萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2021年01月
討論版【方針政策】檔案館
維護組關於現行方針政策的修正案（五）——頁面、文件、頭像管理，用戶封禁，版權政策與其他
本修正案用以提請社群討論維護組共筆修正案除收錄範圍、權限體系、版權問題和封禁方針與提案以外的部分，以及經過對前面四部分的討論後追加的新內容，討論期暫定為15天，可適當延長。以下為正文：
萌娘百科:方針#頁面管理政策
刪去萌娘百科:方針#刪除政策一章， 同時將本章內容修改為：
條目收錄範圍
「（主）命名空間」下可創建的條目範圍受收錄範圍限制，詳細見 萌娘百科:收錄範圍。
條目命名
詳細見 萌娘百科:條目命名
頁面存廢政策
當頁面涉及到下列情形時，維護人員應當進行存廢處理。而非維護組的編輯在發現有頁面涉及到下列情形時可以在萌娘百科_talk:討論版/操作申請提出請求，由維護人員確認後決定是否作對應處理。維護人員應當注意，在這種情況下，須對用戶的申請進行充分的審查，並在刪除/掛刪理由中將其寫明，「用戶申請」僅在個別情況下是可以接受的刪除理由。
另，對頁面的存廢處理，特別是刪除頁面，是一項嚴肅的操作，且產生的部分結果是不可逆的（例如被刪除的頁面即便恢復，其評論也會不可逆地損失）。維護組成員有義務在進行刪除/掛刪操作前，確認相應頁面及其內容是否存在以其他手段進行改進和補救的可能。
需要進行存廢處理的情形
所有頁面：
- 應當被直接刪除的頁面，包括：
- 違反萌娘百科所在地法律法規的頁面；
- 威脅萌娘百科用戶自身的人身安全、法律安全的頁面；
- 對萌娘百科的運營安全有潛在威脅的頁面；
- 超過一半的篇幅屬於萌娘百科:方針#破壞行為所規定的第1至第4種無意義內容的頁面：
- 特別地，用戶命名空間不適用「與頁面主題無關」的規定。
- 主、模板、模塊、萌娘百科、幫助命名空間內，和已有頁面重複或高度相似的頁面（重新導向頁面除外）；
- 以獨立站點名義在萌娘百科內開設條目描述事物；
- 錯誤創建的頁面；
- 存廢處理過程中產生的殘留重新導向；
- 因各種原因不再使用的頁面（除用戶頁）；
- 管理員認定應當進行存廢處理的其他情形。
主空間頁面：
- 涉及到收錄範圍中「不予收錄」一節所提及兩種情形的頁面；
- 超過一半的篇幅屬於萌娘百科:方針#破壞行為所規定的第5種、第6種無意義內容的頁面；
- 條目整體侵犯他人著作權（只有部分內容侵犯他人著作權的整改對應內容即可）；
- 內容極少或質量極差（如完全為機翻或外語、沒有實際內容等）的條目；
- 不符合「所有頁面」一節第1條與「主空間頁面」一節第1條所述情形，且不在收錄範圍其他章節之列的頁面；
萌娘百科與幫助頁面：
- 偽裝為站點方針或指引的頁面；
- 與現行方針、指引或多數共識相牴觸的頁面；
用戶頁及其子頁面
- 依用戶本人申請，不再使用的頁面。
存廢處理方法
所有頁面：
- 涉及到上述第1條、第2條、第6條所述情形的頁面應直接刪除；
- 涉及到上述第3條所述情形的頁面應與在先頁面進行合併，或刪除對應頁面；
- 涉及到上述第4條所述情形的頁面，應要求條目創建者在七日內完成對於相關條目的整改，或移動至其他站點。對於逾期未完成的，維護人員應刪除對應頁面。
- 涉及到上述第5條所述情形的頁面，由維護人員酌情選擇移動至其他合適的頁面，或是刪除；
- 涉及到上述第7條所述情形的頁面應當直接刪除，為防止濫用，需要掛刪/刪除操作的執行者在掛刪/刪除原因中對不再使用的理由進行具體說明；
- 涉及到上述第8條所述情形的頁面，由管理員同時選擇適合的存廢處理方式執行。
主空間頁面：
- 涉及到上述第1條、第2條所述情形的頁面應直接刪除；
- 涉及到上述第3條、第4條所述情形的頁面，維護人員可酌情選擇協助改進、將對應條目移動至用戶頁子頁面，或是刪除；
- 當維護人員選擇將條目移動至用戶子頁面時，應當在對應用戶的討論頁留言說明情況；
- 涉及到上述第5條所述情形的頁面，維護人員應當將對應條目移動至用戶頁子頁面，或是刪除；
萌娘百科與幫助頁面：
- 涉及到上述第1條所述情形的頁面應直接刪除；
- 涉及到上述第2條所述情形的頁面，維護人員應當將對應條目移動至用戶頁子頁面，或是刪除；
用戶頁及其子頁面
- 涉及到上述第1條所述情形的頁面應直接刪除。
早期條目政策
早期條目是萌娘百科內的一類特殊條目，其通常創建於站點早期，因歷史原因被保留，並使用模板{{早期條目}}進行標記。被懸掛早期條目模板的條目暫不受收錄範圍等方針管理。
在處理早期條目相關問題時，須遵守以下政策：
- 懸掛早期條目模板的條目的保留，不代表該條目內容符合本站包括收錄範圍、質量要求在內的各種現行方針要求，因此其不得作為新條目寫入的參照格式；
- 懸掛早期條目模板（認定早期條目）應僅由管理員進行；
- 編輯者可對早期條目進行一次性整改，同時去除早期條目模板。之後該條目將被視作普通的條目，依照現行方針管理：
- 若整改後仍不符合本站包括收錄範圍、質量要求在內的各種現行方針要求，或未撤下早期條目模板，則該整改將會被回退。反覆進行此類行為的編輯應被視作破壞行為（創建違反收錄範圍的條目），依照封禁方針處理。
頁面內容政策
應當被立即刪除的內容
符合以下情形之一的內容不得出現在任何頁面中。
維護組成員有義務在發現相應內容後，立即進行回退或刪除等處理。對引入相應內容的用戶，視情形按封禁方針規定進行處理：
- 涉及政治敏感或審查相關的內容，露骨的色情內容；
- 非介紹事物必須的、與頁面主體內容無關的廣告性質內容；
- 欺詐性或存在顯著事實性錯誤、且並非是正常引用介紹惡作劇、梗等信息的內容；
- 竊取用戶密碼等安全及隱私信息、或阻礙界面功能正常運作的惡意代碼性內容；
- 不適宜的外部連結（連結指向頁面存在上述情形之一的）
萌娘百科:收錄範圍#同人作品特別說明
將以下內容刪去：
「知名度關注度不高且涉及自我宣傳的作品不在收錄範圍」一句。
註：此處為與頁面存廢方針關聯的適應性修改。
萌娘百科:方針#圖片管理政策
刪去萌娘百科:方針#圖片管理政策一章，並在原處增加以下內容：
文件管理政策
自2016年10月以來，萌娘百科及其子站的文件已經全部移動至萌娘共享。該站與萌娘百科共享用戶權限，但由於技術問題可能需要分別登錄。
其他與文件相關的事宜（如上傳文件的方法和流程、文件信息填寫的規範等）請參考{{萌娘百科政策文件}}的「共享站政策」一欄，以及相關的幫助文檔。本節只用於規定應當將文件刪除的情形。
- 違反萌娘百科所在地法律法規的文件；
- 非出於介紹目的而上傳的商業宣傳文件；
- 令人感到嚴重不適、不安、恐懼、驚嚇的文件；
- 侵犯他人著作權或原作者要求撤下的文件；
- 不再使用的文件；
- 重複或有更佳版本的文件（例如更加高清的圖片）；
- 命名錯誤的文件，及其移動後殘留的重新導向；
- 由於技術性錯誤需要刪除的文件；
- 其他維護組經討論後認定需要刪除的文件。
當發現符合上述情形的文件時，維護人員可以對對應的文件進行刪除或掛刪，同時需要正確地填寫理由。
非維護人員的編輯也可以在萌娘百科_talk:討論版/操作申請提出請求，由維護人員確認後決定是否作刪除處理。維護人員應當注意，在這種情況下，須對用戶的申請進行充分的審查，並在刪除/掛刪理由中將其寫明，「用戶申請」通常不是可以接受的刪除理由。
對於多次上傳不符合本政策文件的用戶，維護人員需參考#用戶封禁政策對相應用戶進行處理。
萌娘百科:方針#頭像管理
刪去萌娘百科:方針#頭像管理一章，在萌娘百科:方針#繁簡政策前增加以下內容：
頭像管理政策
符合下列情形的頭像應當刪除，並警告相應的用戶：
- 違反萌娘百科所在地法律法規；
- 包含商業宣傳內容；
- 令人感到嚴重不適、不安、恐懼、驚嚇；
- 針對特定人士的人身攻擊；
- 侵犯他人著作權或原作者要求撤下。
若用戶上傳違反本政策的頭像，符合下列情形之一的，應當按照#用戶封禁政策的規定，並處封禁：
- 3個月內累計上傳違規頭像達到3次；
- 之前曾因為情形1受到封禁者；
- 有其他需要處以封禁的情節的。
萌娘百科:方針#用戶封禁政策
注意：鑑於涉及內容較為複雜，本部分修改以注釋形式標出。
將相關內容修改為：
- 需注意封禁用戶只是解決問題或暫緩衝突強度的手段之一而不是目的。不可濫用封禁；
- 因為內地網絡運營商的IP分配策略存在問題：
- 啟用自動封禁IP選項有一定可能因為鏈式封禁導致大量用戶無法編輯。故除非破壞嚴重且由管理員執行，封禁時不得使用【自動將此使用者最後所使用的，以及後續編輯所在的所有IP位址封鎖$1】選項；
- 直接封禁指定IP或IP塊有可能導致部分地區用戶無法編輯。故除非破壞嚴重且由行政員執行，封禁時不得指定IP或IP塊為封禁對象；
- 封禁使用不當會造成用戶反向報復萌娘百科，產生大量內容破壞或名譽損害。參閱：本方針頁面的用戶交流政策段落。
破壞情節分類
破壞情節可分為三類：
- 需要說明的是：
- 大量破壞行為，是基於破壞的數量和範圍對破壞行為的評價。
- 嚴重破壞行為，是基於破壞造成的影響和後果對破壞行為的評價。
- 大量破壞行為和嚴重破壞行為、均與一般破壞行為這一評價互斥。且對同一起破壞行為，大量破壞與嚴重破壞的評價可以共存。
一般破壞行為
指已經構成破壞，但數量不多、範圍不廣、造成影響和後果尚不嚴重的各種破壞行為。
大量破壞行為
指次數多或範圍廣的破壞行為。
嚴重破壞行為
指符合以下情況的破壞行為：
- 進行下述「破壞行為」段落定義中第1至第4條所述破壞行為，並含涉及政治敏感或審查相關的內容、廣告內容的，
- 進行下述第5至第9條所述行為的，
- 進行下述第10至第15條所述行為，且次數多或範圍廣的。
- 新用戶（指不在自動確認使用者組的，此處以首次破壞行為開始前的狀態計，下同）進行下述第10至第11條所述行為的，
關於數量的裁定判斷
上下文中出現的「次數多/少」、「範圍廣/小」、「多次」、「大量」等數量性詞彙，一般建議以3次可認定為「次數少但構成破壞」，5次及以上可認定為「次數多/範圍廣/大量」的情節。
如編輯戰行為應以3次為「次數少但構成破壞」的準繩，進行編輯戰認定和相關人員警告、封禁工作。
維護組成員有權根據具體情況自行進行裁定判斷，但原則上不應嚴格於上述標準。
對該裁量結果有異議的被封禁用戶可以使用{{Help}}模板提出申訴，其他用戶也可以在討論版提出異議。
破壞行為
破壞行為包括以下幾種行為：
- 故意添加、插入、上傳無意義的內容（包括在編輯摘要和評論欄中添加），或創建含無意義內容的頁面，或創建用戶名含無意義內容的用戶，或添加侵犯版權的內容；
- 故意將正常內容替換為無意義或錯誤內容；
- 移動、剪貼頁面到無意義或錯誤的標題下；
- 在無關的標題下建立重新導向；
- 創建符合萌娘百科:收錄範圍#立即刪除一節規定的條目；
- 非維護組成員擅自執行僅允許由維護組成員執行的操作，或通過其他操作實現、變相實現或模擬前述操作的效果，或妨礙維護組成員執行前述操作，或破壞維護組成員執行前述操作的效果（包含掛刪頁面等）；
- 通過添加惡意代碼等手段以竊取用戶密碼等安全及隱私信息、或阻礙界面功能正常運作；
- 進行嚴重影響頁面正常顯示的編輯行為、且經管理員評估認定構成破壞；
- 違反萌娘百科:方針、指引與論述#制定與修訂所規定的程序，篡改方針、指引頁面；
- 篡改論述頁面內容使其與方針、指引相衝突，或篡改幫助頁面內容使其不能作出正確說明；
- 大量刪除不應刪除的內容；
- 未經他人許可，惡意修改或移動他人的用戶頁；
- 篡改他人討論頁留言；
- 創建符合萌娘百科:收錄範圍#不予收錄一節規定的條目；
- 維護組成員進行回退、刪除、封禁等維護操作時，其操作明顯違反站內各個既有方針、指引中各項有效規定的；
- 無視維護人員勸阻或違反其他方針，執意反覆進行編輯戰；
- 其他方針已規定應封禁的行為；
- 若同時規定封禁時長，則從其規定，否則按#封禁時長處理。
- 其他維護組成員認為需要封禁的行為（對作出此種行為的用戶必須先警告，認為無效並執行封禁後必須在萌娘百科_talk:討論版/權限變更報告）。
- 此處的內容包括維基文本、圖片（包括用戶頭像）、音頻、視頻等，下同；
- 此處的無意義內容、標題（重新導向時則考慮重新導向來源頁面標題）包含以下幾種情況，下同：
- 此處的刪除指的是刪除、隱藏頁面里的內容，或非維護組成員用戶掛刪頁面，或維護組成員刪除、掛刪頁面。
封禁執行者
封禁執行
- 進行前述破壞行為，情節僅達到一般程度的：
- 若當前場合下無他人警告提醒，應先在用戶討論頁作出警告，若無其他用戶警告提醒對應行為，則不得進行封禁。
- 若有再犯或已有的警告無效，方可執行封禁。
- 進行前述破壞行為，符合嚴重破壞或大量破壞的：
- 為防止破壞擴大，可先行封禁，封禁後在用戶討論頁進行明確說明，非特殊情況不得使用「阻止用戶在封禁期間編輯自己的討論頁」選項。
- 用戶除破壞行為外未產生其他貢獻記錄的，或可確認為已被封禁破壞者的傀儡帳戶的，可不予留言說明。
封禁時長
下述次數指，同一用戶在加上本次被封禁後，最近一年內在封禁日誌內出現的被封禁次數（不含濫用過濾器誤封及維護組成員測試機制導致的非正常封禁，請注意甄別）
- 一般情況：
- 初次：1-7天；
- 第二次：3-15天；
- 第三次：30天或以上；
- 含涉及政治敏感或審查相關的內容的，或是新用戶且含人身攻擊、地域黑、誹謗、謾罵、謠言、廣告內容的：
- 永久封禁。
萌娘百科:方針#版權問題
將相關內容修改為：
文字內容的版權
- 除特殊註明外，萌娘百科的全部文字內容在知識共享 署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 協議（CC BY-NC-SA 3.0）下提供。
- 用戶對萌百的所有原創文字貢獻視作不可撤回地使用上述協議發布，僅以「撤回本人貢獻」為理由所做出的大段刪除視情況以破壞（#破壞行為第11項，「大量刪除不應刪除的內容」）論處。
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，可使用{{FromOther}}等模板。 - 若原版權協議附帶任何條件，必須將這些條文通過注釋等方式添加進條目中。
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- 上述保留權利的地方例如：百度百科，聲明禁止轉載的知乎專欄、B站專欄，等等。
- 如果能證明有關內容的最初來源並非保留一切權利的地方（例如，發現百度百科上的內容實際來自作品官方設定），則按相應原則處理。
- 從公有領域、使用CC BY-NC-SA 3.0協議或與其兼容的其他自由版權協議的地方獲取的內容：不違反任何規範，正常保留。
- 前文所提到的包括署名、註明來源、註明授權協議、提供授權證明等事項，其具體操作方法詳見萌娘百科:文字內容著作權信息指引（由於較為複雜，且同期的工作較多，此指引將由管理員在此次修正完成後未來的一個月內撰寫完畢）。
- 對於引自其他來源的內容，如遇作品原作者或版權所有者就萌娘百科上引用的內容提出申訴，萌百維護人員核實後，可嘗試與其協商爭取授權（可強調萌百的非商業性），若不能取得授權則應刪除有關內容。
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- 對於大量搬運侵犯版權的內容，經提醒、警告仍不改正的用戶，按有關規定予以封禁。
關於頁面的重寫
- 當頁面內容需要重寫時，有意處理的編輯者可以以掛上{{施工中}}模板的方式，表明將會對條目進行修改，重寫完成後應撤去{{施工中}}及{{版權侵犯}}等模板。施工時間最長設限48小時，如遇逾時情況，維護人員應先詢問處理人是否正在編輯或者仍在收集資料。若長時間未有答覆或處理人放棄重寫，則應撤去{{施工中}}、恢復原狀態。
- 在進行重寫時，您可參考下面的說明：
- 著作權法保護的是作者綜合理念的，具有獨創性的表達方式。而非某種理念、想法或信息本身。這代表百科的編輯者可以閱讀某一文獻來源（如某一著作、某一文章、或其它網站上的一個頁面等）後，將其以自己的語言將其表達出來。通常，本站更推薦以這種方式進行「重寫」。
- 與之不同的是，對原作品的「演繹」（如改編（為其他載體）、翻譯、注釋和整理）和「彙編」仍有可能侵犯原作品的著作權。
圖像、音頻、視頻等媒體內容的版權
- 與文字內容不同，萌娘百科上所使用的圖像、音頻、視頻等媒體內容不適用CC BY-NC-SA 3.0協議，而是根據每項內容的不同情況分別處理。
- 對於有外部公開來源的音視頻媒體內容，可通過插入外部連結（參見Help:插入音樂、Help:插入視頻等幫助文檔）等方式予以引用，此類引用不屬於「轉載」，外部來源的版權狀況與萌百無關。
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- 對不在公有領域且未使用自由版權協議發布的媒體作品，如有可能，應儘量取得授權後再使用，尤其當大量轉引同一作者的作品時。不得以合理使用為由上傳或使用原作者明確禁止轉載的作品。對作者或版權方申訴的處理方法同文字內容。
原作者或權利人向本站的申訴
目前本站通過討論版受理此類申訴請求，直至運維方法務人員提供新的著作權申訴模板與渠道。
萌娘百科:方針、指引與論述#制定與修訂
將相關內容修改為：
- 不涉及頁面實質含義的修改可以由具有編輯權限的維護人員直接進行，但應當接受站點內其他成員的監督：
- 對於某一修改是否屬於實質性修改的認定，若修改的發起者為巡查姬，則需要不少於三名管理員共同進行認定，若修改的發起者為管理員，則需要不少於三名管理員（至少包括一名行政員）共同進行認定；
- 上述認定程序在有用戶於方針政策版提出舉報時啟動。
討論區
由於修改頁面較多，故不提供diff，敬請見諒。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年12月16日 (三) 13:47 (CST)
對【文字內容的版權】部分文字表述的修改建議 - User:C8H17OH
- 第3.2條：考慮到周刊VOCALOID中文排行榜等獲得授權的情況，以及某些引用不多、符合「合理使用」的情況，建議在最後加一句「但獲得授權或符合『合理使用』要求的除外」，或乾脆將「應刪除或重寫」改為「與原作者保留著作權的情況等同，適用第3~6款的規定」。
- 第3.3、3.4條：與第3.1條第3項類似，建議在「{{FromOther}}」後加上「等模板」，或在「使用」前加上「可」，以便靈活執行。
——C8H17OH（討論） 2020年12月16日 (三) 17:11 (CST)
囧rz...抱歉看岔了，來自User:playymcmc007的意見
破壞行為除了上述內容，還需加上一條：有意將簡體替換為繁體，mediawiki自帶繁簡轉換系統，無需手動修改--
- 反向來講也可以算作破壞行為。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2020年12月16日 (三) 17:53 (CST)
- @沼泽 繁體轉簡體是不算的，這個以前有說過。--Vcfch843875618（討論） 2020年12月16日 (三) 18:00 (CST)
來自User: Разрушить Л. Топольва的建議
請把文字內容的版權中的「B站專欄」修改為「B站專欄」的全稱，在「B站」上加個內部連結也行。因為不是所有人都知道「B站」的全稱的--Разрушить Л. Топольва（討論） 2020年12月16日 (三) 18:21 (CST)
版權問題的疑問 - User:Leranjun
有幾個小( ? )問題想稍微問一下：
- 鑑於其他語言站點所使用的協議不同，是否可以理解為本方針（或至少§文字內容的版權）僅適用於中文站與萌娘共享？
- 對於違反「合理使用」的判定，是否應該由管理員進行？
- {{FromOther}}目前似乎僅限於維基項目，可能會與§文字內容的版權 3.3、3.4中提到的可以使用FromOther的情況衝突；且以維基百科作為例子，可能會與3.2衝突。此模板是否需要修改？--EnMGP編輯者樂然
✉ HH新曲《水窪上的輪舞》發布！ 2020年12月17日 (四) 00:33 (CST)
- 是。
- 由相關編輯討論決定，管理不可能包辦一切。
- 此模板並非僅限於維基項目，請仔細閱讀模板文檔。另，我們正準備在之後提供一份填寫條目著作權信息的指引。--Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2020年12月23日 (三) 22:54 (CST)
關於不再使用的文件 - User:Bhsd
請問「不再使用的文件」如何判定？由上傳者主動申請嗎？——移動版用戶 Bhsd（討論） 2020年12月17日 (四) 19:56 (CST)
- (▲)同問 我的理解是，除主動申請外，還有的就是在主站或其他姊妹站點無鏈入的文件。不過也如您所提到的，部分使用方法可能不會在鏈入頁面中顯示。所以在辛醇桑於分類提案中提到的{{無鏈入}}實裝之前，僅通過鏈入文件判斷不能保證100%準確。--工具人樂然
關於頁面保護和版權相關 - User:Hooonooka
頁面保護是否應該屬於頁面規範的一部分，如果是應該予以規範化，比如保護的定義、使用場合、保護等級、持續時間等。
另外，同一個作者，但不同的版權該如何處理，比如去年有個條目維基和萌百都是一個人寫的情況。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2020年12月18日 (五) 07:39 (CST)
來自User:水精靈迪迪對萌娘百科:收錄範圍#同人作品特別說明的意見
(ｉ)注意 目前站內「同人」和「二次創作」這兩個用語條目已經被分拆了，所以我懷疑這個地方可能也會被影響。
( ? )疑問 我認為同人作品特別是原創同人作品未必全都像商業化的作品那樣重視做到格式規範雖然對有些愛好者來說不拘一格也是同人的特色，所以「一視同仁」真的能如願嗎
- 我的意思是即使不論出身如何也是條理比較清晰的才比較適合被收錄
自己想到的就是這些，你們自己討論就好，不要向我追問，其它話題的搭話請來我用戶頁不要占用公共資源，這句話我只打算說一次，謝謝——[「一」切皆流]水精靈迪迪 (給某1留言) 2020年12月21日 (一) 18:06 (CST)
關於非維護人員的主→User移動問題 - User:C8H17OH
看到增加了「當維護人員選擇將條目移動至用戶子頁面時，應當在對應用戶的討論頁留言說明情況」的規定，首先我覺得是好的，也算是「打回用戶頁」這個實踐做法正式明文化了。但現在有個問題是，以前巡查時發現過有非維護人員進行這類移動的（有些在移動後甚至都沒去提刪重新導向，主→User重新導向掛了幾個小時我才發現）。在隔壁版萌娘百科_talk:討論版/頁面相關#關於用戶交流用語模板也有人提到了這個問題。考慮到掛刪/刪除理論上是維護人員的權力，非維護人員進行此類操作似乎有越俎代庖之嫌，雖然大多數情況下這類操作都是協助維護的善意之舉，但我覺得有必要進行規管，尤其是在維護人員移動後都必須留言說明的情況下，非維護人員的移動反而沒有明確說法似乎不妥。即使不禁止，我認為也必須做出一定的限制，比如最起碼要求移動後請維護人員複查。另外，一些特殊情況，比如創建後覺得質量不佳自己「打回用戶頁」，又是否應該允許？（註：錯誤創建不在討論範圍內）——C8H17OH（討論） 2020年12月27日 (日) 00:10 (CST)
- 我認為其他人員的移動也應當對被移動頁面的創建者進行提醒吧。該日常監視Special:日誌/move了—— ほしみ 2020年12月27日 (日) 01:05 (CST)
ほしみ- (－)反對 允許非維護組成員進行移動。一來編輯者意見不合容易引起編輯戰，二來允許所有用戶移動相當於架空了維護組的權力，三來普通用戶又沒有掛刪權限，總歸是給維護組添加壓力，不大得當。
- 私認為個人打回自己用戶頁的情況可以允許，但是應予以提醒，屢教不改者應按照警告封禁方針進行處理。畢竟創建條目不是鬧著玩的，來回移動只會增加伺服器壓力。應該告訴編輯者，移動至主命名空間前要三思。--酒姬民樂然
- (：)回應 我之前幫忙移動過一個頁面。那個是很明顯的屬於用戶個人空間的灌水子頁面，結果被該用戶錯誤創建到了主命名空間。我當時發現的時候，那個條目已經上了首頁，所以我就
連夜幫忙移回用戶頁了，然後去了操作申請版提刪殘留重新導向。但因為只是自確，我沒有去該用戶討論頁留言。——迪爾碧莉蝶（留言板）
2020年12月27日 (日) 17:30 (CST) - 雖然確實有越俎代庖之嫌，但明明力所能及卻只能坐視不管，總覺得怪怪的。那折中一下，下次還是直接去提報，讓管理人員親自移動處理這樣比較好？——迪爾碧莉蝶（留言板） 2020年12月27日 (日) 17:38 (CST)
- (：)回應 我之前幫忙移動過一個頁面。那個是很明顯的屬於用戶個人空間的灌水子頁面，結果被該用戶錯誤創建到了主命名空間。我當時發現的時候，那個條目已經上了首頁，所以我就
- 昨天和幾個維護組成員討論了一下，我目前的觀點是，根據當前修正案中萌娘百科:方針#用戶封禁政策§破壞行為第6條，非維護組成員擅自執行僅允許由維護組成員執行的操作，或通過其他操作實現、變相實現或模擬前述操作的效果屬嚴重破壞行為，而認定條目不在收錄範圍或低質量並將其移動至創建者的用戶子頁（即俗稱「打回用戶頁」）為維護人員權力，故非維護人員進行此操作即涉嫌觸犯上述破壞行為之規定，即使是善意的「協助維護」亦屬違規。對於進行這種操作的非維護人員，雖然熱情可嘉，但鑑於頁面存廢的嚴肅性，還是應當遵章辦事
或者可以申請當巡查啊（doge）。 - 除此之外的主→User移動，只有明顯的錯誤創建（比如命名空間錯誤）、創建者本人將未完工條目移回用戶子頁等少數情況下是可以接受的（需至操作申請版提刪重新導向），其他的（尤其是以撤回本人貢獻為目的的移動等惡意情形）也不行。所以對於迪爾碧莉蝶說的那種錯誤創建，我覺得沒問題。
- ——C8H17OH（討論） 2020年12月28日 (一) 11:14 (CST)
來自User:Xben456的意見
關於破壞行為中【創建用戶名含無意義內容的用戶】請問這裡是指什麼樣的用戶名？大部分人的用戶名不一定有什麼意義吧...我覺得，創建未註冊用戶的用戶頁才算是破壞，或者是之前封禁的一堆帶有誤導性名字的用戶如"template、分類，模板"。--
沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年12月27日 (日) 12:16 (CST)
理解了，我想了下確實找不到其他的替代詞彙來描述這類行為...
另外請允許我繼續提問【此處的刪除指的是刪除、隱藏頁面里的內容，或非維護組成員用戶掛刪頁面，或維護組成員刪除】是否應該移動到【11.大量刪除不應刪除的內容】下方？-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年12月27日 (日) 15:52 (CST)
- ( ¡ )題外話 456桑的標題好像開成三級了www--酒姬民樂然
- 這裡提到的語句和與其在一起的「此處的內容是指……」「此處的無意義內容是指……」一樣，是集中進行解釋「刪除」這個詞彙在上述18條破壞行為中（具體來說是11、15及可能情況下的5和6）所指代的含義及具體行為，因此集中放在18條破壞行為規定以後作為解釋/註解，沒有什麼問題。不過確實這裡的「下同」這一表述有些謎，可能是在整理原始稿件時的遺留，這種細節問題我們會考慮進行討論後修復。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年12月27日 (日) 17:33 (CST)
關於早期條目政策，【PS:大概是針對U:青海白雲專門加的條款（汗
此處有些讓人迷惑，【反覆進行此類行為的編輯應被視作破壞行為（創建違反收錄範圍的條目）】
這句話前半說的是早期條目的整改，後半句話就說到創建，是該刪去這句話還是另起一段說明？
若是反覆回退觸發編輯戰，則應該按照編輯戰方針處理，此處無需過多論述，若是有人試圖模仿早期條目格式創建條目，則應另起一段來說明如何處理。
另外這裡強調一次性整改同時去除{{早期條目}}，意思是無法對早期條目進行普通的改進編輯嗎（即使不去除{{早期條目}}）
關於封禁政策，希望參考Help:封禁指南補充解封相關內容，比如對封禁有異議提起申訴，或者有改過意願的減少封禁時間
另外問一句，如果設定其實與無限期封禁無異的封禁時間算濫權嗎（比如封禁30年，50年，99年之類的
-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年12月28日 (一) 01:44 (CST)
- 這意思是說反覆進行此類編輯行為視為「創建違反收錄範圍的條目」這一破壞行為，並比照封禁方針的相關規定處理。那畢竟這種行為有時候也不光是對一個頁面的，不排除有用戶對好幾個頁面同時幹這種事情。而「模仿早期條目格式創建條目」本身就是違反現行方針的行為，無須另開一段進行說明。
- 另，早期條目的管理方針是早就被提上日程的，無非是某些事某些人給這事情提了速。--Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2020年12月28日 (一) 09:12 (CST)
- 對早期條目相關內容：早期條目機制的主要設立目的是為了保護建站之初便已經存在，但已經不再符合萌百現行方針政策的條目頁面，以作歷史紀念之用。所以對早期條目的格式進行模仿來建立新頁面，本來就是不符現行方針政策的行為（符合萌百現有方針政策的優良早期條目不需要單獨被認定為早期條目，按照一般的條目進行管理，如綠壩娘）。是的，早期條目除非能被一般用戶一次性整改為符合現有方針政策的條目，否則不應當進行相應變動，僅作為「早期萌百紀念碑」這樣的單獨存在。
- 然後對封禁政策：申訴相關內容已經寫在了封禁政策的「關於數量的裁定判斷」這一段落：「對該裁量結果有異議的被封禁用戶可以使用{{Help}}模板提出申訴，其他用戶也可以在討論版提出異議。」，help模板也有該模板的使用情形和方法，故不再在封禁方針內贅述。長時間封禁的話，只要符合封禁時間相關規定的要求（如累犯3次破壞行為至需要封禁時間為30天以上時），根據實際情況選擇封禁1年，封禁10年或者永久封禁都是合理的。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2020年12月28日 (一) 10:57 (CST)
維護組參照現有討論意見進行整合的說明
維護組正在對已有意見進行討論，並且視情況將內容整合進當前版本的修正案，這一過程將在接下來的幾日逐步進行，請各位耐心等待。
修改後的內容會以類似於提案的方法在上面的正文中被標記出來，但本次有部分修改不便於以此種方式呈現，會在下方說明，敬請諒解。
如果有新的意見和建議請在上面的討論區提出。
- 12月21日修改內容
- 12月23日修改內容
- 12月25日修改內容
- 本次修正案討論期已結束，此次的方針修訂工作已大部分完成。未來的一個月內，維護組將就各個方針存在的缺漏與錯誤，以及方針各個部分之間的關聯進行協調性修改。——Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2020年12月30日 (三) 08:56 (CST)
關於註銷帳號
自從萌百宣布允許用戶申請刪除帳號之後就有許多自暴自棄的用戶請求刪除帳號，但是目前只是可以申請，功能尚未實裝，而在操作申請版大量被擱置的「黃色」討論串非常影響閱讀其他正常討論串，隨著時間的發展，這類被擱置討論串會越來越多，可是又不能直接存檔，所以能不能創建一個暫時的頁面專門用於申請刪除帳號（等到刪除帳號系統上線之後在廢除帳號並將功能重新移會操作申請版）--
- (＋)傾向支持——From
月_櫻_雪 (討論) 2020年12月13日 (日) 11:35 (CST)
- (＋)傾向支持—— 今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2020年12月13日 (日) 12:26 (CST)
- (＝)中立 與其開一個新頁面，還不如設立一個專門章節，你以為伺服器費用有多便宜。——淑子（トーク） 2020年12月13日 (日) 12:46 (CST)
- (－)反對 如果有必要可以摺疊。——Xzonn（聊天） 2020年12月13日 (日) 12:47 (CST)
- (＋)支持 放在一個子頁面挺好的吧。--這不是個人/吸毒or蹦迪中 2020年12月13日 (日) 12:49 (CST)
- (＋)支持 --Vcfch843875618（討論） 2020年12月13日 (日) 12:54 (CST)
- (－)意見 倒不如將註銷帳號申請合併至一個申請串內，既能摺疊又能保存申請。--By patroller CHKO
(Talk) @ 2020年12月13日 (日) 13:09 (CST) - (＝)混亂中立 傾向於直接禁止申請註銷帳號。——迪爾碧莉蝶（留言板） 2020年12月13日 (日) 13:13 (CST)
- 那麼，帳號刪除功能什麼時候上線呢？記得說遷到國內後一星期就上線吧……
2020年12月13日 (日) 16:16 (CST)
- (☩)意見 (▲)同CHKO 我傾向於先把已有被擱置討論串合併入一個二級標題。——C8H17OH（討論） 2020年12月13日 (日) 16:18 (CST)
- (＝)中立
所以為什麼不先把功能實裝之後再允許申請呢？迷惑..——Twilight✶簡
📞TALK~ 2020年12月18日 (五) 11:42 (CST) - (☩)意見 建議摺疊後統一移至一個新二級標題，也方便行政員一次性操作完。--
手を取り合って このまま行こう 2020年12月26日 (六) 01:25 (CST)
- (＋)傾向支持 是不是開個子頁面來處理這個問題會好一點？--
SugaryMegmin 2020年12月26日 (六) 18:51 (CST) - (＋)傾向支持--Al Birdhaun 2021年1月2日 (六) 09:37 (CST)
- (＋)傾向支持反正目的上各申請的方向大致相同。ReikuChan 2021年1月2日 (六) 11:55 (CST)
SugaryMegmin@AnnAngela看來大家意見不一啊，大多數傾向於開頁面（缺點：「多此一舉」不如單開章節好），有部分人提議在原頁面開二級章節（缺點：刪除請求增加之後又要移到章節裡頭去），那麼，安姐做個決定吧--
- 那就挪動到一個單獨頁面吧，比如萌娘百科討論:討論版/操作申請/刪除帳號申請。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2021年1月2日 (六) 16:00 (CST)
已建立頁面萌娘百科_talk:討論版/操作申請/刪除帳戶申請。——From
關於萌娘百科:破壞/記錄在案的長期破壞者
是否只要查證了有傀儡關聯的帳號就加入破壞者列表，即使該用戶沒有進行破壞行為？該頁面是加入所有長期破壞者的已被發現的分身帳號還是只加入已被封禁的分身帳號？
我認為該頁面似乎有被濫用的嫌疑，abuse13，和abuse16，都是兩三個帳號就被列入了破壞者列表，而且對他們所列舉的破壞傾向不夠明顯。
對abuse16進行的封禁則明顯屬於【封禁使用不當會造成用戶反向報復萌娘百科，產生大量內容破壞或名譽損害。】的典型
我的意見是，不是所有濫用分身繞過封禁的用戶都被值得寫入該列表，必須有著比較顯眼的特徵才行，比如abuse10(時間博士)，abuse14(此名)。
如果只是濫用傀儡就加入到這個列表里，那麼我可以在special:封禁列表里再找到十個不在此列表上的用戶，然而這會導致該頁面過於冗長，不利於查詢。
我也想提醒一些巡查姬，不要輕易往這個列表里添加用戶，在此列表的用戶很容易會被一般通過用戶認為是萌娘百科的敵人-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年12月28日 (一) 02:31 (CST)
- 其他的不表，A16可真不是「封禁不當造成反向報復」，他被封禁的主要原因是刪除討論頁發言和人身攻擊，而封禁並不是在其第一次違規時就進行了，在此之前有多人提醒、警告過不要刪除討論頁發言，他不聽勸阻、甚至連續多次回退他人的回退，令人忍無可忍才被處以長期封禁的。——C8H17OH（討論） 2020年12月28日 (一) 11:21 (CST)
- 進行破壞行為的 且 經過查證是相關聯的帳號；
- 破壞行為惡劣 且 被判斷為無悔改情形即無可救藥的 且 在查證時點被發現是相關聯的帳號；
- 綜合定性為長期破壞的自然人用戶
- ——都將被記錄在這個頁面中。
- 一旦被記錄進頁面就不再撤下，未來僅會酌情標註不活躍；
- 自然人用戶被定為長期破壞用戶而其操縱的部分帳號沒有被寫入的情況也不少；
- 如果456君認為哪些已經被封禁的帳號應當被定性為長期破壞者，請在操作申請申請查證。
- 另，將破壞者視為萌娘百科的敵人有什麼問題嗎？--サンムル（討論） 2020年12月28日 (一) 11:23 (CST)
- 利用分身繞過封禁固然令人生疑，但只要不屬於分身破壞就沒有充分理由封禁或列入破壞者名單，即使使用者查核結果確認關聯。--單推人樂然
@Xben456，C8H17OH，サンムル，Leranjun，我暫且寫出了一個提案：User:沼澤/關於長期破壞者認定規則的提案，如有相關討論可以在提案中添磚加瓦嗎？感謝支持！—— 今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2020年12月28日 (一) 13:25 (CST)
- @沼泽 (＋)支持 好耶！不過提案不是要先發出來才能開討論區嗎（？）
- 我就先在這裡列出幾個我想問的問題x
- §長期破壞者判定條件2中「包括主帳戶和全本分身帳戶」是筆誤嗎www，應該是「包括主帳戶和全部分身帳戶」吧。
- 提案通過後是否應該將正文內容加入MGP:破壞/記錄在案的長期破壞者，或單開一個「認定標準」子頁面？
- 像我之前提到的，對於所謂「改過自新」、「金盆洗手」的破壞者（即雖然認定為破壞者的分身帳戶，但尚無破壞行為的帳戶），是否需要明確寫出暫時無需加入長期破壞者列表？
- 另外ping一下站外聯繫過的@公的驱逐舰--優質編輯者樂然
為新指引萌娘共享:頁面命名指引、新論述幫助:給文件命名徵求意見
各位好。又是我。
在上一次為文件命名論述徵求意見後，我與其他前輩進行了討論，得到的建議是可以將論述中部分內容單獨寫成指引。
時隔一個月，指引的撰寫已經完成，論述中部分內容也根據指引進行了修改，因此想在這裡發布User:Leranjun/cm-cat/萌娘共享:頁面命名指引（本段落撰寫時的最新版本）與更新後的User:Leranjun/cm-cat/幫助:給文件命名（本段落撰寫時的最新版本）。
首次嘗試撰寫幫助和政策文件，如果各位在措辭、措辭等方面有任何意見、建議、異議等，請務必提出。回復時如果能{{@}}我，不勝感激。
以上。謹祝編安。--OIer樂然
- @Leranjun 有規範是好的，先點個讚。我個人有一些建議：
- 「避免特殊符號」一欄，「會與系統衝突的符號」應為不能使用。「不應」是規範問題，「不能」則是技術問題。另外，文件名不能包含的字符限制更大，比如
:/等。再另外，空格_是等價的，實際存放在伺服器的都是以下劃線命名的文件，可進行說明。 - 除文件之外的命名規則建議直接與萌百主站保持一致，尤其是作品名和人物名的分類，而不必在萌娘共享的指引中進行說明。這樣可以降低維護難度，在主站命名規則更新後無需對圖站進行同步說明。
- 幫助中舉出的「BLHX」「碧藍航線」「碧藍幻想」的例子不恰當，因為目前圖站確實有很多圖片的「BLHX」指向的是碧藍航線的圖，而碧藍幻想頁面給出的簡稱是「GBF」。建議修改示例或者乾脆直接刪去此條。
- 「避免特殊符號」一欄，「會與系統衝突的符號」應為不能使用。「不應」是規範問題，「不能」則是技術問題。另外，文件名不能包含的字符限制更大，比如
- 以上，僅供參考。——Xzonn（聊天） 2020年12月27日 (日) 22:39 (CST)
- 粗略看了一下，有這樣一份指引自然是好的。但語言相關的部分讀起來有點令人費解，而且是不是和文件分類指引有交叉之處？
- 另外，有一些必要的表述需要有。打個比方，文件分類指引有「專題專屬分類」這樣的表述，實際上一些專題出於技術和管理等原因也會給文件命名制定一定規範，我覺得這個指引里應該也有一些類似的表述。
- 整體而言，當前版本的指引可能還需要一些打磨，不過我覺得這個東西的大方向沒問題。--Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2021年1月3日 (日) 22:18 (CST)
提議將Help:封禁指南廢棄
理由：與現有方針衝突，且相關事務方針已經說的很明確，現行價值已經不大。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2020年12月28日 (一) 21:43 (CST)
(＋)同意 首先萌娘百科:方針#用戶封禁政策就已經有Help:封禁指南的相關內容，且部分內容跟萌娘百科:方針#用戶封禁政策互相衝突，我覺得應該廢棄--「簽名板」from TNLHK「討論區」 2021年1月5日 (二) 12:51 (CST)
恍然大悟！
感謝@Leranjun的提醒，這個知識點可能很快就能用上。並留下一個(＋)同意 愛是一道光——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月11日 (一) 20:36 (CST)
無其他意見的話我就標為失效文檔了，因為我自己也曾根據封禁指南而錯誤封禁用戶......--By patroller CHKO 
(Talk) @ 2021年1月12日 (二) 13:59 (CST)
有關我的世界伺服器的收錄相關爭議
前期提要：萌娘百科討論:討論版/提問求助#我的世界伺服器是否處於收錄範圍
本人寫了有關Minecraft伺服器和mod收錄的指引（mod收錄並無太大爭議，且產量也少），可是該指引牽扯出了關於伺服器收錄的問題……
在前期提要中，有關這方面爭論不多，其「沃瑪島」條目也被移回用戶子頁面，本來想著這事不了了之，結果就在剛剛，又蹦出了一個伺服器……User:HL Nya/Re:Zero Survival（已被星海處理）這事必須要解決下了————伺服器相關究竟要如何處理/收錄？（那個條目的收錄由各位巡查自行決定）--
- 萌娘百科:收錄範圍：「特別地，除非已經形成穩定的二次創作，不得收錄玩家社區等粉絲內容」。問題在於私人伺服器是否屬於形成穩定的二次創作。我的看法是，除非創立時間足夠長、參與玩家足夠多、知名度足夠高、有較多的媒體報導，否則不應鼓勵收錄私人伺服器。
- 另外，目前收錄範圍並無規定「既有條目不受限制」，{{早期條目}}是為了解決建站早期的歷史遺留問題，不應適用於近年來的條目。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 13:20 (CST)
- 既有條目不受限制那條不是我加的特殊:差異/4625925，這個你得問User:NHJR--
討論 ） 2021年1月6日 (三) 13:27 (CST)
- 既有條目不受限制那條不是我加的特殊:差異/4625925，這個你得問User:NHJR--
這裡我補充一下，除了MC愛好者以及約定俗成的小部分共識，關鍵問題在於收錄範圍，目前就伺服器能以何種理由滿足目前收錄範圍的需求展開一些討論，同時也為先前的條目與將來出現的伺服器條目做相關處理--
我總之上(＋)支持 Xzonn的「創立時間足夠長、參與玩家足夠多、知名度足夠高、有較多的媒體報導」的要求，但具體標準可能需要進一步討論。——C8H17OH（討論） 2021年1月6日 (三) 16:59 (CST)
- 問題不是「伺服器屬於收錄範圍的哪一條嗎」？如Xz所說，私人伺服器是否屬於形成穩定的二次創作呢？如果確定在收錄範圍內，後面的標準應該不是問題。—— ほしみ 2021年1月6日 (三) 17:06 (CST)
- em，我這句話的前提是把伺服器視為「有二次創作性質的玩家社區內容」，但是這個前提本身是否成立我也不是很確定。——C8H17OH（討論） 2021年1月6日 (三) 17:20 (CST)
- 我個人認為伺服器連帶伺服器中的用戶創作內容一起可以算是玩家創作的衍生內容，但是也存在疑問：
- 方針中的「二次創作」究竟是基於怎樣的標準？
私人非官方伺服器、MOD模組、漢化組漢化等是否可以算作「二次創作」？- 「穩定的二次創作」又是怎樣的標準？
- 這三個問題方針沒有明確規定，修正案公示階段似乎也沒有討論。我認為有必要討論並對方針進行補充說明。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 21:10 (CST)
- (：)回應 ↑↑
- 在收錄方針中的遊戲相關里，為了東方系列而做了兼容，這導致了部分收錄的問題。
- 伺服器不一定是「私人」的，私人指的是小眾伺服器，不進行大規模宣傳；有關模組這方面，實際上，裝一兩個模組沒什麼，但是當一款遊戲裝了一堆模組之後，也許遊戲內容就變了許多……（比如MC的mite模組把MC的大量機制掀掉了，這裡，不多說）而漢化組漢化遊戲本質上仍是遊戲（選擇語言：英文English/中文Chinese），而且目前萌百也並未出現「xx遊戲漢化版」之類的條目。
- 穩定的二次創作就是這裡的難點所在（同時也是車萬衍生能夠保留的原因之一）
- --
討論 ） 2021年1月6日 (三) 21:57 (CST)- 哦，我說的「私人伺服器」是和「官方伺服器」相對應的，只要不是官方開設的伺服器都算私人伺服器。可能我表述不是很好，直接改成「非官方伺服器」吧。我特意提到「漢化」是因為目前確實有條目內包含了漢化組的相關信息（雖然不是單獨條目），例如Angel Beats!#歷史履歷。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 22:03 (CST)
- 「私人與官方」其實這段也有問題，事實上，只要你是這個伺服器的服主，你就是這個伺服器的官方，你就擁有對伺服器的「最終解釋權」而你提到的歷史，其實無需介紹太多，只要稍微剪成「xx漢化組已漢化」為啥裡頭還有個宣傳群啊喂，這個不能留！--
討論 ） 2021年1月6日 (三) 22:23 (CST)
- 「私人與官方」其實這段也有問題，事實上，只要你是這個伺服器的服主，你就是這個伺服器的官方，你就擁有對伺服器的「最終解釋權」而你提到的歷史，其實無需介紹太多，只要稍微剪成「xx漢化組已漢化」為啥裡頭還有個宣傳群啊喂，這個不能留！--
- 哦，我說的「私人伺服器」是和「官方伺服器」相對應的，只要不是官方開設的伺服器都算私人伺服器。可能我表述不是很好，直接改成「非官方伺服器」吧。我特意提到「漢化」是因為目前確實有條目內包含了漢化組的相關信息（雖然不是單獨條目），例如Angel Beats!#歷史履歷。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 22:03 (CST)
- (：)回應 ↑↑
(：)回應 由於運營調整，1月10日之前不會參與此事。總體認為應從寬處理。NHJR（討論） 2021年1月6日 (三) 17:38 (CST)
- @NHJR 目前收錄範圍並無規定「既有條目不受限制」，如果你不參與討論，那麼請你接受討論結果。——Xzonn（聊天） 2021年1月6日 (三) 21:10 (CST)
- @NHJR如果在10號之後該話題仍未結束（也就三天時間），建議在此闡述你的觀點，解釋一下添加「既往條目不在此列」的原因--
討論 ） 2021年1月6日 (三) 22:28 (CST) - 首先聲明一下，是user:playymcmc007讓我從提問求助版過來的，我先搬運一下我在那邊的回覆：
| “ | *沃瑪島現在確實不行，但考慮其為對B站知名up主的二次創作，本身就存在一定的粉絲基礎，未來還是有可能被收錄的。 | ” |
不過從這邊的討論來看，第三條肯定是沒問題的吧？那主要就在前兩條了。--北湖3（討論） 2021年1月7日 (四) 20:58 (CST)
別沉了我想到一個可以定義「穩定二創」的方法：以B站在相關伺服器視頻（不含宣傳）的視頻量作為標準，大家覺得如何？@Xzonn，C8H17OH--
- (－)反對 B站是視頻網站，與伺服器本身沒有直接關聯。而且不是所有人都會用B站。我已經提出了一個標準：創立時間足夠長、參與玩家足夠多、知名度足夠高、有較多的媒體報導。其中媒體報導不局限於某個媒體，我所了解的遊戲媒體裡面遊研社是對遊戲社區文化研究比較多的媒體，此外還可以參照其他媒體，比如B站的玩家（自媒體）等；但是將標準限定在B站的視頻量肯定是不合理的。——Xzonn（聊天） 2021年1月9日 (六) 13:19 (CST)
- (▲)同上 ，很明顯不可能按B站播放量來。——From
(＆)建議 emm，不然按照知名度來？
--PlumLee（討論） 2021年1月9日 (六) 22:18 (CST)
@Xzonn，月_樱_雪，PlumLee我這裡指的是二創標準，不是知名度標準，即以伺服器相關的視頻量作為「二創的標準」而不是知名度，知名度由其他參數作為參考，視頻量用於標註二創程度（二創即為視頻）--
- 舉個例子：有xx伺服器的相關帖子/官網的觀看量/互動率很高，但是在B站沒有任何相關視頻，此時就可以認定「沒有穩定的二創」就可以處理掉，當然，也可以參考其他網站的相關視頻量，不過這個有點耗時間，但也不是不行--
討論 ） 2021年1月10日 (日) 09:07 (CST)
我的想法: 個人不希望出現因為方針變動而導致既有的條目被迫削除。其他我覺得既然同人可以收，那麼伺服器為什麼不能收?至於自我宣傳、知名度，其他內容的收錄基本也沒有明確的規定，如果一定要硬性規定的話建議乾脆開個提案，寫個"司法解釋"來明確一下什麼叫"一定知名度"、"自我宣傳"? 這種東西一般很難認定，因為範圍太大，你說B站我說A站為什麼不行，甚至還有上C站的，貼吧為什麼不行，那Discord是不是也可以，那範圍沒底的。 NHJR（討論） 2021年1月10日 (日) 12:13 (CST)
- 「自我宣傳」現已不再構成不收錄的原因。
- 同人≠伺服器。沒有產出作品的伺服器太多太多。
- ——From
- (＆)建議 這方面是不是可以參考{{ACG社團}}的收錄標準？--北湖3（討論） 2021年1月10日 (日) 14:32 (CST)
- @NHJR 我要告訴你，不是所有條目都有保留的價值。我清楚的記得之前有人寫了個西郊線條目，先不論條目質量如何，至少它不在收錄範圍內，所以被刪了。同樣地，目前收錄範圍沒有規定「既有條目不受限制」。如果你還想挑戰萌娘百科:收錄範圍的話，我只能勸你好自為之。——Xzonn（聊天） 2021年1月10日 (日) 14:52 (CST)
我不管了，你們愛收不收，管理內訌就內訌去吧，如果以後這個串(或者衍生內容)有投票不要at我 NHJR（討論） 2021年1月10日 (日) 18:23 (CST)
看來關於視頻向的判斷標準不行，那我又想到了一個主意：去找伺服器的相關萌娘化，以「伺服器萌娘」名正言順地收錄如何（也就是說如果這個這麼做，沒有萌娘化的伺服器就會被踢出去，因此這個方法還需要進一步探究）--
- @playymcmc007 你是在認真討論嗎？現在在討論伺服器的收錄問題，怎麼又扯到娘化了？你要是不想認真討論就算了，直接伺服器一概不予收錄就完了。——Xzonn（聊天） 2021年1月12日 (二) 10:11 (CST)
- 我的意思是，可否以娘化為理由保留這些條目，而不至於刪除，不過我去搜了下目前的伺服器，都無法滿足條件，我放棄了，宣布目前的「共識」：
刪掉大多數伺服器，只留下與ACG方面相關的伺服器（幻想鄉那個可以留，bilibili伺服器可以留，彩虹社那個可以留，其他的，刪吧，記得移到用戶頁，做個紀念）（備註：yinwurealm有一個伺服器娘，可以以此牽強保留，但是不保證完全安全）如果有異議，可繼續討論，先開個投票吧--
| 投票被撤回 |
|---|
<!--请勿修改以下代码-->
{{投票/safety|days=3|REVISIONUSER=Playymcmc007|UTCStartTime=1610418652}}
<!--请勿修改以上代码-->
:备注，本投票规则为管理权重3，巡查权重2，自确权重1，看支持数与反对数，如果通过，则按照粗体字执行，如不通过，则继续讨论。{{胡话|这么定义不会有人打我吧}}
=== 管理员 ===
=== 巡查姬 ===
=== 自动确认用户 ===
|
(∅)棄權 再次聲明，此投票僅做參考，最終決定權在巡查員及以上的手中，本人先投個棄權--
- ?怎麼就莫名其妙投票了。—— ほしみ 2021年1月12日 (二) 10:32 (CST)
- 吵了這麼久總得有個結果，看看大家對這個刪除結果滿不滿意，我總不能用poll吧（用poll會被人懟成「請用投票模板就行投票）--
討論 ） 2021年1月12日 (二) 10:36 (CST)- @playymcmc007 首先，我不知道你怎麼得出來的「共識」是刪掉大多數伺服器。我的看法一開始就說了，只要滿足「創立時間足夠長、參與玩家足夠多、知名度足夠高、有較多的媒體報導」是可以收錄的。
- 另外，我無法理解你所謂的「ACG方面相關的伺服器」如何定義，什麼叫「ACG相關」？Minecraft本身就是遊戲，算不算ACG相關？
- 然後，你這麼隨隨便便得出所謂「共識」，發起投票，試圖偏離討論主題的行為，讓我懷疑你是否真的想認真討論。如果你繼續這樣的話，那就執行你的「共識」吧，反正不是擴大收錄範圍。——Xzonn（聊天） 2021年1月12日 (二) 13:42 (CST)
- 主要問題是收錄範圍符合，收錄條件是次要，如果不在收錄範圍內，一切都是浮雲，我所說的ACG相關我補充一下，是我疏忽了：與其他ACG相關的作品而不是局限於Minecraft的伺服器目前共識真的很少，而且就之前的說法來看，貌似刪除大部分伺服器是為數不多的方案--
討論 ） 2021年1月12日 (二) 15:59 (CST)
- 主要問題是收錄範圍符合，收錄條件是次要，如果不在收錄範圍內，一切都是浮雲，我所說的ACG相關我補充一下，是我疏忽了：與其他ACG相關的作品而不是局限於Minecraft的伺服器目前共識真的很少，而且就之前的說法來看，貌似刪除大部分伺服器是為數不多的方案--
- 吵了這麼久總得有個結果，看看大家對這個刪除結果滿不滿意，我總不能用poll吧（用poll會被人懟成「請用投票模板就行投票）--
(＋)帶條件同意 總體上是支持的，不過不知道2b2t、TIS和Hypixel能不能保留？畢竟這幾個已經在一定程度上成為網絡迷因並在一定程度上出圈了。(＆)建議 伺服器收錄範圍為「與其他ACG作品相關或衍生出較為廣泛流行的網絡迷因」--北湖3（討論） 2021年1月12日 (二) 21:46 (CST)
(＋)同意 這樣挺好，省的吵來吵去了。——The above statement was made by a fervent fan of Nekoichi’s called 
LUO1P✾. ✉❶虛擬UP主專題編輯指南正式上線啦！ 2021年1月12日 (二) 22:47 (CST)
這投票想幹嘛？投票的程序不符合方針與既有慣例，所謂「共識」的形成也莫名其妙，一個編輯把自己未得到多少認可的想法強行冠以「共識」二字的做法本身就是完全不合理的。況且即便這投票真的「通過」了，收錄範圍也無法被通常的討論所改變。如果只是想得知其他編輯就此問題的意見，把人圈來討論不就是了？--Sysop 北極星と南十字（給我留言） 2021年1月12日 (二) 23:23 (CST)
(▲)同上 對投票的合法性和合理性表示質疑。投票的前提是有一個或數個經過協商已經比較成熟的方案，前面的討論明顯比較混亂，根本沒有形成足以供投票的成熟方案，這時候突然拋出一個方案強開投票有何意義？建議閱讀zhwp:WP:投票不能代替討論。——C8H17OH（討論） 2021年1月13日 (三) 01:03 (CST)
行行行，我錯了……一會說poll不能代替投票，一會又說不能隨便用投票，那大家又得不到共識，那算了，該討論，還是作廢吧（除非有人@我，我自己不再參與該討論），保持原狀，我那篇指引我也不要了--
- @playymcmc007 得不到共識就繼續討論，你拿自己的觀點強行投票能得到什麼結果呢？我提出來的觀點你一句句讀過了嗎？我提出來的參考標準你沒有發表任何意見，反而一會提出「按B站視頻量來」，一會又說「按娘化來」。如果你真想認真討論，就好好把別人的觀點讀一遍，然後提出是否贊同、為什麼、如果不贊同是否有更好的觀點、為什麼你認為自己的觀點比別人的觀點更好，而不是對別人的討論視而不見，只顧自己提出看法。如果你不想討論，我就直接掛MAR存檔了。已有伺服器條目既然未見在收錄範圍，那就直接刪除。——Xzonn（聊天） 2021年1月13日 (三) 11:12 (CST)
- 我已經慫了，是我錯了，饒了我吧，下次會好好看回復的，直接MAR吧，我已經沒想糾纏下去了--
討論 ） 2021年1月13日 (三) 11:43 (CST)
- 我已經慫了，是我錯了，饒了我吧，下次會好好看回復的，直接MAR吧，我已經沒想糾纏下去了--
高達八成是心理上的認知資源消耗完了，用腦過度，暫時性無法做出決策與參與討論。如果事物過於複雜，那麼就會迷失在其中。可能吃飯睡覺都在想這事，感覺頭都要炸了，建議題主真的要好好休息，放鬆放鬆。--
@Xzonn我是發起人啊，(／‵Д′)／~ ╧╧算是這個討論最初的發起人。不過先不說這個至少我建議把MC伺服器都移回創建者的子頁面或刪除，不然以後很可能又出現同樣的屁事，鬧得大家心煩。Mc伺服器就是屬於一個模稜兩可的地方建議最好還是不要創建了再者說巡查姬們的意見也不同意。這段文字不代表巡查姬們的意見。純屬個人建議，謝謝
--PlumLee（討論） 2021年1月14日 (四) 11:25 (CST)
- 相關收錄標準之後可能會經過維護組內部討論後再公開討論，討論結果出來之前建議維持現狀，即已有條目暫時不動，不要創建新條目。另外，不要代替「巡查姬們」發表意見。——Xzonn（聊天） 2021年1月14日 (四) 11:32 (CST)
emm，確實不能代表巡查姬，但這是血的教訓。可以這麼說，具體詳見我以前發起的討論
--PlumLee（討論） 2021年1月14日 (四) 11:36 (CST)
關於修改繁簡轉換中地區詞規定的提案與現行文件的兼容問題
關於修改繁簡轉換中地區詞規定的提案於2020年3月18日被提出，2020年5月26日計票獲得通過，但因為涉及諸多原因無法立刻執行到位，現討論版/方針政策的10月存檔中提及了香港繁體的開啟，具體措施即將執行到位。但現有方針，幫助文件尚無法與該提案完全兼容，故本人在總方針修訂即將結束期間提出自己的一些觀點。
Help:繁簡轉換→萌娘百科:繁簡轉換
現在的Help:繁簡轉換主要作為管理員維護手冊，繁簡轉換的觀點與相關操作而存在，因此筆者覺得該幫助可以升格為編輯者的操作指引。現有Help:字詞轉換模式的說明用於讀者方的地區詞切換不作改變。
- 你應當根據Help:條目編寫規範將其他名稱寫在條目開篇位置。
改為：你應當使用{{標題替換}}、{{noteTA}}等模板轉換標題，手動轉換在條目開篇中用於提及其他名稱。
萌娘百科:方針#繁簡轉換
- 綜述部分：因為{{noteTA}}的使用，「不提供額外的地區詞轉換」應該改為「不提供額外的地區詞全站轉換」，這與提案的觀點一致，同時符合現狀。
- 地區詞轉換小節改為：
- 任何人在萌娘百科提出的地區詞全站新增轉換會被忽略，但地區詞過度轉換允許被全站修復。
mediawiki的內置轉換表中有希特拉（香港用詞）→希特勒（陸台用詞），在轉換表中被禁止了。地區詞屬於繁簡轉換的下級，這種限制過度轉換事實存在，應該在方針中明確。
- 增加：2.手動轉換地區詞時，請參考萌娘百科:繁簡轉換進行操作
，同時不得違反頁面內容政策一節。
討論區
以上。—— 屠麟傲血（討論） 2021年1月1日 (五) 01:25 (CST)
屠麟傲血關於萌百完善中立客觀視角論述的提議
各位大家好！
這段時間以來，包括曾經討論過的綠茶婊還有前不久的這不比博人傳熱血和新五帝王還有前幾天關於hololive相關問題收錄的討論。這些條目都有一個特點，那就是都視為貶義的事物。
而由於萌百對於中立客觀的論述很模糊，加上如{{敏感內容}}模板所指引關於中立相關論述的連結直接連結在維基百科的中立觀點的論述，鑑於萌百目前大部分編輯都在大陸，而大陸使用維基的困難，使得很多編輯很難看到相關論述。
故本人提議，萌百應該在編輯方針中，根據萌百的情況，詳細的對中立的觀點、客觀視角和可靠來源進行有效的論述，以方便爭議事物和有貶義的事物的收錄，減少因為中立性和客觀性的擔憂而對相關條目收錄編寫的困難。
如果可以，我可以進行準備。
--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2021年1月7日 (四) 00:07 (CST)
- (▲)同上 (＋)支持 好耶！不過畢竟中立性的問題較為複雜，寫好之後可以向社群徵求一下意見，讓米娜桑先拜讀一下再實裝w--優質編輯者樂然
- (ｉ)注意 嚴求中立恐怕不符合萌百的現狀，不然絕大多數的黑幕，所有的刪除線都可能因為「不夠中立」而被刪除，而這恰是萌百的特色。你要知道惡搞、鬼畜、風評被害、彈幕吐槽這種存在已久的ACG文化，本身就具有搞事、引發爭議、貶義化的性質，這是原罪，避免不了的。如果這個論述要好弄，早就有人弄了。因為大家都明白，一旦搞得不好，就很容易被鑽了空子，最嚴重的後果就是自毀長城。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年1月7日 (四) 08:56 (CST) - (▲)同上 (☩)意見 如果強行規定中立性，對於很多條目內容的傷害樓上已經說了。如果萌娘百科否定中立性原則，很快就會變成惡俗維基。--HMS GlowwormTalk 2021年1月13日 (三) 11:10 (CST)
- (▲)同上 ，不認為萌百在大多數條目中能保持中立。萌百本身是基於大家對ACG的熱愛的，條目的編寫或多或少會帶著編輯者的主觀情感（包括但不限於{{黑幕}}、{{胡話}}等等）。有關中立客觀視角論述，如何區分視為貶義的內容，和大家都喜歡的內容呢？如果大家都喜歡的內容（比如搖曳露營）也要嚴守中立視角，排除一切感情，似乎就不那麼「萬物皆可萌」了。--Ceba（討論） 2021年1月7日 (四) 09:21 (CST)
- (＋)支持 ，我還有這方面的前科（指"O衛兵"條目），但我不得不承認，有時候一些東西你在寫的時候根本保持不了中立（這裡自裁一下，我寫"O衛兵"條目的時候確實參雜了很多個人意見，以至於這個條目根本沒人想接手）--假面騎士01（討論） 2021年1月7日 (四) 09:46 (CST)
- (▲)同上 (＋)支持 ，我比較偏向只對使用了黑幕/刪除線/胡話的那部分內容的管控松一點。但是也只有一點點……
條目要傾聽民眾的聲音，但是要超越民眾的偏見——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月7日 (四) 09:48 (CST) - (－)既然沒人用「反對」模板，我就帶個頭，鑑於萌百從未在中立觀點上達成過共識，「提議」是沒什麼用的，有志之士可以準備個「提案」。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月7日 (四) 10:19 (CST)
(ｉ)注意 是論述不是方針。建議配合萌娘百科:方針、指引與論述食用。如果是要將中立性寫成方針，我不支持。但寫一篇引導編者儘量以客觀中立視角編輯，我是支持的。——From
- (▲)同上 論述任何人都可以撰寫，不屬於政策文件，也沒有約束力。但是如果發起提案，也就意味著該論述將會被升級為指引甚至方針，使其具有強制約束力，我認為反而有違「不墨守成規」原則。畢竟還是那句話，中立性是非常主觀的，因此應該具體情況具體處理。不過，如果有一篇論述能夠闡明中立性的相關問題，避免編輯者寫出具有爭議的內容，我認為對社群是有利無弊的。--酒姬民樂然
可是，如果中立性不能成為原則的話，怎麼解釋「萬物皆可萌」的第零守則「不能因自己的萌而去否定別人的萌」呢。其實我也很不願意把別人的觀點趕盡殺絕，到現在為止對我個人來說都是KY警察腦殘廚守舊主義先動手的
我見識很淺，目前所參與過的開放編輯的百科全書同行對中立性原則只有更嚴厲。我懷疑如果不能約束的話萌娘百科可能會變得難以被更多人承認，之前也有某位作者吐槽過了——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月7日 (四) 12:10 (CST)
- 萬物皆可萌不是萌百方針。—— ほしみ 2021年1月7日 (四) 12:28 (CST)
- (▲)同 水精靈 「中國人的性情是總喜歡調和折中的，譬如你說，這屋子太暗，須在這裡開一個窗，大家一定不允許的。但如果你主張拆掉屋頂他們就來調和，願意開窗了。」（魯迅《無聲的中國》）最開始主張完善現有的論述，就說「恐怕不符合萌百的現狀」；現在提議直接寫提案，就提出，還是寫一個「沒有約束力」的論述吧。所以這件事情，我覺得真得寫一個提案才有用，不管是修改方針的提案還是新增論述的提案，都得風風火火走一遭，真正成為大家的共識才是，否則就跟「漂亮國的民主」沒有什麼區別了。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月7日 (四) 12:36 (CST)
- 另外，反駁一下「中立是主觀的」這個觀點。如果是說，有些東西沒辦法做到中立，那麼，尊重對方的觀點，各分一個章節，這種最起碼的中立，總算是客觀、可為的吧？如果是說，有些原則性問題不能中立，那麼，屁股決定腦袋，我無話可說。如果是說，他認為他說的很客觀了，但是我覺得他冒犯到我了，我認為不中立，那麼，黃曉明老師您好，快坐到台上來。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月7日 (四) 12:51 (CST)
抱歉 我紫菜，「中立是主觀的」確實措辭不大得體。主要也是想到您所提到的「我覺得很中立但是他覺得不中立」的情況，而實際上有些時候編輯者確實無法拿出足夠第三方證據支持其觀點，因此還得就事論事。--如果僅靠自己一個人、一方不能達成客觀中立的話，搞出動靜把反對者招來就好了，這樣就可以繼續前進——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月7日 (四) 15:37 (CST)
- emm，雖然這話聽著有點怪，但是大致意思我是支持的。編輯者之間為了達成共識，必定要有充分的討論。--酒姬民樂然
吐槽一句，當初因為覺得{{敏感內容}}模板有被濫用傾向（例如章節中{{敏感內容}}導致整個條目被列為敏感等）當時開了一個討論串，結果議事效率不高，只是削除了個{{爭議角色}}，最後還是我自己手動清理掉那些的，我甚至覺得有些掛模板的敏感度甚至都達不到）
我一直有考慮再設置一個爭議性內容相關模板（敏感程度低於{{敏感內容}}），暫定名為{{爭議內容}}或者按維基百科直接叫{{POV}}，按維基百科的zhwp:Template:POV稍作修改，可以用於章節。——淑子（トーク） 2021年1月7日 (四) 17:56 (CST)
(＆)建議 咱們與其在這討論要不要建立全站性質的「中立客觀視角」，倒不如把適用範圍局限於嚴重爭議性的條目中？事情是不是一下子好辦了許多？--北湖3（討論） 2021年1月7日 (四) 22:15 (CST)
(－)反對 我認為，不存在絕對中立的觀點，而沒有立場實際也是一種立場。不可能以中立客觀要求所有萌百的所有條目，不然大部分幽默性內容都會被刪除...同意對{{敏感內容}}中引用維基百科的中立性原則進行本地化，但最多寫成論述。同時以這個論述指導掛了{{敏感內容}}的條目。
( ¡ )題外話 我前兩天在自己用戶頁寫了個User:Xben456/萌娘百科不是一個中立的百科。這是我在實踐中領悟到的道理，但是我其實是不敢把他移動到project命名空間下的。因為萌百「不中立」雖然是潛在的事實，但是沒人敢大聲說出來。或許是「不中立」它不「政治正確」罷。感覺如果真要把這內容搬上檯面萌百會立刻成為眾矢之的-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2021年1月8日 (五) 00:32 (CST)
- (＋)支持「萌娘百科不是一個中立的百科」，但是(－)反對「真要把這內容搬上檯面萌百會立刻成為眾矢之的」。請明確哪些屬於「讚美之詞」、哪些可以「讚美」，哪些屬於「黑料和爭議」、哪些可以黑。最好上升到方針，否則沒有人會信服（作為建站之綱領的萬物皆可萌都被某人公開反對了，可見問題的嚴重性）。我們在這裡討論的提議，希望在事實上對萌百日常發生的編輯戰等矛盾起到調和和規範的作用（一定程度上的，當然不指望能代替就事論事的作用），而不是鬧著玩一樣「不一定要遵守」，否則這個提議的意義何在？「沒人敢大聲說出來」只是閣下不敢而已，您如果不願意以自己的名義提方針，我可以代您提出。
- ( ¡ )題內話 反駁「沒有立場實際也是一種立場」：「沒有立場」，是相對於兩極化立場而言，有人站出來主張「調和、折中」，成為第三立場；而真正的沒有立場，應該是不參與討論，當透明人（冒犯地說，就是「吃瓜群眾」）。既然站出來了，就不要自立牌坊「沒有立場」。
- ( ¡ )題內話 至於「不存在絕對中立的觀點」，這點我認同，所以我對「中立」給了一個足夠低的標準：尊重對方的觀點，允許別人讚美，也允許別人批評。當然，閣下寫的論述中提出的「只讚美不批評」我覺得也可以接受，這也是萌百現在比較主流的做法，希望閣下繼續完善這篇論述，像我說的那樣，上升到方針，我(＋)支持 您。—— Grey (Talk, Contrib) 2021年1月8日 (五) 10:18 (CST)
- (：)回應 謝謝您對我隨心而寫的一篇論述草稿的支持。但是我認為他不能搬到檯面上，因為我擔心解讀的極端化，萌百的實際立場是中立偏讚美。但是難保有人刻意歪曲解讀，並把他當成寫黑料的有利論據。我用戶子頁和本提議關係不大，不要太跑題，如果您對此十分感興趣，可以在您的討論頁中討論或者qq群聯絡我，我的萌百官方編輯討論群的id也是xben456。
- 【不存在絕對中立的觀點】，我重複不是所有人都能接受批評。實際上，就是有人接受不了批評，那是一點黑料都受不了。在User:Xben456/京華爭議里，我已經吃了足夠的教訓了。在vtuber專題中，就算黑料是真的，可信的，有真實來源的，也是傾向於不寫，因為這屬於非常危險的易爆物。所以說V圈和飯圈已經沒什麼兩樣了-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2021年1月8日 (五) 18:28 (CST)
感謝各位的發言！我想這裡說幾句話。
我個人認為，萌百目前的情況。我覺得關於中立的觀點、客觀視角和可靠來源應該採取論述的手段進行描述。如果可以的話。
我個人是打算以維基百科的「中立的觀點」還有「可查證性」和「非原創研究」的內容為藍版，根據萌百的情況進行修改。比如在維基，論壇貼文社交網站及類似來源均不得被認可為可靠來源。顯然這對於萌百是行不通的，因為萌百包括大部分ACGN的愛好者他們都是使用社交網站進行交流以及表達自己觀點的。
萌娘百科不是一個中立的百科我已經看過了，裡面提到：如果您追求絕對的中立性，您是不是在找：維基百科？
首先我要提一點，即使是維基百科也不存在絕對的中立性，要不然維基百科就沒有陸澳用戶和港台海外用戶因為政治立場問題的無休止衝突了。
另外，這是對中立方針最常見的批評，同時亦是中立方針最普遍的誤解。中立不等於「絕對中立」。，編輯者應當描述相關爭議，但不在編輯時參與其中。如果有編輯者認為這一問題會引發對相關方針的異議，那麼很可能這也同時蘊含著我們對所有的可靠來源全面、中立地描述爭議。
實際上，萌娘百科是傾向於保留對條目記載事物的讚美之詞，而傾向刪除黑料、爭議等內容的網絡百科全書。
說實話，您很像18年的我，如果有18年在萌百的編輯們應該知道我因為反對收錄電競和六學而在萌百掀起大波吧。
想發起這個論述完善的提議正是因為新五帝王這個條目的收錄，如果相關內容不加以中立化，那麼這就暗示觀眾對新五帝王的評價是正確的，嚴重的情況下可以導致相關條目的不客觀描述甚至是破壞合法化，破壞者直接可以使用新五帝王這個條目來給自己的破壞開脫。實際上因為因為爭議問題的擔憂，已經影響創作積極性了。
比如uzi這個條目就有人說因為S8的事情導致條目拖了一年才寫，又比如作為親自參與過數碼寶貝圈子衝突的我，必須事先詢問相關爭議角色該如何收錄以避免破壞。雖然的確事後啥事情都沒有。
這也是我發起萌百完善中立客觀視角論述的提議的初衷。
當然，這個論述肯定是不可能就我一個人進行編寫，我希望這是一個編輯們編寫出的論述。
至於有些人可能擔心社群分裂的危險，我只想說一句話：不破不立。
以上。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2021年1月8日 (五) 12:36 (CST)
- 我用戶頁里的【如果您追求絕對的中立性，您是不是在找：維基百科？】其實用來諷刺那些來萌百找客觀中立的人的。我當然知道維基百科也做不到完全的客觀中立。實際我發現在討論頁強調客觀中立的高達八成是弱智，無論是打著客觀中立旗號來刪黑料還是寫黑料的，他們光是強調你一個百科必須客觀中立，關於事實本身卻不願多找兩條來源。
- 【實際上，萌娘百科是傾向於保留對條目記載事物的讚美之詞，而傾向刪除黑料、爭議等內容的網絡百科全書。】這個不是我秉持的思想，而是我在實踐中領悟到了道理，我曾在User:Xben456/京華爭議中寫了一長篇爭議內容，結果是這個條目僅僅兩天保護等級就上升到巡查以上，連我自己都編輯不了了，同時還有數個講話語無倫次，不講道理的，說我沒來源自己也不加來源的人，來爭議條目里瞎寫，在討論頁做語無倫次的反駁。實際上，他們就是容不得一絲黑料存在的，在他們看來，這全是對他們「哥哥」的造謠，抹黑，嫉妒，甚至收了錢來黑的。最後這個條目被移動到了我的用戶子頁下才算告一段落。
- 同樣我在Template_talk:Kizuna_AI株式會社遇到的編輯戰也是莫名其妙。我說我不看絆愛，我覺得我挺中立客觀的，他們就說【你一個不看的人還在這兒BB，你不了解，你沒發言權】我真不知道是粉絲更理中客還是路人更理中客了。
- ( ¡ )題外話 我覺得再討論這些內容有跑題的風險，可以將一部分文字移動到您的用戶頁下我們好進一步討論我這個隨心寫的論述，或是在qq群中聯絡討論，我在萌百官方編輯討論群的id也是xben456。-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2021年1月8日 (五) 18:28 (CST)
( ¡ )題外話 在我個人看來，不是「將要」，是「已經」成為眾矢之的了。某個似乎一上線就會被卷進編輯戰的怪物看著這群同事幽幽地說道——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月8日 (五) 12:43 (CST)
萌娘百科:關於#萌娘百科的目的是什麼？2.建立完整準確的ACG百科。@Baskice有極大爭議無法取得共識的事情，需要最終決定。如果可以的話，非常榮幸和感謝您能在百忙之中……——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月9日 (六) 09:59 (CST)
@云霞@AnnAngela@北极星与南十字我說了什麼奇怪的話嗎我又說了什麼奇怪的話嗎……——[「一」切皆流]迪迪 (在線跤流) 2021年1月9日 (六) 11:10 (CST)
感謝各位，目前計畫是做「中立的觀點」還有「可查證性」和「非原創研究」這三個論述，但因為我在美國這邊已經開學，所以可能回像Ann姐的方針修正案那樣進度比較緩慢，謝謝！--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2021年1月13日 (三) 08:49 (CST)
關於共享站無鏈入文件的模板
各位好。
在之前的共享站分類提案中，辛醇桑提到了創建{{无链入}}{{非链入使用}}
根據這個想法，我為這個模板做了一份草稿，存在User:Leranjun/cm-cat/附錄一#Template:非鏈入使用。
本來打算和共享站政策文件的修正案一起發布，但本月該問題被提了三遍（問題1、問題2、問題3），且涉及到錯誤提刪掛刪的問題，因此我有理由相信，本模板的實裝迫在眉睫。
不過，實裝之後需要有地方提醒編輯者按需填寫本模板，防止被錯誤提刪掛刪。因此想來徵求一下米娜桑對模板的改進建議，以及應在哪裡提示的一些想法。
多謝！祝編安。--OIer樂然
- @星海子，北极星与南十字，C8H17OH
完成 已更新，順便修改了一下措辭。 - RJ前輩提到的短語，我倒是認為可以寫到模板文檔里。--工具人樂然
- 建議「用途」給一些默認參數，方便使用；強制要求「頁面」必填，否則只放個模板而不提在哪裡使用沒有意義。我認為相比於「用途」，「頁面」更重要，搞清楚在哪個頁面使用了直接過去確認就好，背景圖或側邊欄圖一看便知，因此把「頁面」放在第一個參數可能好一點。——Xzonn（聊天） 2021年1月13日 (三) 11:17 (CST)
@星海子，北极星与南十字，C8H17OH，サンムル，Xzonn 鑑於沒有新建議提出，我會於今天晚些時候或明天將模板實裝。如果各位有其他建議的話，也歡迎移除MAR繼續討論。--酒姬民樂然
新提案已經發出，歡迎各位前往討論
新的提案萌娘百科_talk:提案/討論中提案/關於長期破壞者認定機制的提案已經發出，歡迎各位編輯者前往討論。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年1月12日 (二) 14:52 (CST)