討論:討論版/存檔/2014年11月
討論版檔案館（そんな態度やめてよ
雖然我主觀感覺萌百更新姬的管理似乎和萌百的管理一直是脫節狀態，但是這種說話方式能否注意一點？
不知道或者懶得查可以無視，也可以用更好的措辭方式請求別人回答，還可以趁機會安利新人查閱萌百或者鼓勵新人寫入萌百。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年10月23日 (四) 21:23 (CST)
- わぁらない都不行…？--Recital君(給我留言) 2014年10月23日 (四) 21:41 (CST)
「跟更新姬有什麼關係，更新姬從來都不寫詞條。」 -- 朝露姬 (討論) 2014年10月28日 (二) 04:13 (CST)
- 朝露你不是那類更新姬吧。不要無意中和那些賣
萌（ ）靠攏。--Notalgia-Contαct- 2014年10月28日 (二) 09:58 (CST) - 其實就是語氣問題，我覺得還是說的更有元氣（？）一點，「有誰知道的嗎？能不能告訴我呢？」這一類的應該會更好一些（
紳士（ ）就吃這一套……），也可以藉此誘拐新人來萌百編輯……——From AnnAngela the Patroller 2014年10月28日 (二) 17:35 (CST)
圖片即將刪除！截圖請使用外鏈。—— CFSO6459【請留言】 2014年11月5日 (三) 03:16 (CST)
建議：移動存檔日誌
將討論版和提問求助區的存檔日誌從「存檔/201X年X月」移動至「存檔/201X年0X月」，原因如下：
這樣好看嗎？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月2日 (日) 10:45 (CST)
非常(＋)同意 ！我建立了10月存檔還以為沒有了……看了半天才發現是在2月前面 _(:з」∠)_ —— CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 10:48 (CST)
- 表示贊成。--Recital君(給我留言) 2014年11月3日 (一) 05:44 (CST)
- 雖然影響到一些引用討論內容的鏈接，不過應該沒什麼大問題吧。討論區之前都是User:AYAegis存檔的，最近他去那了？--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 01:01 (CST)
- 不是可以直接文本替換「[[讨论:讨论版/存档/201x年x月」→「[[讨论:讨论版/存档/201x年0x月」嗎……人形自走掃把桑去哪裡了？……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 22:26 (CST)
- 順便把提問求助區的也移動一下吧……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 22:30 (CST)
【遺留問題】有關於條目名稱包含「嶋」字的條目處理辦法
相關討論在這裡，包括關於該字是否屬於簡體、是否視作異體，以及不同百科中相關條目的處理方式的討論。
可行解決方案如下：
1.将嶋字视作岛字的异体字，进行简繁转换，统一为「岛」 2.将嶋字视作独立汉字，不进行简繁转换，统一为「嶋」 3.根据译名优先级原则选择性转换，同时使用「嶋」和「岛」（或，「嶋」字明显常用时使用「嶋」，否则转换为「岛」） 4.继续搁置
與該討論直接相關的條目有霧島董香和水島咲，此外還有部分條目的內容出現了該字。此外，還有一個和該字相關的討論「聲優「嶋崎はるか」的名字該怎麼翻譯？」
該話題從2014年7月開始尚未得出結果，希望能重新討論。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月5日 (三) 22:16 (CST)
- 贊成2。或者是：
方案5: 嶋（保留于条目中）→ 岛（简体显示）→ 島（繁体显示）。如果wiki支持這種轉換的話……
- 日本的新字體，「島」「嶋」「嶌」統一作「島」
- 1923年的時候日本都統一這個字了。沒有必要又分開來，自尋煩惱了。--Notalgia-Contαct- 2014年11月6日 (四) 12:47 (CST)
- 又查到了以下的資料：
- 根據康熙字典，「嶋」為「島」的異體。此外台灣的異體字字典[1]以及上述提到的日語新漢字(抱歉沒查找到關於此字的具體出處，但應該存在引用文獻)也應證了這一點。但有趣的是「嶋」並不在中國大陸出版第一批異體字整理表的範圍。
- 而根據中國大陸的簡化字總表說明[2]，這個字的簡體應該為(山島)，而這個字似乎不在常用漢字編碼範圍中。
- 所以從簡體區的規範中，採用「島」或「山鳥」都是符合規範的。此外由於普通的漢字編碼中沒有「山鳥」這個字，所以「嶋」也並非不可行。
因此，我們認為可以在1和3種選擇一個方案：
1.嶋加入簡繁字表
3.人工轉換，優先將嶋轉為島，除非遇到在愛好者間嶋使用率遠大於島[3]，以及使用島會存在歧義[4]（萌娘百科從內容上已經遇到該狀況）的情況。
補充：已將島崎晴菜替換為嶋崎晴香，原因是晴菜是明顯的誤譯。而島和嶋的問題將會被解決，所以兩者替換沒差。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月10日 (一) 02:49 (CST)
- 2014年11月6日的時候我已經將嶋=>岛加入MediaWiki:Conversiontable/zh-cn中。搜索嶋會默認轉向岛--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 01:01 (CST)
- 將嶋=>島加到MediaWiki:Conversiontable/zh-tw中。繁體用戶搜索嶋會默認轉向島--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)
關於○B
對該條目是否屬於收錄範圍產生質疑
該用語早於ACG文化與網絡文化出現，常見於日常使用，並且並沒有依靠這兩類文化進行大幅度進化，個人感覺難以歸類到「ACG用語」以及「網絡流行語」而應該屬於俚語的範疇。
縱然該條目包含部分合格的網絡流行用語，但是該歸類仍值得商榷。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月7日 (五) 02:16 (CST)
- 贊成以上觀點。--Recital君(給我留言) 2014年11月7日 (五) 05:50 (CST)
- 贊成。--非魚（討論） 2014年11月7日 (五) 17:07 (CST)
- P.S.
這個問題在放在討論版顯然不合適，僅僅為提高關注度，Talk:提問求助區顯然更為恰當。--非魚（討論） 2014年11月7日 (五) 17:17 (CST)“ 關於某一特定條目的提問及討論，請轉到對應條目的討論頁。 ” ——討論版頁頂第二行 - 這個詞條所描述的內容顯然沒有在ACG文化或網絡文化裡演繹出融洽於這兩個文化之一的獨特的內涵（語死早……），另外現在網絡上尤其是ACG圈個人感覺已經沒人使用這個詞尾了……個人建議刪除之。【另外這種詞條的討論放在提問求助區也不是很合適吧？】——From AnnAngela the Patroller 2014年11月7日 (五) 18:32 (CST)
該條目似乎已被站長親自審閱並親自進行了改寫及保留條目。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月7日 (五) 22:21 (CST)
請求恢復條目874
繼承自該討論：[5]
若不收錄，我認為應當重新審視○B的價值——他連網絡流行語都不是。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月10日 (一) 23:17 (CST)
(－)反對 874網絡上已經很少人使用，不符合收錄範圍對流行的要求，○B符合。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月10日 (一) 23:41 (CST)
- 從另一個角度說○B連是否為網絡流行語/ACG流行語都存疑，曾經為網絡流行語的874相比更具有話語權。
- 我的邏輯在這裡很簡單，如果「難以判斷為網絡/ACG流行語的俚語」能被收錄，那麼同樣存在爭議的「曾經的流行語」一樣能被收錄。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月10日 (一) 23:48 (CST)
- ○B的各種表述方式包括「二B/比/逼」「傻B/比/逼」「逗B/比/逼」和其他諧音現在仍然在網絡上流行，隨便百度一下就可以看到大量的結果，為何你一直懷疑它不是網絡流行語？——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月10日 (一) 23:54 (CST)
- 「網上衝浪」作為上世紀末網絡普及時代的流行語，至今仍在廣泛使用，隨便百度一下就可以看到大量的結果，但我們是否可稱其為網絡流行語？
- 如果「網上衝浪」現在仍然在網絡交流中被大量使用的話，它就是網絡流行語。我想你需要搞清楚，一個詞的搜索結果多，並不意味著它經常在網絡上日常交流中經常被使用，但一個詞的搜索結果幾乎沒有，就意味著它在網絡上日常交流中幾乎不被使用。
- 網絡流行語很明顯是流行語的子集，一個詞句，只要在網絡上流行，就是網絡流行語。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月11日 (二) 13:40 (CST)
- 在現行規則下，流行就能收。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月12日 (三) 04:07 (CST)
- 支持火鷹！
不過既然站長態度變了……
- 支持火鷹！
2014年6月21日 (六) 00:51 Baskice（讨论 | 贡献）删除页面37大屌 （内容：“ {{即将删除|不雅用词}}”）
可能是題外話，其實我是更希望引起關於○B討論的問題，而不是874是否收錄本身的問題。之前的討論串，雖然很多人質疑該條目的存在價值，但是似乎沒有引起任何管理員的回應。
一個從不解釋做法的站長已經夠麻煩了，其他相關管理員再不出面這就真斷聯繫了不動點歪路，如何引出其他管理員對於○B的觀點？--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月11日 (二) 00:59 (CST)
我個人而言倒是支持這個提議，蝴蝶我個人認為○B是不適合的--死蝴蝶（討論） 2014年11月11日 (二) 12:15 (CST)- 所以說這類討論不是否決就是無疾而終……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月11日 (二) 10:31 (CST)
- 所以你需要（提案）一個投票機制…… —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月11日 (二) 10:42 (CST)
什麼時候萌百允許收錄帶髒話的詞條收錄的，有哪位管理員可以解釋一下
當時我和菠蘿先後兩次提議將37大屌刪除，如今○B同樣也是不雅詞彙，卻被以此為網絡流行語這個牽強的理由保留。那麼就別怪我不惜編輯戰掛刪。我終於明白了為什麼菠蘿當時要憤而退出萌百。--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月11日 (二) 11:40 (CST)
如果要進行討論處理就好好進行討論，不要拿著創建條目來耍脾氣--死蝴蝶（討論） 2014年11月11日 (二) 12:17 (CST)
【討論】關於「〇B」條目的個人看法
【討論】關於「〇B」條目的個人看法
幾位管理姬對於「〇B」是否應該收錄的問題，意見不一。我從一個普通編輯者的角度，提出點個人看法：
- （1）關於「〇B」這個用語的來源性質問題。
「〇B」是源自現實中俗語粗話「傻B」「牛B」，這一點沒錯。但這裡我要說的是，這個條目的重點不是要特指其中的哪個詞語，而是強調「〇B」這一個後綴詞的用法。（就像「xx帝」「xx哥」一樣）
除了「傻B」「牛B」（最多加上「2B」）等少數幾個是現實中常用俗語之外，其他的像「逗B」「窮B」「帥B」「弱B」都是在網絡時代才流傳開來的，說是網絡用語並沒有問題。
（換句話說，如果單獨把「牛B」、「傻B」這些具體的詞建立了條目，那肯定是要刪除的。但是「〇B」是後綴詞，而不是哪個具體的詞。）
- （2）關於「〇B」的詞語感情色彩問題。
「〇B」確實是源自於粗俗的髒話，但是網絡上在「〇」處填入的詞多了之後，作為網絡用語並不只是用於髒活。
實際上，這跟語言環境、個人素質，以及是否有愛有關。而把「〇B」用作吐槽、惡搞、調侃或自我解嘲的情況，在網上可以說隨處常見。
舉幾個例句：
「我昨天傻B了，居然把飯卡當成銀行卡，插到取款機裡了……」
「我們學校新版的校服，穿上略2B啊」
「爆照！！帥B在此，丑B們速來跪舔！！」
「尼瑪，萌百娘的手辦發售了。窮B只能幹看著，買不起！！」
「今天擼了幾把DotA，一局都沒贏！弱B求安慰！」
這些，你能說是罵人的髒話嗎？在這一點上，作為後綴詞的「〇B」，跟「TMD」「NMB」「cao你大爺」之類單純的罵人詞有著本質上的不同。而是更類似於「給力」這個詞的性質，都是源於現實俗語，但在網上作為網絡用語而傳播開來。這類詞只是來源於現實俗語，而並不是說「〇B」就只是個現實俗語。或許又人會說，「給力」是因為有惡搞的中文翻譯動畫，所以值得收錄。但「〇B」在動畫的惡搞翻譯中，應用的遠比「給力」要多。比如《學生會的一己之見》中，「すげえ！」被惡搞翻譯成「牛B！」，還有的動畫有「姐姐，人生真是太苦B了。」「你這種做法太2B了。」之類的惡搞翻譯。如果真想找，有的是。
我知道，以上的說法，不能成為「〇B」收錄的依據，但是至少，我個人看來，「收錄」的理由大於「不收錄」的理由。
我不是在為這個詞辯護，只是站在第三方視角就事論事。萌爹百科（討論） 2014年11月11日 (二) 12:57 (CST)
有關於其他有疑似粗口起源但直接和粗口無關的詞彙應當如何處理
這些詞彙比如：我叫坂本我最屌、屌絲，或者已經建立的普通oo，文藝oo和2boo，以及剛才被火速建立又提刪的四大人渣。
假設〇B被判定為不適合收錄，這個判例會對這些條目的簡歷起到反作用，因此儘早討論解決為佳。--東山奈央（討論） 2014年11月11日 (二) 13:34 (CST)
- 普通oo，文藝oo和2boo含有66.66%的非不雅成分，本人認為可以保留。另外，這個詞的焦點主要在於三種「青年」的比較，而不是介紹其中某一個部分。—— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月11日 (二) 22:24 (CST)
關於粗口
個人感覺上文很亂，所以另開一段說。
關於流行語的收錄是月經問題，舊討論區也吵過很多，基於每個人的見識和知識局限，對同一個條目會有截然不同。舊流行語被提刪，某部作品的流行語El psy congroo被提刪。畫個圈圈詛咒你還就起源討論了一堆，不過這些都隨著討論插件的刪除步入歷史的塵埃。
粗口，最早相關的條目應該是擬人only時期的草泥馬娘（ 2011年10月10日），近有掉哪媽！頂硬上！（2014年2月26日）。
至於流行語的收錄標準，最初是模糊的，2014年2月24日前Help:收錄範圍：
注意你创建的词条是否有足够知名度。如果是谁都不知道的词句，请不要创建（通常由中二病重症患者自行创造）。
關聯的現存討論，如一年前的條目是否收錄擼這一類條目（2013年4月14日）：
收录，为什么不收录，中文ACG圈人尽皆知的词汇——Baskice
2014年2月26日創建的掉哪媽！頂硬上！，也爭論過一番，當時我舉例，在當時的香港動畫和一些漫畫作品中都有出現這句話，並指出在粵語討論區也流行一時。接著在2014年3月3日修改流行語的收錄標準，改為現在的Help:收錄範圍：
御宅族文化的流行的句式和概念，一般表現為在原作外的ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。 網絡文化的流行的句式和概念，一般表現為在ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。
這裡對粵語方言似乎有地域歧視？2013年9月21日創建的粵語粗口𨳍（七），在2014年2月10日被刪除。莊漆也在2014年2月10日被刪除，有趣的是刪除不到一個月，已經有報紙報道這個網絡新詞（網絡新詞語- 「莊漆」- - 文俊威 -今晚報）
說完收錄的問題，以下是個人意見：
對於各位在討論中不斷輪流使用不同分身，個人認為對討論的調理性有嚴重影響。
粗口本身就是文化的一部分。因其性質，拒絕收錄，過於精神潔癖。條目可以進行學術性陳述，這個並沒有衝突。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 01:01 (CST)
- 作為一個普通編輯者，個人支持管理姬Notalgia的看法。畢竟粗口性質的用語創建條目，並不是說要認同和鼓勵使用粗口，而只是作為一個百科網站，對用語的含義、用法進行收錄和解釋。「百科全書」本質上只是一種工具書，供查閱的，即使是網絡百科也是一樣。萌爹百科（討論） 2014年11月12日 (三) 01:10 (CST)
- 個人意見：如果某個流行詞的使用目的大部分是用於粗俗地罵人，人身攻擊等則不應收入，如果使用目的主要不是罵人，人身攻擊等的話則可以收入……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 09:58 (CST)
- 關於粗口內容，以及繁體/粵語粗口內容我的意見：我刪掉幾個明顯只在粵語區傳播的（或者更直接的說只在hk流行，廣東都不流行）內容是因為繁體用戶，或者說HK用戶已經有優質的同類資源網站（比如香港網絡大典、komicawiki等）以簡體中文為重心的萌娘百科不應花費精力與這些專向本地站點競爭。至於在簡體中文圈流行的髒話，以傻屄之類為代表的詞。因為最近新冒出來一個「銳意進取」的、簡體中文的 惡俗_維基 ，我認為萌娘百科不應在簡體中文髒話這一領域與其競爭。亦即，應當要求用戶將髒話內容寫到那個wiki而不是萌娘百科。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年11月12日 (三) 12:51 (CST)
- 個人認為現在應該討論的是收錄範圍和收錄標準。禮禁未然之前，法施已然之後。
- 現在的流行詞、成句，就是過去的成語、歇後語、諺語。個人認為只是稱呼變了而已。部分歇後語、諺語也是低俗下流的。如今部分成語、歇後語、諺語的小眾化，也代表這和現在流行詞、成句的週期性，區域性流行性質。網際網路的極大傳播性，導致一些熱門週期性極短的流行詞、成句，一會鋪天蓋地地出現，一會銷聲匿跡。
- 部分使用度極高的流行詞，也成為現在字典收錄為正規漢語。新華網：新詞收入新版漢語詞典 全民用語+有品位為收錄標準
關於低俗用語
另開一欄會清楚一點。
現在粗口/髒話現在不收錄（不視乎其流行度），那麼就回歸上文提到低俗不雅內容了。在【關於粗口】算是有人回應了【什麼時候萌百允許收錄帶髒話的詞條收錄的，有哪位管理員可以解釋一下】的內容了。
那麼低俗不雅用語裡面最容易引起反感和衛道士的粗口不收了，那麼就去說對其他的，帶有低俗不雅的流行語怎樣處理吧，這才是上文爭論的要點。
基礎方針上面：萌娘百科是一個「以收錄萌化角色和流行事物為特色，自由開放的ACG百科全書」，流行事物的收錄和萌百是相關的，不過這個流行的定義和範圍一直沒有很明確畫出來。
Talk:討論版/存檔/2014年02月#關於14年的一些想法，2013年12月提出的問題【大陸原產流行詞/句界定收錄邊界】，現在到2014年尾都還沒有結論。
個人在2014年3月3日修改流行語的收錄標準，收窄了範圍，但是也未見得人人以這個來說，期望可以更新和明細一些新收錄邊界。歡迎發言。
御宅族文化的流行的句式和概念，一般表現為在原作外的ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。 網絡文化的流行的句式和概念，一般表現為在ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。
說句題外話，如果明天有部日本動畫說中文粗口，被截圖狂傳的話，粗口可能就會被收錄了。
就像萌百突然就可以收錄BDSM一樣，未來一向是多變未知的。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)- 要說的話，我算不上衛道士，要不然我為什麼會那什麼喜歡那個不惜去一切手段去達成目的的大嶺醍哉，我只是個不惜一切手斷完成目的小人罷了，反正即使知道會有什麼後果，我還是會去做。我還是那句話，不合適。--火鷹（討論） 2014年11月13日 (四) 00:18 (CST)
- 「大喊的話連嬰兒都能做到。」請說一些有建設性的東西。
- 你的行為，若按章工作的話，已經可以永久封禁了。勿謂言之不預。
- 低俗不雅的內容，在尚未收錄流行詞句的時候，就能以其他形式（擬人角色）存在於百科（草泥馬）。
- 流行程度在達到一個程度，就算低俗不雅，個人認為是有收錄價值的，如屌絲，《人民日報》回應「屌絲」等見報：屬很正常報導。這個詞連中國官方媒體都用網絡熱詞「屌絲」登上人民日報十八大特刊。
- 對於收錄中國地區的網絡流行詞句，個人推薦《中國語言生活狀況報告》這類由中國大陸官方進行調查的刊物，有相當的參考價值。報刊/某些平台的年度評選流行語亦有參考價值。個別平台的，如新浪這個在中國有頗高用戶量的平台，他從平台數據做的年度流行語也就具有參考價值的。百度貼吧
- 很高興能看見在這個主題下能有理有據提出自己觀點的管理員，這是我一直期待能出現的討論方式。
- 有關於流行語方面的內容，現行的權威平台所提出的流行語統計，我從直覺上認為大多不會是萌百用戶會建立的條目：他們會建立更加趨於小眾的流行語，而這個在流行語邊緣的子集被大多數人認為與ACG主題相關。因此該條判定用處可能很微小，即便強行使用也可能因為範圍和萌百定位難以合一而遭致不滿，因此我不是很贊同在這方面細化收錄範圍（如果限定的是整個條目的範圍的話；如果只是在危險條目（比如不雅）中運用前述的權威統計的方法，我認為還是很有趣的主意，但是同樣懷疑會出現上述情況）。
- 我個人更傾向於將這個討論串定義為「流行語中低俗不雅的條目應當如何界定範圍」，而且更傾向於尋找一種通過詞條內容屬性來界定範圍的方法，以規避這個以流行性辨別邊緣條目問題——比如，以表達不雅字面為主要意義的詞彙「傻逼」「你媽飛了」，似乎就沒有包含字面外意義（文藝普通2B，實質為排比三類人的meme/草泥馬，包含時事以及meme性質亦可視作萌化/屌絲，深層已和吉跋貓無關）的詞彙重要。
- 鑑於ACG流行語詞彙難以界定，我提議是否可以嘗試收集大家認為萌百應該收錄和不應該收錄的這些流行語危險詞彙，然後通過這個清單來討論界限？--東山奈央（討論） 2014年11月14日 (五) 01:55 (CST)
- wikipedia:zh:海洋法系嗎？這樣是可以，但是萬一不同的人對同一份清單有不同理解怎麼辦？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月14日 (五) 13:49 (CST)
- 接著提到涉及髒話/粗口。【關於粗口】算是對【什麼時候萌百允許收錄帶髒話的詞條收錄的，有哪位管理員可以解釋一下】的回應。
- 純粹的髒話已經明確表明不收錄了。某人還真完全沒有更新規則的習慣，若這段討論後來沒有相關異議，這個兩個判別將會加入Help:收錄範圍內。
- (＋)同意 ，不雅條目確實可能存在深層含義而值得收錄，在這點上較權威的平台更有發言權。對於【有關於其他有疑似粗口起源但直接和粗口無關的詞彙應當如何處理】，我覺得可以考慮採取這種方法判定這些危險條目是否應當存在。
- 對於一般的流行詞語收錄會不會有失萌百特色，我個人覺得你多慮了。萌百定位比較小眾，擁有更強的共識和黏著力，為受眾服務，也由受眾貢獻，所以只要沒有用戶結構的改變或惡意破壞，萌百的流行詞收錄也會被貢獻者所限定在一個隱含的「特色」範圍（比如提出的「外來語」更多）：正如同從萌百放開男性條目建立之後，並沒有用戶主動創建大量男性條目而保持了「萌娘」的特色。這部分由我們個人正確歸納的難度可能很大。
- 但我認為對於特殊的小範圍，比如不雅詞彙（我去年買了個表之類），可以討論按照一定的收錄標準來限定。其實我個人對我去年買了個表條目的態度是：沒有收錄的必要性
之前我新加的判別標準是：
御宅族文化的流行的句式和概念，一般表現為在原作外的ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。 網絡文化的流行的句式和概念，一般表現為在ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。
當時我的思路是。若在某一地區流行，那麼地區作品會受到影響；若在某一時段流行，同時期的作品會受到影響。除了動畫、漫畫、遊戲、小說作品外，音樂作品中歌詞和Niconico、bilibili上的視頻作品也能作為證明這個流行語當時是否流行。--Notalgia-Contαct- 2014年11月19日 (三) 13:40 (CST)
若沒有其他意見，會更新一些上述討論上得出的新標準。繼續沿用現在的收錄判定。
希望下次有人對某些條目收錄有疑問的時候，提出有效指證，勿感情用事。--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)
關於條目存廢和網站秩序
一個條目，因為它不符合收錄範圍，所以不收錄，或者因為有些人覺得不合適，看著不爽，所以不收錄，哪一個是正常的？
對收錄規則不滿，在討論版發起討論，要求修改，或者生拉硬拽一個別的條目來「拋磚引玉」，甚至身負維護秩序之責而威脅要破壞秩序，哪一個是正常的？
有的話，不說也罷。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月12日 (三) 04:07 (CST)
- 對於參與此次討論的各位的評價我持(＝)中立 立場，但是單獨看待狗頭說的話我是十分(＋)同意 的，作為管理人員【姑且這麼說】不應該擴大事端而是儘量解決問題，這才是正確的……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 13:20 (CST)
別討論了好不好？
這東西會產生話題，還講得這麼「熱鬧」，真是悲哀 ——User:Samantha
- 你說的這東西還能引起編輯戰，收錄判別，萌百特色等問題，可惜「肉食者鄙」，如果你能給出些有用的建議結束這個討論
當然，嚴格意義上你也是「肉食者」，十分歡迎。若你沒有興趣的話，也沒有強迫你加入討論。--Notalgia-Contαct- 2014年11月19日 (三) 21:25 (CST)
申請成為巡查姬
我覺得我可以勝任--User:Samantha
- 根據條目編輯質量/水平，您已達標
- 作為萌娘百科管理人員，會參與大量的討論。您需要能夠在討論發言中儘量不帶感情色彩。←如果您能做到這一點，那麼萌娘百科歡迎您加入管理團隊！
- --興亡的節操（討論）2014年11月11日 (二) 22:49 (CST)
- 你好，歡迎加入萌娘百科巡查姬的隊伍~！還請閱讀 萌娘百科:巡查姬的巡查任務、萌娘百科編輯規範 以及 萌娘百科:管理員 。謝謝～--多功能型Baskice(給我留言) 2014年11月12日 (三) 12:38 (CST)
- 歡迎！個人建議你創建用戶頁對自己做出介紹，並添加{{模板:用戶 萌娘百科的苦力}}和{{用戶 巡查姬}}！再次歡迎~——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 13:28 (CST)
請把「抄襲」提示欄下的「抄你妹」這一措辭更正
內含粗口，不文明
請把「抄襲」提示欄下的「抄你妹」這一措辭更正——User:Samantha
我要的不是答覆，你看看你們自己在幹什麼——User:Samantha
- 要在萌百條目中尋找包含粗口內容一大把，我還可以舉例光標題存在這種情況的頁面，萌百還有重新導向頁面吵你妹、普通oo，文藝oo和2boo等等。萌百還擁有更多涉及性暗示以及暴力的條目。甚至有人在上面的討論中指出有些詞彙作為ACG惡搞等內容的組成成分是不可少的（比如字幕組賣萌）。
- 吵你妹這種翻譯很明顯是吐槽好吧……—— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月12日 (三) 02:39 (CST)
- 但問題討論的核心並不是粗口，而是對粗口本身是否應該作為條目收錄的討論。所以包括你這個問題、以及另一用戶「字幕組賣萌」的論據對本討論是沒有意義的。
- 還有，請User:Samantha注意不要多次肆意刪除別人在討論頁留下的內容，即便你不認同。這將有可能被視作對維基規則的不了解，而影響更新姬的申請。--東山奈央（討論） 2014年11月11日 (二)
19:4219:55 (CST)
- 還有，請User:Samantha注意不要多次肆意刪除別人在討論頁留下的內容，即便你不認同。這將有可能被視作對維基規則的不了解，而影響更新姬的申請。--東山奈央（討論） 2014年11月11日 (二)
- 什麼「編輯戰」，完全是你們一邊倒在欺壓，哪來的「戰」
- 你真要恢復，就把順序弄對來，你前頭還有個回復
- 別把我跟你們那「討論」相提並論
- 真不想回覆你，玷污我的手指——User:Samantha
- 對於提出自己的觀點，萌百一致歡迎不同的人士勇於發言，為何不嘗試說出你的觀點呢？一定有人會傾聽的。現在和你站在同一觀點方(假設我的理解正確)的總共有站長和管理員User:紅魔狗頭人兩人，分量十足，你大可以大膽駁斥對方用戶的觀點，即便看上去比較可怕，但若是你的觀點有切實價值，就不會被忽略。
- 此外，萌百每個人員都是個體成員，沒有站在一邊。不要一概而論。我既不是巡查姬也不是管理員，但是我了解我有發言的權利，所以我認為你也應該有。
- 請注意這裡是公共討論頁，這裡所有人的留言均不可刪除，留言除作者出於調整語序，添加刪除線以示刪除等因正常理由而做出的修改之外其他人均不可修改，這也包括不可以打斷他人留言和/或在他人留言中插入自己的留言。這裡發生的編輯戰很容易讓我聯想到CFSO6459的用戶討論頁上的編輯戰……希望大家能冷靜討論，認為自己的觀點是對的就說出原因而不是只是說自己是對的，這裡很像自由辯論，只說自己對是沒有用的……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 09:16 (CST)
- 「君子和而不同」，討論時請保持理性及不要作出人身攻擊等行為。斯言之玷，不可為也。——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 09:52 (CST)
模板合併討論：模板:AngelBeats合併至模板:Key
模板:AngelBeats可視作模板:Key的子分類/模板，但個人感覺模板:AngelBeats偏重動畫而模板:Key偏向遊戲。
於是在此發起討論，希望了解該動畫/遊戲的編輯者發表意見。
謝謝！又是一個「作品模板」→「系列模板」的問題……—— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月14日 (五) 12:08 (CST)
- Angel Beats!動畫先於遊戲出品，這是KEY社遊戲第一次出現這種情況
- Angel Beats!動畫製作方不是以KEY社名義
- 所以不需合併
- 有關於該作品遊戲的部分仍未開發完成，變數較大，雖然Key模板原本設計是計畫包含動畫作品部分的內容，但現階段還是保持原狀，等待作品信息進一步公布為佳。
- 此外，我個人對於Template:Key是否應當包含如此多的項目的必要性產生質疑。--東山奈央（討論） 2014年11月14日 (五) 23:08 (CST)
- 還好啦。按照公司分類的話，作品及人物能一目了然。我負責的{{艦隊Collection}}才是大到頭疼呢……
- 覺得模板太大了的話您可以試一下模板摺疊/子模板嵌套
- —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月16日 (日) 23:01 (CST)
關於分類:文化
建議在成句下加入分類:帶有侮辱色彩的成句。--Recital君(給我留言) 2014年11月14日 (五) 16:54 (CST)
- 不是已經有「敏感內容」分類了嗎？——User:Samantha
- Recital君所說的「分類:成句收入分類:文化」是指
- 將「成句」歸為「文化」的子分類，還是
- 將「成句」刪除，將詞條中的分類全部改為「文化」
- 如果是前一種情況，則表示(＋)同意 。
—— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月14日 (五) 22:46 (CST)- 抱歉沒說明白……我指的是前者。--Recital君(給我留言) 2014年11月15日 (六) 15:18 (CST)
- 分類:文化是個人就整理萌百條目新建的分類，這個分類的可塑性很大，分類:文化最初是用來整理詞彙的（User:Nostalgia/分類樹），分類:成句最初的處理是先處理出自作品的成句，加上作品的tag，再看情況處理。後來看到Talk:討論版/存檔/2014年02月#關於14年的一些想法說會整理萌屬性和成句，為避免整理上衝突，所以就放緩處理這些內容。
- 抱歉沒說明白……我指的是前者。--Recital君(給我留言) 2014年11月15日 (六) 15:18 (CST)
- 這裡Category:條目格式模板中預設tag，本來就有用於整理作用的想法。畢竟維護跟不上，Category:音樂下的【「音樂」分類中的頁面】包含的條目全部都沒有整理過的。不明白分類整理的反對聲音還是有的負面buff，所以都是慢慢搞。--Notalgia-Contαct- 2014年11月18日 (二) 14:03 (CST)
關於條目無口的回退與含義，以及「經典人物列表」的相關討論
本人認為無口與三無存在不同之處，請@Samantha說明一下您的理解。
也歡迎其他編輯者參與討論
—— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月14日 (五) 23:00 (CST)- 三無為無口、無心、無表情
- 因此三無必是無口,屬於三無的角色同樣可以成為無口一分類下頭的所謂「經典角色」
- 什麼不同相同，我語文不過關不懂這些，只知道你以無口里認為『其屬於三無』作為緣由將人物剔除是不對的，理由見上——User:Samantha
- 這等真的出問題了再說吧，查找ACG領域相關角色開心就好，又不是做學術論文，你現在硬是刪去了，只要編輯權限不改，以後肯定還有人會添回來，如此反反覆覆何時能了
- 無口和三無大致都是對於同一個傾向萌屬性常用的兩個詞彙，難道不是嗎？——User:Samantha
- 你以為很有意思？
- 你怎麼不說，人物都存在，會「對讀者查找有關人物帶來不便」、「對分類/管理帶來不便」雖不便，但由於其為事實（為什麼是事實的理由就那幾個字，上面有了），維護之，這才是本職，來往行人「又添又刪」則是權限給予的自由，而巡查用不正確的「理論」以更高權限移除了資料，還不給重新加上，你覺得這是什麼？
- 目前三次元世界的天朝，單獨去找無心、無表情的人還不多——User:Samantha
直接按照萌屬性類條目標準格式吊眼梢處理，只保留少數幾個【典型】萌娘，其他全部改為在人物條目用分類表示。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月16日 (日) 12:37 (CST)
- 主題不是這個——User:Samantha
- 這樣就可以解決你們的爭議了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月16日 (日) 13:46 (CST)
- 你覺得「屬於三無」的角色是否為「無口」？是否能成為「無口」的〖典型〗——User:Samantha
- 如果作品中對該角色「無口」屬性的描寫能夠成為經典，也不妨在列表中包含該「三無」角色。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月16日 (日) 20:53 (CST)
- 又是「經典」這個問題……有誰「博覽群
書（ ）」能來巡查各個萌屬性的「經典人物列表」嗎…… —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月16日 (日) 22:14 (CST)- 你不能，不代表別人不能；一個人不能，不代表一群人不能。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月16日 (日) 23:43 (CST)
- 又是「經典」這個問題……有誰「博覽群
- 如果作品中對該角色「無口」屬性的描寫能夠成為經典，也不妨在列表中包含該「三無」角色。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月16日 (日) 20:53 (CST)
- 你覺得「屬於三無」的角色是否為「無口」？是否能成為「無口」的〖典型〗——User:Samantha
- 這樣就可以解決你們的爭議了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月16日 (日) 13:46 (CST)
- 主題不是這個——User:Samantha
- 我勒個去，這點小問題有必要爭來爭去嗎？。。。註明一句「其中，關於三無屬性的萌娘，請詳見三無條目」，不就什麼都解決了。。。沒那麼複雜。萌爹百科（討論） 2014年11月16日 (日) 14:12 (CST)
詞條里列出這麼多幹嘛？全列在詞條里，要分類幹嘛？就現在詞條里的角色數，我還覺得多呢。不如規定個上限，然後以「典型程度」和知名度（搜尋引擎的結果數）排序，不典型的或者典型但知名度很低的就不列在屬性頁面里。Emerald（討論） 2014年11月20日 (四) 23:12 (CST)
- (＋)同意 Emerald的觀點（這也是站長的決定）。不過清理的難度非常大：
- 首先，需要確定某個角色是否擁有某種屬性，以及該人物是否「典型的」具有某屬性。（這不太好操作、搜索）
- 如果人物很出名，但不是典型具有某屬性，那麼不應該加入列表。
- 如果某人物不出名，但「典型的」具有某屬性，這該刪還是不刪？
- 另外，也是非常麻煩的，就是：不斷有人往人物列表里增加人物。他們不管該人物是否經典，也不管該人物是否「經典的」具有某屬性，
只要是本命就往裡面加。這種情況經常引發編輯戰。
- 首先，需要確定某個角色是否擁有某種屬性，以及該人物是否「典型的」具有某屬性。（這不太好操作、搜索）
- 遊客/讀者總是會在評論里說「（人物列表裡面）怎麼沒有XXX」、「為什麼找不到XXX」，而他們不會去「分類:」裡面找。
- —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月21日 (五) 01:50 (CST)
- 我有一個建議：在萌屬性條目里的人物列表那個段落前加上info模板說明這裡只有典型且知名度高的示例人物，想找具有該萌屬性的人物請到對應分類查找，並添加< ！-->注釋提醒編輯者不要隨意添加人物……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月21日 (五) 08:32 (CST)
- 不如一個專用模板，專門放在「萌屬性」等這種需要列「經典人物」的條目中？
- 小安醬又要拜託你了 (*ﾟ▽ﾟ)ﾉ —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月21日 (五) 09:24 (CST)
- ……等我明天做一個……最近趕校刊沒怎麼有時間……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月21日 (五) 20:20 (CST)
- 不能使用「不要隨意添加人物」用語
- 是不是跑題了？
- 無口現在這樣子(2014年11月21日 (五) 02:56的版本)就可以了，只要不是惡意破壞且正確，所有人如何編輯、如何增或減都是沒關係的，而不能說用更高權限來不允許眾人添加——User:Samantha
- 雖然萌娘百科鼓勵不墨守陳規，但某些類型的條目如何編寫還是有一定要求的，對於萌屬性類條目的要求就是不能添加過多的「具有該屬性的人物」，如果有人不知道這個要求而添加了，發現的人都可以移除和回退。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月21日 (五) 21:59 (CST)
- ……等我明天做一個……最近趕校刊沒怎麼有時間……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月21日 (五) 20:20 (CST)
- 嘛……我忘記了……現在補回去了：[8]……名字就叫經典人物列表提醒如何？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月23日 (日) 06:00 (CST)
有關於分拆詞條小學生
目前小學生應該包含2個不同的含義：作為職業/年齡要素的萌屬性，以及近年新興的網絡用語。
由於兩個意義差別過於懸殊，再加上詞條內容「網絡用語」容易擠占「萌屬性」的內容部分，在下判斷分離為兩個詞條比較合適。
問題在於，由誰來擔當主條目小學生的內容比較合適，網絡用語還是萌屬性？網絡用語的部分可以再命名為小學生(稱呼)/(網絡用語)等，而萌屬性的部分可以再命名為小學生(萌屬性)。--東山奈央（討論） 2014年11月14日 (五) 23:01 (CST)
萌屬性為主條目
- 建議：「小學生」直接作為年齡段萌屬性的條目，而且這本來就是本義。 用作網絡用語的才需要加後綴，用「小學生(稱呼)」或「小學生(用語)」。 沒必要建消歧義頁萌爹百科（討論） 2014年11月15日 (六) 01:12 (CST)
用語為主條目
消歧義頁為主條目
（觀點僅供參考：）小學生作為消歧義頁，拆分內容至小學生(稱呼)、小學生(萌屬性) —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月15日 (六) 00:51 (CST)
我還是認為這種建議比較好，畢竟我是一個曾經在百度貼吧戰鬥過的人--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月16日 (日) 11:27 (CST)
不同意拆分其他建議/討論
個人建議將小學生重新導向至小學生（萌屬性），然後再掛消歧義模板連結至小學生（用語）……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月15日 (六) 11:03 (CST)
P.S.東山奈央是想投票嗎？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月15日 (六) 11:12 (CST)
- 看上去這種格式比較有條理，我不知道是否應該這樣操作--東山奈央（討論） 2014年11月15日 (六) 11:19 (CST)
- 沒關係，可以的，不過會讓人有種「我在投票？」的錯覺突然發現這個討論強行分段有理有據，回復後有種我在投票的錯覺——黃昏——From AnnAngela the Patroller 2014年11月15日 (六) 11:27 (CST)
- 「不同意拆分」這個選項肯定是不行的，因為網絡用語意義上的「小學生」和年齡段意義上的小學生不光側重的含義不同，而且包括的外延範圍都不同。網絡用語意義上的「小學生」是用來形容言行幼稚不成熟的比喻詞，跟年齡段無關，或者說可以涵蓋任何年齡段。 如果不拆分的話，容易混淆，導致是在黑小學生（年齡段）的感覺。萌爹百科（討論） 2014年11月15日 (六) 12:39 (CST)
感覺按照上面的說法，傾向於分別命名兩個人比較多的感覺。
維基百科上有這樣的記載
小学生可以是指 对就读于小学学生的称呼。 网络用语，中国大陆网民对白目的称呼。
不過在我印象中，白目一詞在大陸並不流行？--東山奈央（討論） 2014年11月16日 (日) 00:55 (CST)
於是決定將小學生作為消分歧頁，指向小學生(稱呼)和小學生(萌屬性)。
此外個人認為小學生(稱呼)仍可分離出熊孩子一詞，如果誰有興趣的話可以著手考慮。--東山奈央（討論） 2014年11月16日 (日) 01:31 (CST)
關於條目命名的問題
主要是由於最近幾天我看到的紅馬尾和觀束總二的命名之爭而讓我感到眩暈。這個問題可以推到其他人物上，如 瑪莉艾兒 現實中的名字是坂本鞠繪，我應該以哪個名字建立條目--火鷹（討論） 2014年11月18日 (二) 00:36 (CST)
角色一般來說是本名，別名重新導向。現實人物一般來說是藝名為條目名，真名重新導向（如魯迅）。
個別角色，因為故事劇情問題，別名知名度更高，那麼可以以別名為主，真名為重新導向。--Notalgia-Contαct- 2014年11月18日 (二) 14:03 (CST)
- 如果遇到本名跟別名的存在感誰更高有爭執，不相上下的情況，還是應使用本名，重新導向別名
- 聲優如果出現表番用了身份證上的名字，只有裡番是藝名的情況，還是表番名字為主
- PS：魯迅是作家，那叫筆名不叫藝名…………——User:Samantha
紅馬尾情況實際上應當作為特例，很難作為判例類推至其他角色。由於角色兩種形態的人物設定(從性別到外貌特徵)差別太大，加上故事配合以及官方設定，習慣上紅馬尾和觀束總二被分別用作不同形態的名稱。因此根據各種優先規則，我個人認為紅馬尾更合適。
至於「表裡番姓名不一」的情況，由於有「兩邊皆為藝名或者某一方有多名義」的情況，不妨看作真實人物「多名義」問題。根據日本(P站/N站)百科和維基百科的習慣，除非官方或其本人承認為同一名義，否則即便有大量可疑證據也會將兩人分別建立條目。這可能是由於台灣和日本相對中國大陸在多名義處理更加成熟：包括隱私權問題（主要體現在維基百科不會輕易在條目發布這種懷疑，P站和N站的百科則沒有那麼嚴謹但也不會直接關聯兩條目）。--東山奈央（討論） 2014年11月18日 (二) 15:10 (CST)
- 紅馬尾這個叫法還容易和萌屬性【紅色的馬尾】衝突，我認為僅這個例子，觀束總二比較好--多功能型Baskice(給我留言) 2014年11月23日 (日) 10:57 (CST)
【提醒】萌娘百科已不是萌娘only的百科，模板創建格式需要同步更新。
比如安迪布蘭頓大人創建的 Template:天體的秩序 還寫的是【天體的秩序中的登場萌娘】。我不清楚他創建這個模板的時候是直接舊習慣還是複製了舊模板，新的作品模板應該寫【XXXX的相關條目】或者就寫【XXXX】比較好吧。畢竟還有相關音樂等的條目
還有舊的幫助指引需要更改，舊的作品模板也需要更改…… --多功能型Baskice(給我留言) 2014年11月23日 (日) 10:54 (CST)
關於更新姬盜圖的問題
我基本看到新浪更新姬用的非條目用圖不是P站就是國人畫師的圖，每次都不寫原作者是誰，以前就這樣一直如此，應該有個人管一管了。--新浪用戶in_a_magic_girls_garden（討論） 2014年11月23日 (日) 15:51 (CST)
- 這個以前也說過，不過似乎現行標準有點奇怪。新浪更新姬#關於圖片--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)
- 新浪更新姬#關於圖片這個標準指的是：萌娘百科更新/編輯詞條時自動發布的微博。不含更新姬（管理媛）手動發布的
微博（ ）。 - 不過還請更新姬（管理媛）注意，畢竟萌百現在保護版權力度較大（抄襲維基百科、百毒百科的內容立刪），也希望在微博上尊重一點版權。
- —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月23日 (日) 23:42 (CST)
- 秋葉，我指的是CFSO6459所說的更新姬（管理媛）手動發布的
微博（ ），更新姬（管理媛）手動發布的微博（ ）應該說明原圖的作者信息。--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月23日 (日) 23:52 (CST)- 新浪更新姬#關於圖片的聲明就是指手動發的那些圖片，失效鏈接裡面，原來是對發圖的不註明的投訴。--Notalgia-Contαct- 2014年11月24日 (一) 00:02 (CST)
- 新浪更新姬#關於圖片這個標準指的是：萌娘百科更新/編輯詞條時自動發布的微博。不含更新姬（管理媛）手動發布的
關於User:角色抄襲條目不知悔改
由於其創建的條目嘉神川諾艾兒抄襲百度百科而且不符合萌百的格式，指出其抄襲後依然抄襲百度百科的內容，而且屢教不改。是否應該給與其懲罰--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月24日 (一) 13:15 (CST)