萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2022年01月
討論版【頁面相關】檔案館
關於日本麻將專題下頁面的更名討論
沒辦法，誰叫我被摁在了編輯組主要負責人的位置上
個人已經在專題的主條目的討論頁中發起討論，也歡迎非編輯組用戶及維護人員關注此次討論：討論:日本麻將#有關日本麻將專題頁面更名的預討論
這次的討論發起時間確實有些尷尬，編輯組指引剛剛建立不久，而專題空間的提案還沒投票，所以這個討論只能先算是一個預討論，得出一個初步可行的方案。更名是肯定要做的，關鍵是怎麼做能夠減少反對意見，減少操作的工作量，以及減少產生的爭議。
以上。 --
滿身瘡痍の花落丿天使 2021年12月23日 (四) 19:28 (CST)
關於條目尚氣和條目鄭祖
本人在此提出對這兩個條目存在價值的懷疑：
迄今為止萌娘百科雖然已經收錄了部分超級英雄題材的相關條目，但這兩個條目所指向的漫威漫畫角色存在較大的負面爭議，可能會涉及敏感或引人不適的內容，不適合萌百收錄，再加上這兩個條目本身完成度並不高，個人認為沒有保留的必要，建議刪除。
順帶一提，這兩個條目的創建者為同一人，並且根據其過往的編輯記錄來看，可能還得懷疑一下這兩個條目究竟是以何種目的被創建的……--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月25日 (六) 17:12 (CST)
- 這個條目的完成度確實不高，如果沒有進一步補充確實需要存廢處理。
- 但是請你(ｉ)注意 ，具爭議並不是不適合收錄的原因，收錄範圍並沒有對於爭議的要求。
- 另外，除非是部份在收錄範圍上擦邊球的條目，否則創建者的目的對於條目本身並不重要。--By CHKO
(Talk) @ 2021年12月25日 (六) 17:21 (CST)
- 明白了，謝謝。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月25日 (六) 17:24 (CST)
- 已經過去了三天，應該可以討論這兩個條目的存廢了吧。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月28日 (二) 21:25 (CST)
- 明白了，謝謝。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月25日 (六) 17:24 (CST)
關於條目尚氣和條目鄭祖的存廢討論
這兩個條目自創建到現在已經過去了近五天時間，條目依舊處於不完整的狀態，也並未有更多了解條目描述對象的編輯者參與對條目的改進，因此建議將條目以及條目的一系列重新導向頁面暫時刪除。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月30日 (四) 06:56 (CST)
- (＋)支持 角色模板的缺失過多，簡介看起來也有點混亂，應該進行存廢處理。
- 然而鑒於這個條目確實在收錄範圍內，也有相對完整的內容，與其刪除這個條目，我更認為應該移動創建者子頁面下。--By CHKO (Talk) @ 2021年12月30日 (四) 07:55 (CST)
- 嗯，所以我提出的建議是「暫時」刪除，等條目的創建者對條目主題有了更多了解後再創建條目也不失為一種好選擇。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2021年12月30日 (四) 08:03 (CST)
- (＋)支持 我也支持暫緩收錄，但問題電影的衝突是否對萌百的運營造成威脅？--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2021年12月30日 (四) 08:16 (CST)
- (ｉ)注意 存廢討論一般是對收錄存疑的條目進行的，請討論發起者不要濫用存廢討論。申請打回質量低下的條目請到操作申請版。——P. W. T. 2021年12月30日 (四) 11:45 (CST)
請求將Help:使用Sublime Text協助編輯條目加入{{萌娘百科幫助}}
如題。—厚禮謝
來喝茶吧 2021年12月31日 (五) 22:57 (CST)
- 直接去相應模板提編輯請求就好了—— ほしみ 2021年12月31日 (五) 23:17 (CST)
關於「京極尚彥」詞條侵權問題的更改
2021年12月15日00:20，本人新建立詞條「京極尚彥」，由於自己的錯誤，構成版權侵犯，在此萌娘百科的維護人員或其他編輯者表示歉意，並感謝指出錯誤。2021年12月17日23:30，本人更改後感覺還是有些不妥，所以來討論一下修改方式。 --黑黑的白描（討論） 2021年12月17日 (五) 23:55 (CST)黑黑的白描
- 該條目已被眾多編輯者合力完成修改。 —— 董家軍集合 2021年12月26日 (日) 10:19 (CST)
發起對躲貓貓!及有關條目的存廢討論
我認為條目躲貓貓!不屬於ACGN這四種中任意一種，不在MGP:收錄範圍。該條目中提到該節目為「真人動畫」，但首先我沒聽說過什麼真人動畫——都真人了還動畫？其次條目內真人動畫鏈到了真人-動畫——這是一種表現手法而並不是體裁。所以綜上，我認為躲貓貓!應當被刪除或打回。有關人物條目應當主要介紹其二次元形象，否則應當被刪除或打回。同樣，有關原型條目，不滿足有至少三個ACG使用例的，也應當被刪除或打回。有關歌曲條目亦應當依照收錄範圍進行處理。歡迎大家進行討論。另外，存廢討論中請使用(○)保留 和(×)刪除 兩個模板。我的意見是(×)刪除 。--P. W. T. 2021年12月29日 (三) 17:26 (CST)
- (×)刪除 ——★Sytus～（Talk） 2021年12月29日 (三) 18:11 (CST)
- 我認為應該(○)保留 真人動畫是有的 動畫中出現真人也是真人動畫 況且登場角色有固定的而且是官方的卡通形象-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏（留言·貢獻）添加 2021年12月29日 (三) 18:18 (CST)
- (×)刪除 ，這
是電視節目，不是動畫，不在收錄範圍。 あめろ 討論 2021年12月29日 (三) 19:06 (CST) - (×)刪除 不符合萌娘百科:收錄範圍#作品中的影視節目一節，不符合萌娘百科:收錄範圍#原型類。觀察到此條目完整性較高，個人的想法是(×)打回用戶頁。-- 庫德里爾（討論） 2021年12月29日 (三) 19:22 (CST)
庫德里爾相關條目現在轉戰Fandom，之前符合，現在不符合了——
Thyj (คุย) 2021年12月29日 (三) 19:52 (CST)
- (×)刪除 --By CHKO (Talk) @ 2021年12月29日 (三) 20:12 (CST)
- (×)刪除 從來就沒符合過。——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月29日 (三) 20:15 (CST)
- (○)保留 --孤獨的旅人暫時來到此地（討論） 2021年12月29日 (三) 23:50 (CST)
為什麼奧特曼行，這個不行？——來自糟糕的妹控狗頭人 2021年12月30日 (四) 03:40 (CST)
- 奧特曼系列（英語：Ultraman，日語：ウルトラマン）是由圓谷英二原作，圓谷株式會社自20世紀60年代起推出的一系列空想特攝電視劇及其主角的統稱，並有動畫、小說、漫畫、遊戲等衍生作品。
因此符合。-- 庫德里爾（討論） 2021年12月30日 (四) 07:40 (CST)
--By CHKO影視節目
收錄符合以下條件之一的影視節目：
•特攝劇—— 萌娘百科:收錄範圍#作品 (Talk) @ 2021年12月30日 (四) 07:44 (CST)- 天線寶寶是按迷因的嗎——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2021年12月30日 (四) 08:24 (CST)
- 存廢討論已經進行一段時間，由於已經沒有新的討論內容，我認為討論已經充分，在此結束本次存廢討論。本次存廢討論共11人參加，已經使用模板表態的用戶中，刪除與保留之比為3:1，我認為大多數人認為該條目不在收錄範圍。同時請注意，本次存廢討論討論的是躲貓貓!及有關條目的存廢，疑惑其他條目在不在收錄範圍請另開討論串。鑑於條目創建者已通過站外渠道保留條目內容，條目沒有被打回的意義，將會直接刪除。——P. W. T. 2022年1月1日 (六) 18:15 (CST)
降魔勇士條目疑似部分抄襲
降魔勇士條目的劇情簡介部分與搜狗百科的劇情簡介重合。人物簡介部分與百度百科的角色介紹-正義角色大部分內容重合。條目頁頂的簡介無法找到來源，似乎不是搬運的內容。不是很確定如何處理此類問題，所以在這裡和條目討論頁都留言了。--PetrusMagnus（討論） 2021年12月26日 (日) 15:20 (CST)
- @Lihaohong已由其他維護人員懸掛版權侵犯模板後，由其他編輯者修正。因為我對相關內容不甚了解，還請您協助覆核當前版本是否仍存在版權侵犯內容，感謝！——From 引夢者濁華(討論) 2021年12月27日 (一) 15:32 (CST)
請注意，模板:阿卡林 的近期更新導致的bug
最近阿卡林模板進行了一次更新,將用按鍵選擇透明度改為滑條，但是新的阿卡林模板用於頁面的某個章節的時候會非法的影響整個頁面，舊模板則只會影響加了模板的章節。
此bug較為嚴重，因為模板在章節中的話，阿卡林的透明效果也會對模板自身UI產生效果，導致一般讀者找不到調節透明度的滑條UI。而且本來就不應該對全頁面產生效果。
受影響的頁面包括但不限於：Windows_10娘等在章節中使用阿卡林模板的頁面。
目前可能有兩條急救措施：
- 立即恢復舊版本阿卡林模板
- 使用BOT批量刪除位於章節內的阿卡林模板
請儘快修復此漏洞，以減少對於相關頁面的影響-- by Selfice 
< Bake 🏠 📭 📝 ✈ ✏️ 2022年1月3日 (一) 06:55 (CST)
題外話，我的簽名有點bug，想訪問我主頁的直接按這裡吧(-- by Selfice < Bake 🏠 📭 📝 ✈ ✏️ 2022年1月3日 (一) 07:09 (CST)
- 貌似是需要參閱修正後的Template:阿卡林/doc#作用於特定位置調整調用方法。已修改了Windows 10娘條目中的代碼。其他條目的使用情況需要檢查，我連着點開了幾個頁面結果直接被WAF了。——Sirogohan（討論） 2022年1月3日 (一) 07:23 (CST)
- 檢查了我能查到的149個條目，並修正了 煙草、犬伏景子、萬由里 這三個存在同樣問題的案例。此外，還有幾個條目也是把 {{阿卡林}} 包在了
<div>里導致阿卡林的調節框也被透明化，但是因為默認設置的不透明度比較高，問題不算嚴重。——Sirogohan（討論） 2022年1月3日 (一) 07:44 (CST) - ( ¡ )題外話 我發現 {{阿卡林}} 作用於局部時偶爾會失效，就像大家都知道 {{背景圖片}} 也會偶爾失效一樣。可能是我的網絡問題。刷新即可解決。——Sirogohan（討論） 2022年1月3日 (一) 07:59 (CST)
- 原來的實現方法較為hack，建議改為現行的方法，另不建議將模板放置於受透明度影響的範圍內。——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2022年1月3日 (一) 08:59 (CST)
關於UTAU中華組的存廢討論
首先聲明，發起這個存廢討論的目的不是為了把UTAU中華組相關內容從萌娘百科中清除，而是為了優化這一內容在萌娘百科上的展示形式。如果大家有更好的想法可以提出來。
- 「UTAU中華組」並不是一個社團或組織，而當這個名字出現在一個百科上時，容易讓人誤解為一個社團或組織（當然我清楚這個含義來源於日文，我的意思也不是讓「UTAU中華組」改名，只是改變「UTAU中華組」的萌百條目的側重點。）
- 頁面功能與Template:UTAU和Category:UTAU角色重複
- 如果按照廣義的理解，指大中華地區的UTAU音源，那麼就類似於維基百科或百度百科出現一個條目叫做《國產軟件》。但是這兩個百科上都沒有該條目。
- 維基百科倒是有《中華人民共和國軟件產業》，但是這個條目是從產業的角度介紹國產軟件的發展，並簡要列舉了幾家中國軟件公司作為例子，而非收納維基百科上所有的國產軟件。如果對應到本條目，則應該叫做《中華地區UTAU生態》，並以UTAU在中華地區發展的標誌性事件、UTAU中文相關技術為主要內容，列舉少數幾個影響力較大的中華地區UTAU音源與創作者作為例子。
- 按照狹義的理解，條目應以「UTAU中華組wiki」為標題和主要內容。我已經創建了UTAU中華組wiki。--Oxygen dioxide（討論） 2021年12月27日 (一) 08:13 (CST)
- 為何不進行移動頁面並編輯，另外大家族模板（{{UTAU}}）在手機版視圖的條目中會被自動隱藏。 —— 混沌中立鬼影233「論|史|簽」2021年12月27日 (一) 08:36 (CST)
- 1.關於為什麼不移動頁面，是因為我的編輯大幅度改動了條目格式，刪除了音源列表。我不確定我目前的編輯是否符合UTAU社區和萌百的規矩和方針，所以拉出來討論好一些。
- 2.雖然UTAU模板在手機版中會自動隱藏，但是UTAU中華組這個條目更沒有存在感。而且手機版中仍然可以看到Category:UTAU角色。當然我這裡的意思是：萌百已經有總結和整理UTAU音源的地方了，就沒有必要另開一個和萌百內容重合度不高，又需要和站外內容同步的列表了。提供一個鏈接就行。--Oxygen dioxide（討論） 2021年12月27日 (一) 08:50 (CST)
- 雖然我對UTAU內容關注不多，簡單說一下個人看法。這個條目標題乍一看就像「VOCALOID中文」單獨建了一個條目一樣荒謬。因此我個人基本認同，支持(×)刪除 「UTAU中華組」（或者將其改為重新導向）條目並將U聲庫羅列轉移至模板等處，支持以「UTAU中華組wiki」為標題。——4O74Y74L74J7（討論） 2022年1月1日 (六) 14:44 (CST)
既然並未見其他意見，那麼我再待三日，若無其他意見則我將把「UTAU中華組」更改為一指向「UTAU中華組wiki」的重新導向並調整相關條目、模板。——4O74Y74L74J7（討論） 2022年1月5日 (三) 19:54 (CST)
( ¡ )題外話 提供一些和這個條目相關的歷史淵源：（根據這幾點，也許可以加上Template:早期條目）
- UTAU中華組條目創建於2013年，無論對於萌百還是對於中華地區UTAU生態來說都是早期。
- UTAU及其相關文化來源於日本，因此國內早期UTAU文化也受日本UTAU圈子的影響。例如，許多早期音源起的是日文名，「發布」叫做「配布」，包括「中華組」這個名字本身也來源於日文（相應的概念是「海外組」(指日本以外的UTAU音源，包含了「中華組」)和「日本組」）。也正因為當時UTAU圈子的國際交流多，用戶普遍知道「UTAU中華組」，並認同這一概念。
- 現在的國內UTAU圈子中，已經較少有創作者與受眾知道「UTAU中華組」這個詞語，以及UTAU中華組wiki了。而萌娘百科已經事實上部分地替代了UTAU中華組wiki的功能（收集與整理國內UTAU音源）。--Oxygen dioxide（討論） 2022年1月5日 (三) 23:31 (CST)
- 不符合早期條目相關標準，2012年就有收錄範圍了。—— ほしみ 2022年1月5日 (三) 23:43 (CST)
關於LoveLive!系列相關頁面中如何棄用Variables擴展
最近萌娘百科啟用了第103號濫用過濾器，不贊成在條目中使用形如{{#var:}}的Variables擴展。編輯條目的所在行中含有這個東西時，都會被濫用過濾器攔下來並顯示警告（再點一次保存就可以成功提交）。
在LoveLive!系列相關頁面中使用了大量的{{#var:}}（全站條目里共計約1.94萬個，其中LoveLive!系列相關條目就占了約1.2萬個），且如果不做改動，將來的新內容中也還會繼續使用。每次編輯都被攔一下，那也太惱人了。所以計劃重寫相關頁面中需要使用{{#var:}}的地方，儘可能做到在「主」命名空間中完全不使用。具體計劃列在下方，在此徵求意見，討論其可行性。
—葫蘆又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
重寫{{LoveLive!角色顏色}}
在2020年1月的討論中，提出了使用模板{{LoveLive!角色顏色}}統一放置角色顏色的方案。在模板中使用{{#vardefine:}}定義顏色，然後在頁面中使用{{#var:}}取用顏色：
- 模板中：
{{#vardefine:honoka|<nowiki>#FFAE00</nowiki>}}
{{#vardefine:kotori|<nowiki>#A8A8A8</nowiki>}}
- 頁面中：
{{LoveLive!角色顏色}}
{{LyricsKai/colors
|colors={{#var:honoka}};{{#var:kotori}};lg({{#var:honoka}},{{#var:kotori}})
|charas=高坂穗乃果；南小鳥；二人合唱
|original=@1歌詞@2歌詞@3歌詞
}}
這種方案導致在條目中需要使用大量的{{#var:}}，需要棄用。
重寫方案如下。與{{LoveLive!角色表述}}類似，使用{{#switch:}}調用對應顏色，使用{{#fornumargs:}}循環各個參數。{{{d}}}表示連接各參數的間隔符號，因需要連用多個顏色主要就是在{{LyricsKai/colors}}中，所以默認為;。
- 模板中：
{{#fornumargs:|num|name|{{#switch:{{lc: {{#var:name}} }}
|honoka=<nowiki>#FFAE00</nowiki>
|kotori=<nowiki>#A8A8A8</nowiki>
|#default=}}
{{#if: {{{ {{#expr:{{#var:num}}+1}} |}}} | {{{d|;}}} |}}
}}
- 頁面中：
{{LyricsKai/colors
|colors={{LoveLive!角色顏色|honoka|kotori}};lg({{LoveLive!角色顏色|honoka|kotori|d=,}})</nowiki>
|charas=高坂穗乃果；南小鳥；二人合唱
|original=@1歌詞@2歌詞@3歌詞
}}
以上方案相較於之前的方案，可以連用多個顏色，兼容{{LyricsKai/colors}}，且總的來看能減少代碼量。同時，{{#switch:}}中可以直接列出各種別名，並用{{lc:}}讓名字的大小寫均可用。
已知問題：默認的分號;可能會被識別成「定義列表」<dl></dl>。而使用<nowiki>;</nowiki>或;都會影響{{LyricsKai/colors}}對分隔符號的判斷。
另外，模板名有點長，在頁面中使用可能會讓代碼過長。解決辦法：建立模板別名重新導向{{llcc}}（LoveLive! Character Colors的意思）。這樣{{#var:honoka}}就和{{llcc|honoka}}的字數是一樣的了。
如果按上述方案實現，則需要對超過1150個頁面進行替換。另外諸如{{LoveLive!角色表述}}等模板也可能需要進行調整。在替換過程中，在模板中暫時保留原方案的代碼，來實現兩種方案兼容的過渡。
在相關頁面中還出現了1000多個{{color|{{#var:角色}}|文字}}
{{color
|{{LoveLive!角色顏色|{{{1|}}}}}
|{{{2|}}}
}}
—葫蘆又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
LoveLive!學園偶像祭表格中的固定內容
在LoveLive!學園偶像祭/歌曲列表的開頭，使用了{{#vardefine:}}定義了很多內容，這些內容只在這一個頁面內會使用到。其他在LoveLive!學園偶像祭中會使用到的內容，大多數都放在了{{llsifitem}}中。
這些沒有放進{{llsifitem}}的，大多數是帶有表格參數的。例如在表格中用於排序的data-sort-value參數。
{{llsifitem}}使用了模塊:llsifitem。經測試，模塊生成的data-sort-value="x"|X是可以直接用在表格中的。所以這些內容可以全都塞進模塊:llsifitem/data，只需稍微改一下代碼，讓模塊適配。
{| class="wikitable sortable"
! data-sort-type="number"|標題
|-
| data-sort-value=1|內容1
|-
| data-sort-value=2|內容2
|-
| {{llsifitem|3}}
|}
類似的，在Template:LoveLive!學園偶像祭:導航、Template:LoveLive!學園偶像祭ALL STARS:導航中，也有一些使用{{#vardefine:}}定義的內容，均可以轉移到模塊:llsifitem/data和{{llsifasitem}}中。
—葫蘆又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
同頁面多次出現的內容
在一些頁面中多次出現相同的內容，例如一首歌曲有多個相同譯文的版本（例如在頁面Hop Step Wai!中），之前使用{{#vardefineecho:}}來讓相同的文字在代碼中只需要出現一次：
{{LyricsKai/colors
|original={{#vardefineecho:lyrics|
@1歌詞@2歌詞@3歌詞
}}
|translated={{#vardefineecho:translation|
翻譯翻譯翻譯
}}
}}
{{LyricsKai/colors
|original={{#var:lyrics}}
|translated={{#var:translation}}
}}
改寫方案：改用{{嵌入片段}}，「內容所在頁面」參數填寫頁面本身（即{{FULLPAGENAME}}）。
{{LyricsKai/colors
|original=<!-- embed:lyrics -->
@1歌詞@2歌詞@3歌詞
<!-- embed-end:lyrics -->
|translated=<!-- embed:translation -->
翻譯翻譯翻譯
<!-- embed-end:translation -->
}}
{{LyricsKai/colors
|original={{嵌入片段|page={{FULLPAGENAME}}|id=lyrics}}
|translated={{嵌入片段|page={{FULLPAGENAME}}|id=translation}}
}}
這種方法也適用於表格（例如頁面LoveLive!Superstar!! Liella! First LoveLive! Tour ~Starlines~中）：
{| class="wikitable"
! 標題1 !! 標題2
|-
<!-- embed:table -->
| 片段1 || 片段2
<!-- embed-end:table -->
|-
| 內容1 || 內容2
|}
{| class="wikitable"
! 標題a !! 標題b
|-
{{嵌入片段|page={{FULLPAGENAME}}|id=table}}
|-
| 內容a || 內容b
|}
—葫蘆又（留言）2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
其他
還有一些地方也使用了{{#var:}}。
趴趴玩偶LoveLive!/關卡報酬一覽中使用了8個{{#vardefine:}}來定義頁面中大量使用的遊戲道具圖標。計劃創建模板{{llpuchiguruitem}}，轉移放置這8張圖片。趴趴玩偶LoveLive!已在2019年5月關服，條目也早已不再更新，所以{{llpuchiguruitem}}中只放置這8張圖片，不去像{{llsifasitem}}一樣寫其他參數。（雖然包括這8張圖片的百餘張趴趴玩偶LoveLive!相關圖片早在2018年11月就被cm:User:CommonsFileDeletionBot以「autoremove unused file」為由刪除了，其中部分圖片也已經絕版。）
在LoveLive!虹咲學園學園偶像同好會#月常排行活動、LoveLive! Series 9th Anniversary LOVE LIVE! FEST#節目單、LoveLive!虹咲學園學園偶像同好會~AbemaTV Ultra Games印象女孩決定戰~等頁面中也使用了{{#var:}}，但這幾個頁面中只是為了不想寫重複的內容，全部展開寫也占不了多少地方。所以這幾個地方就改成直接展開來寫。
@bob1301，Bhsd，C8H17OH，星海子。— 葫蘆又留言 2021年12月27日 (一) 22:39 (CST)
- 我對整改沒意見，雖然改完之後的模板仍然會用到var（ 。總的來說，主命名空間內的var，能包裝模板替換就可以選擇打包成模板（會占用模板展開上限），能正常展開就可以選擇展開（會增加字節數）。模板命名空間內的可以暫時不管，直到mw1.37它仍可使用，但依然是deprecated，此外，我們目前可能沒法大量棄用var也不太可能升級特別快。—— ほしみ 2021年12月27日 (一) 23:05 (CST)
- (～)修正：趴趴玩偶LoveLive!的圖標模板的名字，和{{puchigurutop}}保持一致，用{{puchiguruitem}}（開頭不要「ll」兩個字母）。另外趴趴玩偶LoveLive!/關卡報酬一覽中應該是12個
{{#vardefine:}}，其中有2個用的比較少，可以在頁面里展開，不需要進模板。 - (～)補充 ：還有2個頁面中使用了{{ptl}}，也可以直接展開。
- — 葫蘆又留言 2021年12月29日 (三) 16:59 (CST)
關於《名偵探柯南》的一套塔羅牌相關收錄疑問
該塔羅牌資料詳見此鏈接（並非最初出處 最初來源未找到 估計已不可考）:[1]
首先還得做個澄清和聲明 那就是我曾經在塔羅牌頁面「在ACG作品中的運用」一欄里簡單添加過這套牌的相關信息 結果被稱之為「私活」給撤銷掉了 這「私活」的標籤我是不能接受的 因為這套牌雖然非官方 可完成度高 傳播度廣 而且跟我沒有利益相關 哪來的「私」呢？
個人覺得 她不僅有而且很有收錄價值 不清楚「在ACG作品中的運用」是什麼標準 如果這不符合 不知能否以類似水滸卡和一些同人作品的形式 以"名偵探柯南同人塔羅牌"為名單獨成立個頁面 或者還有什麼更好的方式 在此特提出討論
-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏（留言·貢獻）添加 2021年12月29日 (三) 20:02 (CST)
- 有在ACG作品中出現的就是有運用，但很顯然沒有，所以也不符合放在那個部分，放進去就是像私活。
- 另外，其實水滸卡是有出版社發行的，並不是同人作品。
- 理論上同人作品也是在我們的收錄範圍內，在網上也有搜尋到不少柯南塔羅牌相關的內容，我個人是支持收錄的。
- 但收錄範圍也有特別寫明「萌百隻對同人作品進行與官方作品同等程度的簡介說明」，如果來源已不可考，似乎就不能寫出足夠資料了……--By CHKO (Talk) @ 2021年12月29日 (三) 20:11 (CST)
對M.LEAGUE的存廢討論
M.LEAGUE作為線下舉辦的日本麻將職業職業聯賽，可能不在本站收錄範圍內，故發起存廢討論。請用(×)刪除 和(○)保留 表達對本條目的存廢意見。
本人意見(×)刪除 ，日本麻將在本站是作為原型而非遊戲收錄的，其線下比賽已經完全脫離ACGN，故本人意見如此。——
這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月4日 (二) 00:10 (CST)
- ( ¡ )題外話 這裡請允許我歪個樓。後面如果結果是刪除的話，請允許將相關頁面移動至我的個人用戶頁下。因為後續麻將專題編輯組可能會對日麻包括整個麻將專題的內容進行推倒重寫，所以請允許將這部分的
內容條目頁面在用戶頁留下，謝謝。 --
滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 00:34 (CST) 補ping一下發起討論的二餅@TsanconBYin- 補ping一下發起討論的二餅@TsanconBYin -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 00:36 (CST)
- 後面重寫大概率會用到裡面的「規則」（作為職業競賽規則舉例）和「梗」的內容 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 00:39 (CST)
- (×)刪除 我認為這個沒有任何存在的必要，線下娛樂活動的線下聯賽已經完全脫離萌娘百科的收錄範圍。--Patroller 珞珝 [與我對線] 2022年1月4日 (二) 00:36 (CST)
- (○)保留 但是需要改寫，因為這現在也發展成一種比較知名的規則了，而且有些內容，嗯，和ACGN真有點關係……這事還是讓了解的來處理好，而且幾位，看起來你們也是打麻將的，不考慮進群玩玩嗎.jpg Hamon002（討論） 2022年1月4日 (二) 00:41 (CST)
- (×)刪除 日麻和trpg還是有區別的，只能說作為一個原型收錄，顯然線下比賽不在收錄範圍。—— 屠麟傲血（討論） 2022年1月4日 (二) 00:42 (CST)
- (○)保留 規則屬於日麻延伸物可以保留，軼事等需要改寫-- 找到這隻Zefric 討論 2022年1月4日 (二) 00:53 (CST)
- ( ¡ )題外話 最近存廢討論比以往頻率高哈 あめろ 討論 2022年1月4日 (二) 00:54 (CST)
- (○)保留 為何中國象棋/國際象棋/圍棋，當然也包括各種麻將不可以是桌遊的一種？不過不想把每種撲克規則都單獨拆分出來就是了——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2022年1月4日 (二) 01:20 (CST)
- (×)刪除 請注意收錄麻將沒有問題，收錄麻將規則也沒有問題，問題是收錄實體桌遊的現實職業比賽，就不太合適了。規則可以合併至其他頁面，比賽本身不應該被收錄。順便抄送@Legend frog，Hamon002，這裡似乎出現了一些誤解。——From 引夢者濁華(討論) 2022年1月4日 (二) 01:50 (CST)
- (－)異議あり規則介紹無法脫離介紹主體，何況主體其實是有涉及ACG的內容的。 Hamon002（討論） 2022年1月4日 (二) 01:55 (CST)
- 我不懂麻將，感謝您收錄麻將沒有問題，收錄麻將規則也沒有問題的保證並且對兩位維護組成員「麻將需按原型收錄」表示惡魔魅魔妹妹賣咪咪。至於這個比賽對規則有什麼意義，就交給002自己去說服別人了，我退下了。——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2022年1月4日 (二) 02:27 (CST)
- 我是指「比賽需按原型收錄」而非「麻將需按原型收錄」。顯然這個條目（M.LEAGUE）的主體是一個比賽。——From 引夢者濁華(討論) 2022年1月4日 (二) 20:47 (CST)
- 「日本麻將在本站是作為原型而非遊戲收錄的」-User:TsanconBYin；「日麻和trpg還是有區別的，只能說作為一個原型收錄」-屠老師。當然您發話了麻將本身可以收錄比什麼都好使，如果可以糾正兩位維護組成員說法那更好，另外我對這個聯賽並沒有那麼上心，歡迎讓002吃癟（——CG/SS domain GOOD EDITOR Kaze Iro Legend frog (work·talk) 2022年1月4日 (二) 21:06 (CST)
- 我是指「比賽需按原型收錄」而非「麻將需按原型收錄」。顯然這個條目（M.LEAGUE）的主體是一個比賽。——From 引夢者濁華(討論) 2022年1月4日 (二) 20:47 (CST)
- (＆)建議 個人覺得，規則應該在收錄範圍內，但是比賽本身並不屬於收錄範圍內。-- by Selfice
< Bake 🏠 📭 📝 ✈ ✏️ 2022年1月4日 (二) 03:08 (CST) - (○)保留 我的意見是保留，但是前面持同樣意見的002和Zefric也提到需要重寫整個條目。
- 目前這個條目作為完整介紹競技規則以及麻將衍生比賽的條目，給出的更多是作為一個較為嚴苛的競技比賽的規則，以及作為麻將相關梗的來源。包括在介紹一般規則時，我個人在萌百之中也是引用M.League的內容的（如日本麻將:錯誤操作中的所有牌例視頻均來自於這裡）。
- 實際上，這個條目內容與ACGN確實有一定關係。比如雀魂中人物「二階堂美樹」的原型就是來自M.League的二階堂瑠美和二階堂亞樹，更有多井隆晴抽天江衣的名場面。
- 現在的問題是，日本麻將:競技規則更加着重介紹的是職業比賽中麻將規則與一般娛樂（包括麻將遊戲）的區別，而進入討論的條目又不太符合收錄範圍。萌百範圍內完整介紹競技規則的似乎不太有，而採用競技規則的ACGN作品天才麻將少女卻又沒有公布具體的採用規則（甚至動畫裡拿的可以說是一張白紙）。
- 所以我覺得這個條目可以暫時保留，但是需要將其推倒重寫以符合收錄範圍要求。
- 所以我個人的意見是：
- M.League予以保留，但是需要完全重寫。將條目拆分為「競技規則」、「梗」和「比賽介紹」三部分。
- 同時推倒重寫日本麻將:競技規則，在M.League原頁面的基礎上，將「競技規則」部分與該頁面整合為一個獨立闡述競技規則的頁面（也就是直接介紹「是什麼」，而不是介紹「和非競技麻將有啥區別」），原日本麻將:競技規則單獨改為講述純麻將規則以及使用該規則的ACGN作品的頁面
- 將「梗」部分移入日本麻將:其他名言名梗（這個頁面在改名之後還會重寫，現在先解決這個問題）
- 將比賽介紹部分移入子頁面單列，而不作為一個獨立的介紹頁面（主要是有些梗或許需要使用到人物列表，或者比賽歷史什麼的）
- 所以我個人的意見是：
- 以上。 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月4日 (二) 09:13 (CST)
- (－)不支持 這樣的改寫我認為依舊不認為其符合收錄範圍，這沒有改變將MLG作為主體收錄的事實，我支持徹底拆分並刪除。另外我先掛了個{{收錄存疑}}。—— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月4日 (二) 19:38 (CST)
- @TsanconBYin要不要打個賭？如果最後的討論意見是保留與刪除對半（說明社群近半支持保留），那麼掛了這個模板的你，主力改寫這個條目，並且加入麻將專題群組（放心改寫這方面我們能幫到的盡力幫）。 Hamon002（討論） 2022年1月4日 (二) 20:15 (CST)
- 判斷並懸掛{{收錄存疑}}並發起相關存廢討論是維護人員日常維護工作的一部分，此行為不應產生額外的義務。如果BYin真的有意願改寫和加入相關編輯組，那也是他的個人意願，而非「懸掛收錄存疑模板」所帶來的後果。——From 引夢者濁華(討論) 2022年1月4日 (二) 20:52 (CST)
- ( ¿ ) 喵喵喵？存廢討論從來不是簡單的投票，我們需要的是合理的保留或者刪除的理據及處理辦法。從目前給出的解決方案來看，本人認為至少也得打回等待整改拆分，但是主條目不應再創建。
- 還有不要用這種方式要挾本人加入站外編輯組，雖然本人入站的緣由恰巧就是日麻專題。—— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月4日 (二) 21:04 (CST)
- @TsanconBYin要不要打個賭？如果最後的討論意見是保留與刪除對半（說明社群近半支持保留），那麼掛了這個模板的你，主力改寫這個條目，並且加入麻將專題群組（放心改寫這方面我們能幫到的盡力幫）。 Hamon002（討論） 2022年1月4日 (二) 20:15 (CST)
- (－)不支持 這樣的改寫我認為依舊不認為其符合收錄範圍，這沒有改變將MLG作為主體收錄的事實，我支持徹底拆分並刪除。另外我先掛了個{{收錄存疑}}。——
- (○)保留 個人意見條目本身依當前收錄範圍之G相關符合收錄規定，可對條目本源進行改寫但不宜刪除。--
Wrong Scenario (討論·貢獻) 2022年1月4日 (二) 21:14 (CST) - (×)刪除 線下比賽不屬於收錄範圍。——From
泠佛. (討論) 2022年1月4日 (二) 22:34 (CST)
(ｉ)注意 請參加存廢討論的各位注意，存廢討論是討論指定頁面當前版本是否應當保留，注意到有幾位的意見是「保留，但應當重寫」，而這實際上屬於存廢討論中的「刪除」——存廢討論中的刪除包括直接刪除和打回重寫兩種存廢方案，具體實施方式由維護人員決定。請各位針對該條目當前版本是否可行進行討論，而並非該條目是否可行進行討論。對於當前版本，我的意見是(×)刪除 重寫。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 00:57 (CST)- 算了，就事論事，該條目目前是以職業聯賽形式收錄的，我認為不屬於方針規定的可以收錄的活動，個人意見是(×)刪除 。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 01:11 (CST)
- @wenzuxiaot我就是很奇怪，在「直接刪除」和「打回重寫」之外是否有着第三種解決方案（即使當前版本不適合）。現在是這樣，有好幾名用戶支持並且願意改寫，那麼是否可以允許在現有頁面的基礎上直接進行改動，使得其滿足收錄範圍的條件。現在這個條目不能夠作為職業聯賽的條目，那是否可以先進行移動，將頁面先行移動到日本麻將/競技規則下面（現在剛好有個日本麻將:競技規則，準備把兩個條目整合一下，原競技規則條目僅保留「純麻將」規則部分並且移動到日本麻將/純麻將，變為介紹純麻將規則的詞條，而競技規則的內容則直接基於M.League的頁面中的「規則」進行更改；梗等內容可以移動到體育梗頁面，恰好那邊有個「棋牌類」梗的收錄），而不必經過刪除或打回後重新創建的過程。
- 以上。 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 10:53 (CST)
- 並且改寫也需要一定時間，這個條目實際上也可以直接在原基礎上由普通的競賽介紹頁面改為有完整體系的競技規則介紹頁面，但是無論如何我個人覺得不必經過刪除這一道過程。 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 10:56 (CST)
- 目前我已經在編輯組內進行協商編輯，預計這個條目會被擴充為對日麻競技規則下9個競技團體的統一規則介紹頁面，同時試圖能否打通日麻和其他麻將規則（國標，地方麻將等）的競技規則，形成麻將大專題的競技規則頁面。當然這裡也希望組外的編輯者以及維護組人員能夠過來幫忙，謝謝 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 11:25 (CST)
- 我一點一點來回復吧。
- 算了，就事論事，該條目目前是以職業聯賽形式收錄的，我認為不屬於方針規定的可以收錄的活動，個人意見是(×)刪除 。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 01:11 (CST)
屠麟傲血- 「在『直接刪除』和『打回重寫』之外是否有着第三種解決方案」：我認為萌百目前的存廢討論是有些混亂的。在隔壁，存廢討論是刪除條目的一個流程，而在萌百則不是，質量低下或不在收錄範圍的條目會被維護人員直接打回或刪除（可能更類似隔壁的快速刪除）。而萌百目前的存廢討論是在條目收錄存疑的情況下進行的，是討論條目在不在收錄範圍的。在就留，不在就不留。討論的是留不留，不是重寫不重寫。
- 「是否可以允許在現有頁面的基礎上直接進行改動，使得其滿足收錄範圍的條件」：日麻專題的條目命名本身就有歷史遺留問題，這點我暫且不在該存廢討論作評價。
- 「梗等內容可以移動到體育梗頁面」：我個人不是非常看好，因為個人認為體育梗那個條目也是說不清楚怎麼收錄的。
- 除此之外，如果日麻編輯組願意整改條目，要改就儘快去改，沒必要等存廢討論結束，現在就可以改。否則，目前版本的該條目完全可以被以「不在收錄範圍」為理由打回或刪除。日麻專題的各位也不是新人編輯者了，我不認為「有問題，但先留着，我們改」是好文明——這可能會使該條目在將來成為新的歷史遺留問題（畢竟日麻專題現在歷史遺留問題已經夠多了）。如果條目沒問題了，存廢討論也是可以終止的。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 17:17 (CST)
- 就等這句話，「請勿強行修改」掛着有些顧慮。我這就去掛施工中直接開工。 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月5日 (三) 20:42 (CST)
- 就等這句話，「請勿強行修改」掛着有些顧慮。我這就去掛施工中直接開工。 --
- 除此之外，如果日麻編輯組願意整改條目，要改就儘快去改，沒必要等存廢討論結束，現在就可以改。否則，目前版本的該條目完全可以被以「不在收錄範圍」為理由打回或刪除。日麻專題的各位也不是新人編輯者了，我不認為「有問題，但先留着，我們改」是好文明——這可能會使該條目在將來成為新的歷史遺留問題（畢竟日麻專題現在歷史遺留問題已經夠多了）。如果條目沒問題了，存廢討論也是可以終止的。--P. W. T. 2022年1月5日 (三) 17:17 (CST)
我不覺得麻將線下比賽和英雄聯盟職業聯賽之類的比賽有什麼區別，為什麼不能收錄？——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年1月6日 (四) 00:37 (CST)
- 你這句話提醒我了：麻將本身就屬於ACG活動中的G，怎麼判定的按原型類收錄的？ Hamon002（討論） 2022年1月6日 (四) 01:07 (CST)
也就是沒有版權的那種，不能稱之為作品嗎？要不要在加上撲克牌以及對應遊戲規則之類的。--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月6日 (四) 02:16 (CST)
鑑於收錄範圍爭議以及本條目整改初見成效，發起人的態度暫時改為(＝)中立 ，並感謝相關編輯者的努力。—— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月7日 (五) 08:54 (CST)
- @TsanconBYin已經改完了。現在的M.League頁面為到競技規則子頁面，對於賽事簡介的重新導向，而原頁面的規則已經和日麻其他頁面進行了整合，變為了競技規則頁面。對於賽事的簡單介紹現在不再是作為一個獨立條目的主體，而是對於競技規則介紹的必要補充（包括雀魂和天才麻將少女都有M.League的neta或者致敬）。問題應該已經解決。 -- 滿身瘡痍の花落丿天使 2022年1月7日 (五) 10:33 (CST)
- 由於被存廢討論的頁面已經被更改為重新導向頁面，相關問題已經被解決，我認為針對頁面M.LEAGUE的存廢討論已無繼續的必要。在此終結本次存廢討論。鑑於日本麻將的收錄仍然存在一定爭議（即日麻作為遊戲還是原型來收錄），如有需要，請重新發起討論串討論日本麻將有關問題。——P. W. T. 2022年1月7日 (五) 19:00 (CST)
關於星無是否值得收錄的問題
如題，星無出名基本上就是只因一個視頻系列而受到關注（即唐可可的誘惑），並且他沒有認證，粉絲也不多（目前只有7萬多），個人認為至少目前沒有建立獨立條目的必要，可以考慮合併進唐可可的誘惑，或直接刪除。--忒有錢（討論） 2022年1月7日 (五) 22:46 (CST)
- 萌娘百科:收錄範圍現實人物一節：「其他ACG相關行業內容創作者：網絡畫師、歌手、Coser、舞者、網絡視頻製作者、主播等；」一條，「主要使用ACG作品相關內容製作具有一定原創性的網絡視頻的，允許收錄。」該條目很明顯在收錄範圍，在此駁回您發起的存廢討論。——P. W. T. 2022年1月7日 (五) 23:27 (CST)
關於對頁面體育梗的精簡
如題，詳情可移步Talk:體育梗，由於如果要精簡此頁面的話涉及的改動會比較大，因此想來請教一下大家對此持何看法。 —— 董家軍集合 2022年1月9日 (日) 17:08 (CST)
目前暫且按上述設想完成了更改，如覺得有不妥之處或存在更好的解決方案，就請回退我的條目拆分操作吧orz... —— 董家軍集合 2022年1月9日 (日) 18:55 (CST)
- 拆分後的足球和賽車還是太長了，需要精簡頁面內容，條目內的主觀表述（急？）需要修改，還有黑幕。雖然還是「治標不治本」，其實「治標不治本」的問題在其它梗類條目也存在。要讓熟悉這些的人來修改才行。子頁面我改不下去了。如果有更好的解決方法請繼續改進！--夜羽と善子（討論） 2022年1月14日 (五) 23:57 (CST)
關於「Minecraft」改為「我的世界(遊戲)」是否可行的討論
- 可行的理由
- 遵循萌娘百科:條目命名#簡體中文優先原則。
- 《我的世界》一名長期且廣泛的使用，並且被官方（微軟、網易）直接或間接承認。
- 《我的世界》區分國服或國際服通常是「我的世界」加上後綴，「我的世界」與「Minecraft」區分國服和國際服比較少見。
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月5日 (三) 15:16 (CST)
- 不可行的理由——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由暴走的喵兵衛（討論·貢獻）於2022年1月5日 (三) 15:17 (UTC+8)添加。
- 首先，「我的世界」一開始是從民間流傳而來的譯名，後來才被網易承認，而且微軟哪裡承認這個譯名了？（給個證據），
除非Mojang官方承認該譯名，否則本人(－)反對 更換，再說，網易的代理快到期了，萬一之後的新代理不承認這個譯名怎麼辦？再移？--有點慫的playymcmc007簽名請用--~~~~哦（
討論 ） 2022年1月6日 (四) 10:59 (CST)- 大意了，剛剛查了下，發現mojang註冊了這個商標……但是由於代理原因，我仍然反對更名--
討論 ） 2022年1月6日 (四) 11:06 (CST) - 何德何能?僅因代理就反對從官方到大眾就承認的中文名？？？--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月6日 (四) 11:49 (CST)
- 那我再列一個理由：如果以後有其他地方發布了譯名為我的世界的「遊戲」咋辦，再者，Minecraft的名字已經鏈入大量頁面，說明這個名字已是大多數編輯的共識，難道以後要強行寫作「[[我的世界(游戏)|Minecraft]]」嗎？--
討論 ） 2022年1月6日 (四) 11:56 (CST)
- 那我再列一個理由：如果以後有其他地方發布了譯名為我的世界的「遊戲」咋辦，再者，Minecraft的名字已經鏈入大量頁面，說明這個名字已是大多數編輯的共識，難道以後要強行寫作「[[我的世界(游戏)|Minecraft]]」嗎？--
- 大意了，剛剛查了下，發現mojang註冊了這個商標……但是由於代理原因，我仍然反對更名--
幹嘛不直接用開發商的名字作為後綴--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月6日 (四) 12:43 (CST)
- (－)反對 我認為不太可行
| “ | 一般而言，條目命名應當儘可能作出針對性的命名，而避免使用模糊不清晰的命名。當條目所描述對象具有另外的名稱，或是更完整而又同等清晰的名稱，我們就可以使用它們，如佐藤雛（而不是雛(成神之日)）、島田半藏（而不是半藏(守望先鋒)）等。 | ” |
| ——萌娘百科:條目命名#重名處理原則 | ||
- 首先「我的世界」在名稱上顯然不如「Minecraft」清晰；其次，雖然Mojang註冊了「我的世界」商標，但Minecraft國際版中文官網及遊戲本體（中文）中仍將該遊戲稱為Minecraft。而且既然Minecraft已成為大多數編輯的共識，為何還需要改成一個帶有消歧義後綴的名稱呢？ ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月6日 (四) 12:46 (CST)
- 不建議在有無消歧義名稱可使用的情況下無必要的使用消歧義名稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言） 2022年1月6日 (四) 15:41 (CST)
- 我知道衝突的原因了！大眾與官方（在中文圈）常用/正式使用名與因多項歧義（主要是歌曲）所產生的特殊名衝突有關！！！！！！！--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月6日 (四) 17:43 (CST)
- 不是，這是萌娘政策問題。另外我要指出微軟從來沒有使用「我的世界(遊戲)」作為「Minecraft」的中文名稱，「我的世界(遊戲)」也不常用，因此若要在二者之間做出選擇，自然選擇符合多項命名原則的「Minecraft」。此例體現了本站現行消歧義政策與條目命名政策
扦格扞格之處。—— Eric Liu 創造は生命（留言） 2022年1月7日 (五) 10:52 (CST)- @Ericliu1912 ( ¡ )小聲說說 此處應為「扞格」。——Siphercase.-Talk. 2022年1月12日 (三) 08:18 (CST)
- 不是，這是萌娘政策問題。另外我要指出微軟從來沒有使用「我的世界(遊戲)」作為「Minecraft」的中文名稱，「我的世界(遊戲)」也不常用，因此若要在二者之間做出選擇，自然選擇符合多項命名原則的「Minecraft」。此例體現了本站現行消歧義政策與條目命名政策
- 我知道衝突的原因了！大眾與官方（在中文圈）常用/正式使用名與因多項歧義（主要是歌曲）所產生的特殊名衝突有關！！！！！！！--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月6日 (四) 17:43 (CST)
- (－)傾向反對 即使可以，也沒有必要。——C8H17OH（討論） 2022年1月6日 (四) 18:11 (CST)
- 在無消歧義的情況下為啥非要移到消歧義名稱……我個人的感受是「Minecraft」/MC在玩家間更常使用，另外一般區分國服和國際服是簡稱「MC國服」與「MC國際服」吧……——From 引夢者濁華(討論) 2022年1月7日 (五) 00:52 (CST)
- (＋)強烈支持濁華的意見——From
泠佛. (討論) 2022年1月8日 (六) 07:57 (CST)
- (…)吐槽 明明有中文名，卻偏偏要用英文名，為什麼不去考慮普通搜索者感受嗎？但如果用中文名可能要擔心編輯者做大量修改工作。考慮到這兩個名字混用情況也不少，我還是可以理解使用英文名的原因。--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月8日 (六) 10:52 (CST)
- (＋)強烈支持濁華的意見——From
- 很抱歉,周中並沒有太多時間查看討論版.不過,我覺着這個討論還有進行下去的必要,因此移除了之前的mar,還請見諒.
- 根據萌娘百科:條目命名,條目的命名應當遵循"官方名稱優先","常用稱呼優先"以及"簡體中文優先"的三個原則.
- 從Minecraft這個遊戲的發行商,微軟在中國大陸的官網來看,Minecraft for Windows + Launcher的介紹中使用了"Windows 版《我的世界》"的說明,而《我的世界：地下城》Windows 版 + Launcher的標題中明確使用了"我的世界"這一譯名.還有Playymcmc007[更多],Minteea[更多]兩位也說了,開發商mojang註冊了這個商標,可以認為這是開發商和發行商都承認的官方譯名了.
- 看Playymcmc007[更多]的發言,"「我的世界」一開始是從民間流傳而來的譯名".同時,使用百度等搜索引擎搜索"我的世界"時,返回的結果也大多是微軟發行的遊戲.因此,可以認為"我的世界"是常用稱呼.
- 相比起"Minecraft"這一稱呼,"我的世界"是中文譯名,顯然更適合在中文語境下傳播,簡體中文優先.
- 綜上,我得出的結論是,"我的世界"這一譯名,符合現行方針的條目命名.
- 在這裡,我提出一個可行的方案.將Minecraft移動至我的世界(遊戲);為了方便搜索,保留重新導向;我將進行批量替換,解決"Minecraft的名字已經鏈入大量頁面"的問題;條目的標題,可以使用{{標題替換}}來顯示"Minecraft";編者在編輯時,可以使用[[我的世界(游戏)|Minecraft]]形式的內鏈.
- 以上,還希望參與討論的各位,都能為了每一位編者和每一位讀者,友善的進行討論.
- --飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2022年1月8日 (六) 14:24 (CST)
- 以上理由都是支持命名為「我的世界」，不是「我的世界(遊戲)」；「我的世界(遊戲)」既不是官方名稱，也不是常用名稱。如果目的是要在條目內顯示為「我的世界」，已經有很多解決方法，在此不贅述。個人比較看不出來使用「我的世界(遊戲)」命名相較於「Minecraft」的優點，因此若萌娘現行政策不允許移動到常用名稱「我的世界」，那不還不如不移動。解決此問題之方法是完整引入主從消歧義制度，徹底從常用名稱的角度來考慮頁面如何消歧義。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名） 2022年1月8日 (六) 18:41 (CST)
| 無關內容 |
|---|
|
雖然不知道這個例子合不合適——Fate系列。--
|
- 強烈(－)反對 ：除開「我的世界」，Minecraft亦有「當個創世神」「麥塊」之類的中文譯名（在港台地區尤為常用），故考慮到前述地區用戶的感受，不應將Minecraft直接移動到我的世界(遊戲)。--ultim_0 ( USER | TALK | CONT ) 2022年1月9日 (日) 13:15 (CST)
- 首先,您提到的兩個譯名,並非官方譯名.
- 然後,看百度搜索的結果:
- 我的世界:100,000,000
- 當個創世神:1,450,000
- 麥塊:52,500,000
- 我的世界這一譯名更常用,且無關內容更少,是常用譯名.
- 且方針中規定,"原則上萌娘百科的條目命名優先級為：簡體中文＞繁體中文≫英文＞日文等其他語言。".
- 您提到的兩個譯名已經有重新導向了,頁面移動後,重新導向目標會批量替換.
- --飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2022年1月9日 (日) 13:24 (CST)
- (－)反對
官方名稱優先，mojang和微軟從未承認過Minecraft的任何譯名。擦，我火星了其次，論常用，單純比較數量是毫無意義的，不如來看一看中文網站如何命名：- Minecraft wiki: Minecraft
- Minecraft官網中文版: Minecraft
- 網易官網: 我的世界(Minecraft)
MCBBS（ ）: Minecraft(我的世界)- MC百科: Minecraft
- TapTap: Minecraft
- 可以看到在主要的Minecraft網站上基本還是認Minecraft多。那麼使用「我的世界」的呢？xx軟件園，xx攻略網，請問您就因為xx軟件園的數量比正統網站多改名嗎？——NHJR 2022年1月9日 (日) 19:11 (CST)
- 那為何不看看使用「我的世界」命名的呢？比如Microsoft、Xbox、PlayStation和Steam。——★Sytus～（Talk） 2022年1月9日 (日) 19:31 (CST)
- 這裡是萌娘百科,其他非官方的網站的內容不具任何參考性.這樣的例子您能舉出來,我也可以,比如說維基百科和百度百科.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2022年1月9日 (日) 20:08 (CST)
- (－)反對
(－)反對 本來寫了點文字，結果發現沼澤[+]和Ericliu1912[+]把我想說的都說完了……——Siphercase.-Talk. 2022年1月10日 (一) 11:42 (CST)
- (＝)中立 我轉移一下話題。首先中文萌娘百科是以中文使用者為中心的，因此應該在無其它問題的情況下使用中文譯名。但正如上述討論已經提及的，結合我個人見解：
- 「我的世界」和萌娘百科現行消歧義方針搭配只能產生「我的世界(遊戲)」，加大了檢索難度。如果用戶想直接跳轉到遊戲介紹頁面，輸入Minecraft無疑是最便捷的選擇。
- 「我的世界」並不是港台的最普遍譯名（尤其不是台灣的）。但萌娘百科:條目命名#常用稱呼優先原則中有「標題應當儘可能使用中國大陸最常見且較為正式的稱呼。如果沒有可以退而求其次選擇繁體地區（香港台灣）等地的稱謂使用。」那麼「我的世界(遊戲)」是合乎現行規定的選擇。
- 更多遊戲內容產出網站（而非XX下載園等搬運站）使用「Minecraft」，但也有使用「我的世界」的情況。
- 中文維基百科在大陸簡體下使用「我的世界」，但中文維基百科的消歧義方針與萌娘百科顯著不同，其消歧義頁面為「我的世界(遊戲)」，因此可能參考意義不大。
- 個人意見：萌娘百科現行消歧義方針強行規定將所有點擊量的同名內容都集中於消歧義頁（而非允許某個特別知名的內容獨占「XX」，而其它較低知名度內容集中於「XX(消歧義)」）導致了這個問題。在此基礎上，兩個譯名都沒有絕對優勢。--HMS GlowwormTalk 2022年1月10日 (一) 15:46 (CST)
- 試問如果Minecraft移動到我的世界(遊戲)，那麼與其相關的頁面（如貓(Minecraft)）又應該如何重命名呢？總不能也改成「貓(我的世界(遊戲))」吧？這肯定是一個棘手的問題。--ultim_0 ( USER | TALK | CONT ) 2022年1月10日 (一) 17:50 (CST)
(＝)中立 進行合乎現行方針規定的改動方式無可厚非，不過考慮到Minecraft這個英文原名的知名度很大，故保持原狀也未嘗不可。—— 董家軍集合 2022年1月11日 (二) 23:03 (CST)
| 無關內容 |
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|
咳咳，我來總結一下當前的戰況討論：
- 支持方的觀點：
- 反對方的觀點：
- 其他觀點：
- 由於頁面可以重新導向，所以條目名稱無論是「Minecraft」還是「我的世界(遊戲)」，搜索效果都是一樣的
- 「Minecraft」和「我的世界」兩個名稱在中國大陸知名度相當
我覺得這次討論突顯了符合方針的行動與多數編輯者共識之間的矛盾當然這並不代表條目名Minecraft是違背方針的，以及對中英文兩個名稱哪個更知名、更常用之間的分歧。對於更改Minecraft條目名一事，個人認為需要眾編輯者說服對方達成最終共識，或者完善條目命名方針以推進共識達成，方可再做定論。 ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月12日 (三) 02:30 (CST)
- 總結的不太對，全文沒提到消歧義方針。其中，消歧義是方針，條目命名是指引，方針之地位高於指引、指引高於編輯者共識。
- 另外，並無[[我的世界(游戏)|Minecraft]]內部鏈接難一說，編輯者仍然可以使用[[Minecraft]]作為內部鏈接。
- 此外，在沒有新的政策前，優先按照當前方針和指引行動是被允許的行為。也就是說，其他編輯者可以選擇假裝沒見到相關政策，但若有人進行了移動到「我的世界(遊戲)」，則是符合站點方針之行為，不應被未來修訂相關方針後再下定論之理由而阻止。—— ほしみ 2022年1月12日 (三) 03:10 (CST)
- 該條目現行名稱與消歧義方針本無任何關係，是預定移動之標題才要因應消歧義方針優先於條目命名指引之道理而必須加入消歧義後綴，但移動後之名稱就與該移動原始之目的有所背離了，變成「為移動而移動」。在使用「Minecraft」的情況下，並不需要考慮消歧義方針；符合方針與指引的行為是諸如按消歧義方針將「我的世界」移動至「我的世界(遊戲)」（目前條目位於「Minecraft」，故不適用），或是按條目命名指引將「Minecraft」移動至「我的世界」（與消歧義方針抵觸，目前不可行）云云，而應非為將方針與指引揉合起來，直接跳躍到將「Minecraft」移動至「我的世界(遊戲)」合法化。請思考一下相較於零成本、亦不牴觸方針（牴觸指引與否待議）的留在原位，忽略上述一些討論意見，強行將「A移動至B符合甲指引，B移動至C符合乙方針」兩個事實綜合詮釋為「直接把A移動到C吧，這樣既『符合』甲指引又『符合』乙方針耶（雖然從來也不是同時符合，而是『先後符合』，而且還可能出現矛盾）」一個結論之可行性與必要性。說到指引，既然現有名稱並不牴觸「由全體編輯的共識形成」的高於指引的（消歧義）方針，那麼鑑於指引是「由特定編輯群體的共識形成，其對於百科內的某一類特定事項具有約束力」，如果有需要，上面諸位現在完全就能在這邊討論出一個共識，來推翻、重新解釋或者推進修改這個條目命名指引的內容，來解決其與消歧義方針之間的互動（而非訴諸位階壓制）問題。簡而言之，我不反對移動至「我的世界」 （符合條目命名指引中許多原則，且為簡體中文，優先於「Minecraft」） ，我反對的是根本上毫無必要 （已經有重新導向） 且技術上可能違反指引 （「我的世界(遊戲)」不符合簡體中文優先原則以外條目命名指引中任何一項原則） 的移動至「我的世界(遊戲)」，而既然移動至「我的世界」目前不可行，那就只能支持次佳選項（某些情況下說不定還是最佳選項），也就是留在原本的「Minecraft」了。（另，可惜當初條目不在「我的世界」建立，不然今天根本不會有這個問題，直接按消歧義方針移動就好）—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名） 2022年1月12日 (三) 08:53 (CST)
- 不過，我在萌娘姑且還算是新人，對維護組與一般使用者之間的權力平衡沒什麼概念，也不知道一個討論裡面維護人員的「釋法權」相較於社群意見重到什麼程度，說不定之後就還是直接移動了，若真如此以上論述就單純做個參考吧，畢竟我也只是剛好路過胡言亂語（ —— Eric Liu 創造は生命（留言．留名） 2022年1月12日 (三) 09:38 (CST)
- 補充一下，消歧義之目的根據方針係「消除由於一詞多義或重名所引起的歧義」，而「Minecraft」跟「我的世界」根本不是一個詞；又「Minecraft」本身沒有重名問題，因此將「Minecraft」直接移動至「我的世界(遊戲)」之操作理論上並不應適用消歧義方針。當然，要硬拗這樣適用方針也是可以啦。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名） 2022年1月12日 (三) 10:01 (CST)
| 因涉嫌人身攻擊，該發言已被平塚八兵衛摺疊 |
|---|
本討論已經持續有段時間了，我認為可以開始處理。考慮內部鏈接較多，可能需要有機器人的編輯者協助。——★Sytus～（Talk） 2022年1月12日 (三) 12:10 (CST)
現已按照我在上文中提出的方案執行.所有的移動都保留了重新導向,內部鏈接暫時不處理.
如果您還有新的想法,歡迎在討論版添加新的話題.
最後,感謝所有心平氣和參與討論提出自己想法的編輯者,謝謝大家.
--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2022年1月12日 (三) 12:27 (CST)
好吧……既然頁面已經移動了，而且頁面移動也符合現行方針，我也沒什麼好說的……不過看到這個以「我的世界」為標題的條目通篇用的幾乎都是「Minecraft」一詞，看着有點不舒服。還有「我的世界(遊戲)/生物」這玩意作為標題也不簡潔……我想用{{標題替換}}將所有相關條目的標題替換為頁面移動前的樣子，如標題「Minecraft」、「Minecraft/生物」、「貓(Minecraft)」，不知是否允許可行。——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月12日 (三) 12:56 (CST)
順便說一句，頁面移動造成了數個多重重新導向，例：貓娘(Minecraft)→貓娘(我的世界)→貓(Minecraft)→貓(我的世界) ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月12日 (三) 13:02 (CST)
- {{標題替換}}除了用戶頁偽裝主空間沒啥不能用的吧。
- 其餘問題，容我嗨呀。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月12日 (三) 13:23 (CST)
- 多重重新導向會有機器人解決。 あめろ 討論 2022年1月12日 (三) 13:39 (CST)
- 我……無法接受……但是我也只好認了。這裡只希望各位編輯在看到類似[[Minecraft]]的時候不要特意改成[[我的世界(游戏)|Minecraft]]，重新導向的用法就在於此，這也已經是大多數MC編輯者的習慣。--
討論 ） 2022年1月12日 (三) 16:45 (CST) - 仍然不覺得此操作嚴格符合方針與指引。不過既成事實，也沒什麼辦法，惟此舉所造成之所有負面後果，無論是對條目還是對社群而言，應一概由支持操作者承擔責任善後。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名） 2022年1月13日 (四) 01:23 (CST)
關於「聲優」的兩個小疑問？
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月12日 (三) 16:45 (CST)
- 第一點 (－)弱反對 。當前兩個條目沒有什麼交集，「聲優」側重ACG行業的科普，而「聲優(萌屬性)」則是側重講ACG作品中的設定及使用情況。兩條目分開有助於兩個條目在各自的領域內進行發揮和組織結構，同時內鏈可以滿足讀者在二者間快速切換的需求。如果合併，那就變成了一個什麼都講的大條目，編輯和維護難度比較高，而且在方便讀者方面也沒有比現有方案高到哪裡去。——Sirogohan（討論） 2022年1月12日 (三) 17:29 (CST)
- 第二點理論上 (＝)中立 。我能理解一些用戶不歡迎這些搬運日文漢字造出來的詞彙，而且如果更名為「配音演員」，也便於在條目內增加篇幅介紹日本以外各地的配音工作者。但與此同時，我們也必須承認「聲優」等舶來詞彙在二次元圈內早已非常流行的事實，該詞並不會造成交流的障礙。同時，也如一些評論所言，「聲優」這一概念在日本也有些偶像的意味，和傳統認知上的「配音演員」有一些微妙的區別，不是完全的等同或從屬關係。當前該條目的結構和內容顯然更適合「聲優」的標題。如果有用戶認為需要更名為「配音演員」，我呼籲他們在發起更名提議的同時也要拿出一套整改條目結構的方案來，而不是單純地做個移動的操作，然後讓那些聲優相關專題的活躍編輯者們擦屁股，如果這樣的話那麼我 (－)反對 更名。——Sirogohan（討論） 2022年1月12日 (三) 17:29 (CST)
- ( ¡ )題外話 另外扯幾句廢話：語言、格式的規範化，歸根結底是為了交流的方便。如果交流並沒有什麼明顯的不便，我認為在萌百這樣奉行「不墨守成規」的站點，過分追求語言、格式的規範化給人的感覺怪怪的。而且特別想提出的一點是，萌百的核心是內容，而大量的內容是由愛好者們貢獻的，因此與追求大眾普及的維百不同，萌百標準與規則的制定，應當充分考慮各話題下活躍編輯者及愛好者們的習慣與想法，而不是一刀切地用「這個講法最標準」的政治正確去壓人。如果配音演員下最活躍的用戶叫「聲優編集者」，你去跟人家講說「『聲優』這個詞不好，不標準，我們講中國話的人都應該稱『配音演員』」，我不知道這樣的行為除了引戰和打消用戶編輯積極性外有什麼積極的意義。扯淡完畢。——Sirogohan（討論） 2022年1月12日 (三) 17:29 (CST)
- (－)反對 閣下現在正在試圖憑藉一己之力挑戰我的用戶名，以及所有萌娘百科用戶乃至整個華語ACG圈愛好者們的容忍底線。今天是「聲優」改為「配音演員」，明天就有可能是「監督」改為「導演」，後天就有可能是「系列構成」改為「總編劇」……雖然我這樣講有些貸款吃█之嫌，但您這樣不厭其煩地發起這種討論占用其他用戶的有效編輯時間以滿足自己的不知道什麼意圖的私人趣味，無論是對於整個大專題維護還是其餘條目的整理來講都是負面作用，您難道真的是要讓萌百淪為大家口中的笑柄才善罷甘休嗎？——聲優編集者（討論） 2022年1月12日 (三) 17:57 (CST)
- (＋)傾向支持 User:Sirogohan 的觀點—— ほしみ 2022年1月12日 (三) 17:48 (CST)
- (－)反對 意義在哪？沒事找事。每個人都很有空來應付你突然想到可以來洗編輯的事？——Ring ke（討論） 2022年1月12日 (三) 17:53 (CST)
- (－)反對 (▲)同上 ，並且(▲)同上 (＋)強烈支持 User:Sirogohan 的觀點 —— 董家軍集合 2022年1月12日 (三) 17:56 (CST)
- (－)強烈反對您是不是還有種為全國小朋友做了一件大好事的感覺啊——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月12日 (三) 17:58 (CST)
- 不可；沒必要，並且多數反對。—— あめろ 討論 2022年1月12日 (三) 18:01 (CST)
有關我的世界 地下城的相關討論
自#關於「Minecraft」改為「我的世界(遊戲)」是否可行的討論之後，有人將Minecraft Dungeons改為了我的世界 地下城，這裡說一聲，Mojang並未承認這個名稱，不應該移動，所以徵求意見是否撤銷移動--
- 其實在原來那個討論串里已經提到了，在Sytus所列的網址中，商品頁面顯示為《我的世界：地下城》。（我不知道能否提供依據）--
竺末 ky 2022年1月13日 (四) 00:09 (CST)
- az，行，我服了，巡查來個mar吧--
討論 ） 2022年1月13日 (四) 00:12 (CST)
- az，行，我服了，巡查來個mar吧--
發起對趙彈的存廢討論
我認為此條目會對萌娘百科的運營安全有潛在威脅，此外從梗內容某種角度而言與河蟹娘存在重複，我在此發起對該條目的存廢討論。請各位編輯者使用(×)刪除 和(○)保留 進行討論，認為可以保留的編輯者請寫出該條目不會對萌娘百科的運營安全有潛在威脅的理由。若確認該條目並對萌娘百科的運營安全有潛在威脅，該條目將會被刪除。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2022年1月13日 (四) 18:40 (CST)
- (×)刪除 別存廢了，這就是從某個同名不相干網站改過來的。今天能轉這麼敏感的東西過來，明天海浪他們就敢把更敏感的東西過來。---蒸汽姬(好幾百個萌百編輯者一致支持)（討論） 2022年1月13日 (四) 18:50 (CST)
- 不要靠近鍵政，不然會變得不幸.jpg--
五七言 2022年1月16日 (日) 14:29 (CST)
屠麟傲血頁面已經管理員認定屬於應當被直接刪除的頁面，目前已刪除。——東方眾⭐一位史蒂夫 （討論·貢獻）✉❶ 請問您要單推一隻小浣熊嗎？ 2022年1月13日 (四) 19:00 (CST) 修改於 2022年1月13日 (四) 19:05 (CST)
發起對bilibili百大UP主的存廢討論
我認為該條目不屬於收錄範圍中的「與ACGN相關的活動」，該條目是bilibili授予其優秀UP主的獎項，並不僅僅授予ACGN相關UP主。僅以2021年為例，非ACGN相關UP主就占到了58%。我在此發起對該條目的存廢討論。請各位編輯者使用(×)刪除 和(○)保留 進行討論，認為可以保留的編輯者請寫出該條目屬於與ACGN相關的活動的理由。若確認該條目並非ACGN相關活動，該條目將會被刪除。--FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月13日 (四) 14:26 (CST)
- (×)刪除 ，萌娘百科不是B站百科，B站也早已不是什麼二次元網站（雖然叔叔並不這麼認為），而且B站百大如今大部分與ACGN無關。——a cup of Minteea☕ (💬) 2022年1月13日 (四) 15:56 (CST)
- (×)刪除 如今的百大up和ACGN基本沒什麼關聯了，b站也不是純ACGN網站。故支持刪除。——From
- (×)刪除 有引流之嫌，沒什麼必要收錄罷過兩天來個拜年紀存廢提案預定——聲優編集者（討論） 2022年1月13日 (四) 16:10 (CST)
- (×)刪除 這要是可以收錄的話，建議馬上創建奧斯卡金像獎（有兩個獎項是【最佳動畫長片】和【最佳動畫短片】）doge——From志摩凜單推人
貫井羽優的草莓胖次（討論·貢獻） 2022年1月13日 (四) 18:07 (CST)
- (☩)意見 b站已經去二次元化了。但在我看來這個條目里的用語在收錄範圍內，可以進行整改。整個條目有價值的部分也就用語部分，列表部分在我看來連打回的意義都沒有。—— 屠麟傲血（討論） 2022年1月13日 (四) 19:00 (CST)
- (☩)意見 只列舉ACGN/泛ACGN領域的UP主。--小羊菌（討論） 2022年1月13日 (四) 20:21 (CST)
- (×)刪除 與收錄範圍相關的上面都說了，我就不展開了。即使是收錄範圍內的up主也直接在條目里提及一下就好，無需列表。況且這東西現在也很臭名昭著，留着增加風險幹啥呢。 —— Jimmy qwq 2022年1月13日 (四) 20:30 (CST)
- (▲)同上 可以將列表外有價值信息整合到其他bilibili系列條目。--竺末 ky 2022年1月13日 (四) 20:47 (CST)
- (▲)同上 --芝麻油礦（討論） 2022年1月14日 (五) 01:09 (CST)
- (×)刪除 。1.客觀上百大up主的名單半數以上人物與ACGN毫無交集。過多引入此類人物恐怕會給本站帶來不必要的困擾。2.如果確有查閱相關資料需要，可以將百大履歷以一句話的形式寫在各自up主條目中或是讓讀者自行查閱B站整理的記錄。--半夜咳嗽的狼（討論） 2022年1月14日 (五) 08:00 (CST)
- (×)刪除 (▲)同上面大多數觀點—厚禮謝
來喝茶吧 2022年1月14日 (五) 09:51 (CST) - (►)移動 到用戶頁 -北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2022年1月14日 (五) 15:46 (CST)
- (×)刪除 ，然後打回用戶頁。畢竟大半已經跟ACG沒什麼交集了，不徹底刪除是為了方便查閱。——北湖3（討論） 2022年1月15日 (六) 16:14 (CST)
- 討論已經持續一段時間，已經有一定數量的編輯者參與存廢討論，且沒有任何編輯者在該串討論中給出該條目屬於ACGN相關活動的理由，也就是說，該條目確實不在收錄範圍。綜合本次存廢討論各位編輯者的觀點，我將打回該條目。如該條目內有部分內容可以作為用語收錄，可以單獨創建條目。——FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月16日 (日) 00:22 (CST)
( ¡ )題外話 那「百大暗殺名單」這個梗呢？--假面騎士01（討論） 2022年1月17日 (一) 20:44 (CST)
存廢討論： 齊川唯
目前 齊川唯（Special:Diff/4681914）是指向 齋川唯 的重新導向。此重新導向不應存在的理由：
- 「斎」是「齋」而非「齊」的異體字。
- 譯名「齊川唯」雖然在個別位置及部分線上小說平台被使用，但顯然不是普遍用法。
搜索引擎測試：
--Outvi V (Talk) 2022年1月15日 (六) 21:32 (CST)
- 如果存在錯用，留着一個重新導向無妨？不礙事。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年1月15日 (六) 22:03 (CST)
- 萌娘百科:重新導向方針：「相關文字、常見的錯別字或錯誤拼寫。」另外，我懷疑該存廢討論的發起人在濫用存廢討論。——FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月16日 (日) 00:39 (CST)
關於條目「韓語」被列為R15頁面的處理的提議
我認為一個像「日語」這樣描述語言的條目被列為了R15非常的不合適，可能「韓語」這一條目是本百科唯一被列入了R15分類的、描述一種人類自然語言的條目。經過觀察「韓語」這一條目中的R15內容僅存在於韓語的空耳內容這一塊，也就是韓語與ACG這一章節中的內容，所以我認為應該將此章節中有R15傾向的空耳內容移動到其子頁面，如「韓語/空耳」，並在原條目中相應的位置追加指向子頁面的鏈接，並將此條目從R15名單中除名。不知各位管理意見如何？——
- (►)移動到空耳/空耳列表。別再新開子頁面了。 あめろ 討論 2022年1月14日 (五) 16:58 (CST)
- 感覺有些空耳好尬，適當刪一刪。 あめろ 討論 2022年1月14日 (五) 17:01 (CST)
RMAR了就再說下咯，反正條目主體並非R15就該調整成無R15內容。查「空耳」也無R15相關，那麼就該把可能R15的空耳一併刪除。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月15日 (六) 13:32 (CST)
已經基本同步完了韓語#韓語與ACG與空耳/空耳列表#台詞類，現在可以對前者進行刪改了。希望大家先進行差異檢查再進行刪改。——
@桂の脌 我可以去刪減一下「空耳/空耳列表#台詞類」下的朝鮮語空耳中的一些比較尬的空耳麼？——Gfhjsghsdfh（討論） 2022年1月15日 (六) 14:34 (CST)- @Gfhjsghsdfh沒問題。。不過我覺得必要性不大，本來後一個頁面就是R15頁面
另外，我已經完成了前者的刪改，如果覺得有合理的非R15空耳可以加入。——
- @Gfhjsghsdfh沒問題。。不過我覺得必要性不大，本來後一個頁面就是R15頁面
關於冰糖/艦長2群事件的存廢討論
別的不講，先搬收錄範圍：
| “ | 收錄在ACGN+文化中的重大事件。
|
” |
| ——MGP:收錄範圍 | ||
個人認為該頁面中介紹的事件並非「重大事件」，反而適用第二點「僅在小群體中知名的事件和影響較小的事件」。故本人特在此提出存廢討論，希望各位能夠積極參與決斷。——芳文廚⭐一位史蒂夫 （討論·貢獻）✉❶ 請問您要單推一隻小浣熊嗎？ 2022年1月13日 (四) 16:12 (CST) 修改於 2022年1月13日 (四) 16:17 (CST)
在此at一下相關編輯者@王瑞祥，板斧青凤，TP er，戴维斯卡雷特，Krypton glow，玄微子，上海人形-初代目，贯井羽优的草莓胖次，Roseleaves，あめろ，TsanconBYin，战争机器杰利科 冰糖万岁——芳文廚⭐一位史蒂夫 （討論·貢獻）✉❶ 請問您要單推一隻小浣熊嗎？ 2022年1月13日 (四) 16:12 (CST)
看了一下，確實如史蒂夫所說，這個條目適用於第二種情況，即小團體間的重大事件。但如果直接刪除，又十分可惜。故此，我的建議是將這個條目刪除，但將其部分內容轉移到冰糖的條目下。--人間百態 2022年1月13日 (四) 17:31 (CST)
我的意見(▲)同人間百態——From豬熊陽子單推人
瀏覽頁面歷史知主要貢獻者僅有創建者一人，支持打回保留編輯歷史，條目內容整理後移動到主條目。—— 屠麟傲血（討論） 2022年1月13日 (四) 19:09 (CST)
(▲)同上 —— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月13日 (四) 20:33 (CST)
(▲)同上 支持User:人間百態。萌娘百科不是管人百科，在此次事件沒有在虛擬UP主圈子以外的範圍內造成任何影響的情況下我不認為此類條目有什麼重要性。--半夜咳嗽的狼（討論） 2022年1月14日 (五) 08:04 (CST)
(▲)同上 支持人间百态[更多]。這事在我看來雖然可以算（除A-SOUL以外）中文管人圈「反人上人」的標誌性事件，但除了冰糖的核心粉絲以外真心沒啥影響。——北湖3（討論） 2022年1月15日 (六) 16:25 (CST)
(▲)同User:屠麟傲血—— Jacklin612#StickTogether# ☎·🧾 2022年1月17日 (一) 11:15 (CST)
(－)不支持 最開始本來就想放冰糖的頁面，因為太長，只得創立了一個普通頁面。然後被巡查說事情不如絆愛中之人事件那麼大，又移動到冰糖子頁面。冰糖頁面已經很長了，移動回去只會更加混亂，不美觀。本來就處理過一次了，現在又用新的方針來刪舊頁面，我不是很樂意。像國恥畫譜這麼離譜的東西都留着，為什麼就盯着一個事件子頁面不放呢？--王瑞祥（討論） 2022年1月18日 (二) 20:14 (CST)
- 其一，存廢討論就事論事，不要拿別的完全無關條目類比；其二，你說的那個即使你覺得離譜，但也確實在收錄範圍。—— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月19日 (三) 22:22 (CST)
- 如果覺得主頁面已經太長，而這個事件又比較重要的話，感覺可以考慮將經歷部分做成子頁面，這也是編輯指引中推薦的做法。——
7sDream (討論) 2022年1月19日 (三) 22:42 (CST)
- 首先，感謝你的編輯，讓大家（至少讓我）對這個事件的全貌有了大概的了解。
- 關於你說的「用新方針來刪舊頁面」，我打個比方哈，我上個世紀建了個鋼鐵廠，經營了20多年，現在環保新規出來，說我的廠不合規，要麼趕緊整改要麼拆我的廠。大概就是這麼個情況，理解一下。
- 我在這個條目的討論頁也說過了，建議擴大事件影響力。如果你做了相應的補充，以上各位用戶或許會對本事件的影響力有不同的判斷，但是很遺憾，你沒有做充分的內容擴充以表現事件的影響力之大，以上多數用戶也不認為事件的影響力足以使其進入收錄範圍。
- 然後呢，將相應內容移動到冰糖主條目，並不是要全文照搬，只挑重要事件、用概括性的語言講清事件經過即可。比如事件背景可用【事件發生之前，原冰糖字幕組組長長門yoki任命自己或親信在多個冰糖「艦長群」實行高壓式管理，並經常向冰糖發送大段騷擾信息，對冰糖的直播等活動指指點點，甚至一度煽動字幕組組員「罷工抗議」向冰糖施壓。】這樣的語言進行概括敘述。如果你同意移動相關內容至主條目，有需要的話我可以幫你做內容精簡。
- 當然，原條目會打回你的用戶頁子頁面，倒不用因為「白費功夫」感到太過沮喪。——From御庭摘希單推人
經過約七天的討論，各編輯者均給出了意見，總結如下：
- 除條目創建者外其他編輯均認為本事件確屬「小群體中知名的事件和影響較小的事件」，因此不應單獨收錄。
- 條目創建者質疑的「用新的方針來刪舊頁面」不構成保留的充分條件。
- 條目內容具有一定保留價值，可以適當改寫後併入主條目。事實上，類似事件的簡要記錄已有先例，可參考兔田佩克拉#爭議的記錄方式。
綜上，我認為可以終止本次存廢討論，將本頁面(►)打回到用戶頁以待改寫。—— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年1月20日 (四) 17:54 (CST)
好吧，我等幾天再改。--王瑞祥（討論） 2022年1月22日 (六) 21:21 (CST)
關於「OP」是否應該恢復為消歧義頁面的討論
OP最初於2014年12月10日10:49由@CFSO6459 創建，重新導向至「片頭曲」。
在2015年3月11日21:58由@被妹妹控的哥哥 改成了消歧義頁，新添加了「片頭動畫」和「海賊王」兩個義項，後來又有編輯者添加了「擎天柱」和「Over Power」的義項。
但在2021年6月18日18:57，消歧義頁被巡查姬@沼泽 重新改為重新導向至「片頭曲」的頁面，理由是「過於牽強的『歧義』」。
然而，我經過搜索後發現，在《變形金剛》圈中把擎天柱稱作「OP」、在《海賊王》粉絲圈中把這部作品簡稱為「OP」、在諸如《英雄聯盟》《守望先鋒》的競技類遊戲圈中受歐美影響來用「Over Power」的縮寫「OP英雄/技能」來指代「過強的、超模的英雄/技能」的用法很常見。更別提又誕生了一個以此為縮寫的黑稱，需要科普並引導讀者勿濫用。至於「片頭動畫」，我覺得在「片頭曲」下面簡單提及即可。
綜上所述，@沼泽 刪除之前的消歧義頁所給出的「過於牽強」的理由是合理還是僅僅憑一己之見？那麼，除了在日本動畫界中普遍表示的「片頭曲」這個義項外，是否有必要列舉其它的ACGN義項？
——小羊菌（討論） 2022年1月17日 (一) 04:47 (CST)
- 兩個字母的縮寫，想撞車簡直不要太容易了。但是像OP這種縮寫，「片頭曲」含義在本站的使用範圍遠高於其他義項也是客觀事實，都做成消歧義頁並不便於大家的編輯，有矯枉過正之嫌。建議參照CP條目的處理方式，在條目開頭用{{Otheruseslist}}等模板，把小圈子裡用的義項解釋一下即可。——Sirogohan（討論） 2022年1月17日 (一) 05:05 (CST)
- 不失為一種好辦法。考慮到有三個以上的義項，我傾向類似Nexus的處理方式。用{{RedirectHere}}模板：OP已重新導向至片頭曲，關於其他含義，見OP(消歧義頁)。——小羊菌（討論） 2022年1月17日 (一) 06:19 (CST)
- 萌娘百科_talk:討論版/頁面相關/存檔/2021年01月#什麼才叫恰當的消歧義頁面？！。僅供參考。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月17日 (一) 19:53 (CST)
- 海賊王的片頭曲，可以簡稱為「OP的OP」嗎？這麼縮寫好像不太行，「OP的OP」會造成混亂吧。最多簡稱為「海賊王的OP」吧。片頭曲開頭第一句已經寫了「簡稱OP」，簡介前五個字就是「片頭曲動畫」。--夜羽と善子（討論） 2022年1月18日 (二) 16:49 (CST)
- 開這個討論有兩天了。考慮到「ED」目前也是消歧義頁面，如果沒有異議，明天我就把「OP」也還原回消歧義頁面吧。最廣泛的含義「片頭曲」放在第一位。——小羊菌（討論） 2022年1月19日 (三) 04:55 (CST)
- 如有正牌凍鰻遊戲人物就叫「OP」或者前兩字明晃晃OP（如：title一個大C），那我萬分支持開OP消歧義頁面；如果是兩詞縮寫或者羅馬音縮寫，那我(－)反對 用它去跟我爭奪片頭曲屬於OP這詞的心智，哪怕是海賊王也不行。你灰最喜歡將人物名縮寫寫衣服上了，這樣下來我起碼可以建30個縮寫條目另外，我永遠不希望看到在萌百看到「OP為XXX人群的某種稱呼」這種東西被放到主空間。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月19日 (三) 07:25 (CST)
- 一言蔽之，「未成歧義，為何要消歧義？」——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月19日 (三) 07:53 (CST)
- 那麼，你支持Sirogohan說的像CP那樣的消歧義方式嗎，直接用{{Otheruseslist}}或者{{RedirectHere}}，而非改成一個消歧義頁面。海賊王和Over Power這兩個相對於另外幾個的泛用性僅次於片頭曲，且中性無貶義。如果添加的話，我想這兩個就足夠。——小羊菌（討論） 2022年1月19日 (三) 10:35 (CST)
- 無不可。——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月19日 (三) 12:17 (CST)
關於放課後戰記的存廢討論
根據MGP:收錄範圍#戲劇：
收錄ACG作品改編或衍生的各類戲劇，包括音樂劇與舞台劇等。
根據我個人搜集到的信息，這個舞台劇似乎與ACG作品無關，只是單純的舞台劇而已。--某FFF團的高級火法 
（批判一番） 2022年1月20日 (四) 23:19 (CST)
(×)刪除 ( ¡ )相關吐槽雖然這個條目是沒有爭議應該直接炸那種（甚至不需要存廢討論），但yysy最近存廢討論真的是三天兩頭冒一個，114514？ Hamon002（討論） 2022年1月20日 (四) 23:27 (CST)
- 速刪。這不應該發起存廢討論，直接在操作申請版提刪即可。—— ほしみ 2022年1月20日 (四) 23:32 (CST)
關於整個機動戰士高達系列的黑幕等問題的求助
我現在才看到{{機動戰士高達}}裡面寫的內容。在整理 分類:機動戰士高達系列 時，發現相關條目被零零散散地添加黑幕，刪除線，Ruby等。A添加一條黑幕，B看到了這條黑幕，於是B也增加了一條黑幕，以此類推。大部分的條目都比較混亂。是由比較零散的用戶添加的。機動戰士高達系列因為戰爭題材的關係而導致不同人會有不同的看法，從而產生爭議。考慮到一些用戶不會使用或不能熟練地使用討論版的可能性，還有編輯者比較零散，怎麼樣通過討論達成共識？如果放着這個系列不管的話，還會有更多黑幕刪除線出現，在條目里發表個人評論，吐槽等行為。所以想求助，我不知道應該怎麼辦。--夜羽と善子（討論） 2022年1月6日 (四) 22:20 (CST)
- 大部分彈幕式編輯的用戶一般吐槽一句就走了，不太可能參與討論甚至達成共識。關於濫用黑幕，萌娘百科:條目編寫#關於幽默類模板和幽默性內容的使用已經寫了，你大膽地改就行。不同的看法也可以都列出來，太過主觀的直接刪掉。 あめろ 討論 2022年1月6日 (四) 22:27 (CST)
- 如果認為確有濫用黑幕，可考慮添加黑幕濫用提示模板，將條目帶入積壓工作裡面。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名） 2022年1月8日 (六) 21:30 (CST)
觀察到不止這一個系列作品（人少的或人不夠多的）有這樣的情況，加上觀察了B站評論區，非常非常無語了。暫時我也想不出什麼辦法可以解決這個問題，只能慢慢改了。
從CC-BY-SA引入的在重寫後能移除嗎？--夜羽と善子（討論） 2022年1月13日 (四) 14:31 (CST)
重寫後是可以移除的。--人間百態 2022年1月14日 (五) 20:32 (CST)
作品中使用的BGM在相應的人物頁面里被寫為「處刑曲」，觀察到不止高達系列有這樣的情況，所以在公共討論版提問。個人猜測可能作品內有發生戰鬥就會被這樣寫，也有可能不止一個人這樣寫，我沒有詳細查看編輯歷史，例子：宇智波佐助#相關歌曲。另外，BGM不是角色印象歌，官方沒有表明BGM是角色印象歌。雖然不墨守成規，但我想問真的要這樣寫嗎？--夜羽と善子（討論） 2022年1月16日 (日) 22:30 (CST)
- 個人建議如果梗確實在觀眾中廣泛流傳（例如動畫彈幕、漫畫評論經常見到的吐槽）那麼就以保留為宜，並可參照萌娘百科:不要假設讀者知道梗進行改造。至於那些認同不夠廣泛的梗則可以考慮刪除。不清楚高達作品的詳情，但處刑曲、自帶BGM等吐槽客觀上是廣泛存在的，既然萌百收了這麼多ACG圈用語，那麼該使用的時候就可以用，沒必要拘泥於當官方的傳聲筒。——Sirogohan（討論） 2022年1月16日 (日) 23:03 (CST)
- 我不知道原來有相關頁面啊。倒不是拘泥於當官方的傳聲筒，只是我怕我刪了後又被加回去。如果沒加內鏈，直接寫「處刑曲」的話，不太好，不能保證全部人都接受這個說法吧。--夜羽と善子（討論） 2022年1月16日 (日) 23:21 (CST)
- 加內鏈就是萌娘百科:不要假設讀者知道梗中的一條很有益的建議。用中立、客觀的視角把一些在觀眾間客觀存在的梗或討論介紹給讀者即可。——Sirogohan（討論） 2022年1月16日 (日) 23:26 (CST)
- 我不知道原來有相關頁面啊。倒不是拘泥於當官方的傳聲筒，只是我怕我刪了後又被加回去。如果沒加內鏈，直接寫「處刑曲」的話，不太好，不能保證全部人都接受這個說法吧。--夜羽と善子（討論） 2022年1月16日 (日) 23:21 (CST)
關於快樂星球是否屬於特攝劇的問題
我注意到最近圍繞該作品是否為特攝劇產生了一定的爭議，由於站外討論無法得出明確共識，我在此開啟討論串，請大家各抒己見，圍繞該作品是否為特攝劇展開討論。如果該作品不被認為是特攝劇，可能會因不在收錄範圍被刪除。另外，個人不認為該作品屬於特攝劇。--FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月23日 (日) 11:18 (CST)
- (×)刪除 非特攝作品，給兒童/少兒看的真人影視未必均屬於特攝作品。但快樂星球相關的梗可收錄。—— ほしみ 2022年1月23日 (日) 16:09 (CST)
- (×)刪除 我不認為是特攝劇，因為變身或巨大戰元素是特攝影視作品的靈魂，這個根本沒有。--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年1月23日 (日) 16:21 (CST)
- 看簡介，查製作方有個名字含有「動漫」的團體，應以該團體是否製作其他正牌ACG作品以供判定。( ¡ )題外話 CUE一下天線寶寶——不過天線寶寶的梗有點多，作為迷因未嘗不可（——CG/SS domain AUTO CONFIRMED USER Kaze Iro the Legend frog (wisdom·stupidity) 2022年1月23日 (日) 16:23 (CST)
- 根據維護組討論，已掛刪，不在收錄範圍內。——Vcfch843875618（討論） 2022年1月23日 (日) 22:13 (CST)
- 那麼，我認為已經可以得出共識：這樣的真人影視作品並不屬於特攝劇。--FIGHT AGAINST OMICRON! ·P. W. T. 2022年1月23日 (日) 23:28 (CST)
關於調查兵團(進擊的巨人)等後綴問題
調查兵團(進擊的巨人)、憲兵團(進擊的巨人)、駐紮兵團(進擊的巨人)，13年時秋葉說其它作品中有出現於是就加了後綴，現在根據方針應該無需後綴吧？--