto, @公的驱逐舰, @幸福宝贝, @胡祥又, @花生仔 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月11日 (二) 22:04 (CST)
- (＝)謝邀。— 葫蘆又留言 2020年2月11日 (二) 22:09 (CST)
- 不過，首先，上面這段文字裏中文寫的是「為了應對……將來可能出現的變故」，但英語寫的卻是「may face site closure（站點可能會關閉）」。先不提為什麼你會認為英文站會face site closure的問題，我很擔心這樣的措辭會嚇跑英文站的編輯者。— 葫蘆又留言 2020年2月11日 (二) 22:50 (CST)
- 是我用詞不好，改成了dramatic changes --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月11日 (二) 22:51 (CST)
- 不過，首先，上面這段文字裏中文寫的是「為了應對……將來可能出現的變故」，但英語寫的卻是「may face site closure（站點可能會關閉）」。先不提為什麼你會認為英文站會face site closure的問題，我很擔心這樣的措辭會嚇跑英文站的編輯者。— 葫蘆又留言 2020年2月11日 (二) 22:50 (CST)
- (＝)Syouyu Sugoi.——Saikka（討論） 2020年2月11日 (二) 22:16 (CST)
- (＆)Spellcheck "which uses CC-BY-SA 3.0" sounds slightly weird to me, probably consider rephrasing into "which is published under CC-BY-SA 3.0"? --Me. Join the talk. History. 2020年2月11日 (二) 22:28 (CST)
- Thanks, changed to "licensed under" --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月11日 (二) 22:47 (CST)
- 請直接將內容（Wikitext）不做修改地傳上去（開一個PR即可），這樣如果建設新的MediaWiki系統可以直接遷移。謝謝大家。另外不要臉的求Star。 Please upload the contents via Pull Requests to the repo without any changes, as it would make deploying them in a new MediaWiki system easier. And one more thing -- please star the repo! --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月11日 (二) 22:47 (CST)
- (＆)Spellcheck 2.0 "if the content losts" is downright wrong, as "losts" is an invalid expression. Probably consider rephrasing into "should the content be lost"? --Me. Join the talk. History. 2020年2月11日 (二) 22:57 (CST)
- Changed --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月11日 (二) 23:06 (CST)
- 手...手工備份嗎？我之前寫了有個腳本可以導出歷史版本的xml轉儲。我明天寫個readme發出來吧--Nzh21（討論） 2020年2月12日 (三) 23:10 (CST)
- 那真是太感謝了！如果能用的話我就改一下那個 repo的README。（或許您把您的readme開一個pr放上去？）
- 主要是我也找過萌百的Special:Export，但是AnnA娘說它被禁用了。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月13日 (四) 01:09 (CST)
- repo 使用api來導出歷史版本，導出日文萌百需要約15分鐘，英文萌百預計需要數個小時，中文萌百估計是個不可能完成的任務。--Nzh21（討論） 2020年2月13日 (四) 09:54 (CST)
- 嗯……我之前用Export導出了幾個我編輯的模板……有可能是那時導出功能還沒關掉？或者中文和英文站不一樣？——COVID退散! 不是公的驅逐艦的壹陸 討論·最近編輯 2020年2月13日 (四) 18:22 (CST)
- (：)回應 我已經爬遍了這整個串了XDEnMGP的Special:Export的確還沒有關掉。當然，要搞大規模或者自動備份應該還是要靠Nzh21前輩的exporter……—COVID退散! 不是公的驅逐艦的壹陸 討論·最近編輯 2020年2月14日 (五) 17:32 (CST)
( ? )疑問 我好奇，這會造成什麼後果嗎？--冰川橘子（討論） 2020年2月13日 (四) 20:59 (CST)
( ? )疑問 面臨什麼問題？網站攻擊？閉店？本人剛剛打算在英文站建立戰雙條目供外網玩家查閱，如果真是我前面提到的那樣，那太遺憾了。--Fetton論（✉緊募戰雙帕彌什系列條目編寫者），留言於: 2020年2月13日 (四) 23:31 (CST)
對了，我在WikiApiary上亂翻的時候發現了這個存檔。這是2019年4月的存檔，有些老了；但是有總是好嘛。給大家做個參考？—COVID退散! 不是公的驅逐艦的壹陸 討論·最近編輯 2020年2月14日 (五) 16:58 (CST)
- 那個備份只有175MB，好小好可愛XD
解壓內容 - 首頁和Special:Version的HTML檔
- siteinfo.json，看起來包含一些基礎信息（插件、語言、命名空間之類）
- 以單個xml文件保存（應該與導出、導入功能使用相同格式）的wikitext數據
- 圖片和一一對應的的desc格式文檔（也許是文件數據？）
- txt文本保存的頁面標題和文件名列表；可能是用來快速檢查備份內容的
建議掛刪大開一中環保部
不在收錄範圍內，且編輯者水洊至疑似為新用戶。--Sgxmgx（討論） 2020年2月14日 (五) 22:09 (CST)
關於【作品中的真實歷史人物】和【作品中的歷史上的人物】
模板:萌屬性中的「歷史人物」這個屬性是我加上的，本來是想用於描述「在作品中的歷史上存在的人物，距離作品的主線劇情時間已經很久遠了，往往在劇情中提及不多。」（也就是稗田阿禮、稗田阿一、列兵三色菫、颶風司令這類角色）。
然後，由於「歷史人物」這個詞有歧義，因理解不同的原因，有人創建了歷史人物條目，但卻是用於描述「作品中登場的真實歷史人物」。當然，這也是另一個屬性，作為條目也沒問題，所以我也就直接遵從了創建者的描述，將這個條目就作為「作品中登場的真實歷史人物」的條目。
但是，我原本該用到的「在作品中的歷史上存在的人物」這個屬性，該用什麼詞語描述合適呢？「作品歷史人物」？（PS：現在這類角色的分類放在分類:歷史人物(萌屬性)）萌百娘的胖次（討論） 2020年2月9日 (日) 00:49 (CST)
- 想了想，要不，「在作品中的歷史上存在的人物」用「歷史角色」？萌百娘的胖次（討論） 2020年2月9日 (日) 01:02 (CST)
- 要不使用虛構歷史人物，與真實歷史人物相對應？--花生仔Ⓞ留言 2020年2月9日 (日) 01:49 (CST)
- 我建議「世界觀內的歷史上存在的人物」用「過去人物」。我認為多數人還是會把「歷史」當作「真實發生過的事情」，所以我想有必要儘量對這一概念迴避「歷史」一詞。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 07:34 (CST)
- (－)反對 ，過去人物和歷史人物容易讓人混肴，單從字面上難以分清兩者的正確使用方法。--花生仔Ⓞ留言 2020年2月9日 (日) 16:55 (CST)
- 然則再次提議，乾脆用「歷史人物(作品世界觀內)」和「歷史人物(現實)」也未必不可以。「虛構歷史人物」容易被斷句成「虛構/歷史人物」，因為一般來說「虛構」形容「人物」遠比形容「歷史」要多，還是不容易被理解成「出自虛構的歷史的人物」的。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 17:21 (CST)
- (－)反對 ，過去人物和歷史人物容易讓人混肴，單從字面上難以分清兩者的正確使用方法。--花生仔Ⓞ留言 2020年2月9日 (日) 16:55 (CST)
- 永遠不知道背景板會不會突然活過來。部分描述現實世界超能力者的作品往往會有里歷史，現實世界的歷史人物被記述在裏世界背景上，隨着世界觀與劇情推進，一部分活在裏世界歷史上的角色會變成某某組織成員、某某某的祖先、實際上還活着就是某某某。這種情況下歷史人物是否應該還算歷史人物，還分虛構與現實嗎？--Ether（討論） 2020年2月9日 (日) 10:33 (CST)
- 當然是看設定與現實歷史有多大增刪、為適應世界觀引入了多少差異啦。JOJO的瑪麗·斯圖亞特基本就是歷史上那個，那就可以說是歷史人物。如果那個瑪麗·斯圖亞特設定為波紋氣功的傳人，那就只能是「世界觀內的歷史」人物了。而且話又說回來了，也沒人規定背景板活過來之後不許改角色分類吧？ --Me. Join the talk. History. 2020年2月9日 (日) 10:53 (CST)
- 個人認為作品中的歷史上的人物沒有必要單獨分類一個萌屬性。在一些作品中，距離主線劇情時間很久遠的事件仍可能用插敘或倒序進行描述，而這些提及較少的人物往往不是重要的人物。同時這個定義較為模糊，不好分辨是否符合條件。因此沒有必要單獨為這類人創建一個分類。--W3jc（討論） 2020年2月9日 (日) 11:16 (CST)
- 那木下秀吉算什麼？--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月9日 (日) 14:50 (CST)
不如說的囉嗦點，「基於歷史人物創作的角色」。 至於作品時間線中存在於劇情過去的人物，作為萌屬性是不是有點太細分了。--東山奈央（金） 2020年2月10日 (一) 02:00 (CST)
補充說明一下
作為討論串的發帖人，我想補充一點。這個討論串所說的「作品中的歷史上的人物」中的「歷史」一詞是相對於處於作品中時代的人物而言的歷史，不是相對於我們讀者/觀眾/玩家而言的。
舉個栗子：
如果在一部架空三國題材的作品中，其中有個原創人物叫「龍傲天」，那麼這個龍傲天算不算「作品中的歷史上的人物」呢？
從我們現代人視角來看，「三國」是一個歷史時期，距今很久遠，所以這個龍傲天當然是「歷史上的人物」；但是對作品中的人物來說，「三國」不是歷史，而是他們的現代，是他們所處的時代，夏商周人物對他們來說才是「歷史上的人物」，三國時期人物對他們來說根本不是歷史人物。 這個討論串所說的「作品中的歷史上的人物」是指對於主劇情人物而言的「歷史」，而不是對於讀者/觀眾而言。
為什麼我要提出「作品中的歷史上的人物」這麼一個屬性，因為這個屬性在很多架空歷史類/異世界類作品中並不少見，而且有的歷史人物甚至影響着故事劇情和劇中的重要信息。比如：- 有的歷史人物在生前充滿了謎團，留下了許多秘密引起後世（主線劇情的時代）的人或勢力去探索和挖掘，並導致各勢力的矛盾衝突。
- 有的歷史人物在生前有着巨大的功績，成為後世人人敬仰的英雄，其流傳於世的傳說被歌頌，影響着整個國家甚至整個大陸。
- 有的歷史人物可能生前一切正常，但卻是突然死亡或突然失蹤，其死因或失蹤原因是個謎，引起後世眾多的人去探查，同時也有不願真相為人所知的勢力，由此引發衝突。因為真相可能導致歷史人物的定位和評價大反轉，顛覆世人的認知，或者真相可能牽扯出背後的陰謀等等。
- 等等。
此類角色雖然在劇情中沒有戲份，甚至壓根不登場，但並不是無關緊要的角色。萌百娘的胖次（討論） 2020年2月10日 (一) 16:39 (CST)
- 沒人發表意見了，那我按照個人支持度的順序寫一下，若此回帖24小時候後無異議，採用第①個，若有異議，則只能投票了。 ①歷史角色；②虛構歷史人物；③作品歷史人物；④歷史人物(作品世界觀內)。 至於「基於歷史人物創作的角色」與這裏並不是同一個屬性萌百娘的胖次（討論） 2020年2月14日 (五) 12:53 (CST)
關於「作品名:人物名稱」的條目命名方式
注意到Talk:提問求助區有一個關於批量替換取消第五人格系列條目前綴的討論串，以及{{第五人格}}的討論頁，感到有些怪異。萌百現在有不少系列條目使用「作品名:條目名稱」的命名方法，如反恐精英、戰艦少女、神姬PROJECT等。萌娘百科:條目命名#重名處理原則中，如此描述：
当遇到成系列作品出现大量重名时，一般使用【作品名:人物名称】命名。 当下卡牌游戏等作品成规模式人物萌娘化/拟人化，造成大量的重复人物和内容，这些角色通常没有某一个可以压倒其他角色，而系列的知名度也远高于单个角色。考虑收录等因素，原型人物的名字为消歧义条目，如贞德，或为对各个萌化角色的总汇，如上杉谦信。【系列名称:】为前辍是为了引导浏览者到合适的消歧义页，而不是被大量的重名条目分散搜索目的。
這裏有兩個問題：第一個，「大量的重複人物和內容」如何界定？第二個，「一般使用【作品名:人物名稱】命名」指的是僅對重名條目如此命名，還是對整個系列條目如此命名？希望能夠得到解答。--Ceba（討論） 2020年2月12日 (三) 12:08 (CST)
- 第一個問題同求界定。第二個問題的話，現在實踐中絕大多數都是把整個系列條目如此命名的，我覺得單為第五人格開個特例有些不整齊。
- 此外我還想問一下Fate系列（尤其是FGO之後）還能否算是野生少量重名：現在FGO從者的數量已經遠遠壓倒Fate世界觀其他角色的數量了，再說是「野生少量」或許實在是有點離譜。
- 但其實我更傾向於乾脆把所有【作品名:人物名稱】統一成【人物名稱(作品名)】，因為我實在想不出【作品名:人物名稱】除了條目名少一個字符之外還有什麼優勢，反而是打括號消歧義有「消除條目連結的括號不必使用{{dl}}模板，直接
[[人物名称(作品名)|]]即可」的好處。不過既然實踐中採取了【作品名:人物名稱】的做法，我覺得多半是有什麼好處被我漏掉了。 - 不過話說到底，這類問題向來都是先斬後奏大於執行規則，我對提出一個明確界定也不抱什麼希望就是了。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月12日 (三) 12:33 (CST)
- 現在看【作品名:人物名稱】這個做法的幾個系列作品的規模都比較巨大，並且其中的人物名稱可能與現實中的某些事物/人物重合。例如，反恐精英系列條目，萌娘百科並沒有其他的關於「SAS英國陸軍特種空勤團」或者「海豹六隊」的內容（根據收錄範圍不可能收錄其原型），沒有建立消歧義頁或者使用括號消歧義的意義，但單獨以「英國陸軍特種空勤團」作為條目名又會不知所指、顯得怪異，這時候用「反恐精英:英國皇家特勤空軍團」作為條目名稱，可能更為合理。
- 個人認為對大型專題使用【作品名:人物名稱】這樣的命名方法，尤其是出現大量現實存在的事物的作品、對現實存在的事物進行擬人化的作品這種系列條目，可能會顯得整齊美觀。--Ceba（討論） 2020年2月12日 (三) 14:40 (CST)
[[人物名称(作品名)|]]和[[作品名:人物名称|]]這兩種寫法都適用pipe magic，這大概不是括號特有的好處。 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2020年2月14日 (五) 08:26 (CST)
- 個人理解，「大量的重複人物和內容」指的是該作品的人物形象或人名存在與其他大量作品重複或重名的情況（比如艦船名、貞德等），「一般使用【作品名:人物名稱】命名」指的是出現前述情況的條目使用該命名方式。
- 我記得很多人喜歡用【作品名:人物名稱】這樣的命名方法純粹就是好看？——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月12日 (三) 15:26 (CST)
試着回答一下。嘗試來說明這個客觀存在但模糊的規律。
嚴格說，「作品名:人物名稱」是不準確的，而是「作品名:內容名」（既可以是角色，也可以是「新手入門」「節日活動」甚至是「道具」「地圖」這樣的資料）。加了前綴，就如同是「國中之國」，收錄的自由度就拓展了。
當一個條目如此被命名時，它們往往由如下特徵：
- 條目應當是成系列出現的，即編輯者有充足的信心、和一定程度的預見和擔當，有意願完成和維護這個系列條目（專題）的收錄，甚至可以看做是「立直」宣告，至少能實現模板化批量寫作、和穩定翔實的資料來源。
- 條目一般是角色較多的手遊條目。
- 條目一般是資料性、數值性的、官方性的，有的全部是遊戲的文本和數據內容。因而偏向應用，而非純粹介紹性、傳記性的。
- 是專題就意味着是相對獨立的，可以視為萌百內的該遊戲的小wiki站。
但是凡為原則必有例外，千萬不要鑽牛角尖，有些專題在命名上，完全沒有遵照「作品名:內容名」來編輯，比如車萬。除了車萬的知名度，一個專題內佔有絕大多數的角色條目，其名稱是否具有足夠的排他性是必須考量的。
型月的條目，採用「人名(Fate)」的命名方式，除了習慣，既是因為本站出現同名角色的現實幾率（條目夠多，都是藍鏈而非紅鏈）會遠小於理論幾率（存在於全部ACG世界裏所有的同名角色），也是因為「Fate」的消歧義標誌短小準確。
否則，「作品名:內容名」的條目，就有理由視作是「專題」。
比如，新建立條目土方歲三，如果這名角色登場於《薄櫻鬼》這樣的經典ACG載體中，應該保留「土方歲三(薄櫻鬼)」式樣的消歧義內鏈。而如果是登場於大量角色登場的手遊中，原則上使用 「作品名:土方歲三」式樣的專題內鏈，又作為專題的特例，Fate系列使用「土方歲三(Fate)」來連結。
回過頭來看像第五人格這樣的未來可見會層出不窮的手遊。
如果角色名都足夠原創且排他，假設登場人物名字叫【甲乙丙二郎】，還是推薦用「甲乙丙二郎」，而不是「第五元素:甲乙丙二郎」。
但假設角色是土方歲三，並且其他大部分登場角色都是新選組人物，那麼推薦用「第五元素:土方歲三」，而不是「土方歲三(第五元素)」。
但如果大部分人物是原創的，名字都類似於【甲乙丙二郎】，突然來個土方歲三客串一把，那麼命名推薦用「土方歲三(第五元素)」，而不是「第五元素:土方歲三」，這是因為【甲乙丙二郎】這樣的人物是沒有前綴的。
最後記住，一旦為某個手遊角色建立條目後，採用「作品名:內容名」的命名，這其中是暗示有建立專題的意味的，在建立之前還要思量仔細。——Saikka（討論） 2020年2月12日 (三) 16:04 (CST)
- 我嘗試縮減一下前輩的說法：實踐中，括號表示「本條目屬於萌娘百科，與同名條目基本並列」，散在建立問題不大，不需要搞個專題組維護；冒號表示「本條目屬於作品專題，作品專題屬於萌娘百科」，建議成系統成組織建立本作品條目。惟FGO因為是現有IP搞出來的、和IP下其他作品聯繫密切的作品，所以括號格式滯留。
- 不過車萬倒是根本沒有必要建立「作品名:內容名」的條目，因為車萬絕少直接使用角色原典的名字作為角色名（我能想起來的只有嫦娥(東方Project)、純狐兩例），根本沒有必要防撞車。
- 話說回來，感覺說着說着，冒號前綴的「防撞車」初衷完全跑掉了，整個偏到了「建立專題」這一說上，角色名的「非排他性」反而退居次位——然而冒號前綴在方針裏面恰恰是為了解決角色名的「非排他性」的。換句話說，如果冒號前綴的主要作用是標誌專題而非防撞車，那麼它就不應該出現在方針的「條目命名」頁的「重名處理」部分上；再換句話說，方針似乎再一次與實踐脫節了——我簡單搜了一下萌娘百科namespace，似乎沒有找到和建立（單個作品的）專題相關的內容，看來該搞一個。
- ——說起來植物大戰殭屍系列的條目
完全幾乎完全沒有必要防撞車（「向日葵」「仙人掌」「楊桃」這類還是有必要的，但是大多數植物的名字還是PvZ獨有的），而且目前來看也沒人想要建立專題，不明白為什麼還掛着冒號前綴。 - 總結髮言：「凡為原則必有例外，千萬不要鑽牛角尖」。嗯，這個世界的「原則性」果然跟一直以來一樣…… --Me. Join the talk. History. 2020年2月12日 (三) 17:24 (CST)
我補充一點，如果是使用{{linksplit|prefix=}}語句來編輯系列模板的話，默認生成的頁面就是「作品名:內容名」的格式。這種配套的用法既簡化了模板編輯，也方便後來人填坑或者繼續補充，而且能完全規避各種常見的不常見的撞名字情況。至少我認為是非常實用簡便的。那麼作為配套產物「作品名:內容名」格式自然是有優勢的。--Metagrossx（討論） 2020年2月12日 (三) 19:58 (CST)
- 等等，這個討論串下怎麼出現了我從沒聽說的原則？ 前綴名什麼時候與「專題」有關係了？ 按規範，前綴名不就只是消歧義的作用嗎？ 【有歧義才需要消歧義，沒有歧義就不需要消歧義】不是常識嗎？萌百娘的胖次（討論） 2020年2月12日 (三) 20:43 (CST)
- 另外，「凡為原則必有例外，千萬不要鑽牛角尖」這個雙標的陋習至今居然還存在嗎（只是表述變了），不是早就成為歷史的塵埃了嗎？ 曾經，每當「我看到有人不遵守規範，而指出來說要遵守規範時」，總會被人提醒「對於規範要靈活（也就是不要鑽牛角尖），不一定非要按規範執行」；而當我「遵循教誨，不鑽牛角尖，而是靈活處理的時候」卻又會有人冒出來跟我鑽牛角尖，說要嚴格遵守規範……所以，到底要不要鑽牛角尖？ 至少，在我的記憶中，歷次討論後「按規範辦事」已經是常識了，不允許出現無視規範的特權頁面，除非作為特例寫入規範中。萌百娘的胖次（討論） 2020年2月12日 (三) 20:48 (CST)
- 這個也是跟改之前的Template:第五人格一樣的例子，活生生的特權頁面：Template:諾亞幻想的各角色條目。萌百娘的胖次（討論） 2020年2月12日 (三) 20:53 (CST)
- @萌百娘的胖次 個人願意不願意，都無法改變一些既成事實。顯然前綴並不是如你所說的，純粹用來「消歧義」，而是明顯被一堆手遊「專題」帶偏了、轉向了「站中站」的手遊資料小站模式。我是在試圖挽救前綴式的消歧義的作用，比如我說《諾亞幻想》它就不應該用前綴式。即：哪怕是「專題」，只要專題的角色名足夠原創，都請不要用前綴式。除非是名字不夠原創的「專題」，才用推薦前綴式。而使用了前綴式，就要做好完善整個「專題」的覺悟，否則就老老實實用（括記）來消歧義。
- 但承認網站裏有些不遵守上述意見的既成事實，做出點妥協也不為過吧，我是沒有能力去做任何一個大專題的，所以開個口子給那些已經做成了的、但是為了強調「專題」而「濫用前綴」的系列一點合法性，不算過分吧。——Saikka（討論） 2020年2月12日 (三) 21:27 (CST)
- 從你的回帖看，你的觀點與我並不矛盾，只是由於現狀（一些已經大量存在的不合規範的前綴），而做出的無奈之舉吧……。 我說的「用來消歧義」是指規範中的條文，而不是指現狀。 現狀存在把前綴用於專題的情況，本來就是不合規範的，就算有再多的前綴被用於專題，前綴仍然只是用於消歧義的，與專題無關，這點怎麼說都是一樣（除非前綴用作專題也被寫入規範），只能說是沒人管罷了。不只是前綴的問題，其他問題也一樣，只要是【雖然不符合規範，但已經大量存在了，修改不易或者修改容易導致全站大量改動】的錯誤內容，管理向來是寧可少一事也不多一事的。相反，如果試圖去糾正錯誤，反而會有編輯者一言不發的就回退。。。（這種行為，換句話說就是：「我偏就不遵守規範，你能奈我何！管理都不管，你能奈我何！」）萌百娘的胖次（討論） 2020年2月12日 (三) 21:49 (CST)
- 看明白了，四個字——尾大不掉。--Metagrossx（討論） 2020年2月12日 (三) 21:37 (CST)
- 對的，所以要面對現實嘛，胖次兄說得全都是對的，但比如說你今兒給人家把《諾亞》的前綴都撤了，又是製造矛盾，往壞了講再氣跑一兩個編輯，不划算。
- 手遊「專題」問題的出現是伴隨着大量手遊條目湧入而產生的（也受到外站格式的影響），這也是過去的消歧義規則在執行中新出現的自發功能轉變，想想貴百最被濫用的模板：template:不完整，「不完整」的功能已經轉向了「萌百頁面標識」。有些事情不是說「雙標」，而是黑白分明很了執行起來就缺乏彈性，抗不過反而容易折。——Saikka（討論） 2020年2月12日 (三) 21:50 (CST)
- template:不完整這個模板，簡直是長期以來編輯者形成習慣了。其實任何頁面寫好之後都不敢說已經「完整」了，因為多少總有補充的餘地，單純的查漏補缺、對條目細節的修修補補是難免的。但template:不完整的用途應該是【這個條目的創建者並不清楚所有主要內容或者沒時間完善，所以尚有部分主要內容需要其他編輯者幫助補充】，而不是【這個條目各部分主要內容都有了，但尚未達到盡善盡美，需要其他編輯者查漏補缺直至完美】。 但，當別人都掛「不完整」模板的情況下，如果自己創建條目後不掛這個模板，會顯得過於自信，無形中排斥了其他編輯者的補充行為。更騷的是：template:不完整中還有個「歡迎正在閱讀這個條目的您協助編輯本條目」，點擊會「編輯本條目」會進入編輯狀態。長此以往，修補條目的編輯者會形成習慣，只會去點這個「編輯本條目」來修補條目，而不是去點右上角的「編輯」按鈕，而一旦頁面沒掛「不完整」模板，也就沒有「編輯本條目」連結，就會下意識的放棄編輯行為。 （PS：我在瀏覽、補充條目的時候，有時候會把個別沒必要的「不完整」模板刪掉，但大部分還是不敢碰的，不然就成了「做保證該條目已經沒有完善的餘地了」。）萌百娘的胖次（討論） 2020年2月12日 (三) 22:19 (CST)
- 另外，「凡為原則必有例外，千萬不要鑽牛角尖」這個雙標的陋習至今居然還存在嗎（只是表述變了），不是早就成為歷史的塵埃了嗎？ 曾經，每當「我看到有人不遵守規範，而指出來說要遵守規範時」，總會被人提醒「對於規範要靈活（也就是不要鑽牛角尖），不一定非要按規範執行」；而當我「遵循教誨，不鑽牛角尖，而是靈活處理的時候」卻又會有人冒出來跟我鑽牛角尖，說要嚴格遵守規範……所以，到底要不要鑽牛角尖？ 至少，在我的記憶中，歷次討論後「按規範辦事」已經是常識了，不允許出現無視規範的特權頁面，除非作為特例寫入規範中。萌百娘的胖次（討論） 2020年2月12日 (三) 20:48 (CST)
一個提議
前面太長了……萌百的條目現狀如此，要讓條目符合規範，要麼改規範，要麼改條目。就目前而言，大批量修改條目不大現實，帶來的成本無法估量（前面有相關的討論），修改規範顯然更符合實際。於是我建議對萌娘百科:條目命名及萌娘百科:方針#消歧義進行如下的修改：
- 合併兩個頁面中關於重名條目處理和消歧義的相關內容，以「重名條目處理與消歧義」的標題放入這兩個頁面的其中一個。其內容如下：
重名條目處理與消歧義 當同一名稱能夠表示多個事物時，我們需要通過一些方法來避免條目重名，同時也可能需要建立消歧義頁來引導讀者。
當條目重名時，我們遵循下面的命名原則：
- 若一項內容有完整且清晰的另一名稱，則使用這一名稱作為條目名。
- 例如：我們使用「阿爾托莉雅·潘德拉貢」作為介紹《Fate/stay night》女主角的條目的名稱，而不使用「Saber」；我們使用「百合花」作為描述百合這一植物的條目，而不是用「百合(植物)」或「百合」。
- 否則，我們以「事物名稱(消歧義詞)」的方式命名這個條目。
- 消歧義詞可能描述事物的屬性，例如「角色」、「動畫公司」、「小說」；也可能描述事物的所屬，通常為人物、事物出場的作品名稱。
- 例如：我們使用「織田信長(Fate)」來命名描述《Fate系列》作品中這一角色的條目；我們使用「哆啦A夢(角色)」來命名描述《哆啦A夢》主人公的條目。
- 注意：萌娘百科中，使用半角括號()將消歧義詞括住，且條目名稱與括號之間沒有空格。這與維基百科有略微的差異。
若同一名字的事物較少時，我們可以使用消歧義頁頂模板將讀者引導到其他同名內容，請參考Help:消歧義頁。
若同一名字的事物較多時，則可能有必要建立消歧義頁。消歧義頁命名有「歧義詞」和「歧義詞(消歧義頁)」兩種命名方式，遵循以下的原則：
- 在不同作品中有人物或事物重名，以「歧義詞」建立消歧義頁，按上方的重名處理原則處理重名頁面。
- 例如：「Saber」是「Saber」一詞的消歧義頁，與之相關的內容被命名為「阿爾托莉雅·潘德拉貢」、「Saber Lily」等。
- 具有同一源頭的內容，以「歧義詞」為題建立描述源頭內容、最先出現內容的頁面，只在必要的情況下以「歧義詞(消歧義頁)」建立消歧義頁。包括以下情況：
這個描述應當是與現行消歧義方針基本相同的。
- 添加「專題條目的命名」一節，其內容如下：
專題條目的命名 在個別情況下，可以對某些特定專題的所有條目以「專題名:條目名」的方式進行命名。在使用這種命名時，應當滿足以下條件：
- 專題中條目數量眾多，且專題內超過半數條目與已有的的人物、事物重名，在不加限定時無法區分。例如：
- 「約克城號」，在不加限定時，無法區分這是現實中美國海軍的航空母艦，還是《戰艦少女》或者《碧藍航線》中的出場角色；
- 「MP5」，在不加限定時，無法區分這是現實中HK公司設計製造的衝鋒鎗、《少女前線》的出場角色，還是《反恐精英》中的一種武器。
- 「志摩凜」，在不加限定時，無法區分這是《搖曳露營》中的出場角色，還是《閃耀幻想曲》中的卡牌名稱。
- 編輯者有充足的信心、和一定程度的預見和擔當，有意願完成和維護這個系列條目（專題）的收錄；
以這種方式命名的專題（系列條目）通常有以下特點：
- 大多是出場角色、事物較多的遊戲的專題；
- 條目內容一般是資料性、數值性的、官方性的，有的全部是遊戲的文本和數據內容。偏向應用，而非純粹介紹性、傳記性的。
需要注意的是，在不必要的情況下，萌娘百科不提倡以「專題名:條目名」的方式命名系列條目，例如：
- 某一作品「ABC」登場角色眾多，但大多數角色名都足夠原創且排他，如「甲乙丙二郎」，則應當以「甲乙丙二郎」命名條目，而不是「ABC:甲乙丙二郎」。
不知各位意向如何？--Ceba（討論） 2020年2月14日 (五) 10:59 (CST) 我有點弄不清楚萌百修改方針的程序，暫且貼在這裏，供大家討論。--Ceba（討論） 2020年2月14日 (五) 11:03 (CST)
- 完善規範的事肯定是資瓷的，但是這個修改稿似乎並沒有解決上面提出的諾亞幻想等專題在不必要的情況下使用專題名前綴的問題……--Metagrossx（討論） 2020年2月14日 (五) 12:44 (CST)
- 嘛……如果有人願意把諾亞幻想之類的專題改回去那時最好的，但保留現狀與修改稿應該沒有明顯的衝突。或者，在修改稿中添加這麼一句：【對於既往的以「專題名:條目名」方式命名的、但不符合上述條件的條目，可以暫時保留。但不應在不符合上述條件的新條目中繼續使用「專題名:條目名」命名條目。】--Ceba（討論） 2020年2月14日 (五) 16:07 (CST)
- 我的意思是，「要讓條目符合規範，要麼改規範，要麼改條目」這是改規範的初衷吧，然而改過以後的規範仍然「不提倡在不必要的情況下使用前綴」，那麼像諾亞幻想專題下的許多條目是「不必要」的，那它們就還是「不符合規範」的，這就相當於對於規範的修改沒有達成預期的效果。用「既往不咎」來解決問題是不是有點和稀泥了……我在想能不能用「專題組編輯內部協商一致」這種幌子來使目前比較各自為政的情況顯得合理一些？--Metagrossx（討論） 2020年2月14日 (五) 18:13 (CST)
- 嘛……如果有人願意把諾亞幻想之類的專題改回去那時最好的，但保留現狀與修改稿應該沒有明顯的衝突。或者，在修改稿中添加這麼一句：【對於既往的以「專題名:條目名」方式命名的、但不符合上述條件的條目，可以暫時保留。但不應在不符合上述條件的新條目中繼續使用「專題名:條目名」命名條目。】--Ceba（討論） 2020年2月14日 (五) 16:07 (CST)
作品名:人物名稱 有個問題就是，有些作品他本名就帶了冒號，比如戰錘:西格瑪時代（然後當初編中古戰錘的又把戰錘當做前綴，改成中古戰錘又不適合因為有些人物即在中古戰錘出現又在戰錘:西格瑪時代出現），全面戰爭:戰錘等等--盡點（討論） 2020年2月15日 (六) 07:56 (CST)
- 「戰錘」、「戰錘:西格瑪時代」這一組條目顯然不適合用「作品名:條目名」的方式命名，其角色名字基本是原創的，不存在撞車同名的問題。應該將其修改至「條目名」/「條目名(作品名)」的形式。--Ceba（討論） 2020年2月15日 (六) 10:21 (CST)
- 一定程度上解決了
另一個尾大不掉的遊戲專題條目命名的問題，讀了一下我覺得挺好，只是鹹魚太久又沒表決權，只能精神上支持了。 - 順帶一提之前類似的提案沒有人推進的原因是「大量改動會短時增大伺服器負擔」。--東山奈央（金） 2020年2月16日 (日) 04:57 (CST)
提請封禁用戶
User:火爆猴必須死，破壞條目，惡意引起編輯戰--夜刀神真香（討論） 2020年2月16日 (日) 12:48 (CST)
- 同時建議對相關條目添加保護保護，防止進一步更改--夜刀神真香（討論） 2020年2月16日 (日) 12:57 (CST)
- 該類不需要討論的內容請發至Talk:提問求助區。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月16日 (日) 15:19 (CST)
萌百商業化？
內容1 群里人@两根小呆毛和其他人因為萌百商業化吵了起來，小呆毛堅決要改變協議，使萌百變成商業化（要錢的那種），其他人堅決禁止，但是他依然我行我素
以下列舉其言論：迷惑言論 - 我還就是支持站長商業化
- 有經營實體，出具三大報表，自負盈虧
- 企業以營利為主要目的
- 所以我支持 萌百企業化，以營利為目的
- 分什麼地點？是本群禁止支持萌百商業化嗎？
- 我覺得這個協議可以改
- 我認為如果萌百需要發展，商業化非常好，如果商業化和這個協議衝突，我認為可以改
以上--
playymcmc007（討論） 2020年2月27日 (四) 16:28 (CST)
怎麼可能改得了協議,因為需要徵求無數計的貢獻者還有些退坑的-- 2020年2月27日 (四) 16:39 (CST)
- 首先：萌百遵守CC-BY-NC-SA 3.0協議，這一點在每個萌百頁面的右下角都能看出來。
- 小呆毛說他看不懂嚶文，那我就來解釋一下
- CC => Creative Common => 創作共享
- BY => by(Attribution) => 署名
- NC => NonCommercial => 非商業化
- SA => Share Alike => 相同方式共享
- 很明顯，NC就完全否定了小呆毛的看法，而當我舉出這一點時，小呆毛又說「這個協議可以改」，這個協議是萌百建站的根基，是萌百的「基本法」，是不能修改的。以上--RedstoneDave 2020年2月27日 (四) 16:42 (CST)
总是有人会断章取义，搞个大新闻，再次阐明，我支持商业化，我 为 我言论负责，但以上并非完整语境，不为此处转发负责， 需要 可以去qq群看完整记录，接受质疑，如果在萌百支持商业化要被封号，那就封我号吧--两根小呆毛（讨论） 2020年2月27日 (四) 16:45 (CST)
發表一下自己看法都要被拉來批鬥，描述別人行為請儘量客觀。我再次申明「小呆毛堅決要改變協議」我只是發表看法，還不算、到不了「犯罪計劃」地步，更何況我也無此能力，如果惹哪位不快，自行罵我幾句讓您開心也好--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 16:52 (CST)
天啊，我第一眼還以為該用戶是善雅貓派來的的反串黑，看來該用戶是真的要麼非上智而不移，要麼認為自己很有錢可以買下萌百了。
反正我之所以在這裏，就是因為這裏用愛而不是用錢發電；要是我編寫條目還要拿分紅之類，那我不如不編。此外雖然沒什麼關係，不過之前我在車萬同人社團做曲師的時候我們整個團的曲師基本也都是這麼想。
話說回來我還有一點很好奇，就是該用戶定義的「發展」到底是什麼意思——雖然我覺得多半該用戶自己也沒有考慮過這個問題就是了。
不過還是請注意，本版是討論版，而「討論」是從「不同意見」到「達成共識」的過程。若無法消除不同意見，那叫嘴炮；若已經達成共識，那叫自嗨。我認為關於萌百至少在可見的未來不會商業化的這件事算是已經達成共識，不應該拿到討論版。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 16:52 (CST)
一些話 您為什麼會這麼想，您真的覺得您的結論沒有問題嗎？
我覺得閣下的思維邏輯並不合理。
我們思考的不是一個層面的東西。
我覺得閣下的生活內容限制了您的思路。
我建議閣下站在一個更高的角度，重新思考這個問題。
我覺得我們不適合再深入討論了。儘管討論版的題頭是君子和而不同，但是不可商業化這件事是萌百娘的底線，是不可逾越的鴻溝，愚以為，這件事可能性0% --RedstoneDave 2020年2月27日 (四) 16:57 (CST)
一、此問題並非我要拿到討論版。二、如果支持商業化依據規定要被封號，那我欣然接受。三、這只是我個人觀點，我本不必要向任何人解釋，qq群談到此處也是有語境的。四、請不要批鬥我了，批鬥我，我不回覆你們又不高興，我一回復，又會有新的批鬥內容，我一開始說我嗯私下qq另外找地方理論，你們又不樂意，實際上我認為真想和我討論這個qq語音遠比這裏方便。我還想在萌百繼續鹹魚編輯，時常水群，我又得來解釋。請各位全當我是愚蠢的 地平論 者，放過我吧，讓我自生自滅。--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 17:12 (CST)
- 頭腦稍微冷靜一下吧。批鬥一個用戶固然無益，我也為剛剛發言中提到「該用戶」如何如何道歉。但是即使不批鬥您這位用戶，我還是要批鬥您在本版已經發表的觀點。即使不考慮他人的所謂片面引用也已經足夠值得批鬥了。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 17:22 (CST)
- 人總是要為自己的言行負責的。就算是口嗨也得承擔口嗨相應責任。你可知你的發言觸及了這裏一大群編輯者長久以來的心病——萌百商業化的擔憂？不敢代表其他人意見，就我個人而言萌娘百科非商業化是不可動搖的底線。另外，謝絕QQ群對線，既然敢說那就光明正大拿到一詞一句有據可查的公開討論版來，QQ語音？想都別想。畏畏縮縮算什麼好漢？--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年2月27日 (四) 17:37 (CST)
前情提要：
- Talk:討論版/存檔/2014年02月#關於14年的一些想法
- Talk:討論版/存檔/2015年04月#關於_BY-NC-SA_協議
- Talk:討論版/存檔/2015年07月#【告知】大家要做好如下心理準備……
- Talk:討論版/存檔/2019年05月#【告知】我將退出萌百管理，會由有實力的第三方接手萌百運營
_yoonhɑkcher（留言） 2020年2月27日 (木) 18:04 (JST)
我拒絕任何引申，所有言論只是自己言論。--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 17:19 (CST)
算了，為了討論區不吵起來，管理員存檔吧--
playymcmc007（討論） 2020年2月27日 (四) 17:28 (CST)
群里人隨便聊幾句也來發這裏掛人，小學生嗎？無聊不無聊啊，都這樣以後誰還敢在群里吹牛逼？ -北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2020年2月27日 (四) 17:39 (CST)
- 您覺得他是在吹牛？他本人說這是他的觀點，而且，討論版上面Lyhic神請求管理資格時他說的話您又不是沒看見。--RedstoneDave 2020年2月27日 (四) 17:43 (CST)
- 我 口 嗨 無 罪--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年2月27日 (四) 17:45 (CST)
我就知道事情就變成這樣子了，我依然持有我的看法，所有討論應當先建立在我的看法無罪基礎上，如果認為我的觀點有罪，那實在沒有討論必要。建議qq語音是因為 打字十分麻煩，不夠便捷。我知道商業化會有很多擔憂，但我相信商業化肯定是有好處的。任何事情都是辯證矛盾，在我的認知里認為商業化的好處大於其弊端，所以我支持商業化，如果願意聽我詳細闡述，自然可以，而非只是想抓我出來批鬥，實在讓我不願應對，跟何況，你我並非管理層，我們討論這些問題實在是需要你我付出額外精力，人的精力是有限的。下班之後我還想多些時間守護艾澤拉斯，跟何況多數討論脫離理性的範疇，沖滿對我人的質疑，對我邏輯能力的懷疑，而非對我邏輯過程或結論的指責，如果只是單純地為了反對商業化而反對商業化，我認為是十分愚蠢的行為。另外，我再此說明，我依舊認為討論版是一個溝通效率十分低下的方式。真要對線完全是qq語音比較方便。至於公開的問題，可以各自錄音。不要片面摘取即可。--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 17:54 (CST)
- 也就是說您還是認為自己是有邏輯過程或結論的，那就請您仔細論述論述商業化對萌百有什麼好處吧。再怎麼說「我有邏輯」哪比得過把邏輯直接拿出來呢，您說是不是？此外，討論版溝通效率再怎麼低下，也是一個公平公開的平台，在群里對線那沒加群的編輯就沒人權了？ --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 17:59 (CST)
- 反對單獨對線，要說就大方往討論版里說，打字很慢嗎？一分鐘100多字還不用擔心別人聽不清。還有，我們不是為反商業化而反商業化，B站的後果大家有目共睹。擁護萌百的人不會希望萌百DSSQ掉--RedstoneDave 2020年2月27日 (四) 18:04 (CST)
- 「如果只是單純地為了反對商業化而反對商業化，我認為是十分愚蠢的行為。」敢情閣下革新是正確的，我們反對商業化的成了思想頑固的守舊派了？商鞅最後落得五馬分屍結局暫且不論，人家至少舌戰群儒時憑自己本事有理有據駁倒別人，可您要是連打字都嫌費事我建議您省省，要不然你提出一個高效的把語音備份存檔方便隨時查閱一字一句的方案吧。看得出來至少你在某些方面態度誠懇，這就沒問題。其實這裏絕大多數人都和你沒仇沒怨，這事過後我個人也可以保證不會對你有什麼太惡劣印象。本人還在巡查姬修行，對你的批評點到為止，別人給我戴「態度惡劣語氣蠻橫」帽子就不好了。--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年2月27日 (四) 18:16 (CST)
沒必要爭這些吧。如果提議者並沒有將百科商業化的能力，也沒有嘗試去實施，為什麼不能提議呢？很多國家的議會上會有人提出比這個荒唐得多的提案，也沒有人認為這些提議者應該受批判。--蝶影（討論） 2020年2月27日 (四) 18:06 (CST)
- 我們也沒堵對方的嘴嘛，畢竟我們也不是什麼國家強制力對不對。不能說對方表達觀點就是正常的議會提議、我們駁論就成了妨害言論目田吧。不過我收回之前說的「已經達成共識沒必要拿來討論」的話，現在看來共識尚未達成，同志仍需努力。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 18:23 (CST)
完了 我又被大佬埋怨了……快點存檔啊--
playymcmc007（討論） 2020年2月27日 (四) 18:24 (CST)
人總應 為 他自己的言論負責 ， 向所有 認為我的 言論傷害 了 他們感情 的人 真誠道歉 ， 對 不 起！ 。 打了一 些 字 ， 仔細想了一下 ， 算了 ，不 做詳細論述 了 ， 論 述越詳細 ， 越 有 更 多 爭 議，（我 既 沒 有精 力 也沒有 能 力更 沒 有 必要 應對每個質疑 ）。 此條 討論不 再做回復 。 如果 認為還不 夠 ，可以去提請 管理員封 我 賬號 。不做解釋了，僅僅編輯衝突就夠麻煩的--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 18:36 (CST)
- 認為自己的想法有邏輯合常識、反對自己的人就只是感情用事，因此才會認為自己的言論只是錯在「傷害了別人的感情」。拒絕提出有邏輯的論述的話視為沒有論述，那也就沒有討論價值了。頭腦稍微冷靜一下吧。 --Me. Join the talk. History. 2020年2月27日 (四) 18:47 (CST)
我能說一句迷惑行為大賞嗎？不不，我不是針對誰，我是說在座諸位，都很迷惑。
- 我不太理解什麼叫「其他人堅決禁止，他依然我行我素」。這位用戶何德何能，他一人之力就可以廢除現有協議、改變網站性質？如果不能，那其他人在禁止啥呢？判思想罪嗎？如果能，那其他人禁止有啥用呢？
- 我還是建議一部分編輯不要掩耳盜鈴，大家如此反對（其實我覺得此處可以用「恐懼」）萌百的商業化，並不是因為這是一件不可能發生的事，恰恰相反，根據目前的一些跡象（除了上面yoonhɑkcher列舉的四條以外補充一個萌娘百科討論:用戶服務協議（草稿），該草稿曾在本版引起激烈討論，存檔的時候不知道為啥沒有存進檔案館裏，害我找了老半天），這是完全有可能發生的。
- 最後說一句，本人對萌百商業化持反對態度。但是你們拿聊天記錄掛人的樣子真的很搞笑，連萌百討論版都允許討論萌百商業化問題（而且幾乎每次都是站長挑頭），「本群禁止支持萌百商業化嗎？」
--Metagrossx（討論） 2020年2月27日 (四) 18:49 (CST)
完了，現在抨擊的不是他，是我……我錯了--
playymcmc007（討論） 2020年2月27日 (四) 19:00 (CST)
內容2 看了給我的回覆，還是決定作出說明。我鴿了之前的我自己，我再做此一次說明，十分無意義且無聊的討論。儘量長話短說。我支持萌百商業化。 首先確定前提，萌百需要發展壯大以更好傳播「萬物皆可萌」的快樂思想（即需要增加用戶數，我的邏輯中將各位編輯也定義為用戶（如果需要看我邏輯過程先明確我這個看法））。 商業化可以盈利（當然也可能會虧損），我先假定可以盈利（至於如何盈利在我看來是需要另做話題討論）。有盈利就會有更多的錢，有更多的錢以後： 一、可以提升網站硬件，我不是很懂程序，但就我看來目前這個wiki的框架（是叫框架嗎）操作邏輯不友好，有錢這些都能解決。 二、可以僱傭全職管理人員對股東負責，而非選舉管理員，萌百管理混亂，綱領不明確，執行不到位，商業化可以很好貫徹同一個綱領。。 三、我國是關於言論自由邏輯一定是要有言論負責的，每個人都因為其言行負責，如果我傷害了各位感情我道歉。萌百有一個正常盈利目的的企業實體也能更好肩負這個責任。 四、基於第三點，我同時支持實名制（至於冰娘或者管理層有沒有讓大家信服的方式確保個人信息不外泄，那也應是另一個話題），因為我國現狀也很簡單，不存在平台無責任的情況，任何用戶在任何平台發表言論，其平台都應承擔責任，這樣若有人在萌百發表觸犯法律的言論萌百也可以將個人信息提供給警方，而減輕自己的責任。 五、關於有用戶揚言若商業化將刪除自己所有貢獻內容，我認為可以提供一定經濟補償以尋求一些妥協，或者乾脆刪了在建新的。 六、我設想到如果萌百影響力還可以，是否可以和某些其他官方有些合作？會有更好的經濟利益。 七、此條言論過激，會傷害很多人感情我先行道歉。萌百完全可以放棄不願商業化的用戶，以為商業化後會有更多用戶，有了更多用戶自然會有更多產出。（其實這一點我也比較擔心） 八、部分編輯內容不足夠尊重原著，我對此十分不滿，我認為有管理者，甚至可以和原作方打成合作更好，可能會有收錢被懷疑水軍的嫌疑，但現在又不是沒有被懷疑。 總論，如管理層真決定商業化，我認為有支持者，以及商業化不必畏首畏尾，事情總不可能是兩頭討好的。 強調，以上言論我負責，但我具有解釋權。我短時間內總結，未有思考完備，寫作能力一般，敬請諒解，樂於接受指正。拒絕任何斷章取義，不承認任何引申解讀！！！ --兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 19:10 (CST)
- 第一，版權問題如何解決？
- 第二，你假定可以盈利，那麼這一假定有何依據？你計算過盈利的期望嗎？
- 第三，商業化對於維基這種社區驅動的項目來說，通常是一個毀滅性的打擊。想想百度百科吧。
- 因此，商業化是不可能的。除非拋棄現有的一切，另起爐灶。--蝶影（討論） 2020年2月27日 (四) 19:16 (CST)
- 我提出幾點問題:
- 既然不改變CC-BY-NC-SA協議是底線，那麼您有什麼方法能使萌百在不出售或不把萌百內容據為己有的前提下達到盈利?
- 您從何認為能盈利?
- 為什麼要不顧社區環境僱傭全職管理而不是用戶推舉?
- 以上--RedstoneDave 2020年2月27日 (四) 19:24 (CST)
最終各方統一一致群里復讀結論:「還是安心編輯的好。討論個球呢討論，，沒點用」
本討論可以完畢了。話說這都能吵起來--DrT 2020年2月27日 (四) 19:26 (CST)感謝您還能理性的提出一些問題，而非無意義的批鬥，我個人想法當然會有片面只出，我支持商業化也只是個人目前的觀點，如果持有觀點就要被批鬥我很煩。
- 第一，版權問題如何解決？版權問題我認為可以懷柔，用經濟利益補償一些，以及這個版權很複雜，因為一個條目難免多人編輯（總的來說我認為能解決，實在無法解決的刪了回頭新用戶自然也能完成添加）。
- 第二，你假定可以盈利，那麼這一假定有何依據？你計算過盈利的期望嗎？確實其他觀點基於可以盈利前提，我認為可以盈利是因為我認為有廣大用戶，甚至萌百有足夠影響力，可以作為宣發渠道？（當然這是我的設想，缺乏調查數據支撐，但講道理，調查研究也是需要成本的，我只能先根據我固有認知先做出判斷。）
- 第三，商業化對於維基這種社區驅動的項目來說，通常是一個毀滅性的打擊。想想百度百科吧。（實際上我十分欣賞百度百科的科普中國項目，我認為可以借鑑。）另起爐灶也得有 萌娘百科這個ip引流，這是最關鍵的。但萌娘百科有希望可以擺脫純粹社區驅動，甚至於各類官方合作會有更好更優質的條目？
--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 19:28 (CST)
我不認為某協議是底線，再說了憲法是底線嗎？哪個國家不會修憲，全職管理更高效，更統一，此一點勝選舉很多。--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 19:33 (CST)
看明白了，歸根到底，所有的優點，兩個字——有錢。萬一存在問題怎麼解決？兩個字——給錢。那不就是只考慮商業化的優點，這就沒什麼值得討論的了。太過片面偏頗。受眾同樣大（甚至更大）、影響力更大的商業實體變屍體的例子一樣不少，acfun不也倒閉了？更不用說像你這動不動就「經濟懷柔」的討論，怕不是還沒開始盈利已經版權糾紛賠成狗。--Metagrossx（討論） 2020年2月27日 (四) 19:46 (CST)
- 沒錯。提議者根本不了解版權問題有多難解決。首先很多內容的版權所有人根本找不到，這些就只能刪掉，然後百科就不剩什麼了。此外，商業化徹底毀掉社區的例子比比皆是，而成功商業化的社區項目我還沒見過。我可以舉出很多例子，你能舉出一個成功的先例嗎？--蝶影（討論） 2020年2月27日 (四) 19:51 (CST)
- 我認為萌百社區維繫更重要,而協議是基礎.暴雪因為WC3地圖改條款不知惹怒了多少個地圖製作者.編輯者也不想自己寫的東西因為授權協議改變而出現變動(比如官方言論導向)之類的.-----CarryYe
2020年2月27日 (四) 19:50 (CST)
我承認有片面之處，所以說了只是個人想法觀點，並非什麼行動綱領。甚至觀點想法也只是我剛總結出了系統文字性描述，所以不要批鬥了。我確實不認為版權是什麼太大問題，最壞刪了舊的，新的用戶自然也能填充，極端一點閱讀後轉述一遍不是太大的難事（雖然會被罵無恥）。我認為b站商業挺成功的，用戶群顯而易見的多了很多，當然罵聲也有。錢或者資本是能解決很多問題，當然成本問題要考慮。就權當我是激進發展派，為了更快發展提出的自己的意見，有不合適歡迎質疑，但請停止批鬥行為吧。此討論沒有太多新意我就不再回復了，我又不是趙家人，何必操這麼多心。。。--兩根小呆毛（討論） 2020年2月27日 (四) 20:01 (CST)
- 你這種心態也沒什麼罕見的，和那些覺得融資/上市就能解決一切問題、大富大貴的創業者心態沒什麼區別。我覺得這不是「激進發展派」，應該叫「盲目樂觀派」。--Metagrossx（討論） 2020年2月27日 (四) 20:18 (CST)
這個串確乎變成批鬥大會了。雖然有理念問題，小呆毛的有些建議還是可圈可點的。口誅筆伐請立即終止。另外，我也退一步思考了一下：雖然睿逸之流司■這一點沒得洗，但辯證來看，B站這幾年商業化壯大多少為你國一些領域的產業化建設鋪了路。--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年2月27日 (四) 20:46 (CST)
在QQ群的言論為什麼要拿到站里評價？為什麼要針對用戶個人觀點在討論版里開一個話題批判？為什麼？ --
目錄小妹妹 ~ Talk 2020年2月27日 (四) 21:05 (CST)
停下停下！我的錯！趕緊存檔！--
playymcmc007（討論） 2020年2月28日 (五) 10:54 (CST)
- 避免做沒有必要的事情。大社區的關聯度很高，牽扯到的關係複雜，不必要的對社區形式內容的改動是添麻煩的。除非環境變化，實在需要用商業化面對某些困難，來保住我們長期以來的共同努力與成功，才有必要。但是，值得強調的是，預先考慮、討論這些是非常有價值的。這是Ceasar的觀點。
- 1、首先要堅決反對無理由掛人。Ceasar個人建議有意見有看法私下討論、理清道理。掛人在Ceasar看來是沒有反駁的能力，來公版狐假虎威。任何感情因素過大的討論可以視為無效和被敵人利用的有效把柄。而且，既然我們有在反對你這樣做，敢請你思考這樣做是否真的合適。請不要拿「完了 我又被大佬埋怨了……快點存檔啊」、「停下停下！我的錯！趕緊存檔！」這些話和大批量摺疊許多有價值的內容搪塞討論版的各位。本版的任何內容，無論存檔是否，都是後日討論的案例參考。我們每個人，都需要對自己認真反思。
- 2、然後回到主題。商業化在術語上確實是在講以營利為第一要義的。但是請打開思路，世界這麼大，有許多案例是可以借鑑參考的。舉兩個例子：
- 規模最大之一的：Dribbble.相信各位了解，坐擁巨大設計師社群的商業化社區[dribbble.com/dribbble Dribbble]業已在2019年年中[www.zhihu.com/question/54882377/answer/141719028 被收購]。目前該社區正在變得越來越好。每一位設計師仍然可以通過免費註冊參與社群，向世界展示個人作品。
- 離我們最近的：小黑盒。相信各位注意到了，小黑盒的內容系統是Wiki編寫的，每份編輯是酬勞式的，且酬勞相當可觀。而就Ceasar的了解，其中也存在許多拒絕收取酬勞的編輯者。成功的商業化沒有妨礙他們決定用愛發電。但是確實，在某些涉及小黑盒直接受益的關鍵內容上（近期熱點等），績效考核是常例，也不乏強制辭退與因內鬥退出的編輯者。
- 而經商業化而解構的社群，這樣的反面案例Ceasar相信各位比我了解的更多，不再冗述。值得強調的是，社群的核心生命力是核心內容提供者。失去核心內容提供者，社群是無法組織的。某些貼吧核心成員被「官方化」後，這些貼吧還有往日的活力嗎？相信各位比Ceasar了解的更多。進一步說，我們這裏就有許多人因此受傷。
- 相信各位百度的時候發現，在許多搜索上，着迷Wiki的排名比我們高？着迷Wiki的開放度很低，任何來自一般人員的編輯意向都需要進入編輯群申請。着迷Wiki的到今日的成功，高度依賴這個封閉的核心社群。如果可以，Ceasar個人非常希望萌百編輯者中如果有在着迷Wiki參與編輯的，和Ceasar私下裏介紹一下着迷Wiki的運作模式。
- 自由編輯者對商業化有着天然的抗拒力，因為它常常伴隨着一些不自由的關鍵詞：「業績」、「制度」、「層級」... ...Ceasar也打心裏抗拒這些規制。但是打開思路，立足實際需要來思考：我們需要這些嗎？
- 我們目前不需要。我們沒有這個規模。Dribbble被更大的公司收購、被更加商業化、規制化的團隊接管，重要的因素之一，[dribbble.com/stories/2017/01/17/transition-game 是Dribbble的規模已經巨大到不是八個個體組成的自由團隊就可以組織的]。它目前需要規制。
- 但是如果萌百有一天確實達到了可觀的規模，或者想要做得更大，某些商業化是必要的。主要的內容是：「運營模式」。具體操作不再贅述。沒有必要。也會引起不必要的論戰。必須強調，這需要結合萌百現有實際規模與遠期規劃進行考量，而且必須請專業人士進行操作。這不是我們在這裏幾句話就能討論出個所以然來的東西。任何改動，事關一個規模社群的存亡。
- 3、最後值得一提的是，萌娘百科是有商業化實體公司的，而且注/冊/O/本量很高。但是這是為了適應環境，規避風險所做的必要操作。而這並非代表萌娘百科社群就成為了許多人眼中的商業化；這樣的商業操作實際上保護了我們在這裏的每一個人與每一份努力，並讓這些變得更好。
- 必須強調，歡迎提前考慮規劃、應對風險，懷着謹慎與尊敬討論你、我、我們的未來。但是反對無理由情緒上頭掛人。你我，都需要一份自我行為的認真反思。
【人事變動】根據方針，對不活躍的維護組成員進行去職操作
根據萌娘百科:方針#去職降職條件，CFSO6459[更多]因3個月未有活躍編輯且未對此作出回復已被解除管理員職務，Imbushuo[更多]因1個月未有活躍編輯且未對此作出回復已被解除巡查姬職務，特此告知。
另，我個人認為目前的去職條件中關於活躍度的部分操作難度偏大，但也不知道如何改進較好，有沒有大佬有意見建議的_(:зゝ∠)_——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月27日 (一) 15:50 (CST)
- 謝不邀。
- 現在去職是連續三個月（90日）內未活躍，試着改成近90日內含有60個未活躍日去職，這樣類似的。向近期活躍的（30日貢獻表）優質編輯者主動發送巡查姬任職邀請。由批准權限人員長期「請假」，改為鼓勵請假離職、銷假返崗的制度。——Saikka（討論） 2020年1月27日 (一) 16:29 (CST)
- (＋)支持 --Ceba（討論） 2020年1月27日 (一) 22:35 (CST)
- 這個目前已經有了的（「因學業工作結婚等事物需要暫離的，自行申請後移除權限。」）——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月28日 (二) 08:45 (CST)
- (＋)支持 --Ceba（討論） 2020年1月27日 (一) 22:35 (CST)
並且，目前由於全站統一權限管理，導致有管理在主站不活躍，但在文庫等站較為活躍，卻會因為方針只考慮主站貢獻而被質疑活躍度，這裏也需要做檢討。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月27日 (一) 20:26 (CST)
- 異議，不管怎麼說主站畢竟是主站，主戰都不活躍，反而在一些附屬站閒逛，這就是典型的摸魚啊，完全可以質疑其活躍度。作為管理人員是要承擔一定責任，附屬站能有多少有效維護量？主站都不願意來要你作甚。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月27日 (一) 21:17 (CST)
- (☩)意見 ，按目前方針是考慮子站的貢獻的。而且似乎沒怎麼見過不在主站活躍而在子站活躍的管理……--Ceba（討論） 2020年1月27日 (一) 22:35 (CST)
- (☩)意見 ，主站和副站有幾乎同等的重要性。雖然的確沒怎麼見過不在主站活躍而在子站活躍的管理 --蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年1月27日 (一) 22:43 (CST)
- (☩)意見 ，上面兩位的回覆連字數都一樣多。雖然我也真的沒見過不在主站活躍而在子站活躍的管理。不過我最近在整理萌娘共享的分類時發現，1. 這些是真的沒什麼人在維護；2. 好像維護了還真沒什麼用。— 葫蘆又留言 2020年1月27日 (一) 23:08 (CST)
- (ｉ)注意 樓上你們仨在賣萌嗎？我只提醒一下：這個管理確實有而且風評不咋地…… Hamon002（討論） 2020年1月27日 (一) 23:43 (CST)
- 那位啊……所以說是「沒怎麼見過」……為那位設計規則，不妥吧（--Ceba（討論） 2020年1月28日 (二) 00:55 (CST)
- 所以大家的意見是傾向於只考慮主站活躍度嗎——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月28日 (二) 08:45 (CST)
- 那位啊……所以說是「沒怎麼見過」……為那位設計規則，不妥吧（--Ceba（討論） 2020年1月28日 (二) 00:55 (CST)
- (☩)意見 ，不考慮子站貢獻的話，變相是不鼓勵管理對子站進行維護。--花生仔Ⓞ留言 2020年1月28日 (二) 11:01 (CST)
- 那是不可能的，主站活躍的，子站也會活躍，不然怎麼傳圖。你可以把主站和子站理解為主修和輔修的關係。優秀的學生必然選擇全都要，但如果有人壓根不管主修，只在輔修那摸魚，你會讓他畢業？-- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年1月29日 (三) 10:08 (CST)
- 那是不可能的，主站活躍的，子站也會活躍，不然怎麼傳圖。你可以把主站和子站理解為主修和輔修的關係。優秀的學生必然選擇全都要，但如果有人壓根不管主修，只在輔修那摸魚，你會讓他畢業？--
- (ｉ)注意 ，現行方針規定的去職條件是：管理員「超過3個月在萌娘百科和子站無（主，模板Template，分類category，幫助help，萌娘百科）命名空間編輯」，巡查員「超過1個月在萌娘百科和子站無（主，模板Template，分類category，幫助help，萌娘百科）命名空間編輯」，且「其他人留言詢問後，1星期無回復」，事實上是考慮了主站和子站的活躍，並不存在「因為方針只考慮主站貢獻而被質疑活躍度」產生的「需要做檢討」的問題。個人認為，保持現有的活躍度考慮範圍（即主站和子站都應考慮）就很好，前面我所說的「而且似乎沒怎麼見過不在主站活躍而在子站活躍的管理」只是插了句額外話而已。--Ceba（討論） 2020年1月28日 (二) 11:31 (CST)
- 完了，記憶出現了偏差……那就當無事發生吧。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年1月28日 (二) 15:45 (CST)
- 但是，巡查操作（標記版本為已巡查）是否可以作為活躍度的計算標準？方針里是編輯。--
- 有一個奇怪的想法。。。在頁面最上方加入一個提示（比如說此條目於1日前被（某個巡查姬）巡查或者此條目已有90天未被巡查，上次巡查由巡查姬XXX完成）這樣讓用戶比較可感一些。--蒟蒻 OIer Ravenclaw_OIer（討論） 2020年2月5日 (三) 23:54 (CST)
- 難以（低開銷地）實現，還望諒解。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月6日 (四) 08:05 (CST)
根據萌娘百科:方針#去職降職條件，Nostalgia[更多]因1年內在萌娘百科站務投票（包括提案投票與人事投票）參與率未達到50%且未對此作出回復已被解除管理員職務，特此告知。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月10日 (一) 22:17 (CST)
申請臨時巡查權限
User:Amahikari
- 狀態： 不滿足巡查員任職條件
- 申請職位：巡查姬
申請/被提名者：Amahikari[更多]
根據方針中關於巡查員任職條件的規定，拒絕你的申請。如果需要代為編輯頁面，請在提問求助區提出申請。——來自糟糕的妹控狗頭人 2020年2月18日 (二) 04:54 (CST)
- 最好是在Help:繁簡轉換的編輯界面使用【代為編輯請求】按鈕發出，比較方便。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年2月18日 (二) 08:45 (CST)
翻譯群已建立
RT，為EnMGP的復興和嚶文內容的翻譯，已建立一個翻譯群。群主是壹陸大大，會翻譯的和想要提高英語水平的可以加進來，群號0x26c6b3f8，至於為什麼是十六進制，因為
是壹陸大大的群怕被過濾器封掉 --RedstoneDave 2020年2月16日 (日) 09:07 (CST)- 順帶，我們希望有一些巡查姬或者管理員能夠來群里領群管理員的職位，這樣這個EnMGP群就可以轉正了（大概）。目前還算是非官方用戶群組……
- PS：不要什麼東西都搞Acronym，這個群是E/TR UG……讀起來很搞笑XD—COVID退散! 不是公的驅逐艦的壹陸 討論·最近編輯 2020年2月16日 (日) 12:36 (CST)
目前群里只有9個人，所以現在要是加入就是老群員了（試圖捕捉一些大佬--RedstoneDave 2020年2月16日 (日) 15:44 (CST)
進制轉換的教程在我的用戶頁里找 --RedstoneDave 2020年2月16日 (日) 16:54 (CST)
現在13個了
趕在16個之前進群的都算第一批群員（）--RedstoneDave 2020年2月18日 (二) 18:06 (CST)同時大家也可以進來測試翻譯輔助器呀~ --From Ravenclaw_OIer with love 2020年2月18日 (二) 19:51 (CST)
現在16人了
第一批群員已經滿員了，還有最好在入群的備註里填你是怎麼轉化16進制的，我很感興趣XD --RedstoneDave 2020年2月19日 (三) 10:14 (CST)關於是否收錄人力VOCALOID歌曲的爭議
看到有人給人力VOCALOID作品窮開掛創建了條目，並看到之前的編輯者將其簡單粗暴地將該曲目分類為VOCALOID歌曲。目前本人已經將條目中的相關表述修改為人力VOCALOID相關，並撤掉了無關分類。
- 目前萌娘百科的確有人力VOCALOID作品的條目鄰家男孩，但該曲是在人力VOCALOID版本推出後，出現了正統的VOCALOID版本，而條目以VOCALOID版本的資料作為題圖，並以並行的方式放了兩個版本的歌詞，也就是說本質上該條目是同時滿足VOCALOID歌曲和人力VOCALOID歌曲兩個條件的。但《窮開掛》是只有人力VOCALOID版本的歌曲，該類曲目在萌百尚無收錄先例（如果有請務必告知），因此目前收錄存疑，需要徵集一下各位的意見。先不ping其他相關編輯者了。——T.E.Zimmern（討論） 2020年2月19日 (三) 10:11 (CST)
- 4.9萬（截至今日）。作為梗曲收錄的可能性微存。_yoonhɑkcher（留言） 2020年2月19日 (水) 12:31 (JST)
- 有VOCALOID翻唱，也有連結和數據，這就好辦很多了。那我先按照鄰家男孩的格式來整理窮開掛的條目，後面有疑義的話再商榷。——T.E.Zimmern（討論） 2020年2月19日 (三) 11:50 (CST)
- 人力VOCALOID作品確實有收錄，念詩之王就是一個（不是人力VOCALOID，但人力VOCALOID條目中的列表有提及）。另外此Vocaloid翻調版本並未達成殿堂，根據VC編輯指引不鼓勵創建此類條目，因此建議刪除該Vocaloid翻唱版本的相關信息，按照念詩之王的格式重寫條目。——
不是液氮 (討論|貢獻) 2020年2月19日 (三) 15:19 (CST) - 那我就去按照念詩之王的形式再排版一次。感謝液氮的補充說明。——T.E.Zimmern（討論） 2020年2月19日 (三) 15:28 (CST)
完成，並將洛天依版本視為二次創作寫在條目後半部分。因為分類和排版問題給各位相關編輯帶來困擾，非常抱歉！——T.E.Zimmern（討論） 2020年2月19日 (三) 15:41 (CST)
- 人力VOCALOID作品確實有收錄，念詩之王就是一個（不是人力VOCALOID，但人力VOCALOID條目中的列表有提及）。另外此Vocaloid翻調版本並未達成殿堂，根據VC編輯指引不鼓勵創建此類條目，因此建議刪除該Vocaloid翻唱版本的相關信息，按照念詩之王的格式重寫條目。——
除了歷史遺留的綠壩娘相關條目，我記得萌百里的人力VOCALOID作品條目還有我的故事和Only my railgun(馬雲)。
之前關於我的故事這個條目還有過一次討論（Talk:討論版/存檔/2016年11月#【北大力南逸峰】我的故事是否在收錄範圍內），但是Only my railgun(馬雲)這個……--Lyhic（Talk） 2020年2月19日 (三) 21:36 (CST)- 簡單看了看上面提到的兩個人力VOCALOID作品條目，以及討論版存檔，據此說一點個人想法吧。之前在我入坑鬼畜的時候，曾經很天真地想追求鬼畜作品的「音樂性」，從而成為鬼畜區的所謂清流，但後來由於發現自己的技術力不足以使作品具有較高的音樂性，而且作為鬼畜作品基礎的搞笑性也沒有被合理體現，同時也犯下了素材堆砌的大忌（來自原討論串的一句話：使用音源素材來演繹具有明顯超越素材含義的歌詞，而非素材堆砌），就算使用當時成為熱點的μ's最後一場演唱會作為出發點，很多的梗點也都是牽強的。
由於當初我只是短暫入坑，而且幾個月之後因感到厭倦且看不到人氣增長的可能而放棄鬼畜製作，對這方面的知識了解不夠深入，因此對於鬼畜作品和人力VOCALOID作品的評價和定位可能極為淺薄。不過按照我粗淺的見識來判斷，鬼畜區的一些優秀作品實際上是把音樂和鬼畜兩方面的特點結合在一起的：它們的本質仍然是鬼畜，但說它們是音樂作品也不無道理，因為很多這類作品都是「使用音源，利用既有的製作技術，來重新演繹既有歌曲或原創歌曲」的結果。這大概也能解釋為什麼此類人力VOCALOID/鬼畜作品在萌百的收錄範圍中也是灰色地帶。不知道有沒有人提出比我更加清晰的界定，但目前來看，關於這個問題，想得到確定的界定範圍可能比較困難。——T.E.Zimmern（討論） 2020年2月19日 (三) 22:47 (CST)
