Talk:讨论版/存档/2014年11月
讨论版档案馆（そんな態度やめてよ
虽然我主观感觉萌百更新姬的管理似乎和萌百的管理一直是脱节状态，但是这种说话方式能否注意一点？
不知道或者懒得查可以无视，也可以用更好的措辞方式请求别人回答，还可以趁机会安利新人查阅萌百或者鼓励新人写入萌百。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年10月23日 (四) 21:23 (CST)
- わぁらない都不行…？--Recital君(给我留言) 2014年10月23日 (四) 21:41 (CST)
“跟更新姬有什么关系，更新姬从来都不写词条。” -- 朝露姬 (讨论) 2014年10月28日 (二) 04:13 (CST)
- 朝露你不是那類更新姬吧。不要無意中和那些賣
萌（ ）靠攏。--Notalgia-Contαct- 2014年10月28日 (二) 09:58 (CST) - 其实就是语气问题，我觉得还是说的更有元气（？）一点，“有谁知道的吗？能不能告诉我呢？”这一类的应该会更好一些（
绅士（ ）就吃这一套……），也可以借此诱拐新人来萌百编辑……——From AnnAngela the Patroller 2014年10月28日 (二) 17:35 (CST)
图片即将删除！截图请使用外链。—— CFSO6459【请留言】 2014年11月5日 (三) 03:16 (CST)
建议：移动存档日志
将讨论版和提问求助区的存档日志从“存档/201X年X月”移动至“存档/201X年0X月”，原因如下：
这样好看吗？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月2日 (日) 10:45 (CST)
非常(＋)同意 ！我建立了10月存档还以为没有了……看了半天才发现是在2月前面 _(:з」∠)_ —— CFSO6459【请留言】 2014年11月2日 (日) 10:48 (CST)
- 表示赞成。--Recital君(给我留言) 2014年11月3日 (一) 05:44 (CST)
- 雖然影響到一些引用討論內容的鏈接，不過應該沒什麼大問題吧。討論區之前都是User:AYAegis存檔的，最近他去那了？--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 01:01 (CST)
- 不是可以直接文本替换「[[讨论:讨论版/存档/201x年x月」→「[[讨论:讨论版/存档/201x年0x月」吗……人形自走扫把桑去哪里了？……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 22:26 (CST)
- 顺便把提问求助区的也移动一下吧……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 22:30 (CST)
【遗留问题】有关于条目名称包含“嶋”字的条目处理办法
相关讨论在这里，包括关于该字是否属于简体、是否视作异体，以及不同百科中相关条目的处理方式的讨论。
可行解决方案如下：
1.将嶋字视作岛字的异体字，进行简繁转换，统一为「岛」 2.将嶋字视作独立汉字，不进行简繁转换，统一为「嶋」 3.根据译名优先级原则选择性转换，同时使用「嶋」和「岛」（或，「嶋」字明显常用时使用「嶋」，否则转换为「岛」） 4.继续搁置
与该讨论直接相关的条目有雾岛董香和水岛咲，此外还有部分条目的内容出现了该字。此外，还有一个和该字相关的讨论「声优“嶋崎はるか”的名字该怎么翻译？」
该话题从2014年7月开始尚未得出结果，希望能重新讨论。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月5日 (三) 22:16 (CST)
- 赞成2。或者是：
方案5: 嶋（保留于条目中）→ 岛（简体显示）→ 島（繁体显示）。如果wiki支持这种转换的话……
- 日本的新字体，「島」「嶋」「嶌」統一作「島」
- 1923年的時候日本都統一這個字了。沒有必要又分開來，自尋煩惱了。--Notalgia-Contαct- 2014年11月6日 (四) 12:47 (CST)
- 又查到了以下的资料：
- 根据康熙字典，「嶋」为「岛」的异体。此外台湾的异体字字典[1]以及上述提到的日语新汉字(抱歉没查找到关于此字的具体出处，但应该存在引用文献)也应证了这一点。但有趣的是「嶋」并不在中国大陆出版第一批异体字整理表的范围。
- 而根据中国大陆的简化字总表说明[2]，这个字的简体应该为(山岛)，而这个字似乎不在常用汉字编码范围中。
- 所以从简体区的规范中，采用「岛」或「山鸟」都是符合规范的。此外由于普通的汉字编码中没有「山鸟」这个字，所以「嶋」也并非不可行。
因此，我们认为可以在1和3种选择一个方案：
1.嶋加入简繁字表
3.人工转换，优先将嶋转为岛，除非遇到在爱好者间嶋使用率远大于岛[3]，以及使用岛会存在歧义[4]（萌娘百科从内容上已经遇到该状况）的情况。
补充：已将岛崎晴菜替换为嶋崎晴香，原因是晴菜是明显的误译。而岛和嶋的问题将会被解决，所以两者替换没差。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月10日 (一) 02:49 (CST)
- 2014年11月6日的時候我已經將嶋=>岛加入MediaWiki:Conversiontable/zh-cn中。搜索嶋會默認轉向岛--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 01:01 (CST)
- 將嶋=>島加到MediaWiki:Conversiontable/zh-tw中。繁體用戶搜索嶋會默認轉向島--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)
关于○B
对该条目是否属于收录范围产生质疑
该用语早于ACG文化与网络文化出现，常见于日常使用，并且并没有依靠这两类文化进行大幅度进化，个人感觉难以归类到“ACG用语”以及“网络流行语”而应该属于俚语的范畴。
纵然该条目包含部分合格的网络流行用语，但是该归类仍值得商榷。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月7日 (五) 02:16 (CST)
- 赞成以上观点。--Recital君(给我留言) 2014年11月7日 (五) 05:50 (CST)
- 赞成。--非鱼（讨论） 2014年11月7日 (五) 17:07 (CST)
- P.S.
这个问题在放在讨论版显然不合适，仅仅为提高关注度，Talk:提问求助区显然更为恰当。--非鱼（讨论） 2014年11月7日 (五) 17:17 (CST)“ 关于某一特定条目的提问及讨论，请转到对应条目的讨论页。 ” ——讨论版页顶第二行 - 这个词条所描述的内容显然没有在ACG文化或网络文化里演绎出融洽于这两个文化之一的独特的内涵（语死早……），另外现在网络上尤其是ACG圈个人感觉已经没人使用这个词尾了……个人建议删除之。【另外这种词条的讨论放在提问求助区也不是很合适吧？】——From AnnAngela the Patroller 2014年11月7日 (五) 18:32 (CST)
该条目似乎已被站长亲自审阅并亲自进行了改写及保留条目。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月7日 (五) 22:21 (CST)
请求恢复条目874
继承自该讨论：[5]
若不收录，我认为应当重新审视○B的价值——他连网络流行语都不是。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月10日 (一) 23:17 (CST)
(－)反对 874网络上已经很少人使用，不符合收录范围对流行的要求，○B符合。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月10日 (一) 23:41 (CST)
- 从另一个角度说○B连是否为网络流行语/ACG流行语都存疑，曾经为网络流行语的874相比更具有话语权。
- 我的逻辑在这里很简单，如果「难以判断为网络/ACG流行语的俚语」能被收录，那么同样存在争议的「曾经的流行语」一样能被收录。--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月10日 (一) 23:48 (CST)
- ○B的各种表述方式包括“二B/比/逼”“傻B/比/逼”“逗B/比/逼”和其他谐音现在仍然在网络上流行，随便百度一下就可以看到大量的结果，为何你一直怀疑它不是网络流行语？——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月10日 (一) 23:54 (CST)
- “网上冲浪”作为上世纪末网络普及时代的流行语，至今仍在广泛使用，随便百度一下就可以看到大量的结果，但我们是否可称其为网络流行语？
- 如果“网上冲浪”现在仍然在网络交流中被大量使用的话，它就是网络流行语。我想你需要搞清楚，一个词的搜索结果多，并不意味着它经常在网络上日常交流中经常被使用，但一个词的搜索结果几乎没有，就意味着它在网络上日常交流中几乎不被使用。
- 网络流行语很明显是流行语的子集，一个词句，只要在网络上流行，就是网络流行语。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月11日 (二) 13:40 (CST)
- 在现行规则下，流行就能收。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月12日 (三) 04:07 (CST)
- 支持火鹰！
不过既然站长态度变了……
- 支持火鹰！
2014年6月21日 (六) 00:51 Baskice（讨论 | 贡献）删除页面37大屌 （内容：“ {{即将删除|不雅用词}}”）
可能是题外话，其实我是更希望引起关于○B讨论的问题，而不是874是否收录本身的问题。之前的讨论串，虽然很多人质疑该条目的存在价值，但是似乎没有引起任何管理员的回应。
一个从不解释做法的站长已经够麻烦了，其他相关管理员再不出面这就真断联系了不动点歪路，如何引出其他管理员对于○B的观点？--库特莉亚芙卡2（わふっ） 2014年11月11日 (二) 00:59 (CST)
我个人而言倒是支持这个提议，蝴蝶我个人认为○B是不适合的--死蝴蝶（讨论） 2014年11月11日 (二) 12:15 (CST)- 所以说这类讨论不是否决就是无疾而终……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月11日 (二) 10:31 (CST)
- 所以你需要（提案）一个投票机制…… —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月11日 (二) 10:42 (CST)
什么时候萌百允许收录带脏话的词条收录的，有哪位管理员可以解释一下
当时我和菠萝先后两次提议将37大屌删除，如今○B同样也是不雅词汇，却被以此为网络流行语这个牵强的理由保留。那么就别怪我不惜编辑战挂删。我终于明白了为什么菠萝当时要愤而退出萌百。--巡查姬火鹰（讨论） 2014年11月11日 (二) 11:40 (CST)
如果要进行讨论处理就好好进行讨论，不要拿着创建条目来耍脾气--死蝴蝶（讨论） 2014年11月11日 (二) 12:17 (CST)
【讨论】关于“〇B”条目的个人看法
【讨论】关于“〇B”条目的个人看法
几位管理姬对于“〇B”是否应该收录的问题，意见不一。我从一个普通编辑者的角度，提出点个人看法：
- （1）关于“〇B”这个用语的来源性质问题。
“〇B”是源自现实中俗语粗话“傻B”“牛B”，这一点没错。但这里我要说的是，这个条目的重点不是要特指其中的哪个词语，而是强调“〇B”这一个后缀词的用法。（就像“xx帝”“xx哥”一样）
除了“傻B”“牛B”（最多加上“2B”）等少数几个是现实中常用俗语之外，其他的像“逗B”“穷B”“帅B”“弱B”都是在网络时代才流传开来的，说是网络用语并没有问题。
（换句话说，如果单独把“牛B”、“傻B”这些具体的词建立了条目，那肯定是要删除的。但是“〇B”是后缀词，而不是哪个具体的词。）
- （2）关于“〇B”的词语感情色彩问题。
“〇B”确实是源自于粗俗的脏话，但是网络上在“〇”处填入的词多了之后，作为网络用语并不只是用于脏活。
实际上，这跟语言环境、个人素质，以及是否有爱有关。而把“〇B”用作吐槽、恶搞、调侃或自我解嘲的情况，在网上可以说随处常见。
举几个例句：
“我昨天傻B了，居然把饭卡当成银行卡，插到取款机里了……”
“我们学校新版的校服，穿上略2B啊”
“爆照！！帅B在此，丑B们速来跪舔！！”
“尼玛，萌百娘的手办发售了。穷B只能干看着，买不起！！”
“今天撸了几把DotA，一局都没赢！弱B求安慰！”
这些，你能说是骂人的脏话吗？在这一点上，作为后缀词的“〇B”，跟“TMD”“NMB”“cao你大爷”之类单纯的骂人词有着本质上的不同。而是更类似于“给力”这个词的性质，都是源于现实俗语，但在网上作为网络用语而传播开来。这类词只是来源于现实俗语，而并不是说“〇B”就只是个现实俗语。或许又人会说，“给力”是因为有恶搞的中文翻译动画，所以值得收录。但“〇B”在动画的恶搞翻译中，应用的远比“给力”要多。比如《学生会的一己之见》中，“すげえ！”被恶搞翻译成“牛B！”，还有的动画有“姐姐，人生真是太苦B了。”“你这种做法太2B了。”之类的恶搞翻译。如果真想找，有的是。
我知道，以上的说法，不能成为“〇B”收录的依据，但是至少，我个人看来，“收录”的理由大于“不收录”的理由。
我不是在为这个词辩护，只是站在第三方视角就事论事。萌爹百科（讨论） 2014年11月11日 (二) 12:57 (CST)
有关于其他有疑似粗口起源但直接和粗口无关的词汇应当如何处理
这些词汇比如：我叫坂本我最屌、屌丝，或者已经建立的普通oo，文艺oo和2boo，以及刚才被火速建立又提删的四大人渣。
假设〇B被判定为不适合收录，这个判例会对这些条目的简历起到反作用，因此尽早讨论解决为佳。--东山奈央（讨论） 2014年11月11日 (二) 13:34 (CST)
- 普通oo，文艺oo和2boo含有66.66%的非不雅成分，本人认为可以保留。另外，这个词的焦点主要在于三种“青年”的比较，而不是介绍其中某一个部分。—— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月11日 (二) 22:24 (CST)
關於粗口
個人感覺上文很亂，所以另開一段說。
關於流行語的收錄是月經問題，舊討論區也吵過很多，基於每個人的見識和知識局限，對同一個條目會有截然不同。舊流行語被提刪，某部作品的流行語El psy congroo被提刪。画个圈圈诅咒你還就起源討論了一堆，不過這些都隨著討論插件的刪除步入歷史的塵埃。
粗口，最早相關的條目應該是擬人only時期的草泥马娘（ 2011年10月10日），近有掉哪妈！顶硬上！（2014年2月26日）。
至於流行語的收錄標準，最初是模糊的，2014年2月24日前Help:收录范围：
注意你创建的词条是否有足够知名度。如果是谁都不知道的词句，请不要创建（通常由中二病重症患者自行创造）。
關聯的現存討論，如一年前的条目是否收录撸这一类条目（2013年4月14日）：
收录，为什么不收录，中文ACG圈人尽皆知的词汇——Baskice
2014年2月26日創建的掉哪妈！顶硬上！，也爭論過一番，當時我舉例，在當時的香港動畫和一些漫畫作品中都有出現這句話，并指出在粵語討論區也流行一時。接著在2014年3月3日修改流行語的收錄標準，改為現在的Help:收录范围：
御宅族文化的流行的句式和概念，一般表現為在原作外的ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。 網絡文化的流行的句式和概念，一般表現為在ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。
這裡對粵語方言似乎有地域歧視？2013年9月21日創建的粵語粗口𨳍（七），在2014年2月10日被刪除。庄漆也在2014年2月10日被刪除，有趣的是刪除不到一個月，已經有報紙報道這個網絡新詞（网络新词语- “庄漆”- - 文俊威 -今晚报）
說完收錄的問題，以下是個人意見：
對於各位在討論中不斷輪流使用不同分身，個人認為對討論的調理性有嚴重影響。
粗口本身就是文化的一部分。因其性質，拒絕收錄，過於精神潔癖。條目可以進行學術性陳述，這個并沒有衝突。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 01:01 (CST)
- 作为一个普通编辑者，个人支持管理姬Notalgia的看法。毕竟粗口性质的用语创建条目，并不是说要认同和鼓励使用粗口，而只是作为一个百科网站，对用语的含义、用法进行收录和解释。“百科全书”本质上只是一种工具书，供查阅的，即使是网络百科也是一样。萌爹百科（讨论） 2014年11月12日 (三) 01:10 (CST)
- 个人意见：如果某个流行词的使用目的大部分是用于粗俗地骂人，人身攻击等则不应收入，如果使用目的主要不是骂人，人身攻击等的话则可以收入……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 09:58 (CST)
- 关于粗口内容，以及繁体/粤语粗口内容我的意见：我删掉几个明显只在粤语区传播的（或者更直接的说只在hk流行，广东都不流行）内容是因为繁体用户，或者说HK用户已经有优质的同类资源网站（比如香港网络大典、komicawiki等）以简体中文为重心的萌娘百科不应花费精力与这些专向本地站点竞争。至于在简体中文圈流行的脏话，以傻屄之类为代表的词。因为最近新冒出来一个“锐意进取”的、简体中文的 恶俗_维基 ，我认为萌娘百科不应在简体中文脏话这一领域与其竞争。亦即，应当要求用户将脏话内容写到那个wiki而不是萌娘百科。 --多功能型Baskice(给我留言) 2014年11月12日 (三) 12:51 (CST)
- 個人認為現在應該討論的是收錄範圍和收錄標準。禮禁未然之前，法施已然之後。
- 現在的流行詞、成句，就是過去的成語、歇後語、諺語。個人認為只是稱呼變了而已。部分歇後語、諺語也是低俗下流的。如今部分成語、歇後語、諺語的小眾化，也代表這和現在流行詞、成句的週期性，區域性流行性質。互聯網的極大傳播性，導致一些熱門週期性極短的流行詞、成句，一會鋪天蓋地地出現，一會銷聲匿跡。
- 部分使用度極高的流行詞，也成為現在字典收錄為正規漢語。新華網：新词收入新版汉语词典 全民用语+有品位为收录标准
關於低俗用語
另開一欄會清楚一點。
現在粗口/髒話現在不收錄（不視乎其流行度），那麼就回歸上文提到低俗不雅內容了。在【關於粗口】算是有人回應了【什么时候萌百允许收录带脏话的词条收录的，有哪位管理员可以解释一下】的內容了。
那麼低俗不雅用語裡面最容易引起反感和衛道士的粗口不收了，那麼就去說對其他的，帶有低俗不雅的流行語怎樣處理吧，這才是上文爭論的要點。
基礎方針上面：萌娘百科是一个“以收錄萌化角色和流行事物為特色，自由開放的ACG百科全書”，流行事物的收錄和萌百是相關的，不過這個流行的定義和範圍一直沒有很明確畫出來。
Talk:讨论版/存档/2014年02月#关于14年的一些想法，2013年12月提出的問題【大陆原产流行词/句界定收录边界】，現在到2014年尾都還沒有結論。
個人在2014年3月3日修改流行語的收錄標準，收窄了範圍，但是也未見得人人以這個來說，期望可以更新和明細一些新收錄邊界。歡迎發言。
御宅族文化的流行的句式和概念，一般表現為在原作外的ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。 網絡文化的流行的句式和概念，一般表現為在ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。
說句題外話，如果明天有部日本動畫說中文粗口，被截圖狂傳的話，粗口可能就會被收錄了。
就像萌百突然就可以收錄BDSM一樣，未來一向是多變未知的。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)- 要说的话，我算不上卫道士，要不然我为什么会那什么喜欢那个不惜去一切手段去达成目的的大岭醍哉，我只是个不惜一切手断完成目的小人罢了，反正即使知道会有什么后果，我还是会去做。我还是那句话，不合适。--火鹰（讨论） 2014年11月13日 (四) 00:18 (CST)
- 「大喊的話連嬰兒都能做到。」請說一些有建設性的東西。
- 你的行為，若按章工作的話，已經可以永久封禁了。勿謂言之不預。
- 低俗不雅的內容，在尚未收錄流行詞句的時候，就能以其他形式（擬人角色）存在於百科（草泥馬）。
- 流行程度在達到一個程度，就算低俗不雅，個人認為是有收錄價值的，如屌絲，《人民日报》回应“屌丝”等见报：属很正常报道。這個詞連中國官方媒體都用网络热词“屌丝”登上人民日报十八大特刊。
- 對於收錄中國地區的網絡流行詞句，個人推薦《中國語言生活狀況報告》這類由中國大陸官方進行調查的刊物，有相當的參考價值。報刊/某些平台的年度評選流行語亦有參考價值。個別平台的，如新浪這個在中國有頗高用戶量的平台，他從平台數據做的年度流行語也就具有參考價值的。百度貼吧
- 很高兴能看见在这个主题下能有理有据提出自己观点的管理员，这是我一直期待能出现的讨论方式。
- 有关于流行语方面的内容，现行的权威平台所提出的流行语统计，我从直觉上认为大多不会是萌百用户会建立的条目：他们会建立更加趋于小众的流行语，而这个在流行语边缘的子集被大多数人认为与ACG主题相关。因此该条判定用处可能很微小，即便强行使用也可能因为范围和萌百定位难以合一而遭致不满，因此我不是很赞同在这方面细化收录范围（如果限定的是整个条目的范围的话；如果只是在危险条目（比如不雅）中运用前述的权威统计的方法，我认为还是很有趣的主意，但是同样怀疑会出现上述情况）。
- 我个人更倾向于将这个讨论串定义为“流行语中低俗不雅的条目应当如何界定范围”，而且更倾向于寻找一种通过词条内容属性来界定范围的方法，以规避这个以流行性辨别边缘条目问题——比如，以表达不雅字面为主要意义的词汇「傻逼」「你妈飞了」，似乎就没有包含字面外意义（文艺普通2B，实质为排比三类人的meme/草泥马，包含时事以及meme性质亦可视作萌化/屌丝，深层已和吉跋猫无关）的词汇重要。
- 鉴于ACG流行语词汇难以界定，我提议是否可以尝试收集大家认为萌百应该收录和不应该收录的这些流行语危险词汇，然后通过这个清单来讨论界限？--东山奈央（讨论） 2014年11月14日 (五) 01:55 (CST)
- wikipedia:zh:海洋法系吗？这样是可以，但是万一不同的人对同一份清单有不同理解怎么办？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月14日 (五) 13:49 (CST)
- 接著提到涉及髒話/粗口。【關於粗口】算是對【什么时候萌百允许收录带脏话的词条收录的，有哪位管理员可以解释一下】的回應。
- 純粹的髒話已經明確表明不收錄了。某人還真完全沒有更新規則的習慣，若這段討論後來沒有相關異議，這個兩個判別將會加入Help:收录范围內。
- (＋)同意 ，不雅条目确实可能存在深层含义而值得收录，在这点上较权威的平台更有发言权。对于【有关于其他有疑似粗口起源但直接和粗口无关的词汇应当如何处理】，我觉得可以考虑采取这种方法判定这些危险条目是否应当存在。
- 对于一般的流行词语收录会不会有失萌百特色，我个人觉得你多虑了。萌百定位比较小众，拥有更强的共识和黏着力，为受众服务，也由受众贡献，所以只要没有用户结构的改变或恶意破坏，萌百的流行词收录也会被贡献者所限定在一个隐含的“特色”范围（比如提出的“外来语”更多）：正如同从萌百放开男性条目建立之后，并没有用户主动创建大量男性条目而保持了“萌娘”的特色。这部分由我们个人正确归纳的难度可能很大。
- 但我认为对于特殊的小范围，比如不雅词汇（我去年买了个表之类），可以讨论按照一定的收录标准来限定。其实我个人对我去年买了个表条目的态度是：没有收录的必要性
之前我新加的判別標準是：
御宅族文化的流行的句式和概念，一般表現為在原作外的ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。 網絡文化的流行的句式和概念，一般表現為在ACGN作品，或者在同人創作中作為捏他和梗出現。
當時我的思路是。若在某一地區流行，那麼地區作品會受到影響；若在某一時段流行，同時期的作品會受到影響。除了動畫、漫畫、遊戲、小說作品外，音樂作品中歌詞和Niconico、bilibili上的視頻作品也能作為證明這個流行語當時是否流行。--Notalgia-Contαct- 2014年11月19日 (三) 13:40 (CST)
若沒有其他意見，會更新一些上述討論上得出的新標準。繼續沿用現在的收錄判定。
希望下次有人對某些條目收錄有疑問的時候，提出有效指證，勿感情用事。--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)
关于条目存废和网站秩序
一个条目，因为它不符合收录范围，所以不收录，或者因为有些人觉得不合适，看着不爽，所以不收录，哪一个是正常的？
对收录规则不满，在讨论版发起讨论，要求修改，或者生拉硬拽一个别的条目来“抛砖引玉”，甚至身负维护秩序之责而威胁要破坏秩序，哪一个是正常的？
有的话，不说也罢。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月12日 (三) 04:07 (CST)
- 对于参与此次讨论的各位的评价我持(＝)中立 立场，但是单独看待狗头说的话我是十分(＋)同意 的，作为管理人员【姑且这么说】不应该扩大事端而是尽量解决问题，这才是正确的……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 13:20 (CST)
别讨论了好不好？
这东西会产生话题，还讲得这么“热闹”，真是悲哀 ——User:Samantha
- 你說的這東西還能引起編輯戰，收錄判別，萌百特色等問題，可惜「肉食者鄙」，如果你能給出些有用的建議結束這個討論
當然，嚴格意義上你也是「肉食者」，十分歡迎。若你沒有興趣的話，也沒有強迫你加入討論。--Notalgia-Contαct- 2014年11月19日 (三) 21:25 (CST)
申请成为巡查姬
我觉得我可以胜任--User:Samantha
- 根据条目编辑质量/水平，您已达标
- 作为萌娘百科管理人员，会参与大量的讨论。您需要能够在讨论发言中尽量不带感情色彩。←如果您能做到这一点，那么萌娘百科欢迎您加入管理团队！
- --兴亡的节操（讨论）2014年11月11日 (二) 22:49 (CST)
- 你好，欢迎加入萌娘百科巡查姬的队伍~！还请阅读 萌娘百科:巡查姬的巡查任务、萌娘百科编辑规范 以及 萌娘百科:管理员 。谢谢～--多功能型Baskice(给我留言) 2014年11月12日 (三) 12:38 (CST)
- 欢迎！个人建议你创建用户页对自己做出介绍，并添加{{模板:用户 萌娘百科的苦力}}和{{用户 巡查姬}}！再次欢迎~——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 13:28 (CST)
请把“抄袭”提示栏下的“抄你妹”这一措辞更正
内含粗口，不文明
请把“抄袭”提示栏下的“抄你妹”这一措辞更正——User:Samantha
我要的不是答复，你看看你们自己在干什么——User:Samantha
- 要在萌百条目中寻找包含粗口内容一大把，我还可以举例光标题存在这种情况的页面，萌百还有重定向页面吵你妹、普通oo，文艺oo和2boo等等。萌百还拥有更多涉及性暗示以及暴力的条目。甚至有人在上面的讨论中指出有些词汇作为ACG恶搞等内容的组成成分是不可少的（比如字幕组卖萌）。
- 吵你妹这种翻译很明显是吐槽好吧……—— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月12日 (三) 02:39 (CST)
- 但问题讨论的核心并不是粗口，而是对粗口本身是否应该作为条目收录的讨论。所以包括你这个问题、以及另一用户“字幕组卖萌”的论据对本讨论是没有意义的。
- 还有，请User:Samantha注意不要多次肆意删除别人在讨论页留下的内容，即便你不认同。这将有可能被视作对维基规则的不了解，而影响更新姬的申请。--东山奈央（讨论） 2014年11月11日 (二)
19:4219:55 (CST)
- 还有，请User:Samantha注意不要多次肆意删除别人在讨论页留下的内容，即便你不认同。这将有可能被视作对维基规则的不了解，而影响更新姬的申请。--东山奈央（讨论） 2014年11月11日 (二)
- 什么“编辑战”，完全是你们一边倒在欺压，哪来的“战”
- 你真要恢复，就把顺序弄对来，你前头还有个回复
- 别把我跟你们那“讨论”相提并论
- 真不想回复你，玷污我的手指——User:Samantha
- 对于提出自己的观点，萌百一致欢迎不同的人士勇于发言，为何不尝试说出你的观点呢？一定有人会倾听的。现在和你站在同一观点方(假设我的理解正确)的总共有站长和管理员User:红魔狗头人两人，分量十足，你大可以大胆驳斥对方用户的观点，即便看上去比较可怕，但若是你的观点有切实价值，就不会被忽略。
- 此外，萌百每个人员都是个体成员，没有站在一边。不要一概而论。我既不是巡查姬也不是管理员，但是我了解我有发言的权利，所以我认为你也应该有。
- 请注意这里是公共讨论页，这里所有人的留言均不可删除，留言除作者出于调整语序，添加删除线以示删除等因正常理由而做出的修改之外其他人均不可修改，这也包括不可以打断他人留言和/或在他人留言中插入自己的留言。这里发生的编辑战很容易让我联想到CFSO6459的用户讨论页上的编辑战……希望大家能冷静讨论，认为自己的观点是对的就说出原因而不是只是说自己是对的，这里很像自由辩论，只说自己对是没有用的……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 09:16 (CST)
- “君子和而不同”，讨论时请保持理性及不要作出人身攻击等行为。斯言之玷，不可为也。——From AnnAngela the Patroller 2014年11月12日 (三) 09:52 (CST)
模板合并讨论：模板:AngelBeats合并至模板:Key
模板:AngelBeats可视作模板:Key的子分类/模板，但个人感觉模板:AngelBeats偏重动画而模板:Key偏向游戏。
于是在此发起讨论，希望了解该动画/游戏的编辑者发表意见。
谢谢！又是一个“作品模板”→“系列模板”的问题……—— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月14日 (五) 12:08 (CST)
- Angel Beats!动画先于游戏出品，这是KEY社游戏第一次出现这种情况
- Angel Beats!动画制作方不是以KEY社名义
- 所以不需合并
- 有关于该作品游戏的部分仍未开发完成，变数较大，虽然Key模板原本设计是计划包含动画作品部分的内容，但现阶段还是保持原状，等待作品信息进一步公布为佳。
- 此外，我个人对于Template:Key是否应当包含如此多的项目的必要性产生质疑。--东山奈央（讨论） 2014年11月14日 (五) 23:08 (CST)
- 还好啦。按照公司分类的话，作品及人物能一目了然。我负责的{{舰队Collection}}才是大到头疼呢……
- 觉得模板太大了的话您可以试一下模板折叠/子模板嵌套
- —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月16日 (日) 23:01 (CST)
关于分类:文化
建议在成句下加入分类:带有侮辱色彩的成句。--Recital君(给我留言) 2014年11月14日 (五) 16:54 (CST)
- 不是已经有“敏感内容”分类了吗？——User:Samantha
- Recital君所说的“分类:成句收入分类:文化”是指
- 将“成句”归为“文化”的子分类，还是
- 将“成句”删除，将词条中的分类全部改为“文化”
- 如果是前一种情况，则表示(＋)同意 。
—— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月14日 (五) 22:46 (CST)- 抱歉没说明白……我指的是前者。--Recital君(给我留言) 2014年11月15日 (六) 15:18 (CST)
- 分类:文化是個人就整理萌百條目新建的分類，這個分類的可塑性很大，分类:文化最初是用來整理詞彙的（User:Nostalgia/分類樹），分类:成句最初的處理是先處理出自作品的成句，加上作品的tag，再看情況處理。後來看到Talk:讨论版/存档/2014年02月#关于14年的一些想法說會整理萌屬性和成句，為避免整理上衝突，所以就放緩處理這些內容。
- 抱歉没说明白……我指的是前者。--Recital君(给我留言) 2014年11月15日 (六) 15:18 (CST)
- 這裡Category:条目格式模板中預設tag，本來就有用於整理作用的想法。畢竟維護跟不上，Category:音乐下的【「音乐」分類中的頁面】包含的條目全部都沒有整理過的。不明白分類整理的反對聲音還是有的負面buff，所以都是慢慢搞。--Notalgia-Contαct- 2014年11月18日 (二) 14:03 (CST)
关于条目无口的回退与含义，以及“经典人物列表”的相关讨论
本人认为无口与三无存在不同之处，请@Samantha说明一下您的理解。
也欢迎其他编辑者参与讨论
—— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月14日 (五) 23:00 (CST)- 三无为无口、无心、无表情
- 因此三无必是无口,属于三无的角色同样可以成为无口一分类下头的所谓“经典角色”
- 什么不同相同，我语文不过关不懂这些，只知道你以无口里认为『其属于三无』作为缘由将人物剔除是不对的，理由见上——User:Samantha
- 这等真的出问题了再说吧，查找ACG领域相关角色开心就好，又不是做学术论文，你现在硬是删去了，只要编辑权限不改，以后肯定还有人会添回来，如此反反复复何时能了
- 无口和三无大致都是对于同一个倾向萌属性常用的两个词汇，难道不是吗？——User:Samantha
- 你以为很有意思？
- 你怎么不说，人物都存在，会“对读者查找有关人物带来不便”、“对分类/管理带来不便”虽不便，但由于其为事实（为什么是事实的理由就那几个字，上面有了），维护之，这才是本职，来往行人“又添又删”则是权限给予的自由，而巡查用不正确的“理论”以更高权限移除了资料，还不给重新加上，你觉得这是什么？
- 目前三次元世界的天朝，单独去找无心、无表情的人还不多——User:Samantha
直接按照萌属性类条目标准格式吊眼梢处理，只保留少数几个【典型】萌娘，其他全部改为在人物条目用分类表示。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月16日 (日) 12:37 (CST)
- 主题不是这个——User:Samantha
- 这样就可以解决你们的争议了。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月16日 (日) 13:46 (CST)
- 你觉得“属于三无”的角色是否为“无口”？是否能成为“无口”的〖典型〗——User:Samantha
- 如果作品中对该角色“无口”属性的描写能够成为经典，也不妨在列表中包含该“三无”角色。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月16日 (日) 20:53 (CST)
- 又是“经典”这个问题……有谁“博览群
书（ ）”能来巡查各个萌属性的“经典人物列表”吗…… —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月16日 (日) 22:14 (CST)- 你不能，不代表别人不能；一个人不能，不代表一群人不能。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月16日 (日) 23:43 (CST)
- 又是“经典”这个问题……有谁“博览群
- 如果作品中对该角色“无口”属性的描写能够成为经典，也不妨在列表中包含该“三无”角色。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月16日 (日) 20:53 (CST)
- 你觉得“属于三无”的角色是否为“无口”？是否能成为“无口”的〖典型〗——User:Samantha
- 这样就可以解决你们的争议了。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月16日 (日) 13:46 (CST)
- 主题不是这个——User:Samantha
- 我勒个去，这点小问题有必要争来争去吗？。。。注明一句“其中，关于三无属性的萌娘，请详见三无条目”，不就什么都解决了。。。没那么复杂。萌爹百科（讨论） 2014年11月16日 (日) 14:12 (CST)
词条里列出这么多干嘛？全列在词条里，要分类干嘛？就现在词条里的角色数，我还觉得多呢。不如规定个上限，然后以“典型程度”和知名度（搜索引擎的结果数）排序，不典型的或者典型但知名度很低的就不列在属性页面里。Emerald（讨论） 2014年11月20日 (四) 23:12 (CST)
- (＋)同意 Emerald的观点（这也是站长的决定）。不过清理的难度非常大：
- 首先，需要确定某个角色是否拥有某种属性，以及该人物是否“典型的”具有某属性。（这不太好操作、搜索）
- 如果人物很出名，但不是典型具有某属性，那么不应该加入列表。
- 如果某人物不出名，但“典型的”具有某属性，这该删还是不删？
- 另外，也是非常麻烦的，就是：不断有人往人物列表里增加人物。他们不管该人物是否经典，也不管该人物是否“经典的”具有某属性，
只要是本命就往里面加。这种情况经常引发编辑战。
- 首先，需要确定某个角色是否拥有某种属性，以及该人物是否“典型的”具有某属性。（这不太好操作、搜索）
- 游客/读者总是会在评论里说“（人物列表里面）怎么没有XXX”、“为什么找不到XXX”，而他们不会去“分类:”里面找。
- —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月21日 (五) 01:50 (CST)
- 我有一个建议：在萌属性条目里的人物列表那个段落前加上info模板说明这里只有典型且知名度高的示例人物，想找具有该萌属性的人物请到对应分类查找，并添加< ！-->注释提醒编辑者不要随意添加人物……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月21日 (五) 08:32 (CST)
- 不如一个专用模板，专门放在“萌属性”等这种需要列“经典人物”的条目中？
- 小安酱又要拜托你了 (*ﾟ▽ﾟ)ﾉ —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月21日 (五) 09:24 (CST)
- ……等我明天做一个……最近赶校刊没怎么有时间……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月21日 (五) 20:20 (CST)
- 不能使用“不要随意添加人物”用语
- 是不是跑题了？
- 无口现在这样子(2014年11月21日 (五) 02:56的版本)就可以了，只要不是恶意破坏且正确，所有人如何编辑、如何增或减都是没关系的，而不能说用更高权限来不允许众人添加——User:Samantha
- 虽然萌娘百科鼓励不墨守陈规，但某些类型的条目如何编写还是有一定要求的，对于萌属性类条目的要求就是不能添加过多的“具有该属性的人物”，如果有人不知道这个要求而添加了，发现的人都可以移除和回退。——来自糟糕的妹控狗头人 2014年11月21日 (五) 21:59 (CST)
- ……等我明天做一个……最近赶校刊没怎么有时间……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月21日 (五) 20:20 (CST)
- 嘛……我忘记了……现在补回去了：[8]……名字就叫经典人物列表提醒如何？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月23日 (日) 06:00 (CST)
有关于分拆词条小学生
目前小学生应该包含2个不同的含义：作为职业/年龄要素的萌属性，以及近年新兴的网络用语。
由于两个意义差别过于悬殊，再加上词条内容“网络用语”容易挤占“萌属性”的内容部分，在下判断分离为两个词条比较合适。
问题在于，由谁来担当主条目小学生的内容比较合适，网络用语还是萌属性？网络用语的部分可以再命名为小学生(称呼)/(网络用语)等，而萌属性的部分可以再命名为小学生(萌属性)。--东山奈央（讨论） 2014年11月14日 (五) 23:01 (CST)
萌属性为主条目
- 建议：“小学生”直接作为年龄段萌属性的条目，而且这本来就是本义。 用作网络用语的才需要加后缀，用“小学生(称呼)”或“小学生(用语)”。 没必要建消歧义页萌爹百科（讨论） 2014年11月15日 (六) 01:12 (CST)
用语为主条目
消歧义页为主条目
（观点仅供参考：）小学生作为消歧义页，拆分内容至小学生(称呼)、小学生(萌属性) —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月15日 (六) 00:51 (CST)
我还是认为这种建议比较好，毕竟我是一个曾经在百度贴吧战斗过的人--巡查姬火鹰（讨论） 2014年11月16日 (日) 11:27 (CST)
不同意拆分其他建议/讨论
个人建议将小学生重定向至小学生（萌属性），然后再挂消歧义模板链接至小学生（用语）……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月15日 (六) 11:03 (CST)
P.S.东山奈央是想投票吗？——From AnnAngela the Patroller 2014年11月15日 (六) 11:12 (CST)
- 看上去这种格式比较有条理，我不知道是否应该这样操作--东山奈央（讨论） 2014年11月15日 (六) 11:19 (CST)
- 没关系，可以的，不过会让人有种“我在投票？”的错觉突然发现这个讨论强行分段有理有据，回复后有种我在投票的错觉——黄昏——From AnnAngela the Patroller 2014年11月15日 (六) 11:27 (CST)
- “不同意拆分”这个选项肯定是不行的，因为网络用语意义上的“小学生”和年龄段意义上的小学生不光侧重的含义不同，而且包括的外延范围都不同。网络用语意义上的“小学生”是用来形容言行幼稚不成熟的比喻词，跟年龄段无关，或者说可以涵盖任何年龄段。 如果不拆分的话，容易混淆，导致是在黑小学生（年龄段）的感觉。萌爹百科（讨论） 2014年11月15日 (六) 12:39 (CST)
感觉按照上面的说法，倾向于分别命名两个人比较多的感觉。
维基百科上有这样的记载
小学生可以是指 对就读于小学学生的称呼。 网络用语，中国大陆网民对白目的称呼。
不过在我印象中，白目一词在大陆并不流行？--东山奈央（讨论） 2014年11月16日 (日) 00:55 (CST)
于是决定将小学生作为消分歧页，指向小学生(称呼)和小学生(萌属性)。
此外个人认为小学生(称呼)仍可分离出熊孩子一词，如果谁有兴趣的话可以着手考虑。--东山奈央（讨论） 2014年11月16日 (日) 01:31 (CST)
关于条目命名的问题
主要是由于最近几天我看到的红马尾和观束总二的命名之争而让我感到眩晕。这个问题可以推到其他人物上，如 玛莉艾儿 现实中的名字是坂本鞠絵，我应该以哪个名字建立条目--火鹰（讨论） 2014年11月18日 (二) 00:36 (CST)
角色一般來說是本名，別名重定向。現實人物一般來說是藝名為條目名，真名重定向（如魯迅）。
個別角色，因為故事劇情問題，別名知名度更高，那麼可以以別名為主，真名為重定向。--Notalgia-Contαct- 2014年11月18日 (二) 14:03 (CST)
- 如果遇到本名跟别名的存在感谁更高有争执，不相上下的情况，还是应使用本名，重定向别名
- 声优如果出现表番用了身份证上的名字，只有里番是艺名的情况，还是表番名字为主
- PS：鲁迅是作家，那叫笔名不叫艺名…………——User:Samantha
红马尾情况实际上应当作为特例，很难作为判例类推至其他角色。由于角色两种形态的人物设定(从性别到外貌特征)差别太大，加上故事配合以及官方设定，习惯上红马尾和观束总二被分别用作不同形态的名称。因此根据各种优先规则，我个人认为红马尾更合适。
至于“表里番姓名不一”的情况，由于有“两边皆为艺名或者某一方有多名义”的情况，不妨看作真实人物“多名义”问题。根据日本(P站/N站)百科和维基百科的习惯，除非官方或其本人承认为同一名义，否则即便有大量可疑证据也会将两人分别建立条目。这可能是由于台湾和日本相对中国大陆在多名义处理更加成熟：包括隐私权问题（主要体现在维基百科不会轻易在条目发布这种怀疑，P站和N站的百科则没有那么严谨但也不会直接关联两条目）。--东山奈央（讨论） 2014年11月18日 (二) 15:10 (CST)
- 红马尾这个叫法还容易和萌属性【红色的马尾】冲突，我认为仅这个例子，观束总二比较好--多功能型Baskice(给我留言) 2014年11月23日 (日) 10:57 (CST)
【提醒】萌娘百科已不是萌娘only的百科，模板创建格式需要同步更新。
比如安迪布兰顿大人创建的 Template:天体的秩序 还写的是【天体的秩序中的登场萌娘】。我不清楚他创建这个模板的时候是直接旧习惯还是复制了旧模板，新的作品模板应该写【XXXX的相关条目】或者就写【XXXX】比较好吧。毕竟还有相关音乐等的条目
还有旧的帮助指引需要更改，旧的作品模板也需要更改…… --多功能型Baskice(给我留言) 2014年11月23日 (日) 10:54 (CST)
关于更新姬盗图的问题
我基本看到新浪更新姬用的非条目用图不是P站就是国人画师的图，每次都不写原作者是谁，以前就这样一直如此，应该有个人管一管了。--新浪用户in_a_magic_girls_garden（讨论） 2014年11月23日 (日) 15:51 (CST)
- 這個以前也說過，不過似乎現行標準有點奇怪。新浪更新姬#关于图片--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)
- 新浪更新姬#关于图片这个标准指的是：萌娘百科更新/编辑词条时自动发布的微博。不含更新姬（管理媛）手动发布的
微博（ ）。 - 不过还请更新姬（管理媛）注意，毕竟萌百现在保护版权力度较大（抄袭维基百科、百毒百科的内容立删），也希望在微博上尊重一点版权。
- —— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月23日 (日) 23:42 (CST)
- 秋叶，我指的是CFSO6459所说的更新姬（管理媛）手动发布的
微博（ ），更新姬（管理媛）手动发布的微博（ ）应该说明原图的作者信息。--巡查姬火鹰（讨论） 2014年11月23日 (日) 23:52 (CST)- 新浪更新姬#关于图片的聲明就是指手動發的那些圖片，失效鏈接裡面，原來是對發圖的不註明的投訴。--Notalgia-Contαct- 2014年11月24日 (一) 00:02 (CST)
- 新浪更新姬#关于图片这个标准指的是：萌娘百科更新/编辑词条时自动发布的微博。不含更新姬（管理媛）手动发布的
关于User:角色抄袭条目不知悔改
由于其创建的条目嘉神川诺艾儿抄袭百度百科而且不符合萌百的格式，指出其抄袭后依然抄袭百度百科的内容，而且屡教不改。是否应该给与其惩罚--巡查姬火鹰（讨论） 2014年11月24日 (一) 13:15 (CST)