萌娘百科讨论:讨论版/页面相关/存档/2023年12月
讨论版【页面相关】档案馆
关于一些三次元影视剧条目是否在收录范围内
首先是《爱情公寓》,该作品属于并非特摄、布袋戏等泛ACG类别的三次元电视剧,拥有风格比较“ACG”的漫画和手游改编作品,但该作品的条目仍旧是以介绍电视剧本身为主,对电视剧衍生的acg改编作品几乎没有太多介绍,至少萌娘百科:收录范围#影视节目中所写的“对于有改编为ACG作品的真人影视节目,为保证条目组织完整,允许为该作品建立条目,但内容仍应以其ACG改编作品为主。该真人影视作品仍不被视为符合收录范围的ACGN+作品”,该条目有没有满足这个条件我感到困惑,同理还有同属三次元影视剧的《武林外传》和《亮剑》,后者甚至连acg改编作品都没有。虽然以上提及的三部电视剧都有相关迷因,且都有在鬼畜/鬼畜全明星列表内得到收录(即便对《爱情公寓》在该列表内的价值我表示过怀疑),但收录范围内也提到“与知名迷因相关的电视剧、电影不予收录,在对应的迷因条目作简要介绍即可”。
以上,我个人希望知晓上述条目是否在收录范围内,也希望对影视剧类条目的收录条件有个更清晰的认知。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年11月14日 (二) 17:29 (CST)
- 《武林外传》有动画画面版的,跟那俩还不一样。然后我想起有个类似先三次元后用动画配上的,比如《快乐驿站》里面的小品,其中也有作品创建了条目(主角与配角)--蓝色7号(讨论) 2023年11月14日 (二) 17:35 (CST)
- 当然在收录范围,这毋庸置疑。在条目创建早期确实是只写了ACG相关内容的,见:爱情公寓历史版本,但共笔百科,你不可能阻止其他编辑者的加料,所以最终就变成了你现在看到的样子,摊手。ps:我支持回滚到仅有ACG内容的版本 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月14日 (二) 17:38 (CST)
- 亮剑是小说。创建时小说属于收录范围。而现在的收录范围中,亮剑也满足小说收录中“多个网络流行文化或ACG文化的起源”的条件。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月14日 (二) 17:43 (CST)
- 感谢解答。人确实不可能阻止其他编辑者的加料,但方针可以……吧?
- 从爱情公寓这个条目最初的样子来看,原本条目介绍的主体,作为acgn衍生作的游戏跟原剧是完全同名的,如果条目顶着“爱情公寓”这一整个ip的名字却只介绍一部归属于本ip的衍生作,可能会让个别观看者产生困惑,所以为了条目组织完整还是得以介绍原作的结构为框架,可是本条目并没有做到“内容仍应以其ACG改编作品为主”这点,或者说,作为电视剧衍生产品的漫画和游戏有办法扩写出足够的内容吗?-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年11月14日 (二) 20:05 (CST)
- 唔好吧才看到更往后版本的编辑历史,有关这个手游自己的剧情确实是有过一定内容的……-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年11月14日 (二) 20:06 (CST)
- 亮剑是小说。创建时小说属于收录范围。而现在的收录范围中,亮剑也满足小说收录中“多个网络流行文化或ACG文化的起源”的条件。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月14日 (二) 17:43 (CST)
- 这个其实就存在这种矛盾的情况,条目在各种版本迭代的过程中逐渐背离了创建时的初衷。就好比当初写中国配音演员条目的时候,本来大家的共识就是“只写ACG领域内的配音作品”,但还是有很多人一直在加影视剧方面的作品,之前还删过几次,提醒了编辑者,后来也躺平了。这个真的是。。咋说呢,不过后来也想开了。共笔百科么,大家都有自己想加的东西,只要不至于太离谱,何必要拦着别人呢,是吧 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月15日 (三) 13:07 (CST)
- 不过这让我想到了另外一些问题:由童话/小说改编成的舞台剧是否处于收录范围,如李紫昕相关的几个舞台剧《绿野仙踪之水晶公主的秘密》《睡公主与月亮王国之谜》等。--路克-威廉斯(讨论) 2023年11月15日 (三) 22:17 (CST)
- 别忘了2008年北京奥运会和2020年东京奥运会这两届奥运会--信偶活如信混沌四神的喵某(讨论) 2023年11月15日 (三) 22:55 (CST)
- 这俩是原型。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年11月16日 (四) 07:16 (CST)
- @高级火法就算这两届具体的奥运会就算是原形,但是相关性太低了!还不如「奥运会」和「福娃」(2008年奥运会吉祥物,其中贝贝出演了两部动画)条目符合原形。--信偶活如信混沌四神的喵某(讨论) 2023年11月16日 (四) 10:12 (CST)
- 这俩是原型。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年11月16日 (四) 07:16 (CST)
- 不在,童话/小说不是ACG作品。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年11月16日 (四) 07:16 (CST)
- 别忘了2008年北京奥运会和2020年东京奥运会这两届奥运会--信偶活如信混沌四神的喵某(讨论) 2023年11月15日 (三) 22:55 (CST)
关于真人互动影像作品的收录
RT,求问这一类作品的收录标准。如果定义不好,可能会导致滥收。--路克-威廉斯(讨论) 2023年11月16日 (四) 23:38 (CST)
个人建议:对于真人影视改编的动画、漫画etc.,应当尽可能使用列表收录而非单独收录。这一方案不太容易写入方针,但是如果有人在本版对相关条目的内容提出质疑,即可启动该程序。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年11月20日 (一) 08:27 (CST)
帮助页面H:ACG试题还留吗?
萌百自从我加入以来,就没见过这些试题派上过用场,而且页面的内容严重不全(比如后面的高级等部分完全是空白),请问大家如何看待这个帮助页面的保留之必要性?--Gaozejin2003(讨论) 2023年11月17日 (五) 23:41 (CST)
- 支持(×)删除 无用的帮助页面。--W3jc(讨论) 2023年11月17日 (五) 23:51 (CST)
- 检查过往讨论记录,本人认为这篇文档甚至没有正式生效,相关验证机制即取消。故本人意见为(×)删除 。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年11月20日 (一) 08:19 (CST)
- 参考几篇出现在萌娘百科吧的贴文:
- 2013-08:为什么注册不能成功?(时任站长晒太阳の冰回应了这则贴文)
- 2015-07:【新人】这个东西好像很不错
- 贴文中出现了带有ACG验证问题的图片,部分问题例如「五更琉璃又被称作什么猫(一个字)」也同时出现在H:ACG试题中;根据我的印象,「《No game no life》中……」「《Minecraft》原版中……」「《机巧少女不会受伤》的女主角……」这三条问题也曾用作验证问题。
- 顺带一提,本站其后似乎转用了带有字幕的动画截图来当验证问题(2020-04:【wiki初心者教程】如何注册萌娘百科?)。--Soramin(讨论) 2023年11月20日 (一) 10:22 (CST)
- 参考几篇出现在萌娘百科吧的贴文:
- (&)建议 原内容扔文库里吃灰,原页面删掉--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦(
讨论 ) 2023年11月24日 (五) 18:52 (CST)- (-)不支持 文库可访问性一直以来存疑。--Gaozejin2003(讨论) 2023年11月24日 (五) 19:53 (CST)
- 认为可以作为「失效文件」保留。—— Eric Liu 創造は生命(留言·留名) 2023年11月24日 (五) 23:04 (CST)
看来维护组达成共识了?还是行管拍板?--W3jc(讨论) 2023年11月29日 (三) 00:32 (CST)
如何建立条目龚琳娜老锣工作室
一开始我本来是想把夫妻二人分开写的,但是发现如果这么做的话歌曲一览重复性太高(因为可以收录的歌曲绝大多数都是老锣参与制作的),就要写的话也只能放在一起写了,但是要怎么去写这个条目?按照“龚琳娜简介”“老锣简介”“创作歌曲”“仅演唱歌曲”的章节来写?然后将龚琳娜和老锣都设置重定向到这个条目?--路克-威廉斯(讨论) 2023年11月29日 (三) 22:45 (CST)
- 他们又不是主营业务为ACG歌曲的,多栖艺人里简要介绍就行了不用单开条目。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月30日 (四) 08:44 (CST)
新版首页的本周新番列表存在错误链接
秋季新番都播完一半了首页的列表居然还有多个的错误链接。虽然我不知道运维们日常逛不逛首页,但请尽快修正。:)
错误链接(可能不完整,显示为错误名称):我推是坏人大小姐、Paradox Live THE ANIMATION、大小姐与看门犬、希望的力量~大人的光之美少女'23~(引号错误)、亚穆帝国物语~从断头台开始,公主重生后的逆转人生~、OVERTAKE!
—— ( 板斧青凤📬谈|编🔎) 2023年11月24日 (五) 14:31 (CST)
- 路过。感觉有的可以通过重定向解决,比如Paradox Live THE ANIMATION。--蓝色7号(讨论) 2023年11月24日 (五) 16:23 (CST)
- 已经重定向了Paradox Live THE ANIMATION,毕竟目前是一体的。而其他几个存在笔误的情况或是符号转换问题。--蓝色7号(讨论) 2023年11月24日 (五) 18:57 (CST)
- 路过。感觉有的可以通过重定向解决,比如Paradox Live THE ANIMATION。--蓝色7号(讨论) 2023年11月24日 (五) 16:23 (CST)
- fixed.———— ほしみ 2023年11月30日 (四) 17:18 (CST)
对于屏蔽词的询问
在许多化学相关的条目中,hydrogen fluoride (Formula: $\ce{HF}$)被当做屏蔽词变成了"###"。例如:锑娘#使魔。氟娘#使魔条目中的中文已经被替换为了化学式。该化学物质还成出现在已经归档的化学组招工题目中,同样被屏蔽了。
请问该
--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月19日 (日) 20:06 (CST)
- 屏蔽词问题建议问staff。据我所知之前曾有行政员说上线先审后发会更新屏蔽词,但是目前似乎还遥遥无期。--W3jc(讨论) 2023年11月19日 (日) 20:25 (CST)
- 咱也不知道上哪去联系staff呀()先审后发还不知道什么时候implement呢,别着急了。暂时还是先讨论该物质用什么代替名称吧,不知道有没有化学组的人能顺路看一下的?--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月19日 (日) 21:16 (CST)
- 屏蔽词是上面规定的,你理解也是这样,不理解也是这样,现状无法改变,也别试图绕过,这是不可抗力抗就出事。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月19日 (日) 22:16 (CST)
- 您的意思是,建议并不更改在许多化学相关条目下的"###"?那样不会显得很滑稽吗...--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月20日 (一) 09:45 (CST)
- 滑稽至少不会死,而故意作死是真的会死。。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月20日 (一) 21:56 (CST)
- 您的意思是,建议并不更改在许多化学相关条目下的"###"?那样不会显得很滑稽吗...--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月20日 (一) 09:45 (CST)
- 据我所知,危险化学品是有一个专门列表的,至于后续如何修订我不敢保证。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年11月20日 (一) 08:23 (CST)
- 据我考证,改词的屏蔽似乎与危化品无关,因为同样属于危化品目录的氢碘酸(第1649条)没有在屏蔽词之列。(参见碘娘#使魔)--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月20日 (一) 09:45 (CST)
- 我指的是我能看到的表,具体是什么标准你可能只能问有关部门了……—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年11月20日 (一) 10:12 (CST)
不如成立一个屏蔽词编辑组。--W3jc(讨论) 2023年11月20日 (一) 10:15 (CST)- 明白了,非常感谢。--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月20日 (一) 10:16 (CST)
- 据我考证,改词的屏蔽似乎与危化品无关,因为同样属于危化品目录的氢碘酸(第1649条)没有在屏蔽词之列。(参见碘娘#使魔)--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月20日 (一) 09:45 (CST)
- 氟化氢没有被屏蔽,但是轻浮酸(故意打错的字)被屏蔽了就很迷惑(另,已将条目内的HF替换为氟化氢或氟化氢水溶液)--路克-威廉斯(讨论) 2023年11月20日 (一) 10:21 (CST)
- 虽说化学名称被屏蔽了很多,但至少有一点值得庆幸的,化学物质基本上都有很多名字随便换一个吧……-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2023年11月20日 (一) 22:55 (CST)
- 说的也是--路克-威廉斯(讨论) 2023年11月20日 (一) 23:00 (CST)
- 在替换时编辑者应当注意区分工业产品名和化学物质名,例如,无水乙醇是浓度99.5%的乙醇溶液,而非化学纯净物$\ce{CH3CH2OH}$--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月23日 (四) 14:48 (CST)
- ( ¡ )题外话 唉,屏蔽了这么多词,现在想搞一氧化二氢恶作剧都得瞻前顾后的。--ultim_0 ( user | talk | work 扫清六合,席卷八荒! ) 2023年11月23日 (四) 23:48 (CST)
想知道与萌属性关系
我之前在条目内把萌属性写在第一句话里,随后被撤掉,理由是“不算萌属性,只是一种行为”。然而“耳光”一词就以动作属性出现在萌属性大家族模板中,而且条目内一直使用大家族,举例也是“具有本属性的典型角色”。所以,我想知道,这个词究竟算不算萌属性。
@Diligenicorn,所罗萌在此先@条目创建者Diligenicorn和非常熟悉萌属性的所罗萌两位大佬,不好意思,打扰了。其他参与本条目的编辑者们暂且不使用大召唤术了,也包括最近专注学业的祁秦--蓝色7号(讨论) 2023年11月19日 (日) 14:50 (CST)
- 我比较倾向于这是一种萌属性吧,毕竟同样在大家族模板、位列“手部/上肢行为”中的其他动作条目也都在条目内被称为“萌属性”,哪怕其中有许多都不是习惯类动作(如转转拳、竖中指等),所以我认为如果行为不算萌属性的话,模板里其他同类条目也该重新判定一下是否是萌属性。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年11月19日 (日) 15:57 (CST)
- 萌属性本身就是一个很主观的概念,只要你觉得某个特点很萌,那就可以是萌属性。行为萌属性也挺多的,看看萌属性模板就知道了。虽然有些条目里描述的时候不提萌属性仨字。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月30日 (四) 16:20 (CST)
- 我当初在添加第一句话的时候,主要是想跟其他挂大家族模板的条目保持一致。其他没提的条目也可添加描述,虽然目前不算硬性操作。但未设想到居然能牵涉到萌属性定义。
- 本质上,对于定义如何我没太大所谓:现在默认算的话,我就添加;如果不算,那就在模板中删除,我没意见。只是不希望在进行规范化/完善条目的操作中被莫名撤销,有一种难言的苦涩和别扭感。--蓝色7号(讨论) 2023年11月30日 (四) 16:43 (CST)
- 日常编辑中当然不可能事事遂心,经常都会有和其他编辑冲突的地方,其实我觉得你可以和对方多沟通下,观点达不成一致也可以做到一定程度的互相理解。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年11月30日 (四) 17:46 (CST)
想问如何更改作品名称
正在编辑在意的人不是男生(漫画)的页面,但页面名称是我在意的人不是异性
若根据日文名称:気になってる人が男じゃなかった的话,我认为译成“在意的人不是男生”更贴合作品本来的名字
请问有方法改页面的名称吗?——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由Fuci(讨论·贡献)于2023年11月26日 (日) 16:25 (UTC+8)添加。
- 如果认为条目页面名有误,可以在阅读Help:移动页面帮助文档后使用移动页面功能,将页面移动到正确条目名下。 — by 在下羊羽君Official( 🏠 • 💬 • 📝 • ✏️ ) 📄 2023年11月26日 (日) 16:33 (CST)
- 另外,在讨论页发言后别忘了用四个半角波浪线
~~~~
进行签名哦。 — by 在下羊羽君Official( 🏠 • 💬 • 📝 • ✏️ ) 📄 2023年11月26日 (日) 16:35 (CST) - @Fuci 关于条目名称请参考萌娘百科:条目命名指引,建议在移动页面之前到条目讨论页发起讨论,如果不确定名称可悬挂{{暂定标题}}。--W3jc(讨论) 2023年11月26日 (日) 17:48 (CST)
- 不知道有没有官方中文翻译名称?否则您提出的这一名称确实较好的。若他人没有异议,则应考虑移动。—— Eric Liu 創造は生命(留言·留名) 2023年11月26日 (日) 19:21 (CST)
- 查了一下,没看见有官方的译名,我在意的人不是异性是vomicer使用的译名,参见此处,另有其他版本译作男性。此外,这个条目在下一部人气漫画大赏中被引用,使用的是“...异性”作为译名。这个条目是提问者自己创建的,我觉得如果认为后一种翻译更合适移动也不是不可以,但是移动后应当考虑留下重定向。--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月26日 (日) 19:33 (CST)
是否需要拆分“请求创建条目页面”的用语/成句专区
萌娘百科:条目创建请求#用语/成句专区目前该专区太长,而且用语和成句互相穿插,还夹带着其他的“现象”、“游戏术语”之类的,有的也没标什么分类,感觉排版有点乱,是否需要拆分?--蓝色7号(讨论) 2023年11月24日 (五) 19:02 (CST)
- 看萌百收录范围和相关规范对用语、成句之类的定义和区别辨析如何,个人觉得需要有明确的区别才能拆分这两部分。“现象”和“游戏术语”这类词我认为属于用语的一部分,可暂归入用语分类,但像现在能有更精确的词注明词语性质更好,就保留了词语性质。而在梗文化盛行的当下,我目前很难找到用语和成句明确的区别,期待有识之士指点。——6116G(讨论) 2023年11月24日 (五) 23:36 (CST)
排版问题的话个人暂提如下方案备选,并简述特点:
- 现行方案:每个用语的性质、名称、说明均写在同一代码行
- 与请求页面其他章节格式相近。
- 电脑端大部分用语仅各占一显示行,移动端显示行数不好控制。
- 说明写在第二代码行,性质和名称写第一代码行
- 适应显示行为多行文字的说明(如ACG出版社、ACG与传统文学的术语对应关系的请求)。
- 每个用语附带说明时占用至少两个显示行,电脑端篇幅会变得更长。
- 表格
- 不用担心行数问题。
- 单元格宽高受每行或每列最长文段制约,这里名称和说明两个属性内部的字数差异太大,会留很多空白。
- 代码排版
- 可能需要模板之类的封装减少页面直接代码占比,以免新手添加请求时不小心破坏代码。
分隔符的选择可以之后细化。如您或其他人有其他方案也欢迎提出。——6116G(讨论) 2023年11月25日 (六) 11:47 (CST)
( ¡ )题外话 这些要是都创建了,以后都不用看b站那些梗指南了,直接来萌百解决问题了哈哈。这可是个艰巨的任务。--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年11月26日 (日) 19:37 (CST)
关于鄙人最近建立的嘉音页面的小疑问
有对作品海猫鸣泣之时核心的剧透,不愿意被剧透的人士请谨慎点开!
正如原词条所示,内容存在大量对其真实身份的剧透。然后在萌点栏最后,我填上了伪伪娘、伪郎的属性,本来是秉持一种剧透和玩梗的双重目的。因为在原作中,这个人物是属于一个心理性别认知为女且生理也有大概率是女性的角色的人格,而且在大部分幻想内容中作为真正独立的男性角色出现,但在故事未揭露真相前情节中也是真身亲自变装扮演的,在外形上虽然被作品中角色普遍认为是男性,然而部分观众看来有种画女硬说男的既视感。 由于真身本人的生理性别在已知条件下无法得出确切结论,而嘉音则是非常明确的男性人格,所以用这两个属性来形容他本人都并不准确,于是我打算在用黑幕遮盖剧透的同时,加入其他成分来提醒想看到真相相关信息的观众这并不能完全当对作品的确切剧透,但是效果都不尽人意,黑幕里加删除线能否正常恢复已经被拉出来讨论过不少次了,这个也被提到过会导致部分机型显示黑幕遮盖不完全,而我如今的选择是在萌点后面加(误),但似乎也差了点什么,(误)本身多用于对这个属性是否契合其词条释义原意的否定,没法准确传达出那种“其实有可能是”的感觉,而且视觉上也不太整齐美观。因而来讨论版询问一下各位高见。 |
--粉艳的晚霞尽散,留下的不只是黑暗。(讨论) 2023年11月30日 (四) 10:06 (CST)
关于条目存废
@无情开摆,蓝色7号 当前条目小说家小说家(萌属性)是否和作家的定义重合?如果重合的话可以删除吧。--W3jc(讨论) 2023年11月27日 (一) 21:07 (CST)
- 似乎有重合~不知编辑者创建此条目是否想特定范围,对于本条目存废我没什么看法--蓝色7号(讨论) 2023年11月27日 (一) 21:17 (CST)
- 按创建时的理解,是想强调二者不同的地方,毕竟现在作家下的每个分类都不甚详细。当然对于页面存废悉听尊便。 无情开摆讨论 2023年11月27日 (一) 21:31 (CST)
- 那就作为有包含关系的条目维持现状?之后再补充点内容。 无情开摆讨论 2023年11月28日 (一) 07:55 (CST)
恐怕这个问题不只是存废,事实上,我无法理解为什么小说家是现实人物职业,而作家则安排为萌属性。稍后我会将本串移动到公版继续讨论。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年11月28日 (二) 15:31 (CST)
- 方便起见建议直接删除小说家(萌属性),当时看到有这条创建请求,就想写一个和小说家有所区别的页面。至于小说家和作家的关系我就论外了。 --无情开摆(讨论) 2023年11月28日 (二) 16:15 (CST)
- 提出两种操作方案。一种是将小说家和小说家(萌属性)合并,然后保留萌属性及其分类,同时将作家仿照合并后的小说家格式,也划出一个“作家之于ACG”和“作家分类列表”区域。第二种是将作家与其萌属性分离,拆分成两个条目。--蓝色7号(讨论) 2023年11月28日 (二) 16:23 (CST)
按现实的理解,文学作品远不止小说一种体裁,故作家仅是包含但不等于小说家。——6116G(讨论) 2023年11月28日 (二) 17:36 (CST)
- 那就清楚了,需要现实职业的作家页面,删除两个小说家相关的页面,内容合并到对应的作家页面下。就是工作量听上去很大 --无情开摆(讨论) 2023年11月28日 (二) 17:44 (CST)
关于元气骑士系列条目的消歧义
随便数了一下,接近2/3的重名条目,且命名上均为简单职业名,符合前缀消歧义的条件。抄送@User6796,Nexus Newton,量产型伊东原,UCHIHAWJ,烈炎雷欧,可爱的琉璃月,平平凡凡小小鞠—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月3日 (日) 08:48 (CST)
- (+)同意 —— UCHIHAWJ(个人讨论栏此处 · 点此刻下大名) 2023年12月3日 (日) 09:50 (CST)
- (+)支持 ——User6796(讨论) 2023年12月3日 (日) 13:58 (CST)
- (+)没意见——この不審者は
小鞠 です 2023年12月3日 (日) 19:27 (CST)
近一个星期无人反对,故照此执行。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月9日 (六) 08:31 (CST)
请求删除页面与重定向页面
原因:原编辑者将「源兽」页面替换为「源兽/源兽神觉」的重定向页面,但主页面不应该是子页面的重定向页面,且原先的「源兽/源兽神觉」是基于「源兽」页面新增内容编写而成,本就无建立子页面的必要,所以我将「源兽/源兽神觉」移至「源兽神觉」,并已完成连结替换。
辛苦了。——东云彰人激推人泷、🏠 | 💬 | 🛠️ 2023年12月9日 (六) 21:04 (CST)
- @快樂拉拉人 剪切移动应恢复原页面后移动。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年12月9日 (六) 23:41 (CST)
@快樂拉拉人,万象辉夜,不好意思打扰了,对于目前源兽与源兽神觉两个页面,我个人认为应当合并为一个。此外我想问一下万象辉夜:源兽/源兽神觉中的斜杠是否是“或”的意思?似乎参与本页面编辑的其他用户均对这个斜杠产生了误解,如果是的话,我会考虑将这两个页面的版本历史有序地合并到这里去。
另,鉴于万象辉夜之前没有参与过公共讨论,恳请其在参加相关讨论之前先参阅萌娘百科:讨论页面、萌娘百科:讨论区管理方针等文件。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月10日 (日) 00:54 (CST)
- @TsanconBYin,打扰了,虽然站外讨论不纳入正式认可的范围,不过刚刚移动后我已经在站外询问过@万象辉夜本人,他的斜杠想表达的是「与」、「和」的意思,以上内容可以等万象辉夜之后在讨论区复核。另外我对于合并两个页面的版本历史表达支持与感谢。
- @高级火法,不好意思,下次会注意相关行为。——东云彰人激推人泷、🏠 | 💬 | 🛠️ 2023年12月10日 (日) 01:20 (CST)
- @东云彰人激推人,星海子,栀梦,高级火法辛苦了,打扰各位的巡查惹;源兽神觉是游戏内新增的系统,这点可以详见这两个词条的不同之处;不过确实是基于源兽改制而来的,因此加个“/”来表示这是两个不同的大系统,也就是“或”的意思;原先源兽是重新按照要求改为了重定向来着,好像被恢复了?
不过还是感谢各位大佬对此进行的讨论惹,后续如何处理,咱就等待各位大佬的讨论结果叭
万象辉夜(讨论) 2023年12月10日 (日) 08:29 (CST)
地理解谜类的网页游戏是否在收录范围
ACG的G指的是什么样的游戏?是否包含地理解谜类的网页游戏,例如国外的Geoguessr和国内的图寻(玩法是给你一张谷歌或者百度街景,你猜这是什么地方。详情可以b站搜索,很多人做过视频。)?我是图寻玩家,想给图寻写个条目。——热爱风暴的大海盗(讨论) 2023年12月10日 (日) 20:53 (CST)
- 感觉上很宽泛...按照政策讲这玩意还真的可能在收录范围。但是这个地图解谜会不会有点太过现实...?--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年12月11日 (一) 11:00 (CST)
- 萌娘百科收录的游戏分为“电子游戏”与“非传统桌面游戏”两大类,其中电子游戏应当基于计算机运算能力,具有自身运行逻辑。图寻类游戏不符合上述指标,但如果在其他ACG作品中有所运用,可以考虑作为原型类收录,并遵循原型类写作规范。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月11日 (一) 14:45 (CST)
- 感觉你说的这种“游戏”更像是ACG活动,如果有相关用例的话可以写。-- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年12月11日 (一) 16:28 (CST)
- 说实话,Geoguessr是有游戏运行逻辑的(有可互动的游戏软件/网站界面、存在游戏模式与通关条件等),完全符合电子游戏的定义,我觉得没必要限制收录。
- 至于“使用现实图片”这点,顶多是写条目的时候应该控制原型内容量、以游戏本身机制为主,和收录本身没有关系。--Mathreader(讨论) 2023年12月11日 (一) 23:29 (CST)
页面猛干语录收录存疑
虽然是管理员创建与编辑的条目,并且挂了“谣言”tag,但该条目里面目前有太多不客观性内容,并且里面有一些尚无定论甚至本身尚未结束的争议性事件,尤其是条目中提到的“世界树”本身就有大量不客观性内容,这么收录感觉不好。 --会界铁骑的马面(讨论) 2023年12月9日 (六) 21:54 (CST)
检测到猛干语录,输出:“是,收录了,怎么滴吧,要不你报警吧,玩梗的网友就在NGA,跑不了。”- 认真点说,哪怕最后limengan被证实与米哈游毫无关系,你也不能否认相关言论被广泛套用以及对米哈游相关社群讨论氛围的破坏。相关的存档我也没看出有什么不客观。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月9日 (六) 22:18 (CST)
- 怎么慌慌张张两个小时就加了mar?虽然目前除了本人以外的唯一参与讨论的确实是管理员,但个人认为还需要更多人进一步讨论。如果实在不行就等存档了再重新讨论也不是不行--会界铁骑的马面(讨论) 2023年12月10日 (日) 19:45 (CST)
ok,既然把mar移除了,那就可以继续讨论了。
艾特一些近期参与过国内流行语以及米家梗相关条目编辑的用户
@JackWang0331,艺曈晨曦,神翼炼,蓝色7号,UCHIHAWJ,User6796,Dakan20,所罗萌,Gak123,夏渗,Hamon002,Zetacola,高级火法,渚 花,樱桃纳米粉,Krypton glow,李皇谛,伟大的小逗比,Ultim 0,Tascota,Niconicozha
@桑尼李,BrianYuH750,HIU,千叶永眠星,满命空旅行者,Stephenc,书侍,L257737602,Toadette1435888,Gaozejin2003,Master Chin,雾峰哲人,Djjr,Stephenc,Xueyuefeng,龍龖龘龖龍,TNLHK,超级八霸,Lautturi,Wtudoingdesuka
--会界铁骑的马面(讨论) 2023年12月11日 (一) 09:00 (CST)
- 啥?猛干语录?啥情况??? JackWang0331(讨论) 2023年12月11日 (一) 09:18 (CST)
- 没玩过原神,对原神相关梗的了解仅停留在前面的区域以后再去探索的程度,故(-)不予置评。--ultim_0 ( user | talk | work Déjà vu! ) 2023年12月11日 (一) 12:04 (CST)
星铁玩家初读条目的时候可能很难接受某些叙述,但只要了解到猛干语录主要是NGA的梗之后,整个条目的视角就会显得合理得多了,毕竟NGA什么环境大伙都清楚。——Krypton glow(讨论) 2023年12月11日 (一) 12:13 (CST)- 这条目和B争议树有什么区别?--Ether(讨论) 2023年12月11日 (一) 12:29 (CST)
- 李安.jpg --Lautturi(讨论)2023年12月11日(一)12:37 (CST)
- 同李安.jpg;此外,作为当年推动B争议树删除的编辑者之一,本人(-)强烈反对收录此等普通用户语录梗(如果这也算的话)。--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2023年12月11日 (一) 22:58 (CST)
- 参考前Bilibili/争议和影响,个人(-)不建议在萌百发合订本倒垃圾(如果这算的话)。以及只@米家编辑者是不是偏向主观了
要不要帮忙艾特鹰角组和塞尔达编辑者-- Wtu.Doing.Desuka. 2023年12月11日 (一) 13:11 (CST)
感觉目前除了讨论的人多了一些,并没有人指出这个条目的实质性问题,那么由我来直接提问本次存废讨论发起人:
- 本条目收录对象作为网络用语,是否违反萌娘百科:收录范围方针?
- 本条目目前所述内容(含引述资料),是否违反萌娘百科:反破坏方针?
- 本条目是否有其他符合萌娘百科:方针#页面存废政策描述的需要删除的情况?
同样的问题我也向各位参与讨论的人发问,并在此提醒:存废讨论不是投票,“鹓鶵清音”要比“鸱鸮怪叫”更有效。
又及,前面有人提到了B站争议树,在此声明,其删除依据是2022年1月7日对收录范围的修订中将收录范围的效力范围拓展到了子页面,此时认定其作为事件类列表,不符合相关豁免条件而删除,且仅影响其“独立收录”(也就是说你在bilibili把原先争议页面全文写进去大概率也不会违反任何方针,但无端造成页面冗长恐怕也不是众人乐见的)。至于为何拖延许久才删除,我个人理解为是考虑到了站外观瞻,但在注意到无法抑制部分编辑者持续违反短期共识添加ACG无关或与B站主体无关内容后,由时任管理员执行删除。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月11日 (一) 14:35 (CST)
- 内容本身已经不是容易引发谣言级的了,全篇几乎都是断链逻辑和臆测。使用例过于狭隘,除了屎黄色论坛用户和网络灰黑产爱好者极少使用。收录目的也很明确,以收录一个在暗区存在的互联网现象为由头写檄文。--Ether(讨论) 2023年12月11日 (一) 14:55 (CST)
- 总感觉这条目的创建就是为了怼人的,像是某网友在NGA受了委屈憋了一肚子火然后祸水东引到萌百来——不排除是编辑者单纯把萌百当自家水群来水的,但很明显萌百不是水群。我态度极端一点,这玩意的影响还不如1.1版本的某角色强度事件。
“这?也?”我认为该条目不符合萌娘百科:收录范围#事件的要求,不应保留。--雾峰哲人(讨论) 2023年12月11日 (一) 15:23 (CST)
打了一长串字编冲了,我统一回复并再次强调:争议内容本身不构成存废理由,条目内引述的内容已证明其已具备一定公众关注度,也恳请各位放下立场之争重新审视这一用语的影响。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月11日 (一) 15:49 (CST)
@星海子 本人无意让事件扩大,在此请求程序性完整:如若据此行使最终决定权,我将不再就此事提出异议。另,对阁下不参与讨论直接得出结论表示( ! )抗议 。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月11日 (一) 15:56 (CST)基于星海在站外详细阐述了理由,本人对此不再表示异议。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月11日 (一) 16:08 (CST)
- 综上讨论,无法得出该条目符合收录范围事件或用语之要求。—— ほしみ 2023年12月11日 (一) 15:57 (CST)
回应@会界铁骑的马面提醒我的操作:最近有很多事处理所以放了萌百假期,对于这种有争议性并且不属于广受讨论的梗(对于我自己的计算,用作meme单条目的梗应在相关内容以外的圈子也受到广泛讨论,比如恐龙扛狼→《眉飞色舞》),建议留在用户页里面当草稿。如果你知道有其他编辑者也在关注相关事件,建议在用户子页面讨论页提醒或者在用户页里添加{{用户_允许他人编辑}}.✏️李皇谛(💬留言 / 📜记录 / 📝签名)🕓 2023年12月11日 (一) 20:05 (CST)
申请使用{{Antibadwords}}
申请对少女前线:FM24整页和Template:少女前线中该人形的名称使用此模板。
原因:系断句误伤。
--Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia) 2023年12月13日 (三) 19:56 (CST)
我创建了比利时条目,请求协助扩充内容
我把历史部分写完了,但ACGN相关内容实在是无能为力。我觉得能写的应该很多,比利时可是诞生了不少经典漫画。——热爱风暴的大海盗(讨论) 2023年12月8日 (五) 10:15 (CST)
- 可自行查找相关资料来进行补充。--一个可爱且默默的宅男而已。 2023年12月8日 (五) 21:51 (CST)
- 了解已经进行了小的增改,预计近几天我会进行大的增改。另提一个建议:根据收录方针精神非acg介绍部分应缩减,这方面我会进行处理,欢迎稍后进行讨论。-- VENI,VIDI,VICI(萌百历军原组) 2023年12月14日 (四) 18:41 (CST)
- @热爱风暴的大海盗 “诞生了漫画”并非收录依据,应当着重于其于ACG作品内的应用。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年12月15日 (五) 07:22 (CST)
关于草食系和肉食系
最近在编查时发现明明是两个相对的概念,一个页面按萌属性结构编辑,一个却按用语框架编辑。事实上两者都是脱胎于用语又能用于形容人物性格气质的词语,希望能统一一下,个人才疏学浅又没有权利决定去留,最不济可以像猫系萌娘or犬系萌娘 一样把内容合并,不知各位意下如何。--粉艳的晚霞尽散,留下的不只是黑暗。(讨论) 2023年12月12日 (二) 21:20 (CST)
- 个人觉得应该都属萌属性,不论从含义还是界定范围(萌属性比用语更精确)来看,且肉食系虽用用语框架但序言指明了是萌属性,也有萌属性框架必要而用语框架不必要的章节典型角色。——6116G(讨论) 2023年12月12日 (二) 22:45 (CST)
- 既是称谓又是萌属性,但是两者并非一定同时出现因此没必要合并。--W3jc(讨论) 2023年12月12日 (二) 23:06 (CST)
- …猫系萌娘or犬系萌娘是不是该被拆分(ReikuChan 2023年12月13日 (三) 00:41 (CST)
- 肯定是不适合整合的。事实上猫娘和犬娘各自也拥有条目介绍,or的那个条目算是组合的整合,与猫娘和犬娘本身是有区别的。因此,草食系与肉食系本身当然要作为两个条目。不过将两个条目都采用萌属性进行叙述的这个思路,会是没问题的。同时是用语的话,就分别介绍其作为用语和萌属性时的相关内容就好。目前这两个条目的改进方向是好的。——𝙿. 𝚆. 𝚃. 2023年12月15日 (五) 01:08 (CST)
关于Shuwarin_Dreamin'和Shuwarin_Dreamin'(单曲)
修车歌及其专辑相关萌百页面现状却是:
- 标题中提到的两个页面共存;
- 前一页面内容较为完善,但搞不明白它要介绍的是单曲还是专辑,具体表现如下:
- 简介出现了“单曲中的主打曲目”的明显病句;
- 后文的介绍只含有修车歌本身,几乎完全未提及另一首歌(刚刚询问后被告知有的),即Pastel_Palettes_Revolutions
- 后一页面内容极少,且信息基本上与前一个页面重复。
大家感觉这两个页面如何处置? 还有如果刚才提到的说法如果有误,欢迎大家批评指正。 --Gaozejin2003(讨论) 2023年12月7日 (四) 19:58 (CST)
- 单曲作为专辑的一种,我认为目前的页面布局没有问题,保持现状即可。--ChuJiani(讨论) 2023年12月7日 (四) 20:11 (CST)
- 由于后者的条目名有“单曲”字样,那么暂且假设前者介绍的是专辑,而后者介绍的是专辑中的特定曲子,那么这样就出现了“把其中一首歌的歌词和游戏谱子资料写在了介绍专辑的页面里,而专辑里另一首歌的上述信息写到了对应的单曲里”(另一首歌的页面有完整的该歌曲信息)的荒唐情况,即使把主打歌的信息写在专辑页面里也是不甚合理的;然而如果假设前者介绍的是单曲,那么后者作为重复页面应该(×)删除 处理或者(±)合并到前者。总之,保持现状是目前最不合理的选择。--Gaozejin2003(讨论) 2023年12月7日 (四) 20:26 (CST)
- 我刚才又发现了更抽象的东西,后者作为有“单曲”字样的页面,居然带有专辑的单曲列表。--Gaozejin2003(讨论) 2023年12月7日 (四) 20:44 (CST)
- 为了避免产生误解,我想先明确我对“单曲”的理解并非“单独的歌曲”,而是“单曲实际上是指可以容纳不超过三首歌曲的唱片”(单曲 - 维基百科)。因此“单曲”与其所包含的独立的单首歌曲在概念和实例上都是截然不同的。我保留我的前述观点。 --ChuJiani(讨论) 2023年12月7日 (四) 20:45 (CST)
- 刚看到就来了,我觉得首先阁下应该先分清楚“单曲”作为一种专辑形式和口头上说的“单独一首歌曲”的区别。
- 在阁下提到的例子当中,后者是形式为“单曲”的“专辑”,前者是收录在后者专辑的同名主打曲。如此介绍并无问题。——Namae1994(讨论) 2023年12月7日 (四) 20:46 (CST)
- 即使在你们说的前提下,我也能指出前者的一处足够使人误解的地方:前者的infobox中过早提及了B面另一首歌,使人误以为介绍的是专辑。如果介绍的就是这首歌,那么B面歌曲应该放在最下方的“相关曲目”之类的地方或者完全不提。(当然,这就是模板的问题了)( ¡ )题外话 况且后者的页面极为不规范(内容严重过少且无页顶提示语)。
- 再况且,同名事物要做好消歧义提示。--Gaozejin2003(讨论) 2023年12月7日 (四) 21:07 (CST)
- 再追加一点,这两个页面的Template:标题替换的不当使用也足够使人混淆,甚至比上述问题更加致命。--Gaozejin2003(讨论) 2023年12月7日 (四) 21:31 (CST)
- 最后,我主张停止使用“单曲”这种容易望文生义而引起误会的说法。--Gaozejin2003(讨论) 2023年12月7日 (四) 22:52 (CST)
- 建议无论是ep、single还是album都以专辑作为消歧义后缀。歌曲就叫歌曲,专辑就叫专辑。--W3jc(讨论) 2023年12月7日 (四) 23:13 (CST)
- 以我的见解来看,当前歌曲同单曲/专辑分列条目的主要原因在于:萌百会收录歌曲的歌词、游戏相关、还有其他轶事等信息,而在此情况下将单曲介绍列于条目末位可能会让条目过长(比如一首歌被多张唱片收录的情况),并且产生大量重复内容。故常见于维基百科的条目合并方法在萌百并不见得可行。另外据我观察并不止邦多利,此类情况在LoveLive的歌曲与单曲条目中也普遍存在,因此根据过往惯例来分别创建条目也无可厚非。至于将唱片条目命名统一为“专辑”的做法恕我不能苟同,现在已经独立存在例如分类:2023年音乐单曲与分类:2023年音乐专辑的两种分类,若全部统称为“专辑”势必会导致分类和检索的混乱。——Skybbgzh(讨论·贡献·签名板) 2023年12月8日 (五) 02:26 (CST)
- 单曲、EP、迷你专辑和专辑等不同格式的作品中,如果有重名的咋整,且都有标题曲?--蓝色7号(讨论) 2023年12月8日 (五) 12:18 (CST)
- 如果主要是因为概念问题,我觉得可以创建“专辑”和“单曲”的条目加以说明,帮大伙科普相关术语和概念,然后在作品条目里加内链,读者观看时就会一目了然--蓝色7号(讨论) 2023年12月8日 (五) 12:47 (CST)
- 本站在统计唱片销量时使用的oricon平台将所有唱片分为「单曲」和「专辑」两大类,再辅以「(主榜)」「配信」「各音乐风格」「独立音乐人」等形成了不同榜单,查看biliboard japan、apple music、spotify平台也可得知他们也将唱片分为此两大类。
- 当然,在填写信息介绍等情况下也可以再作细分,但显然并没有必要在后缀也这样做。
- 由于 单曲/Single/シングル 和 专辑/Album/アルバム 在中文、英文、日文中都有独立的用语来描述,且此用词在世界各地都通用,我并不认为将所有唱片分为单曲和专辑两大类是一个问题。所谓「望文生义而引起误会」可能只是对相关用词不了解而引起,而且在此类页面中的第一句文字介绍就有清楚说明「xx是⋯⋯的单曲」或「xx是⋯⋯的专辑」,并不会造成误解。而既然唱片都分成了两大类,又为什么不在后缀中使用更具体的名称呢?--Soramin(讨论) 2023年12月8日 (五) 14:08 (CST)
胡巴不能单独收录吗
- 真的有必要娘化嘛……胡巴娘这页面甚至连图都没有,而且胡巴本身不能单独收录吗?
- PS:去图理由真的绷—— 不出理律觉得世界是如此美丽(用这里找我) 2023年12月17日 (日) 22:25 (CST)
- 真人影视中的角色本身不在收录范围,而使用了动画技术的真人电影是否符合作品一节尚无研定。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年12月17日 (日) 22:58 (CST)
- 我认为可以按照“在收录范围外的作品中登场,但拥有二次元形象的角色”这一独立二次元形象收录。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月17日 (日) 23:58 (CST)
- 胡巴不在收录范围,娘化条目看下来也属于低质量。——bint // contact me 2023年12月18日 (一) 13:38 (CST)
- (-)反对 为何不能按独立二次元形象收录?——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月18日 (一) 16:07 (CST)
- (:)回应 当初本来就是因为图而写的条目 为了一叠醋包了一盘饺子,现在既然图没了,那条目自然也就没有存在的必要了,哈哈。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年12月18日 (一) 15:39 (CST)
关于“色气”重定向的问题
“色气”于2020年3月被重定向至“糟糕”,并在糟糕条目中设置投票。时至今日,已经有八千多用户参与投票。然而由于该编辑者“折纸本命”已不再活跃,这事儿像是搁置了一样。
本人觉得这个重定向不合适,“色气”的词义跟“污”的延伸义“糟糕”有一定差别,相比更接近“骚想干”,但毕竟骚想干还不是属性条目。
究竟是需要修改重定向(并给“骚想干”添加萌属性分类),还是需要另建条目,就这个问题想听听大家看法。--蓝色7号(讨论) 2023年12月18日 (一) 20:15 (CST)
- 如果判定不应重定向到“糟糕”的话,那么也需要在信息栏萌点和分类中筛掉原本形容“色气”、但算作“糟糕”的角色。--蓝色7号(讨论) 2023年12月18日 (一) 20:23 (CST)
- 我个人觉得色气和糟糕本质上应该还是两个意思,因为糟糕特指会有意表现出性格上的乱性行为,重点在出格的言行和任意自发的妄想云云,而色气是一种更加难以一言蔽之的广义无确切边界的描述用语,更多表示的是让观者浮想联翩和产生欲望,比如说“禁欲系”也被认为属于非常彰显色气的一种气质类型,但它阐述的对象跟“糟糕”就截然不同,所以色气这个词反而跟骚想干接近。而说实话,骚想干本质上确实算是网络用语,但是字面感受和表达意义实在有点不太文雅,我想也许部分没有产生浓厚性欲望的角色粉不会愿意看到这个词出现在角色萌点栏里吧。--粉艳的晚霞尽散,留下的不只是黑暗。(讨论) 2023年12月18日 (一) 20:40 (CST)
- 然后我又想到“糟糕”一般是通过言行表现的,而“色气”不用通过行为,能产生好感、欲望的话,在静态下也可以说色气。因为两者有一定差距,所以我打算申请删除重定向。--蓝色7号(讨论) 2023年12月19日 (二) 15:34 (CST)
对移动韩语至朝鲜语存疑
条目命名需遵守萌娘百科:条目命名指引。现根据官方名称优先原则,可得知ko语言官方名称为朝鲜语(民委),韩国语(外交部),韩语(人社部、政府网);根据常用称呼优先原则,中国内地“韩语”最常见。指引有指出,若某一称呼与其他称呼相比,所满足原则的数目更多,则优先采用该称呼。那么U:星海子的移动是否未满足条目命名指引?--Azuyul(讨论) 2023年12月21日 (四) 02:04 (CST)
- 毕竟“官方名称优先”写在“常用称呼优先”前面。冲突时取前者很正常。另外条目里也说了,“现绝大多数专业名称仍然是“朝鲜语”,但仅有极少数大学开设非韩国标准语课程。如延边大学开设的是中国朝鲜语,外交学院的是朝鲜文化语” -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年12月21日 (四) 08:41 (CST)
- 官方名称中,朝鲜语和韩国语在更为正式的政府文件中。且国标文件中ko为朝鲜语。
- 对于常用名称,韩国语很少见,韩语和朝鲜语都不少见。
- 再根据避免简称原则,应避免使用韩语这一韩国语的简称。
- 符合条目命名指引最多条件和最官方的为“朝鲜语”。—— ほしみ 2023年12月21日 (四) 09:42 (CST)
- (~)补充 :对朝鲜语/韩国语话题有兴趣的各位编辑者,日语维基百科上的近期讨论可供参考(jawp:ノート:朝鲜语,页面大小448KB)。—— ✦ CarineNorte 2023年12月21日 (四) 10:04 (CST)
- “惯例:请尽量不要使用简称或缩写来命名条目,除非这个“别称”只有它使用,或者这个“别称”大部分人都知道。尽量避免使用中文或外文缩写,除非该缩写已经被公认为专有名词,例如“苏联”、“IBM”等。”
- 星海子阁下,根据指引介绍,阁下所说的“避免简称原则”并未建立于排斥“常用称呼优先原则”之上。条目命名指引有明确指出公认的专有名词可以使用,例如“苏维埃社会主义共和国联盟”可缩写成“苏联”,尽管最正式的政府文件中需要做到不写简称。说明这个“避免简称原则”是对“常用称呼优先原则”是有兼容的。“韩语”这个别称大部分人都知道,也出现在各种政府官方文件和报道上,反而更符合“避免简称原则”中指出的可以使用简称的情况。阁下讲的原则更加倾向于“韩语”选项。--Azuyul(讨论) 2023年12月21日 (四) 10:55 (CST)
- “正式名称”的优先级远大于你说的这些,除非“常用名称的应用范围远大于正式名称”。而且细究的话“韩语”是“朝鲜语”的一个分支,而且现在站内大多数人支持“朝鲜语”作为条目名称。如还有异议,请系统学习“朝鲜语”的演化历程。 Rogue Editor Hamon002(讨论) 2023年12月21日 (四) 15:04 (CST)
- Hamon阁下,首先朝鲜语、韩国语、韩语都是官方认定的正式名称,而且如果想代表“大多数人”,请告知阁下代表哪个编辑群或者站内达成共识的记录。
- 我提出异议的缘由很简单,现在进行的UP主指引讨论涉及分类朝鲜语改韩语,星海子阁下却在未达成共识的情况下在背后将页面韩语改朝鲜语。页面不像分类有语种限制,直接新建朝鲜语页面也完全可以。但星阁下做出有争议的编辑,在下在讨论呼叫星阁下也得不到充分解释,所以才会在此再次质疑。--Azuyul(讨论) 2023年12月21日 (四) 23:20 (CST)
- 看来你没看懂我想表达什么。算了,再次建议系统学习“朝鲜语”的演化历程,虽然你大概是不会愿意这样了,那说再多也是白搭。 Rogue Editor Hamon002(讨论) 2023年12月21日 (四) 23:44 (CST)
- 古代高丽语朝鲜语朝鲜文化语韩国标准语中国朝鲜族语中亚高丽语
- 朝鲜语演变是不是这样的啊?那统称为朝鲜语应该问题不大吧。--W3jc(讨论) 2023年12月22日 (五) 10:52 (CST)
- “正式名称”的优先级远大于你说的这些,除非“常用名称的应用范围远大于正式名称”。而且细究的话“韩语”是“朝鲜语”的一个分支,而且现在站内大多数人支持“朝鲜语”作为条目名称。如还有异议,请系统学习“朝鲜语”的演化历程。 Rogue Editor Hamon002(讨论) 2023年12月21日 (四) 15:04 (CST)
关于条目龙和龙族是否存在区别
这两个条目的介绍主题皆是同一种架空神话生物,单看标题的话,龙介绍的是该架空物种本身(还包含了一部分恐龙相关内容,但恐龙其实也有独立条目了),龙族介绍的应是由龙或拥有龙血脉、特征的生物组成的族群,但是细看条目可以发现后者的条目介绍主体本质和前者并无区别,都是在说“龙”这一存在本身而没有拓展讲“龙的族群”在ACGN作品里有什么独特之处,并且花了大量篇幅讲述龙在神话典故图腾中的种族分化这类与ACG无关的内容,甚至还有很大篇幅专门用来介绍《魔兽世界》这部作品中的龙。单看条目本身,并未介绍龙与龙族的差别及关联,至少不像恶魔和魔族那样明显。
当然这并不是说两个条目就该因主题相同而合并,ACG作品中其实存在许多与龙拥有直接关联但并非完全是龙的角色,比如许多奇幻作品中都会存在的龙人种族,《上古卷轴系列》中的龙裔,《明日方舟》中以东西方龙为原型的龙族、德拉克族、瓦伊凡族,《崩坏:星穹铁道》中的持明族等,这类角色是不能简单粗暴地添加“龙”这一萌点/分类的,并且在事实上大部分龙类角色的条目也都是使用着[[分类:龙族]]。
综上所述,我认为应当对两个条目的内容进行修改整合以做出差异化。我个人的建议是将龙族条目中与龙这一物种相关的内容转移到龙条目中,龙族条目本身去除介绍“龙”物种本身的内容和过量的ACG无关内容,并改为介绍以种族形式出现的龙以及和龙高度关联的物种,不知各位是否有更好的建议。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年12月22日 (五) 12:16 (CST)
- (+)同意 目前龙族条目内描述多是“龙”,比如东西方龙的前几段。但理论上应该主讲各种作品中出现的不同族群以及其生态,应体现其作为族群的“社会”环境,而不是印象、图腾之类的,那些更适合出现在龙的条目内。--蓝色7号(讨论) 2023年12月22日 (五) 16:00 (CST)
- 我觉得两个条目可以直接合并。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 17:23 (CST)
- 那样的话[[分类:龙族]]如何处理呢?-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年12月22日 (五) 17:27 (CST)
- 萌属性分类和条目名称不需要一一对应,而且我觉得条目和分类都用“龙族”这个名字就好了。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 18:20 (CST)
- 如果一定要合并的话,我认为条目名用龙比较合适,因为列举中有相关事物,比如图案和形状。--蓝色7号(讨论) 2023年12月22日 (五) 18:25 (CST)
- “龙”是“龙族”的子集。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 18:49 (CST)
- 我是认为,“龙”是一个物种,虽然是虚构的,但在早期/简单构想中只构建了自然属性,而用族群“龙族”表示的时候,更多赋予了其社会属性,被拟人化了。比方说(列举中)一个龙形状的技能特效、一个龙的图腾,我觉得很难称之为“龙族”。--蓝色7号(讨论) 2023年12月22日 (五) 20:16 (CST)
- 萌百不是历史和传说百科,我们没有必要去记录什么龙的传说、龙的图腾、龙的形象的流变。我认为龙族这一条目只需要介绍“龙”和“具有龙的血脉的生物”在ACG作品的中的通常设定情况,具体到某个作品的某个方面使用了“龙的形象”之类的应该在该作品的相关页面进行记录。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月23日 (六) 00:45 (CST)
- 有一些细节的东西,恐怕在作品条目中很难具体说明,而名称概念的条目就有起到汇总列举的作用,让人一目了然,毕竟也都是作品中出现的。一些ACG应用不到的传说、历史部分,那是需要减少。所以我觉得在缩减篇幅后,仍有位置留给“作品中出现的事物”,与龙族放在一起也不违和。就像其他动物条目的格式那样安排。--蓝色7号(讨论) 2023年12月23日 (六) 11:46 (CST)
- 我是认为,“龙”是一个物种,虽然是虚构的,但在早期/简单构想中只构建了自然属性,而用族群“龙族”表示的时候,更多赋予了其社会属性,被拟人化了。比方说(列举中)一个龙形状的技能特效、一个龙的图腾,我觉得很难称之为“龙族”。--蓝色7号(讨论) 2023年12月22日 (五) 20:16 (CST)
- “龙”是“龙族”的子集。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 18:49 (CST)
- 如果一定要合并的话,我认为条目名用龙比较合适,因为列举中有相关事物,比如图案和形状。--蓝色7号(讨论) 2023年12月22日 (五) 18:25 (CST)
- 萌属性分类和条目名称不需要一一对应,而且我觉得条目和分类都用“龙族”这个名字就好了。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 18:20 (CST)
- 不建议合并,个人认为龙是指架空物种,而龙族则是有龙血脉或特征的萌属性。--W3jc(讨论) 2023年12月22日 (五) 18:26 (CST)
- 物种本身就是属性,龙必然是龙族。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 18:49 (CST)
- 那样的话[[分类:龙族]]如何处理呢?-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年12月22日 (五) 17:27 (CST)
- (-)弱反对 “龙”是一个物种,而“龙族”是一个种族,并非代指所有龙。当然对两个条目的内容进行细拆分还是有必要的。 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2023年12月22日 (五) 19:37 (CST)
- 按照一般含义来看,龙是指龙族中的某些个体,龙族是龙和具有龙族血脉的其他生物的集合,我认为所有描述“龙”的内容都可以包含在“龙族”中。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年12月22日 (五) 20:18 (CST)
- 怎么还有人想要合并,我都想把龙拆成东方龙和西方龙来着呢 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年12月22日 (五) 20:03 (CST)
还有个问题:龙和龙族这两个条目的举例部分虽然占比差距较大,但在内容上也存在一些重合,此种情况下两个条目的举例部分该如何作出区分?-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年12月23日 (六) 12:02 (CST)
- 要么就龙放东方龙部分,龙族放西方龙部分。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2023年12月23日 (六) 12:15 (CST)
- 个人感觉抛开个体与群体的差异,龙族的范围要更大,包括具有龙血统或特征的角色,比如龙娘,而龙则仅指龙这种虚构的生物。--W3jc(讨论) 2023年12月23日 (六) 13:29 (CST)
- 我觉得使用「龙」多半是指特定物种本身,而若说「龙族」则更多地是强调其出身(血统)等。—— Eric Liu 創造は生命(留言·留名) 2023年12月23日 (六) 20:55 (CST)
感谢各位的交流,结合各位提供的宝贵建议后,本人已对龙和龙族的条目先进行过了一次更改,前者扩充了一些来自后者的内容来介绍“龙”这一神话生物原型本身,后者则删减了大部分ACG无关内容和单独介绍某特定一部作品相关内容的文字,将介绍“龙”之物种原型的内容大部分转移到前者条目,改为概述由龙以及其他龙族生命共同构成的龙族种群本身。欢迎大家一同协助改进条目。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年12月23日 (六) 23:52 (CST)
对“乌克兰爆反小人”是否符合收录标准存有疑虑
- 现行关于收录范围,原文为“ACGN+文化和网络文化中的各项用语及术语;在ACGN+文化和网络文化中流行的句式和概念。”并且特别补充到:“网络文化的流行的句式和概念,一般表现为在ACGN+作品,或者在同人创作中作为捏他和梗出现;”
- “乌克兰爆反小人”其梗与“ACGN+”相关题材无涉,也非同人创作,建议不予收录。此外,此梗在中文互联网的流行程度并不高,属于小众范围。
—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈」 2023年12月18日 (一) 23:09 (CST)
- (×)删除 感觉无必要保留了,哪怕是军武题材的作品也鲜见该梗的用例。—— 于是我放弃了二饼(已读不回) 2023年12月19日 (二) 18:20 (CST)
- (○)保留 贴爆反的梗图就是同人创作,作为一个拥有较多二创的迷因质量已经比那些写不出用例的好了。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年12月20日 (三) 13:35 (CST)
- (×)删除 或 (►)打回到用户页--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2023年12月20日 (三) 15:23 (CST)
- 涉及时事的敏感话题,有被查水表的风险,建议(-)削减或直接(×)删除 。--ultim_0 ( user | talk | work 唉唷,你脸红啦? ) 2023年12月20日 (三) 17:14 (CST)
- (+)倾向支持保留爆反相关内容和迷因作为军事专题条目的一部分,不建议过多强调“俄乌战争”相关内容。另外对本条目创建者的身份表示怀疑,其账号自创建之初仅创建了这一个条目便不再使用。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年12月20日 (三) 17:22 (CST)
(▲)同上 (×)删后重建--TNLHK(sign • talk • Rmeme) 2023年12月20日 (三) 19:00 (CST)
由于页面原{{收录存疑}}模板理由不成立,现移至主版作正常存废讨论。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2023年12月20日 (三) 16:38 (CST)
- ( ¡ )题外话 贴爆反的梗我几个月前就想写了,只是没敢动笔。在我看来这个梗条目和越军梗算是一类,好好写还是可以保留。只是确实太新了以至于不像越军梗那样有更多的ACG用典,感觉没啥好写的。我还一度想把它写入坦克(载具)作为坦克衍生梗讨论,但这本就是个待整改条目。
- ——前优质编辑者(注)罚了一笔被降了级,看来之后的行动必须小心谨慎了。Nexus Newton 2023年12月20日 (三) 20:01 (CST)
- 基于已有编辑收拾了条目的格式、排版与部分措辞,私认为在条目格式上已经基本合格。因收录已经不存疑,我个人的看法是已经没问题了,(○)保留 。接下来的善后交给编辑们把。-- VENI,VIDI,VICI(萌百历军原组) 2023年12月21日 (四) 00:15 (CST)