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讨论:讨论版/存档/2018年04月

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是否允许添加东方Project官方游戏符卡词条?如果允许,应以何种形式添加?

目前的问题集中于如下几个方面

  • 0.是否可以添加独立于STG官作词条的符卡词条

如果允许0:

  1. 是每个作品的符卡集中至同一词条,还是每个符卡一词条(例如Touhouwiki)
  2. thwiki同样使用CCBY3.0协议,是否可以在与thwiki管理层交涉后引用该站截图
  3. 是否应该制定符卡截图规则,应当如何制定
  4. 是否添加符卡规律/弹幕术语等带有攻略性质的内容(实际上,萌百舰区给出了关卡的大致攻略,有此类例子在先,我不认为攻略性质内容会被排除收录范围;但为了保险还是征求一下意见--铁拳无敌孙中山讨论)2018年3月19日 (一) 21:41--(由「あの未来に续く为」だけ、の战いだった讨论) 2018年3月19日 (一) 21:50 (CST)补签)
这个提议从实施上很容易解决,但是是否有价值呢?如果只是为了挖坑,要写就写嘛,我也没什么意见。只是我还是希望知道创建这些条目的意义有哪些。 -- 目录小妹妹 ~ Talk 2018年3月19日 (一) 22:39 (CST)
0.可以
1.都行
2.可以
3.都行
4.上次讨论似乎未形成共识 个人意见是「符卡规律」等攻略内容,不要以文章的形式在萌百发布就行,写成能够自由贡献的词条我觉得可以。而「弹幕术语」不属于主观内容,从来都可以收录。
游戏数据(比如卡牌)已经有收录的先例,所以你唯一需要考虑的是有没有精力填上这么大的坑。--东山奈央讨论) 2018年3月22日 (四) 14:08 (CST)
欢迎开坑,不过请保持规则统一,让后来者跟随。
上面说得好,「以有涯随无涯,殆已。」--Notalgia-Contαct- 2018年3月22日 (四) 22:01 (CST)

愚人节

例行的愚人节快到了

所以例行的愚人节活动呢

要不要什么花式渲染把首页干爆啥的--Administrator KumoKasumi 2018年3月23日 (五) 06:03 (CST)

关于愚人节的讨论从来没有意义--东山奈央讨论) 2018年3月23日 (五) 06:42 (CST)
关于情人节/圣诞节/光棍节/新年的讨论也是从来没有什么意义的。
臆测:萌百公布官方四格漫画,萌百出杂志,BAT来收购,萌百要上市,萌百被封萌百例行维护日。--Notalgia-Contαct- 2018年3月23日 (五) 22:09 (CST)
其实感觉每一年官方做的都不够上心,虽然和商业公司比确实也上不了心。
不如期待乱入。--东山奈央讨论) 2018年3月24日 (六) 05:04 (CST)

把这些放到主页1.https://zh.moegirl.org/User:%E5%85%94%E5%85%94%E8%80%B3%E5%AE%9D%E5%AE%9D/%E8%90%8C%E7%99%BE%E7%A0%B4%E5%9D%8F%E6%8C%87%E5%8D%97 2.https://zh.moegirl.org/User:Hlwan03/%E8%90%8C%E7%99%BE%E4%B8%AD%E6%AF%92 --巡查姬hlwan(讨论) 2018年3月23日 (五) 10:38 (CST)

各种节日也没见搞活动,社区化起码也要每月来一次,以各种节日为由头。--Notalgia-Contαct- 2018年3月24日 (六) 12:22 (CST)
已经做完了,感谢Anna姐(笑--Administrator KumoKasumi 2018年3月23日 (五) 22:18 (CST)

话说英文萌百,前缀的冒号后时要加空格的吧。。。

用于消歧义的系列前缀,在冒号之后,是要加个半角空格的吧。虽然这不是萌百的规则,但是英语的基本格式是这样的。萌百娘的胖次讨论) 2018年3月19日 (一) 23:03 (CST)

英文萌百应该自定命名规则的,具体细节应该要去英文维基考察一下那边的命名规则。
既然是英文规则,去改一下吧。--Notalgia-Contαct- 2018年3月24日 (六) 23:30 (CST)
嗯,应该改完名字了,顺手换了【Girls' Frontline profile】的内容,用【Infobox】重写一次。现在看起来顺眼很多。--Notalgia-Contαct- 2018年3月25日 (日) 00:41 (CST)

ปล่อยมันไป

大佬们,谁能看得懂这个啊

ปล่อยมันไป

看得懂的扣1,看不懂的扣2

2--「あの未来に续く为」だけ、の战いだった讨论) 2018年3月15日 (四) 11:29 (CST)

2-- 梦蝶葬花留言·贡献) 2018年3月15日 (四) 14:00 (CST)

已经做了导向到中文名的重定向,没有必要对此过于苛责。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年3月15日 (四) 15:30 (CST)
这是愚人节的新企划吗?用闪族语怎么样?--商火讨论) 2018年3月15日 (四) 15:47 (CST)
(+)同意 ,建议将萌百改用一些各种奇怪的语言,比如看起来像拼音的越南语、或者是随便哪种从右往左写的语言,比如阿拉伯语、希伯来语什么的都行。-- 梦蝶葬花留言·贡献) 2018年3月16日 (五) 11:59 (CST)
(-)反对 萌百再怎么着萌百化也是一个百科,而不是一个一堆嘤嘤怪瞎嘤的论坛. 这种东西让人看了或许的确会会心一笑,但是,从长远看,让越来越多的毫无意义的页面充斥严谨的萌百只是对资源的浪费。--User:乌丸莲椰子 2018年3月19日 (一) 21:06 (CST)

(&)建议 建立萌娘百科泰国语分站——   Maverick 2018年3月26日 (一) 06:36 (CST)

已经有人开始了啊--东山奈央讨论) 2018年3月27日 (二) 05:22 (CST)

User:铁拳无敌孙中山

状态:   批准
申请职位:巡查姬

申请/被提名者:铁拳无敌孙中山讨论页贡献上传历史被删贡献封禁及历史移动日志巡查日志评论管理日志提/降权日志用户权限管理

本人加入萌百时间较长,对ACG内容尤其是东方相关拥有一定知识量,目前拥有较多空闲时间,请批复巡查姬申请以便于本人为萌百更好的做出贡献——铁拳无敌孙中山讨论) 2018年3月19日 (一) 21:31 (CST)
@铁拳无敌孙中山查用户贡献并无违背方针及编辑守则的行为,不过基于活跃程度不高以及萌娘百科方针中关于巡查姬的相关规定,暂时进入为期一周的试用期,请参考萌娘百科:巡查姬的巡查任务履行巡查姬的职责,试用期间若有巡查动作且无失当行为即予以转正--Administrator KumoKasumi 2018年3月20日 (二) 17:43 (CST)

user:卫宫/萌百苦力收录希望——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年3月21日 (三) 23:53 (CST)

经查7天试用期内有巡查行为且无不良编辑行为,巡查姬申请予以批准,欢迎加入萌娘百科维护团队行列!
请阅读萌娘百科:方针萌娘百科:巡查姬萌娘百科:巡查姬的巡查任务等页面以更好的进行巡查工作!--Administrator KumoKasumi 2018年3月27日 (二) 22:25 (CST)

2018年萌娘百科第一次诸事诹议

新版首页计划的讨论

基于2012年起萌娘百科的首页就已经使用至今,且由于百科收录条目的不断扩大,似当前采用9+2模式的首页已经不能完美呈现萌娘百科目前的建设状况及内容的丰富。故2017年8月站长@Baskice启动了萌娘百科:2017年新版首页计划,但是后来由于各种原因计划遭到搁浅,因而在此提议将新版首页计划重新提上日程。

新版首页计划主要包括两部分:

  • 内容的修改
    • 进行社群讨论收集哪些类别值得放置在首页上。对内容进行优先级排序。
    • 过去的成果参看萌娘百科:2017年新版首页计划#第一阶段
    • 在此亦将商议是否在首页添加具有时效性的板块(你知道吗?等)以跟进当下ACGN热点并由专人维护
  • 技术层面的调整
    • 截止目前的首页依然采用的是固定化的文本呈现,因而技术层面急需提高首页的多媒体化程度
    • 例如图片轮播,动态更新等功能

现行9+2的模式显得的确有些找不着重点,我个人觉得分类过于庞大。

萌百主页的分类虽然在一定程度上保证了『从主页出发点击不超过3次即可进入95%以上词条』的极佳体验,但在搜索功能完备的今天,对于目标明确的用户,他们大可直接进行搜索,来获取自己想要查看的条目,而不会主动选择主页上的Template进入;而无明确目标,闲逛的用户更希望能够看到一些“新鲜、有趣”的词条,这就需要采用类似于“你知道吗?”“推荐条目”“典范条目”这样的实时或随机更新的条目,能够更好的让闲逛的用户从主页直接进入他们感兴趣的词条。

同时,对于多媒体化程度,我持保留意见。因为如果过于多媒体化,会使得手机用户打开时消耗更多的流量。保持图片与文字的构成,定期更新即可。如果更换过于频繁,甚至如果考虑增加音频或视频的话,可能会招致手机用户的集体投诉 也会让主页变得更加复杂和混乱。自动播放禁止!--Shortly(Talk) 2018年2月27日 (二) 20:47 (CST)

路过将历史,“你知道吗?”萌百搞过两次,都失败了,因为没人维护更新。历史告诉我们不能太依靠个人的热情和持久力,一套能有效的体制才是让这些需要不断更新的玩意,不会沦为让人不想接触的烦闷维护工作。--Notalgia-Contαct- 2018年2月27日 (二) 22:21 (CST)
「你知道吗?」并不应该是一个由人更新的板块,应该由程序完成,管理员或相关负责人将认为值得挂入「你知道吗?」板块的词条编辑成问题后直接进入电脑程序,由电脑程序每天随机更新即可,就像现在的新番推荐一样,方便省事又美观有效。我不知道萌百以前是怎么搞「你知道吗?」的,不过以我现在懂得的编程知识水平来说,这样的编辑并不是一件难事,(虽然具体怎么编我还没研究过,不过上个Randomize应该能解决很多问题吧。)
同时,真正需要花时间的应该是「新闻动态」板块,(名字暂时从中文维基COPY),目前我们还没提到这个问题,不过我对这种多样化的实时更新也十分表示欢迎。这种实时更新的内容,先让我问个问题,萌百各个板块有负责人吗?还是说除了几个专题有相对应的讨论组以外,其他的都没有一个详细的分管?我的构想是,从每一个分区摘选一条或两条重要新闻,可以由管理员搜集,或者说各个专区的活跃编辑者搜集完了汇总至负责人或管理员处。因为管理巡查几乎每天都要上萌百,所以基本可以保持日更或者隔日更或者想什么时候更就什么时候更(前提是不弃坑),对于管理员来说,有个方便的程序的话,也只不过是20分钟的事情吧,而我们这些普通编辑者,遇到有意义的新闻时主动投稿即可,并不需要有强制要求。这才叫从上到下自发性的为萌百出工出力嘛。而且让每位编辑者关注的都是自己喜欢的分区,保持热情度也不难吧。--Shortly(Talk) 2018年2月27日 (二) 23:06 (CST)
P.S. Chrome 已经提供一个API用以检测用户网络环境,但是不应依赖该API,个人建议首页多媒体文件数量和类型要有严格控制。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年3月1日 (四) 23:13 (CST)

无论怎样改,请优先考虑移动设备视图。—— iskyex - Contact - 2018年3月2日 (五) 20:52 (CST)

一个星期过去了,不知道大家对新首页还有没有新的看法,对于我的想法,大家有没有什么需要表示的地方?是不是我们可以开始投票表决了?@云霞--Shortly(Talk) 2018年3月10日 (六) 22:14 (CST)

没有更多意见的话,这个议题暂时搁置,不作为必须性项目处理--Administrator KumoKasumi 2018年3月13日 (二) 17:40 (CST)
@云霞可以考虑以愚人节玩笑的名义来进行一日随心所欲的改造,有了实际内容和效果展现出来以后话题可能会更容易推进。
顺便还能对付愚人节玩笑,一举两得
萌百愚人节有趣的几个板块都是没人商量和策划当天突然冒出来的--东山奈央讨论) 2018年3月23日 (五) 05:47 (CST)

侧边栏的修改建议

截至目前,个人认为MediaWiki:Sidebar并未充分发挥其作用,包括【分类索引】及【原创索引】、【帮助】等栏,建议予以完善或根据实情予以增删,提高侧边栏的利用率

在此征集对于MediaWiki:Sidebar的相关讨论及修改意见--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)

看样子没人回复,我这里说一下,目前Sidebar的索引似乎对用户的帮助不是很大,特别是现在的分类呈现似乎也不符合当前的用户索引需求,所以目前希望能有一个更好的呈现办法--Administrator KumoKasumi 2018年3月2日 (五) 22:54 (CST)

技术可以达到的话,让用户自定义适合自己的侧边栏岂不妙哉。比如收藏自己常去的页面。--User:乌丸莲椰子 2018年3月7日 (三) 20:29 (CST)

可以达到,但门槛太高,普通用户无法掌握-- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2018年3月7日 (三) 22:57 (CST)

要说用户自定义sidebar,确实有一个扩展可以做到mw:Extension:DynamicSidebar{{替代:展开:替代:user:机智的小鱼君/sign}} 2018年3月19日 (一) 12:31 (CST)

萌娘百科条目编写规范修改建议

不仅仅是基于上述讨论,在整个2017年围绕着萌百方针以及编辑规范、收录范围的讨论是一波接着一波的在进行,根本停不下来,在讨论中也出现了一些在言语之中伤害了各位用户之间感情的行为。即使如此,修改这些内容也还是十分必要的。所以我认为在展开修改之前,应该进行关于现有问题的彻底讨论,以期达成一个共识,但是希望各位能在讨论中秉持对事不对人的原则,合理发表意见。同时,我将我参与过的一些关于收录范围及方针的讨论在讨论停止时所遗留的问题放在下面,希望能从这些问题开始讨论。

问题来自Talk:讨论版/存档/2017年10月#有关修正萌娘百科:收录范围中关于“萌娘化/拟人化”从属而使得结构合理化的构想

  • 现行关于「萌娘化、拟人化」的从属结构是否合理?
  • 如何在不改变「ACGN百科」本质的前提下更好的描述一些「应该正常收录的词条」的所属范围?

问题来自Talk:讨论版/存档/2017年11月#关于部分条目三次元内容积压问题的再议

  • 萌娘百科中,三次元条目的收录范围与限度应该如何规定?

关于这些问题的之前的讨论内容,在以上均已用链接形式贴出。

真的希望这一次能够达成一个真正的共识,对这些复杂、模棱两可的问题进行一个了结。--Shortly(Talk) 2018年2月27日 (二) 21:30 (CST)

图样图森破,围绕收录范围的讨论自2013至今也没有停息过。收录多样化,编辑的人员多了,存留、应对的讨论就会存在。
真有没有讨论收录范围的时候,那就是代表萌百已经完全饱和,没有任何新鲜的活力了。--Notalgia-Contαct- 2018年2月27日 (二) 22:21 (CST)
讨论归讨论,据我所知上述相关页面在最近时间内并未进行过大幅修订,如果说过去我们相关的讨论达成了共识,应当致力于将其转化为成果以供参考,而不是埋没在讨论版的档案里--Administrator KumoKasumi 2018年2月27日 (二) 22:26 (CST)
截止目前尚未有新的讨论,将根据过往的讨论结果及目前现行的普遍编辑共识着手重写方针及相关页面,详见User:云霞/Project3--Administrator KumoKasumi 2018年3月5日 (一) 16:45 (CST)
关于方针的条目命名板块的调整,Project3应该是目前最好的版本了。但是现在普遍还出现这样一个问题:当大家根本没有讨论热情的时候,就经常会出现讨论版的讨论在中途被切断的情况,于是就导致某些参与讨论的编辑者(无论是普通编辑者或是巡查、管理)个人认为该讨论已经达成共识,可以按照其(所谓)达成的共识进行操作与行动,等到再次想起该问题时,又再次的搬出其实根本就没有讨论出结果的所谓共识。这种情况应该激励避免。
同时,针对于秋叶之前提出的一个问题,我的见解是:讨论是一定会永久存在的。也许今年的诸事诹议没办法解决所有问题,这些在今年诸事诹议中被解决的问题也许在长远的未来又会被人提起而重新讨论,但是这就是萌百存在的原因。任何规章性文件是一定会永远不断的被完善的。大到联合国宪章、国家的宪法,或是《足球竞赛规则》之类的在国际上通用已久的规则,都经过了许多次的修正、补充,萌百的方针等规章制度也一样,是因为不断的修正才会变得更好。但是现在遇到了一定的阻碍,也许是人为因素阻挠,但是我更多的认为还是因为大家是真的没有去看到这些已经存在已久的问题。那么我们这些遇到问题的编辑者就应该将这些问题告诉萌百的其他用户,尽可能的让大家都发表自己的意见与看法,能够最终的将萌百的各规章制度在现阶段能够得到用户的支持。这就是诸事诹议存在的理由。--Shortly(Talk) 2018年3月10日 (六) 11:47 (CST)

正如之前所说,萌百里被中断的讨论,即待议事项非常非常的多。希望大家能从自己感兴趣的议题入手,各抒己见。 我先从这个问题开始发表我的意见。 ACG里本没有N,后来才有了N的出现。而N被加入ACG圈,必然有其存在的道理。N的定义,就是Light Novel而根本不是Novel。也许有很多人认为,轻小说也好,小说也好又怎么样呢?不过是一个字符五个字母的事情。的确如此。但是就在这一个字符五个字母之中,就有整个宅圈的精神与尊严所在。所以我坚持N为轻小说这一观点不动摇。--Shortly(Talk) 2018年3月10日 (六) 11:47 (CST)

其实我应该是萌百的编辑者里比较极端的,我认为宅是日本亚文化及其族群为中心,都不用抠字眼,我主张ACGN是指日本卡通风格作品和衍生品。但是吧在萌百没啥意义,每个人主张差别都很大,甚至能到达无法交流的地步。--东山奈央讨论) 2018年3月22日 (四) 14:18 (CST)

关于萌娘百科站内系统附加功能

  • 最近在THBwiki发现了依据特征页面编辑数以及活跃程度设立的成就系统,以及相关的社交系统,私以为这种系统有助于提高萌娘百科编辑的积极性,故在此咨询萌娘百科站内相关程序人员实装该功能的可行性--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)
调查报告:
Extension:SocialProfile
  • THB所使用的社交系统,位于用户讨论页,可以显示“朋友”、“个人信息”、“自定义栏目”等。
  • 例子:THBwiki:用户:ArumiMediaWiki上的作者截图说明。(暂不确定“头衔”、“最近活动/编辑”是否同样来自该插件)
  • 建议安装。自从萌百实装“头像系统”后,访客对上传头像显示出了较大兴趣;同理,亦会对该插件的“好友”功能显示出较大兴趣。且社交系统有利于增加用户对本站的兴趣与粘性。
Extension:Editcount
Extension:CSS_MenuSidebar
其他参考资料:【mw:Social_tools
  • 上文中提到的SocialProfile插件所属的,MediaWiki中的“社交插件”项目。该页面是此项目的详细介绍,以及此项目其他的一些社交插件。
请 @Baskice云霞批阅。 —— CFSO6459 ✉ / ☎ 2018年2月27日 (二) 12:00 (CST)
经查,THB的“Achievement(头衔/称号)”插件是他站程序员自己编写的,并没有公开代码。 —— CFSO6459 ✉ / ☎ 2018年2月27日 (二) 13:24 (CST)
这个好.jpg——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年2月27日 (二) 15:15 (CST)
(+)同意 ,@AnnAngelaCFSO6459,那么可以着手开始设计这些功能了--Administrator KumoKasumi 2018年2月27日 (二) 17:56 (CST)
将萌百社区论坛化是挺不错的,不过维护和兼容性,后续更新需要的人手有吗?--Notalgia-Contαct- 2018年2月27日 (二) 22:21 (CST)
(+)同意 技术上的事情辛苦各位了--萌娘百科编辑部——死蝴蝶讨论) 2018年3月8日 (四) 18:54 (CST)


@AnnAngelaCFSO6459Imbushuo对方已经同意开源,参见此处,使用说明参见此处--Administrator KumoKasumi 2018年3月1日 (四) 15:44 (CST)
目前的看来大家都对这几个插件持正面态度,提请@Baskice考虑择期实装上述功能--Administrator KumoKasumi 2018年3月8日 (四) 18:37 (CST)

萌娘百科人事管理办法修正案的预讨论

目前萌娘百科使用的是基于Special:群组权限的设计所采用的管理员-巡查姬-编辑者的人事体系,而目前来看,相当数量的管理员/巡查姬的活跃度不足。在此提议放低对萌娘百科:管理员萌娘百科:巡查姬审核标准中有关技术门槛的要求,同时提高对相关人员活跃度的标准,吸引新鲜血液。并对管理员、巡查姬的职责予以相应调整,以期提高维护团队的活跃程度--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)

管理员方面不论,巡查的门槛已经足够低了,再低我认为新人巡查会难以胜任维护工作。另外,希望对巡查的活跃度进行核查,对于活跃度过低无法切实履行巡查职责(参见:萌娘百科:巡查姬的巡查任务)的巡查姬以及达到去职条件1个月的巡查姬进行提醒,并视后效进行处理。巡查的活跃度提升指望降低技术门槛是不现实的,维护工作需要的也不仅仅是热情,基础的维护能力是必需的门槛。巡查是站内日常编辑中的维护主力,而不是荣誉职位(优质编辑才是),望巡查诸君量力而为。--非鱼讨论) 2018年3月1日 (四) 18:47 (CST)
( ? )疑问 ,那么按照这个观点,似应首先对无法履行职责,未达到活跃程度的巡查及管理人员进行清退工作,不知可否?--Administrator KumoKasumi 2018年3月2日 (五) 22:54 (CST)
视情况而定,对活跃度过低难以维护的巡查进行提醒,是否可以维持工作或者是否处于暂时休假,前者需要清退,后者需要注意休假时间(1个月内)。有一段时间W君曾关注过巡查活跃情况并进行提醒过,目前似乎没有关注相关情况的人员。巡查的数目到底还是取决于编辑基数,目前相比早期大猫小猫两三只已经有所改善,不过对于大幅增加的每日编辑数还是有些捉襟见肘。活跃度的问题还是得两方面来,一方面是对已有巡查队伍严格要求,另一方面需要新的站内鼓励机制(希望上面引进的成就社交系统能有所帮助)。
至于管理员的情况由于各有负责项目,如蝴蝶负责网站外交沟通这样的情况,活跃度没法判断,相关情况了解不足无法发表评论。自知空泛之谈,见谅。--非鱼讨论) 2018年3月2日 (五) 23:31 (CST)
我有一个想法,能否添加一个“批量监视”功能?据我所知,很多活跃编辑不愿意申请巡查职务是因为仅仅维护其感兴趣的分区内容,而不愿意,也自知无力参与到全站的维护工作中。但是他们都比较乐意巡查自己感兴趣的部分。如果能够有类似的批量监视功能,比如说将指定分类下所有页面添加进自己的监视列表,那么应该有助于发挥各自的专长,分担一部分巡查与防破坏工作。以我自己为例,主要在VC区这边活动。VC区总页面从12年积累到现在大概有千余,且不断地有新条目被创建,在不借助外力下很难一一监视。也许维护成句、萌属性、声优或游戏专题等部分的编辑也会有类似的需求。这样也许能够在不降低巡查员门槛的前提下,更好地发挥普通用户的作用。--商火讨论) 2018年3月8日 (四) 21:27 (CST)
商火说的不错,是可以思考的方向。虽然成为巡查姬也没有说就能将指定分类下所有页面添加进自己的监视列表,整个VC区我还是一切靠自己手动巡视。 --空翊讨论) 2018年3月8日 (四) 22:17 (CST)
虽然就算标了已巡查的页面都不一定正常,例如这个...--巡查姬hlwan(讨论) 2018年3月8日 (四) 22:29 (CST)
VC区算是幸运的,可以用[1]巡查,其他分区可能就不一定具备类似条件,我主要还是出于对其他分区的考虑的。--商火讨论) 2018年3月9日 (五) 00:12 (CST)
诶?这是个好主意!只需要一个通用页面,即可监视整个板块/专题——比如该专题的通用(顶部/底部)模板 就是个很好的例子。舰C区的话可以用模板:舰队Collection 的相关更改 —— CFSO6459 ✉ / ☎ 2018年3月9日 (五) 06:14 (CST)

关于萌娘百科日文站/英文站/文库/共享站的现状报告

  • 日文站
    • 截止目前日文站已经更新了首页并搬运了部分所必须的插件
    • 根据2017年12月开始的少女前线日文站建设计划已经初具规模,预计萌娘百科日文站在2018年下半年的首要功能是作为少女前线的日文公式wiki存在,同时尝试向ACGN周边条目扩展
  • 英文站
    • 2017年上半年萌娘百科英文站的广告现象十分严重,后来修复了验证码功能后有所缓解,目前英文站仅有少数人活跃,主要为少女前线英文版本资料的编辑
  • 萌娘文库
    • 目前萌娘文库活跃程度比英文站高,但目前部分文章是直接复制贴吧、论坛内容而来,版式较为混乱
  • 萌娘共享
    • 由于维护人手不足,除去诸如舰队Collection等专题化条目所用图片仍能保持系统化的分类外,目前相当部分数量的图片及对应分类急需整理。目前可知的是自2017年8月后的图片分类工作已经无法有效完成
    • 目前萌百共享的NameSpace识别似存在问题
    • 批量正则编辑存在问题

--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)

文库的话只要管好七海基本问题不大。共享的问题完全是站长钦定的,他的意思是尽可能减少人工维护甚至废除分类。--W3jc讨论) 2018年2月27日 (二) 10:39 (CST)
文库乱的不是一点半点,而且首页比较简陋,建议完善首页。--User:乌丸莲椰子 2018年3月7日 (三) 20:34 (CST)

关于日文站的提议:
来自日文站 jamoe:トーク:审议区#「萌えっ娘」の读み方は何ですか?
日文里面「萌娘百科」读作「もえむすめひゃっか」是完全没有任何问题的。但是我们使用的的「萌えっ娘百科事典」读成「もえっむすめ」就在读音上显得有些钝感,也无法很好渗透。 现有两种解决方案:

  1. 萌えっ娘もえっむすめ删除促音变成萌え娘もえむすめ或者萌娘もえむすめ,即全称萌え娘百科事典もえむすめひゃっかじてん,这样的好处是比较正式,读音也完全对应,缺点是现有表述需要更改字符。
  2. 萌えっ娘もえっむすめ变成萌えっ娘もえっこ,即全称萌えっ娘百科事典もえっこひゃっかじてん,好处是不用修改现有表述只需修改读音,修改后的读音变得有节奏有韵律,而且此形式(「XXっこ」)在二次元、甚至在三次元中也被广泛应用(例:「都会っ子」、「宮っ子」、「江戸っ子」);缺点是与现有读音不一致。

请广大日语站用户也给出自己的意见,在这里或者在日语站审议区都可以,谢谢!--Shortly(Talk) 2018年3月10日 (六) 12:21 (CST)

更名问题建议邮箱站长或至其讨论页留言--Administrator KumoKasumi 2018年3月10日 (六) 22:59 (CST)
站长已授意由日文站自己解决。—Shortly(Talk) 2018年3月11日 (日) 09:35 (CST)

日文站讨论接近尾声,但还是希望能够有更多的用户对这个事情进行关注。有兴趣的各位欢迎来日文站审议区进行讨论!--Shortly(Talk) 2018年3月30日 (五) 13:04 (CST)

萌娘百科开设Discord的通知

  • 由于日文站建设的需要,以及对于未来萌娘百科国际化社群讨论的考虑,我们设立了萌娘百科Discord群组,便于对日文站建设感兴趣的用户交流--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)
国内访问速度如何?有墙么?--北极星南十字给我留言) 2018年2月28日 (三) 00:21 (CST)
注册有墙,使用没有墙,访问速度非常快,很好用。—Shortly(Talk) 2018年2月28日 (三) 00:32 (CST)
表示当时注册没事,要求电子邮件确认一直在那里打转根本就验证不了怎么弄。-- 梦蝶葬花留言·贡献) 2018年2月28日 (三) 07:49 (CST)
这个就是因为被墙了…只能挂个VPN才能验证。—Shortly(Talk) 2018年2月28日 (三) 08:28 (CST)

萌娘百科开设知乎专栏的通知

基于萌娘百科的文本必须基于第三方视角创作,为了给各位萌娘百科的编辑者一个发表自己对于ACGN文化看法的平台,设立了知乎专栏,目前的宗旨是接受有关ACGN方面的创作(历史考据,文化考据,作品批评,同人创作等)。期待在编辑萌娘百科的同时还有余力,并对自我创作感兴趣的同学加入创作的行列--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)

( ? )疑问 在知乎开设专栏,冠以「萌娘百科」的名义,管理员是没权的。该行为是否得到站长的认可。--Notalgia-Contαct- 2018年2月27日 (二) 22:21 (CST)
已经知会站长--Administrator KumoKasumi 2018年2月27日 (二) 22:25 (CST):
(+)同意 知乎上很多人都在用萌百,可是推广力度不大。在知乎上开萌百专栏可以提高知名度。--萌新瑟瑟发抖 2018年3月6日 (二) 09:09 (CST)
疑问尚未解答,问题是是否「得到站长的认可」,那么「知会」之后又如何?--Notalgia-Contαct- 2018年3月6日 (二) 21:17 (CST)
已认可--Administrator KumoKasumi 2018年3月6日 (二) 22:24 (CST)

不是已经有了么,区块链专栏,逃--「あの未来に续く为」だけ、の战いだった讨论) 2018年3月14日 (三) 09:19 (CST)

总结

虽然事情颇多,但还是希望对上述各个事项感兴趣的同道们参与到讨论中并获得一定的成果。萌娘百科目前依然留存着许多问题,这也限制了我们的发展,期待与各位携手,一同促进萌娘百科的建设!

感激不尽!

抄送@Baskice冥 血蝴蝶Nostalgia金萌桥姬红魔狗头人CFSO6459蓝羽汇Recital君AnnAngela弗霖凯W3jc兔兔耳宝宝卫宫一枚颜艺君Nbdd0121Rg224Hlwan03PLAcenturionLuenshi007Bbrabbit声优编集者宇文天启ImbushuoAbc4473平塚八兵衛北极星与南十字九江月幽灵幽灵呦空翊--Administrator KumoKasumi 2018年2月26日 (一) 23:41 (CST)

唯一问题是我不知道该说点啥。--未济桥姬(☯太虚之门) 2018年3月11日 (日) 19:37 (CST)

【问询】User:云霞 与 User:弗霖凯 争执的问询

关于 管理员 User:云霞 封禁 User:弗霖凯 争执的问询。

据我所知争执起因是{{lj}}替换为{{lang|ja}}。 User:云霞 在 User:弗霖凯 回复【嗯?手动转换什么?】后封禁了 User:弗霖凯 。

对此我有如下疑问需要双方回答:

@云霞

  1. User:云霞,你是否有将自己的封禁行为,表达为经我授意的封禁?或以其他手段让他人误以为是我要求的封禁?
  2. User:云霞,你是否错误理解【繁简转换】为双向不得转换正确的是允许繁体转换为简体,不允许把简体替换成繁体
  3. User:云霞,在 User:弗霖凯 编辑有其他修改,而不仅仅是{{lang|ja}}替换的前提下,回复【嗯?手动转换什么?】后封禁了 User:弗霖凯 是否太过草率?是否以此报复其他行为?

@弗霖凯

  1. User:弗霖凯, User:云霞 是否有通过任意渠道,以我的名义表示或暗示该封禁由我授意?
  2. User:弗霖凯 表示,{{lang|ja}}是易于辨认和新人理解的格式,双方询问时为什么不说明?
  3. User:弗霖凯 你回复【您高兴就好.】这样的言论,是否无意与其他管理员进行沟通?
  • PS:再次强调,萌娘百科,支持繁体替换为简体,反对简体内容替换成繁体。
  • PS2:对于{{lj}}替换为{{lang|ja}},我支持这样的修改,毕竟{{lj}}没有注释的情况下根本不知道是什么,l辣j椒吗?

-- Baskice(talk) 2018年3月26日 (一) 00:40 (CST)

在这之前我注明一点:这俩人积怨挺深的,而且都没有和解的意思,实话。 Hamon002讨论) 2018年3月26日 (一) 00:59 (CST)
  1. 封禁时已经告知对方此事已经上报站长处备份,没有任何暗示为经过授权的封禁
  2. 确定理解【允许将简体转换为繁体,不可将繁体手动转换为简体】的规定,烦请参考Help:繁简转换
  3. 我对报复别人不感兴趣,比起【迫害】他人我对编辑条目巡查页面更感兴趣,但是承认此次封禁有可能略显草率--Administrator KumoKasumi 2018年3月26日 (一) 05:54 (CST)
既然伟大的,光明的,正义的,唯一的行政员同志来处理了,那我就简单整理一下事情的经过.
2018年3月25日 (日) 14:03:第一次在我的讨论页提出疑问.
2018年3月25日 (日) 14:05:我没有看懂提问,做出回应‎.
2018年3月25日 (日) 14:39:我被封禁.
在14:03~14:39的这一段时间里,我一共有7次编辑,其中有且只有一次编辑涉及到了对方在2018年3月25日 (日) 14:42‎时,提及的"手动将大量页面的{{lang|ja}}转换为{{lj}}模板".
而这次编辑的主要目的是核对声优的信息,包括但不限于名字,注音,罗马字,所属事务所,事务所网站,排序.
对方在处理事务时,并没有进行充分的调查,过程中充满了大量的主观臆断,恶意推定;并且无视方针,在没有发出任何警告的前提下,越权发出封禁.
尽管我尝试着去进行善意的推定,但我不得不认为这就是单纯的迫害,滥用职权.
我希望伟大的,光明的,正义的,唯一的行政员同志,能够看清事情的始末,给出一个合乎方针,合乎常理,让所有人都满意的处理结果,谢谢.
--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2018年3月26日 (一) 09:53 (CST)
我【迫害】你?请问我迫害你能得到什么好处么?我能拿几文钱还是能拿个NINTENDO SWITCH?
还有麻烦你收起你那个阴阳怪气的态度
别再用Special:差异/1397289Special:差异/1556226这类的态度对我,我对阴阳怪气的发言没有任何回复的耐心--Administrator KumoKasumi 2018年3月26日 (一) 16:03 (CST)
张嘴社群意见,闭嘴交流原则,现在又多了阴阳怪气.那您很棒啊!--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2018年3月26日 (一) 16:28 (CST)
"麻烦你收起你那个阴阳怪气的态度",想必您一定是不愿意成为像我一样"阴阳怪气"的人吧?我拿出了事实,摆出了证据,在尝试讲道理.那么,代表着社群意见,熟知交流原则的您@云霞,是不是该用您不"阴阳怪气"的态度来回应我,讲一讲道理呢?
啊,顺带一提,繁简转换里,写的是"在萌娘百科,允许将条目内原文 繁体转换为简体 ,但 手工将条目内原文 简体转为繁体 视作破坏行为。",似乎和您的理解,多少有点出入.
--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2018年3月28日 (三) 17:57 (CST)

争执,通常指各执己见,互不相让.而这一次的事件,明显是加害者和被害者之间的关系,绝不是普通的争执.
先看一下现行方针.
萌娘百科:方针#用户封禁政策

需注意封禁用户只是解决问题或暂缓冲突强度的手段之一而不是目的。不可滥用封禁

封禁使用不当会造成用户反向报复萌娘百科,产生大量内容破坏/名誉损害。参阅:本方针页面的用户交流政策段落

  1. 在萌娘百科贴广告的新注册账号立刻永久封禁
  2. 编辑者经他人警告提醒后仍然多次(2或以上)不遵守萌娘百科相关规定(比如传图,撰写条目),视情况严重程度封禁3~7天以示警告,若再犯则封禁1个月
    • (提醒指的是给出原因的留言告知,先警告,后封禁。顺序不能反过来。当管理不对规则进行声明时,用户会自然认为该管理在滥用权限。)
  3. 编辑者,巡查员,管理员等做出大量破坏,回退萌娘百科的举动
    1. 若是意外,则取消其大量编辑权限或临时封禁3~7日待问题解决后恢复,其他管理员有义务发现问题原因并告知此人如何避免。如果同样问题再次出现则无限期封禁账号。
    2. 若是有意与萌娘百科决裂,则全域永久封禁,永不解封
  4. 管理员可以根据以上规则对巡查和编辑者进行封禁,唯管理员级别同时拥有解除封禁的权限,对管理员的封禁操作需要行政员一级才有效。

PS: 封禁用户时不得同时封禁IP。极易导致所有人都无法编辑。

我们可以逐条分析.
我在萌娘百科有编辑已经3年多了,不是新注册账号,没有贴广告.
我在被封禁前,没有收到任何正式的警告,同时,也并没有不遵守萌娘百科相关规定的行为.
我在处理大量的声优页面,这其中有着不少过时,甚至是错误的信息,没有破坏和(或)回退的举动.
对管理员的封禁,应由行政员给出.
那么,我为什么会被封禁?我不知道,但我确信这次的封禁是违反方针的,是不合理的.
然后我们再来看基础方针.
其中,在"萌娘百科有最低限度的编辑守则"一节中,明确的写出,"每个人都出于不同原因聚集到百科里,之间可能有冲突和矛盾。我们应该理性讨论,互相谅解,请以善意出发,不要以破坏萌百来说明自己的观点,也不要人身攻击。".
也就是说,每一位编辑者,都应该保持善意推定,对于自己不理解的行为,应先尝试去理解.在确信对方是破坏之前,都应该保持克制的态度.
确实,很对不起大家,自从16年9月,我成为管理员以来,我的工作并不能让萌百的每一位用户满意.
毕竟人无完人,我没有能力做到让每一位用户都满意,但我自始至终都还记得,我手中的权力,是社群交给我使用的,这不是我的,我必须抱着敬畏的心理,去行使社群赋予我的权力,为了整个社群服务.
现在萌百的活跃人数不如从前,为了更多的新鲜血液,我们不得不下调巡查和管理的门槛,以获得更多热心编辑者的帮助.我也清楚,云霞先生(女士)为萌百做出了大量的贡献,打击破坏者,建立反破坏机制,在知乎等公共平台不遗余力的推广萌娘百科,这些都是有目共睹的成果.但,像这样,肆意使用社群所赋予的权力,对于异己恶意推定,越俎代庖给出无端的封禁,这样的事情,只能说让人遗憾.
--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2018年3月26日 (一) 17:16 (CST)
请让我补充一点情况,萌百账号存在有被盗号的风险。我觉得管理员的账号安全如果出了问题后果是比较严重的,但好在这次是没有这样的风险。这次的问题我觉得是没有进行更多的调查而做出的草率决定,属于判断上的失误,至于是否带有明显的恶意……反正这和我没什么关系,任何人都可以自行脑补。都是管理层的了,两个人在公版撕B也不嫌丢人,双方把问题解释清楚就好了嘛,何必非要扯出那么多其他事情呢?正确的对话形式不就应该是这样的吗?
A:有没有bug?为什么要这么做?B:没有bug,因为这么写方便其他编辑理解,还有修复了一些文本错误。
之前秋叶问我把碧蓝航线的图鉴拆开的理由,就事论事,我们之间来回对话总共就6次,难道还能有其他什么事情可以说的吗?低头不见抬头见,两位其实都应该想想要怎么合作,而不是搞对立……--九江喵@不好好~卖☆萌~2018年3月27日 (二) 22:03 (CST)
确实和您没关系,毕竟这次被封禁的人是我.所以我要为了我自己的权利,据理力争.同样的,如果您哪天被人违规的封禁了,我也会为了您的权利,据理力争.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2018年3月28日 (三) 17:57 (CST)

过去我遇过时任管理员AYAegis将【词条】批量转换成【条目】,User_talk:AYAegis#关于词条和条目(2015)。CFSO6459将<br/> 转换成<br />,User_talk:CFSO6459/存档/2015年9月#有必要对br修改?

还有很多我记不细的奇怪的转换行为。先礼后兵,勿谓之言之不预,以堵悠悠之口。对事不对人,有些人的行为在事件中是不恰当。

最后扯到个人的人格、动机、态度、地位,就是成为诉诸人身,完全就是在混淆视听。

在事务上会按章工作,日常就是就是要快意恩仇,喜欢的就是喜欢,讨厌就是讨厌,不需要曲意逢迎。全部人都客客气气才是诡异的「正常」,也是幸福安心委员会才有。有问题都说出来,诉诸人身除了拉低讨论水平,让自己不愉快,没什么作用。熟悉规则萌娘百科:方针#冲突解决,才是真正的为所欲为。

另外站长不断强调繁简很明显重点错,此外{{lj}}的出现是因为大量日文歌曲和有日文内容的条目出现,市场需求下出现的简化产物。理论上创作的条目多的人都知道,不知道的都是新人和少编辑的人。而且本身【lang】也是【language】的缩写,单从字面上新人也不知道【lang】是什么鬼,郎朗?。也就是维基百科那边有【lang】模板,所以普及度高一些。实际上从学习成本来说两者其实一样的,但是从输入上来说,【lj】更简单。--Notalgia-Contαct- 2018年3月27日 (二) 23:41 (CST)

前辈教育的是.关于模板的替换,我只是个人认为{{lang}}应该比{{lj}}更加通用,所以手动的替换了一部分,没有大量替换.--饥饿之声-弗霖凯讨论) 2018年3月28日 (三) 17:57 (CST)

冷静地想一想,我原本不想掺和此事,但是,刚刚看到你(flk)新发的消息的时候,xswl。
我先不提及你与云霞、忧冷之间的恩怨,就提及我与你之间的恩怨(积攒了快要一年的恩怨),旧事重提。
flk,您大手子、管理猿等等,请问您何时向我当初那件事【恶意推定、恐吓、挂人、自己不熟悉的领域等】道歉(质问)?
xswl,既然你说得那么轻松,你何时有自我反省过?(迫真)
您既然都这样了,我都觉得你不适合当管理猿了,干脆当个优质编辑者好了(迫真)。
来,我来和你算旧账。 [2] [3] [4] [5] [6] --殒恒原罪讨论) 2018年3月26日 (一) 17:33 (CST)


撕X版。看了一眼相关的内容。

  1. 看起来不存在“假装站长授意”这种情况
  2. 两人向来不和这似乎是一定的,双方都有责任
  3. 弗的沟通问题也已经是提过好几次的话题了,这次态度也一如既往
  4. 弗作为管理员沟通技能到这种程度让人难以接受,我觉得应该反思一下
  5. 虽然封禁后云霞第一次回复的时候语带敌意,但是“紧急封禁”的措辞相当克制,看起来**似乎**无重大过失
  6. 云霞仅根据一次编辑就“防止破坏紧急封禁”,是否掺杂私人感情、私人恩怨有待商榷
  7. 我认为云霞在长期以来的沟通上保持了足够的克制,也曾经试图争取有效沟通和解
  8. 到底管理员技术上能否封禁管理员...?

TLDR,弗霖凯应该改善一下沟通,云霞是否是故意滥权请自己想清,希望两人达成和解,这么下去吃枣又要打起来。--天花板讨论) 2018年3月28日 (三) 09:35 (CST)

双方都是为萌百做出了突出贡献的,没有必要为一些琐事吵起来,希望能坐和放宽,顾全大局,真诚对话。--天花板讨论) 2018年3月28日 (三) 09:42 (CST)

分析的不错;那么节操酱来解释一下最后一点好了:
管理员是可以封禁管理员的,但是管理员具有解封和自我解封的能力。也就是说管理员封禁管理员只能是一个形式,达不到实际禁言的效果,所以才需要行政员来封禁管理员以达到禁言效果。
 —— CFSO6459 ✉ / ☎ 2018年4月1日 (日) 08:12 (CST)

私以为这种颇具英伦风,以褒义词做讽刺并重复采用的说话方式本身就是一种恶意推定,且有带节奏的嫌疑。我都用上这等没逼格的话了,我自己的意见就不花额外篇幅了。--低调虐菜=小七-文库使用账户讨论) 2018年3月29日 (四) 01:05 (CST)

@低调虐菜=小七-文库使用账户,旁观视角,无所谓什么推定了。如果非要强调恶意推定也无妨,毕竟两位当事人几乎一直针锋相对,摊牌了还哪来什么推定了。--天花板讨论) 2018年3月29日 (四) 08:53 (CST)
说得好。不过这也提醒了我的分析漏洞:如果对有资历者施以额外的尊敬,那么社群将需要额外鼓励新人的手段。私认为正是在这时使用了编辑者人人平等的消极手段,导致了“平等”这词遭到拥有实权者的滥用(类似于明开始的言官制度然后给言官以四品这样与权利相称的品级,很容易造成眼皮底下被惯性思维无视的权利失衡)而修正它只能打破平等,这的确是电车难题一般的两难。而我似乎忽略了这个难题。不过,这样英式下议院风格的说话方式的确该禁掉,否则这个的流行会带来大量的潜规则。--低调虐菜=小七-文库使用账户讨论) 2018年3月29日 (四) 09:04 (CST)
冤枉阿QAQ,我无意修饰文字,都是怎么想怎么说了,更无意讽刺这两位。只是希望不要让两个有编辑热情的干将,因为一些小问题甚至是误会搞得天天打架。--天花板讨论) 2018年3月29日 (四) 09:23 (CST)

关于收录游戏玩家到萌百以及一些争端内容在萌百的一些疑问

萌娘百科:收录范围写到

现实人物 ACGN相关行业从业员及爱好者

漫画家、声优/配音员、动画师、原画师、插画家、小说家、歌手、音乐家、脚本作家、Coser、网络歌手、舞者等。 (比如 虚渊玄,花泽香菜,咬人猫等) 若拥有二次元形象,请附以二次元形象进行说明。如sayori、A士。

可是这并没有提到现实游戏玩家(像毒奶色,Faker)这样的能否写入萌百。

卢姥爷那件事后,我就一直担心萌百因为这个词条被封禁,出现去年那样的事情,不过似乎这个封杀并没有对百科网站有影响。 正好想问一下关于现实人物因为各种原因被封杀或者发生突发争议事件这种情况,萌百一般是怎么处理,避免编辑战。

比如16年4月新田惠海这个词条因为某件事情发生过编辑战吗?

另外还有个问题卢本伟 李相赫等这个游戏玩家条目没有萌化内容,而且这些游戏玩家似乎没有萌化过,不知道是否应该收录萌百中。还是像前不久霍金那样处理。--爱吃面包的Hooonooka讨论) 2018年4月2日 (一) 09:54 (CST)

收录范围这种事其实真不好说,就上面说的“ACG爱好者”也能收录,那我也是爱好者,我能写自己词条吗233 另外其实编辑战这种事情无论发生频率,规模还是造成的影响在萌百发展长河中都可以忽略不计。治水都要疏导而不能一味堵塞,萌百发展也是如此。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2018年4月2日 (一) 10:27 (CST)
我觉得你太把卢本伟当根葱了,你所言“萌百因为这个词条被封禁”根本不可能发生。对于卢本伟这种小人物,批评了封杀了就完了,可没有闲工夫堵大家的嘴。--Silverpearl讨论) 2018年4月2日 (一) 10:57 (CST)
霍金被删除是因为没等到支持保留的管理员登场啊。萌百的收录规则现在主要还是靠自觉,只能靠编辑者的自律。--库特莉亚芙卡2わふっ) 2018年4月2日 (一) 16:34 (CST)
我稍微多一句嘴啊,萌百已经发生过数次“不可能发生”的事情了,这种“维基架构站因为一个词条就被干掉的”事情,中文维基就算啊?那些词条不也是词条么?有的时候会看到很多媒体自己先主动和谐的情况,有些时候还造成了和谐过度,不必要的和谐也和谐的情况。萌百的备案被爆破难道真的是别的原因么?他们能从站长身上刮多少利润?
顺带一提,萌百的编辑一直以来大概遵循阻止粗劣,低质量的仿品内容上萌百这条潜规则,只是不好定义没法弄到清晰定义,现在似乎少数新来的编辑试图突破这个潜规则了。要记住快手和抖音的网站流量从来都比睿站高很多,而他们可是一帆风顺受我国人民所认同的网站。--低调虐菜=小七-文库使用账户讨论) 2018年4月3日 (二) 09:54 (CST)

请辞

因为与管理员冥 血蝴蝶就巡查平冢八兵卫所引发的问题处理上分歧过大,按照约定,请辞萌娘百科巡查姬一职,这段时间感谢大家的陪伴和支持,谢谢——炙月·枫讨论) 2018年4月3日 (二) 19:47 (CST)

分歧是什么?-- Baskice(talk) 2018年4月4日 (三) 16:19 (CST)
在编辑群内讨论的关于编辑问题的奖惩不分明,以及对于所引发问题的严重后果视而不见等等等等的问题。详细或者可以单独询问管理云霞,在这里只是请辞而已。——炙月·枫讨论) 2018年4月4日 (三) 19:10 (CST)
好吧,已经去掉了你的巡查。 -- Baskice(talk) 2018年5月11日 (五) 00:57 (CST)

Introducing ArticleCategory

{{ArticleCategory}}用来插入一个仅在(主)名字空间有效的分类,可以很方便的使用在其他模板中,保证这些模板自动生成的分类只在(主)名字空间出现而不会在其他名字空间页面出现。例如{{Hair color}}、{{少女前线信息}}。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年4月4日 (三) 13:31 (CST)

Like  —— CFSO6459 ✉ / ☎ 2018年4月5日 (四) 03:09 (CST)

注脚技术问题

以下是讨论是在桌面版的情况:

忘了是在那一次升级之后,没有<references/>的情况下,注释会自动加到条目尾端。(以前是不加<references/>就出错不出现的)不过这样的自动生成,和评论区发生化学反应。

原来条目是在分类之下才是评论区,在没有<references/>的情况下,评论区会排在分类之前。

正常 没<references/>的情况

【内容】

【分类】

【评论区】

【内容】

【评论区】

【分类】

目前这个情况很有利于强迫症患者,研究代码,最后认真在条目中加入<references/>。不过也可能是潜在的bug,有相关风险。烦请有空的程序员去研究一下。--Notalgia-Contαct- 2018年3月17日 (六) 11:16 (CST)

在我这里,似乎不是这样?在我这里,当<references/>紧接在一个列表项(*或#打头)的后面时,会出现注释列表与原列表“融合”的情况,并且才会出现分类在评论区之下的情况。见妄想症Paranoia系列Political不正确。我当时还以为是一个附送效果呢。而一些缺省<references/>的页面,如战舰少女:萨拉托加(随手点开一个就是了),却没有出现评论和分类颠倒的情况。--商火讨论) 2018年3月17日 (六) 11:55 (CST)
我是看到这种情况:Replica。--Notalgia-Contαct- 2018年3月17日 (六) 17:00 (CST)
@Nostalgia您看,Special:固定链接/1754310,这是在Replica页底直接加上<references/>的情况,依然会出现评论区和分类颠倒。所以我认为直接原因并不是缺少<references/>。--商火讨论) 2018年3月17日 (六) 23:15 (CST)
加个回车再试试...--恋してポプテピピック 2018年3月17日 (六) 23:36 (CST)
终于有人发现了...我正是想说这一点,之前提到的两个页面也是这种情况。所以我希望能够一起反馈过去。--商火讨论) 2018年3月17日 (六) 23:55 (CST)
看了下DOM树,发现没有<references/>的情况下分类放在评论栏后面,并且脱离了.body-content,而网页源代码本身却不是这样的。我还是报给开发评论区的程序猿看看吧。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年3月17日 (六) 17:29 (CST)
源代码本身包含HTML语法错误(misnested tags)啊。如果把错误处理考虑进去,那么这个结果应该是符合预期的。 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2018年3月17日 (六) 18:06 (CST)
我说的源代码是view-source:的,复制到sublime text里检查是没问题的。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年3月18日 (日) 02:06 (CST)
之前我也发现了这个问题,但只是偶然出现;而维百那边无法复现,也就不知道是什么个情况了... —— CFSO6459 ✉ / ☎ 2018年3月27日 (二) 03:02 (CST)
维百装了插件(过去是HTML Tidy,现在似乎要换成RemexHtml),所以会自动修正HTML错误。 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2018年4月6日 (五) 13:09 (CST)

能否在歌曲或音乐条目中加入这样的功能

就是在作词/作曲/编曲栏填入的内容自动生成“XXX作词/作曲/编曲”的分类?这样就能方便查阅某种风格的歌了--布洛肯亚雷讨论) 2018年4月10日 (二) 19:56 (CST)

就我能想到的,模板的修改上倒不是什么难事。主要问题是作词/作曲/编曲有的是填的中文名比如【畑亚贵】,有的是日文名【畑亚贵】,甚至带空格的日文名【畑 亚贵】,甚至还有百度版混搭风【畑亚贵】。全部统一的话恐怕要不少工作量。--Silverpearl讨论) 2018年4月10日 (二) 20:02 (CST)
俗话说:不怕工作量,就怕没人做(这是哪儿来的俗话)。 如果真按照作词、作曲、编曲建立本站的歌曲分类的话,也是个很不错的索引啊。至于写法,既然是在中文萌百,自然是中文优先了。萌百娘的胖次讨论) 2018年4月10日 (二) 21:08 (CST)
有繁简转换应该没什么问题,刚刚试了一下中日汉字不同的简体形也是能够对应的,空格可以在模板内消掉。--东东君讨论) 2018年4月10日 (二) 21:13 (CST)
  • 这么想来也是极好的,正好可以趁此机会,把【畑亚贵】这类百度造成的广泛存在的错误写法直接改掉。
  • 很多音乐条目缺少编曲,也可以趁机补上。
  • 繁简转换的一点问题。汉字名还好,带假名的名字如何处理?比如【織田あすか】,以及纯假名构成的名字比如【ミト】。
  • 如果存在多种写法,比如有的地方写【ミト】,有的地方写【mito】,能否映射到同一个分类中?--Silverpearl讨论) 2018年4月10日 (二) 21:51 (CST)
同理还有英文名字、外语混搭、特殊符号名义。如果拉丁字符可以接受的话,扩展拉丁字符的歌曲名如何处理。日文汉字的词义部分有多少需要保留。以及,遇到马甲(非常见译名)是采用本名(比如水濑祈的情形)、主艺名(而如何断定主译名)还是马甲名。
其他问题还包括难译名称。可以尝试处理以下歌手名义:「ダイナミック野球兄弟 v.s. クロスファイヤーPrim」,「楓璃夢ジークフリードファイエルローゼン」。此外萌百很难保证强制翻译后编辑者可以确保译名的准确性而不是塞翻。--东山奈央讨论) 2018年4月11日 (三) 04:05 (CST)

想了一下,因为名字的随意性以及假名转换的问题,想要不改条目用模版完全控制映射分类的确有些困难,除非手动建立一个映射表将传入的不同写法指向同一分类。还有,不知道分类可不可以重定向,没试过。--东东君讨论) 2018年4月10日 (二) 23:36 (CST)

重定向分类并不会将相关内容转移。Help:重定向页面是写明「不要对分类(Category)、模板(Template)页面进行重定向」
另外你们还忽略了复数创作人的情况,【人物信息】模板一开始搞自动生成分类是很愉快,实践上发现局限很大,为了识别各种情况,反而将模板的代码复杂程度提升了很多,填写的规则也变得很复杂。--Notalgia-Contαct- 2018年4月11日 (三) 12:23 (CST)
“不要对分类进行重定向”我是资磁的,比起重定向,在页面写上说明更具人性化,也更能清晰指引浏览者。暂时找不到例子,先以这个为例Category:韩姓 (这是个消歧义分类,作为例子不太合适,但我是想说明这种处理方式很好)。如果分类:AAA分类:BBB是同一事物,而实际在使用的分类是分类:AAA,那么比起将分类:BBB简单粗暴的跳转到分类:AAA,还是在分类:BBB写上几句说明(带有到分类:AAA的链接)的处理方式更好。上述提到的一些难以翻译的日文名称,也可以这么处理。尽量避免让同义分类页成为单纯的重定向链接。萌百娘的胖次讨论) 2018年4月11日 (三) 18:06 (CST)
这么看模板添加分类应该是行不通了,现在就是考虑还要不要手动添加分类,添加将会面临上面提到的几个问题(假名转换、翻译问题、马甲问题、特殊符号处理),不过凡是涉及到人名的分类应该都会遇到这些问题吧,而且难译的人名毕竟是少数,要是碰到了有分歧的译名可以随时讨论嘛。我是支持将作词/作曲/编曲纳入分类要求的。--东东君讨论) 2018年4月11日 (三) 18:58 (CST)
翻译可以按照 官方翻译 > 流通翻译 > 自译的优先级,其中自译对于「織田あすか」这种可以根据假名对应的日本人名常用汉字来替换成诸如「明日香」之类的,片假名外来语如果来源是英语或中文可以直接翻译,其他语言酌情处理,无特别意义就直接转为罗马音;特殊符号处理按照对条目名中特殊符号的处理方式进行处理,同时将完整的名称标于分类详情页;马甲问题就采用胖次前辈的方案。--东东君讨论) 2018年4月11日 (三) 19:17 (CST)
名义这事还真不一定是少数问题,也不一定适合做大量非重定向,而且还有单名义覆盖多艺术家,甚至跨领域的情形。我们来看一个ACG关联很大的人的名义集大成[7]
此外还有些条目未必适合按模板自动生成分类,比如说技术上所有东方二次创作曲的作曲都是ZUN(官方背景的商业使用上体现也很多),但ZUN分类未必适合东方二次创作曲。其他类似情形还有翻唱、或者纯粹视频二次创作。
还有,目前萌百条目里单条目使用多个音乐模板的情形也不少。如果不想引起混乱,还要想办法把这些条目按照合情合理的方式处理。--东山奈央讨论) 2018年4月12日 (四) 07:00 (CST)

说到底我觉得这是一个仅靠模板自身非常难以实现的功能。如果只是要寻找某位艺术家的作品,使用VGMdb是更好的选择,这里以畑亚贵为例:Aki Hata - VGMdb--Silverpearl讨论) 2018年4月13日 (五) 02:47 (CST)

前缀命名和标题转换

最近在处理消歧义的相关条目。

看到一些情况,就是后缀消歧义的条目名,使用【{{标题替换}}】的情况比较多,前缀消歧义的条目,较少使用【{{标题替换}}】。

由于在系列作品可能存在自我规则,看到如《舰队Collection》之流条目都是没有使用【{{标题替换}}】,隐藏前缀消歧义。是否在某些地方有相关的讨论共识。--Notalgia-Contαct- 2018年4月9日 (一) 22:21 (CST)

个人意见:人为的用替换功能把消歧义标志给换掉,纯属越帮越忙,添麻烦。对一个想找“玛利亚(旋风管家)”的人,看到玛丽亚(死或生)这个标题一下子就明白这是同名消歧义了,但是如果看到是玛利亚……我的旋风管家玛利亚呢,怎么页面让这货占了? 对于显示为玛利亚(旋风管家)这种标题,连挂提醒都不用。如果给显示成“玛利亚”,难不成还额外挂一个“玛利亚关键词的其他条目见玛利亚”?萌百娘的胖次讨论) 2018年4月10日 (二) 21:18 (CST)
稍微有点人生经验的,条目名称是看链接内容。置顶消歧义链接是必须的,重名本身就要消歧义。你的「难不成还额外挂一个“玛利亚关键词的其他条目见玛利亚”」的想法是建立在否定Help:消歧义页而存在,。正因为搜索系统自身的局限,才需要这些导航和指引的页面和置顶模板。--Notalgia-Contαct- 2018年4月10日 (二) 21:53 (CST)--Notalgia-Contαct- 2018年4月10日 (二) 21:53 (CST)
看来我们对消歧义的理解存在严重的差异。还是以“玛利亚(旋风管家)”为例,这已经是一个进行了消歧义的条目,这个条目叫“玛利亚(旋风管家)”,并没有另一个叫“玛利亚(旋风管家)”的同名条目导致歧义出现,所以不需要对“玛利亚(旋风管家)”进行消歧义。当然,二次消歧义的情况也不是没有,如果同一作品中有两个同名角色,单纯用“角色名(作品名)”消歧义当然是不够的,这时候才需要进行二次消歧义,但这不在本主题讨论范围。不过,这个讨论串的重点是“是否有必要对消歧义的条目进行标题替换功能”,本来人家条目清晰的显示了这个角色来自哪里,完整标题看起来一目了然,有人却非要给她把消歧义字眼给隐藏起来,这不是帮倒忙是什么?别谈什么人生经验,按人生经验,萌百很多功能都可以不要,无非就是多麻烦一步和少麻烦一步的区别。萌百娘的胖次讨论) 2018年4月11日 (三) 17:56 (CST)
或者不扯那么多大道理,就扯点现实的,看看萌百现在的带消歧义的条目中,替换了的有多少?没替换的有多少?自己数。。。萌百娘的胖次讨论) 2018年4月11日 (三) 17:56 (CST)。
「扯点现实的,看看萌百现在的带消歧义的条目中,替换了的有多少」是使用情况,和【{{标题替换}}】是否使用并没有关联。前者只能说明知名度低,就如N多条目格式不完整,缺三落四,N多功能模板没有使用,难道就习以为常?这是积非成是的逻辑。
消歧义工作和【{{标题替换}}】是两种平行的工作,前者是辨识同类的内容,制作出完备的导航指引。【{{标题替换}}】是在还原作品和人物本身的称呼。条目的标题应该是【作品的名称】,【人物的名字】,正如内部链接中很多人都会以【[[玛利亚(旋风管家)|玛利亚]]】方式描述,会出现处理名称中歧义字的{{Linkf}}模板。--Notalgia-Contαct- 2018年4月12日 (四) 23:14 (CST)
哪来的什么“积非成是”,不替换就是“非”,替换了就是“是”?进行标题替换工作确实是做了工作没错,但帮了倒忙就不应提倡。至于你说的平行的工作(消歧义链接)本来就不是这个讨论串的主题,如果想给每个消了歧义的条目都加上消歧义链接,请尽管添加,我无所谓,多了不多,少了不少。但是烦请不要把标题中清晰的消歧义标识给隐藏起了好吗?(回到这个讨论串的主题“是否有必要对消歧义的条目进行标题替换功能”)。萌百娘的胖次讨论) 2018年4月13日 (五) 13:07 (CST)
“积非成是”是在说明你提出的论点片面性。当然单纯咬文嚼字来说,人提出的观点就是自认为是对的,也没毛病。
上面也提到个人是在「处理消歧义」的事务中有疑问才拿出来说的,执行上的角度,两件事务同时执行无疑是最佳吧,分开搞是两倍工作量啊。所以我才停止相关操作,待讨论出来。
避免信息不对称,造成的误解,我补充说明:过去标题替换的代码-{T}-,在数次Mediawiki中失效,这也是过去-{T}-没有出现在相关规则上提到的原因,也不流行。
你认为隐去【消歧义标识】会不便,我认为正名是很重要,也指出实际上内部链接上很多人都会倾向隐去【消歧义标识】。
的惯性就是如此巨大,在2017年个人整理式姬:小乌丸一类的条目,加入【{{标题替换}}】,也不见得一团糟。当然你我都是片面之词,具体是不是真有大多人感到不便,还是随他吧。这正是我来聚众讨论的原因。--Notalgia-Contαct- 2018年4月14日 (六) 13:18 (CST)
感觉这个本来就是谁想替换就替换不想替换就不替换的事,有时候替换了感觉好一些,有时候却会出现违和感。所以还是让词条的编辑者自行决定吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2018年4月10日 (二) 21:35 (CST)
条目并没有独占权,「词条的编辑者自行决定」未免将条目视为个别人的私产。就是遇过有些强迫症患者,说改规格/命名,逼著他们全部都改(给强迫症32个赞),我去编辑时顺路是百分百来一个【{{标题替换}}】,就怕有些人想不开,先公开说了,避免冲突。--Notalgia-Contαct- 2018年4月10日 (二) 21:53 (CST)

标题转换主要有这么几种情况。

  • 因为副标题简化、大小写转写规则、无法使用的符号等原因导致url与正式标题不相符的。(如:C#的#号、标题中的“-”和“~”等)
  • 因地区翻译不同,需要进行繁简转换的情况。
  • 因消歧义前、后缀需要进行省略的。

凡事总有例外,那种因特殊需要而玩梗的……视情况而定吧。 --九江喵@不好好~卖☆萌~2018年4月11日 (三) 19:08 (CST)

我支持后缀消歧义的条目名使用使用{{标题替换}}而前缀消歧义的条目名不使用。首先这是目前大部分条目编辑时的惯例,其次这样也有利于统一样式:如上文所述,《旋风管家》中仅有个别条目需要加后缀,将标题改为不带后缀以和其他条目统一;而且胖次担心的进错词条的问题我觉得是没必要的,一般内链都会明确指向某个页面,如果直接搜索那也是进消歧义页。而前缀消歧义的条目往往是因为有大量同名条目(如CRB的舰娘),前缀有助于方便地判断是哪个游戏所属的条目。--豆瓣酱讨论) 2018年4月14日 (六) 10:52 (CST)