萌娘百科 talk:讨论版/方针政策/存档/2025年05月
讨论版【方针政策】档案馆
關於簡體中文的定義範圍
前情提要：萌娘百科 talk:讨论版/页面相关#关于条目𦈐的命名、Talk:𥐟部花凛
萌娘百科:条目命名指引#命名原则中有「簡體中文優先原則」一項，而上述兩個仍未解決的討論均圍繞「如何定義簡體中文」的範圍產生了爭論。
我認為基於「国务院关于公布《通用规范汉字表》的通知」中的描述，「社会一般应用领域的汉字使用应以《通用规范汉字表》为准」，本站沒理由也不應該將其他表內未規定的字符視為簡體中文優一部分。至於在已停止使用的《簡化字總表》中提及的類推簡化原則，由於沒有任何正在使用的指引提及，應視為不再適用。
我尋求在一次快速提案或提案中修訂萌娘百科:条目命名指引，加入簡體中文的具體定義範圍。
- 將#简体中文优先原则整节替换为以下内容：
原则上萌娘百科的条目命名优先级为：简体中文＞繁体中文≫英文＞日文等其他语言。外文标题可以翻译时尽量使用中文。
特别注意不要繁简混合命名，比如简体的消歧义后缀+繁体人物名，混合的标题会对搜索和语言转换带来影响。
- 對於简体中文，原则上跟從《通用规范汉字表》中的規定。
另，对于条目名内含有日本汉字的情况，由于日文中包括大量现今简体或繁体中文已经不再使用的汉字，因此请根据实际情况对条目名进行一定的转写处理，而不要盲目照搬。具体的帮助性论述可见于Help:日语/条目标题日本汉字。
我希望能諮詢社群對這個做法的意見，如果大部分意見傾向繼續使用類推簡化原則或有其他共識，我也會按照意見更改相關的規定。但是不論如何，簡體中文定義範圍的空白將一直帶來不小的爭議及灰色地帶，所以我希望能就相關內容做出規定。
@C8H17OH，高级火法，bob1301，胡祥又，TsanconBYin，屠麟傲血，雷欧妮，藍色7號，HOOCCOOH一下上述兩個討論的參與者。--Soramin（讨论） 2025年4月17日 (四) 14:28 (CST)
- (－)反对 很难认为类推简化字比旧有的繁体字更难被称为简体字吧……个人认为可以参考此原则：“单字……所用汉字形体以现在通行的为标准。”——《现代汉语词典（第七版）·凡例》，而不拘泥于《通用规范汉字表》。
- 虽然现在《简化字总表》已经不再使用，但关于推行使用类推简化的策略，我可以再举两个旁证：人教版高中语文教材中《燕歌行》“摐金伐鼓下榆关”句“摐”作“扌从”（虽然打不出来就是了），《离骚》“余虽好修姱以鞿羁兮”的“鞿”同理。《现代汉语词典》亦同。这似乎可以看作“通行”的部分证据。( ¡ )题外话 比起这个也可以确定一下是“讌”还是“宴”，是“锺氏”还是“钟氏”。
- 当然，最主要的理由果然还是……一句话里面同时有新旧字形实在是太丑了吧！-- 雷欧妮·皮聂利 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 · 自书 2025年4月17日 (四) 14:56 (CST)
- 关于锺这个问题，由于有一段时间全部简化为钟，我发现好像历史/神话人物反而更习惯于沿用钟，不过如果不违反国家相关规范的话我还是比较希望保留本字叫锺的，但是鉴于二者都是简体字，作品角色条目还是跟随作品中使用为好。--某FFF团的高级火法
（批判一番） 2025年4月17日 (四) 15:41 (CST) - 𪭢在扩C区（U+2AB62），𩉜在扩B区（U+2925C），想打还是能打出来的……——bob1301（讨论） 2025年4月17日 (四) 16:10 (CST)
- 「以现在通行的为标准」其實是可行的，如果編輯者們認同，我也覺得可以參考特定字典內所記錄的文字作為簡體中文的標準。--Soramin（讨论） 2025年4月17日 (四) 16:22 (CST)
- 关于锺这个问题，由于有一段时间全部简化为钟，我发现好像历史/神话人物反而更习惯于沿用钟，不过如果不违反国家相关规范的话我还是比较希望保留本字叫锺的，但是鉴于二者都是简体字，作品角色条目还是跟随作品中使用为好。--某FFF团的高级火法
- (－)反对 简体字的认定应当跟随全站自动转换，这也是繁简转换的意义所在。对于一些在站内不被认为适合类推简化的字，应参照站内“适当保留异体字”的先例，在全站转换表内阻止其转换。且不说判断字形时还需另作考证造成的维护不便，在“简体”的情况下还要阻止其转换便已使得繁简转换本末倒置。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2025年4月17日 (四) 15:41 (CST)
- 轉換表是編輯者們維護的，我不是很建議使用一個可變的標準作為命名原則的參考。--Soramin（讨论） 2025年4月17日 (四) 16:22 (CST)
- 那么繁简转换的简体不是简体难道就不反常识了么？通用字、规范字也不是不变的，同样有过多次新增，甚至命名指引的其他标准也不是不变的，譬如常用名会变动，正式译名乃至官方译名也会变动，如果不希望繁简变动过于频繁，完全可以参照文件对全站转换进行规范。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2025年4月17日 (四) 17:04 (CST)
- 那么繁简转换的简体不是简体难道就不反常识了么？通用字、规范字也不是不变的，同样有过多次新增，甚至命名指引的其他标准也不是不变的，譬如常用名会变动，正式译名乃至官方译名也会变动，如果不希望繁简变动过于频繁，完全可以参照文件对全站转换进行规范。--某FFF团的高级火法
- 轉換表是編輯者們維護的，我不是很建議使用一個可變的標準作為命名原則的參考。--Soramin（讨论） 2025年4月17日 (四) 16:22 (CST)
- 虽然暂时说不出什么来，但你确定要修改的不是字词转换指引嘛？—— 屠麟傲血（讨论） 2025年4月17日 (四) 21:40 (CST)
- (＋)倾向支持：更准确来说是修改转换表，即是否删除（或屏蔽）向表外扩展区简体字的转换，不过在字词转换指引中明确是合适的。--HOOCCOOH（讨论） 2025年4月17日 (四) 21:44 (CST)
- 「萌娘百科不對內建轉換表進行改動」，全站轉換表用途裏好像也沒一項能對應現在的情形，縺/𦈐、礒/𥐟這兩個算異體字嗎？--Soramin（讨论） 2025年4月17日 (四) 22:00 (CST)
- @Soramin：内置转换表继承自MediaWiki，并不由萌百维护；萌百的全站转换表MediaWiki:Conversiontable/zh-hans负责对简体的转换，屏蔽内置转换规则没有技术障碍，现在讨论的是是否需要。--HOOCCOOH（讨论） 2025年4月17日 (四) 22:25 (CST)
- (＋)支持 我都没说我对该不该转是什么倾向了。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2025年4月17日 (四) 22:09 (CST)
屠麟傲血在2021年03月一次討論中通過的cm:萌娘共享:页面命名指引明確說明了「对于简体中文汉字的规范，请参考《通用规范汉字表》。」。因此我認為在主站的頁面命名指引中也能添加相同的條款，且有經過討論的現行先例。--Soramin（讨论） 2025年4月23日 (三) 16:54 (CST)
- 《通用规范汉字表》并没有提及诸如“礒/𥐟”的表外字如何处理，我不反对添加，但这对解决最初的问题无益。--HOOCCOOH（讨论） 2025年4月23日 (三) 17:28 (CST)
- “参考《通用规范汉字表》”并非支持或反对类推简化，毕竟其本身并未对表外字做任何形式的规范。-- 雷欧妮·皮聂利 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 · 自书 2025年4月23日 (三) 21:53 (CST)
- 此类规定理应在繁简转换中体现，同时经一次讨论后确认和每次都需要维护人员自力查证其人力成本显然相差巨大。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2025年4月23日 (三) 22:16 (CST)
表内字 表外字 基本区 （应当转换，不列举） 飚（飈）、诶（誒）、鲶（鯰） 扩展A区 䴓（鳾）、㧑（撝）、䲟（鮣） 㛠（𡢃）、䉤（籔）、㓥（劏） 扩展B区 𨐈（輄）、𦝼（膢）、𨱇（銶） 𠯟（哯）、𦈐（縺）、𥐟（礒） 扩展C区 𫚭（鱲）、𪩘（巘）、𫄷（繶） 𪲎（櫅）、𪨊（㞞）、𫄮（䋼） 扩展D区 𫟼（鐽）、𫞩（璊）、𫠊（䮄） 𫞥（珼）、𫞷（𥢶）、𫟻（銂） 扩展E区 𫫇（噁）、𬀪（晛）、𬀩（暐） 𬃀（槻）、𫪂（㘙）、𫲗（㜺） 扩展F区 - 𮣲（釭）、𮔚（蟧）、𮧵（韡） 扩展G区 - 𰵝（訸）、𱅛（驒）、𰽗（釪） 扩展H区 - 𱙷（孭）、𲈹（閪）、𲍿（鵺） 扩展I区 - 𮴿（鴫）、𮲶（㰄）、𮱔（𡠪）
关于“文章·帖子”相关的综合提问区
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—— ほしみ 2025年4月27日 (日) 19:31 (CST)
- 有没有什么提醒手段把写不出百科语气的人引流到那边去？--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2025年4月27日 (日) 19:35 (CST)
- 目前该功能支持什么文本格式（除编辑器提供外）？有wikitext支持计划吗？设定的图片和文字字数上限是多少？ ——本留言由三次元妹控LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年4月27日 (日) 19:39 (CST)
- 目前萌娘百科站内的政策文件效力范围是否包含了“文章·帖子”？若是，那么哪些政策文件适用于文章系统，哪些不适用？是否会为此新制定相关政策文件？该系统中新建文章的权限是否会与站内用户组挂钩（例如达到自动确认用户后才可以进行发布文章的操作）？Written by ACGPlanck Head of the MGP VALORANT Club (Send him a message✉️ or check his PC🖥️) 2025年4月27日 (日) 20:28 (CST)
- 后续是否会支持修改/删除自己的文章？用户是否可以关闭自己文章的评论区？——GreenHal Disscus
2025年4月27日 (日) 20:47 (CST)
- “文章·帖子”的内容是否受到萌娘百科:收录范围的限制？搜索系统目前能否支持搜索文章？--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2025年4月27日 (日) 21:21 (CST)
- (＋)同问 “文章·帖子”的内容可有类似主站的“收录范围”限制？除开公认的违法违规、敏感内容外，哪些内容不应该发布在里面呢？还是说可以当作网络论坛随意分享内容？—路过的CuO （讨论·留名） 2025年4月27日 (日) 21:32 (CST)
- 是否具有查看某一用户过往所有帖子一类的功能？帖子在性质上更倾向于qq频道式的分享还是b站专栏式的内容性？ 2025年4月27日 (日) 22:00 (CST)
- 以后文章区会有专题细分吗？还是直接大杂烩？——关于我六万石头终于抽到小王之后还在写萌百这件事（让他清醒点/抢他活干！） 2025年4月28日 (一) 00:46 (CST)
- 是否支持站内已签署协议的维护人员管理帖子？是否有计划增加跳转条目功能？--正在填俺翼大坑的沙罐（查TA·锤TA方法·帮TA填坑） 2025年4月28日 (一) 02:41 (CST)
- 文章和帖子的收录范围是哪些？是否能做到mediawiki的封禁机制与帖子系统的封禁机制联动？--From ExtendedConfirmed Stephenc. (Talk · Con) 2025年4月28日 (一) 06:01 (CST)
- 考虑到某些wiki已经设立了诸如“非百科文章”“XX学院”等类似的功能，但他们都使用了MediaWiki自带的相关程序来实现，为什么萌百选择了另辟蹊径？这项功能是为了可视化编辑器而做的技术积累，还是独立于本站MediaWiki部分的产品？ BugCatcher
（讨论 / 贡献 / 反对文章内嵌广告） 2025年4月28日 (一) 10:08 (CST)
- 会不会考虑后续增加收藏夹功能、按时间排序/按热度排序功能、按tag分类查看功能、搜索功能（上面已提及）；文章编辑器是否可以加入像萌百编辑器一样的预览功能、发布之后对文章的修改编辑功能以及发布者自行删除文章的功能（上面已提及）。—— 董家军集合 2025年4月28日 (一) 15:45 (CST)
- 黑夜模式下完全不能正常阅读（Chrome135），什么时候修复？by
五七言 2025年4月28日 (一) 17:03 (CST) - 后续是否会增加内部链接（非仅限于主名字空间）功能？-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年4月29日 (二) 17:12 (CST)
- 这个文章区如果出现类似以往“滥用用户页”的情况，该如何处理（我表述能力实在不行，只能这么说了）？印象中当年曾经对于“滥用用户页”的行为进行过讨论，最后基本上都是不了了之了--会界铁骑的马面（讨论） 2025年5月6日 (二) 23:36 (CST)
- 首页帖子的滚动推送机制如何？会一沉到底吗？会有检索功能吗？-- 雷欧妮·皮聂利 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 · 自书 2025年5月6日 (二) 23:47 (CST)
2025年4月27日 (日) 20:47 (CST)
