萌娘百科 talk:讨论版/页面相关/存档/2021年07月
讨论版【页面相关】档案馆
是否应该创建条目或重定向性癖？
有点犹豫……oo控的“其他表述”中有“xp”、“性癖”，也许可以让性癖重定向过去？或者是否应该单独建立条目？
另外，注意到XP（大写P）重定向到Windows XP娘，是否需要建立消歧义页？
――
Maya觉得海星。 --M. J. H. 【艮】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月19日 (六) 19:19 (CST)- (＝)中立 反正这玩意不管怎么写肯定是{{R15}}，不过到底该怎么写的确是个问题。--北湖3（讨论） 2021年6月19日 (六) 22:27 (CST)
- 请先考虑创建条目再考虑建立消歧义页面。—— ほしみ 2021年6月19日 (六) 22:48 (CST)
- (☩)意见 不一定需要消歧义页，有时候消歧义模板就能解决问题，比如{{RedirectHere}}（参考CP顶部对恋人的RedirectHere）。——C8H17OH（讨论） 2021年6月19日 (六) 23:52 (CST)
了解 “xp”用页顶消歧义模板就好，不过我个人比较倾向于给关于多栖艺人收录的标准
众所周知，现在对于多栖艺人的定义尚且模糊，而有些多栖艺人曾经和ACG有过交集，因此有时候这类条目会被创建，目前的处理方式为重定向到多栖艺人并在列表标注，但是由于历史原因，部分条目如王大陆、吴彦祖仍然存在，且对于相关创建的规则也没有一个确切的标准，因此在此开话题讨论对于多栖艺人的收录标准等规范内容。
at一下相关编辑者@不可思议的条目，星心云朵，宇文天启
--
- 我认为多栖艺人就是各个领域都有涉猎或者涉猎多个领域的艺人。--星心云朵（讨论） 2021年6月2日 (三) 17:59 (CST)
- (ｉ)注意 提醒后面参与讨论的编辑者，这里有两个议题，一是哪些算是多栖艺人，二是哪些可以单独开条目哪些应当合并至列表。—— ほしみ 2021年6月2日 (三) 18:05 (CST)
原来是这样，那么我回答一下后面那个问题 关于什么艺人可以单独开条目。 我认为像一个公司或者某个动画的御用歌手，比如唱柯南的仓木麻衣和中国的陈洁丽，胡彦斌等。可以认为是acg歌手。 还有就是当为国创动漫动画游戏作品达到一定数量的，最后是与acg有关的曲目或者配音作品或者活动总数量达到一定数量以上，我的建议是这个数值是4条或者5条以上。 比如中国的周深。这样的艺人可以--星心云朵（讨论） 2021年6月2日 (三) 18:35 (CST)
关于艺人可以单独开条目的标准个人建议为：
- 符合以下标准中的两条或以上的艺人可以创建独立条目：
1. 动画部分
- 出演过X部或以上动画作品的X个或以上不同角色。（我个人认为两部作品，两个角色）
2. 电子游戏部分
- 出演过一部或以上电子作品作品的一个或以上角色。
3. 影视作品部分
- 出演过X部或以上动画、漫画、游戏改编/衍生或特摄影视作品的X个或以上不同角色。（我个人认为两部作品，两个角色）
4. 歌曲部分
- 演唱过X首或以上动画作品相关歌曲。（我个人认为三首歌曲）
--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年6月2日 (三) 20:08 (CST)
- ( ? )疑问 大体上同意这个标准，但是“出演过X部或以上动画、漫画、游戏改编/衍生或特摄影视作品的X个或以上不同角色。”这句有一点没明白。如果是说与动画相对应的真人影视作品的话，我认为ACGN改编的的非特摄真人影视作品不应该算进多栖艺人开条目的标准。--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月5日 (六) 15:53 (CST)
- (：)回应 只要真人出演影视作品是ACG改编/衍生的都可以算，举个例子吧，苏打大将出演了至少三部漫改影视作品（《银魂》的志村新八、《邻座的怪同学》的吉田春、《勿言推理》的久能整），更何况“ACG改影视作品”只是其中一个条件，得配合另一条符合的条件才行。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由暴走的喵兵卫（讨论·贡献）于2021年6月5日 (六) 16:35(CST) 添加。
- 感谢，差不多理解了。我主要是觉得，中国有一些影视作品虽然是ACG改编的，但受众群体似乎和ACG的受众群体有所偏差，可能会出现一个影视剧虽然改编自ACG，但影视剧的受众却有大部分不是ACG受众的，而且所请的演员也是和ACG没有什么重合的。星海姐姐说要讨论两条，一，什么是多栖艺人，二，符合什么标准的多栖艺人单独建词条。那么，就拿《魔道祖师》改编的影视剧《陈情令》举例，这部电视剧的多数受众就不是ACG受众，虽然改编自ACG但是和ACG关系似乎不是很大。那么单出演它的演员我就不觉得能算进多栖艺人。不过这和喵佬建议不冲突——喵佬建议的是同时符合下列标准至少两条。可是我觉得这会有一定问题——假设一个艺人既是演员又是声优，我觉得他可以算是多栖艺人。那么他给一定数量的ACG作品配音，我认为能按多栖艺人算啊——但却只符合喵佬建议中的一条了。所以我认为满足两条及以上这条似乎有一些问题，个人建议是把每一条的要求提高一点，满足一条就可以立条目。不过这就和影视作品那条冲突了。我对这条是持保留意见的，不过我也认为，苏打大将如果满足了别的条件的一条，仍然是满足开条目的条件的。不过呢，我认为每一条的条件是要提高一点的，动画部分个人觉得至少三个或四个才可以，游戏部分至少也得两个，歌曲部分个人意见也是三个左右。我觉得一个演员或歌手或主持人偶尔参与ACG有关作品叫客串而不属于多栖艺人。综上，个人大体同意喵佬观点，但对影视部分保留意见，不太同意要同时满足至少两条，认为开条目的话可能得适当提高条件。（ps 喵佬貌似忘记签名了）--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月5日 (六) 18:21 (CST)
- 那就把ACG改编/衍生真人影视作品稍微严格一点吧，比如说必须是主演之类的，毕竟改编/衍生影视作品也是为了推广原作呀，举个例子漫威电影宇宙。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年6月5日 (六) 19:57 (CST)
- 关键是中国大陆许多ACG改影视剧更主要的是影视公司买版权拍电视剧赚钱，管你原著怎么样。陈情令还是好例子，并且主演也依然是几乎和ACG没关系的演员，而且还是那种在ACG方面贡献不大但在萌百创建条目就肯定会引发问题的那种……是谁我就不直说了……这条真的得把控严格。所以对于这条，一个是可以限定受众，一个是这条别要了。主演不主演我觉得不重要，影视剧的受众反而重要。对于喵佬举的例子，那么其受众当然和ACG高度重叠，我是认为没问题的。不过喵佬之前的意见反正也是满足两条以上，所以即使去掉这条似乎也影响不了可以开条目的多栖艺人开条目（大雾）。非得保留呢，“动画、漫画、游戏改编/衍生的对原著有较大宣传意义的影视作品或特摄影视作品”怎么样呢？这样我说的那些影视剧就不被算在内了。--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月6日 (日) 00:04 (CST)
- 也许是个不错的主意？举个例子吧《花样男子》，拍了不少版本的电视剧，比较熟悉的这就是台版的《流星花园》。但是怎样才能确定是受众面是个难题，难道官方会宣传受众面吗？这就为什么我看的某个真人影视作品是不是ACG原著改编/衍生而不是受众面的原因--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年6月6日 (日) 05:20 (CST)
- 关键是中国大陆许多ACG改影视剧更主要的是影视公司买版权拍电视剧赚钱，管你原著怎么样。陈情令还是好例子，并且主演也依然是几乎和ACG没关系的演员，而且还是那种在ACG方面贡献不大但在萌百创建条目就肯定会引发问题的那种……是谁我就不直说了……这条真的得把控严格。所以对于这条，一个是可以限定受众，一个是这条别要了。主演不主演我觉得不重要，影视剧的受众反而重要。对于喵佬举的例子，那么其受众当然和ACG高度重叠，我是认为没问题的。不过喵佬之前的意见反正也是满足两条以上，所以即使去掉这条似乎也影响不了可以开条目的多栖艺人开条目（大雾）。非得保留呢，“动画、漫画、游戏改编/衍生的对原著有较大宣传意义的影视作品或特摄影视作品”怎么样呢？这样我说的那些影视剧就不被算在内了。--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月6日 (日) 00:04 (CST)
- @Wenzuxiaot首先我就发现你的例子举错了，魔道祖师原作是小说，不是acg。你要举鹿晗那版的《穿越火线》，我还觉得你举对了例子。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年6月7日 (一) 20:59 (CST)
- 那就把ACG改编/衍生真人影视作品稍微严格一点吧，比如说必须是主演之类的，毕竟改编/衍生影视作品也是为了推广原作呀，举个例子漫威电影宇宙。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年6月5日 (六) 19:57 (CST)
- 感谢，差不多理解了。我主要是觉得，中国有一些影视作品虽然是ACG改编的，但受众群体似乎和ACG的受众群体有所偏差，可能会出现一个影视剧虽然改编自ACG，但影视剧的受众却有大部分不是ACG受众的，而且所请的演员也是和ACG没有什么重合的。星海姐姐说要讨论两条，一，什么是多栖艺人，二，符合什么标准的多栖艺人单独建词条。那么，就拿《魔道祖师》改编的影视剧《陈情令》举例，这部电视剧的多数受众就不是ACG受众，虽然改编自ACG但是和ACG关系似乎不是很大。那么单出演它的演员我就不觉得能算进多栖艺人。不过这和喵佬建议不冲突——喵佬建议的是同时符合下列标准至少两条。可是我觉得这会有一定问题——假设一个艺人既是演员又是声优，我觉得他可以算是多栖艺人。那么他给一定数量的ACG作品配音，我认为能按多栖艺人算啊——但却只符合喵佬建议中的一条了。所以我认为满足两条及以上这条似乎有一些问题，个人建议是把每一条的要求提高一点，满足一条就可以立条目。不过这就和影视作品那条冲突了。我对这条是持保留意见的，不过我也认为，苏打大将如果满足了别的条件的一条，仍然是满足开条目的条件的。不过呢，我认为每一条的条件是要提高一点的，动画部分个人觉得至少三个或四个才可以，游戏部分至少也得两个，歌曲部分个人意见也是三个左右。我觉得一个演员或歌手或主持人偶尔参与ACG有关作品叫客串而不属于多栖艺人。综上，个人大体同意喵佬观点，但对影视部分保留意见，不太同意要同时满足至少两条，认为开条目的话可能得适当提高条件。（ps 喵佬貌似忘记签名了）--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月5日 (六) 18:21 (CST)
- (：)回应 只要真人出演影视作品是ACG改编/衍生的都可以算，举个例子吧，苏打大将出演了至少三部漫改影视作品（《银魂》的志村新八、《邻座的怪同学》的吉田春、《勿言推理》的久能整），更何况“ACG改影视作品”只是其中一个条件，得配合另一条符合的条件才行。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由暴走的喵兵卫（讨论·贡献）于2021年6月5日 (六) 16:35(CST) 添加。
屠麟傲血- 单独建立条目的话艺人的ACG作品出演起码得超过条目的一半吧（コナミ感）--某FFF团的高级火法
（批判一番） 2021年6月7日 (一) 18:24 (CST)
- 按出演过ACG作品的数量占总作品的大致比例区分比较好。 --不可思议的条目（私信） 2021年6月8日 (二) 01:50 (CST)
- (＋)支持 但是可能需要一个更加完善的框架规范。—— ほしみ 2021年6月8日 (二) 01:55 (CST)
首先我倾向支持以参与ACGN作品出演数量决定多栖艺人的收录，不过我想提出两个问题：
1.有些作品里出场的多栖艺人本身就是以动画形象出现在作品里，甚至有时候这个多栖艺人本身就是主角（比如成龙历险记），这样的情况下该如何处理收录，是否应该把动画形象和多栖艺人本人分开去编辑呢？
2.某些多栖艺人因为种种原因而不受大众欢迎或者或者因为相关爱好者团体与ACGN爱好者发生冲突而饱受争议，这几年也有因为这个原因也有编辑要求对条目进行存废讨论，我记得萌百是不以个人和大众的喜恶和作品的质量决定收录范围，也不以个人喜恶决定条目的收录存废，这个似乎是有共识的。如果这个多栖艺人的收录讨论最后写入萌百收录范围，是否应该提醒编辑这一点。
3.据我所知，某个多栖艺人因为某件事而被纳入滥用编辑器33的，如果类似的事情再次发生，必然会导致相关内容的收录存废讨论，但这样的情况下似乎会和问题2提到的个人喜恶决定收录存废产生矛盾，而且由于33的机制原因，会导致条目会变成地雷。。。。这种情况该如何处理？——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Hooonooka（讨论·贡献）于2021年6月8日 (二) 14:26 (CST)添加。
(☩)意见 感觉这事又能开个提案，毕竟标准的收录范围问题.--北湖3（讨论） 2021年6月10日 (四) 12:19 (CST)
- (☩)意见 可能要分别开个单独的ACG艺人收录范围和单独的ACG歌手/音乐人收录范围的讨论。--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年6月10日 (四) 12:29 (CST)
- ( ? )疑问 @暴走的喵兵卫你的意思是再搞一个讨论讨论ACG艺人（包括且不限于声优和ACG歌手/音乐人甚至COSER）和“多栖艺人”之间的边界？--北湖3（讨论） 2021年6月10日 (四) 14:44 (CST)
当初的计划就是，多栖艺人全部写进主条目，逐步干掉那些独立的条目。但因为独立条目太多，要开刀肯定得先讨论，而我现在的精力没办法支撑起一个讨论，所以就先搁置了。至于哪些条目可以作为独立的而保留，个人觉得，除了参演作品列表外，还和网络文化有关的那些，或者有独立娘化形象，可以酌情保留吧。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年6月10日 (四) 15:17 (CST)
- 事实上，现在最大的问题可能在于，仅演唱了多个ACG相关作品主题曲的歌手（即无配音等其他相关ACG活动），是否算多栖艺人。我个人认为是不算的，他们的主业本身就是唱歌。—— ほしみ 2021年6月13日 (日) 09:49 (CST)
- 算不算多栖艺人，这是个客观的问题，而不是主观上感觉谁不算。某些明星为一些ACG作品唱歌，为游戏做代言，那也是事实。就算是配音，也有“明星配音”的模式，他就是配一下过个嘴瘾然后就走了。所以“多栖艺人”的判定是一个基于事实的结论。现在这样，把一些大家都不喜欢的流量艺人的ACG经历集合在一起，不单独开条目，其实就是一个折中方案，既不刺激明星粉，也让ACG圈内人能够接受。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年6月15日 (二) 12:08 (CST)
- @宇文天启萌百目前不以个人和大众喜恶决定条目的收录存废，但问题是多栖艺人的收录问题是收录范围和个人喜恶混杂的问题。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年6月15日 (二) 13:27 (CST)
- 为什么说多栖艺人的收录问题是收录范围和个人喜恶混杂的问题呢？比如，符合收录范围而因为个人喜恶被排除，或者不符合收录范围而因为个人喜恶而加进来的，有例子吗？ --
M. J. H. 【兑】 2021年6月15日 (二) 13:30 (CST)- @MJH没有，但是有因为个人或者大众喜恶或者说和因该明星粉丝与ACGN爱好者有冲突而质疑收录的，我想说这个情况的，比如这个--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年6月15日 (二) 13:37 (CST)
- 话说回来TB仨出演过的CG电影《绝迹》系列怎么办呢？（PS：《绝迹2》中只出现片头前六分钟和片尾的四字弟弟该怎么办呢？）--——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由暴走的喵兵卫（讨论·贡献）添加。
- 质疑就质疑嘛，标准在那儿而且大家遵守就无所谓。建立能最大程度减少质疑的标准就足够了，消除质疑真的没必要。
不过红梦子好腻歪啊，Maya自愧不如。--M. J. H. 【姤】 2021年6月15日 (二) 13:52 (CST) - @暴走的喵兵卫抄袭作品的问题萌百目前没有定论，但是TF问题甚至包括现在被萌百屏蔽的某个人的问题只能说一定要有一位巫妖王。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年6月15日 (二) 13:57 (CST)
- @MJH没有，但是有因为个人或者大众喜恶或者说和因该明星粉丝与ACGN爱好者有冲突而质疑收录的，我想说这个情况的，比如这个--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年6月15日 (二) 13:37 (CST)
- 为什么说多栖艺人的收录问题是收录范围和个人喜恶混杂的问题呢？比如，符合收录范围而因为个人喜恶被排除，或者不符合收录范围而因为个人喜恶而加进来的，有例子吗？ --
- @宇文天启萌百目前不以个人和大众喜恶决定条目的收录存废，但问题是多栖艺人的收录问题是收录范围和个人喜恶混杂的问题。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年6月15日 (二) 13:27 (CST)
- 够了！别整您的个人喜恶混杂说了，什么问题都能掺一脚是吧？ 宇文天启前辈已经说了，事实就是摆在那里的。
- 我觉得目前的做法只能是不再开新的独立条目，把新建的短条目都合并进去。 —— ほしみ 2021年6月19日 (六) 22:46 (CST)
- @星海子您是想说我岳不群是吗？我作为萌百的编辑是有权利参与萌百方针和站务相关讨论的，不过你的方案我(＋)支持 --爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年6月21日 (一) 05:05 (CST)
- (＆)建议 个人感觉可以参考原型类条目建立篇幅相关规范？--北湖3（讨论） 2021年6月20日 (日) 21:38 (CST)
关于大小写重定向的去留问题
先不说有些公司的官方名称或常用写法就是全大写，虽然在搜索框输入大写可以自动跳转到小写的条目，但是在条目中的全大写的链接仍然显示为红链，点进去会显示未创建的状态（系统将其识别为两个不同的条目）。因此削除全大写重定向是否合适？Future Publishing（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:34 (CST)
- 删除大小写重定向不合理.———— ほしみ 2021年6月28日 (一) 15:39 (CST)
- 这话你也跟弗霖凯[更多]说说，我前面看他削除了好几个大小写重定向，有些甚至是经常链入的。Future Publishing（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:51 (CST)
- 谢谢,我注意到这个问题了,正在进行批量替换.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:53 (CST)
@Future Publishing感谢您的提醒!您说的有道理,大小写的重定向会保留.如果还有问题,您可以直接联系我.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:59 (CST)
关于“鬼畜/鬼畜全明星列表”的收录标准以及讨论
现在，鬼畜/鬼畜全明星列表条目已经出现了混乱的样子，一些小众的，不怎么有名的，或者有一两个作品的就被收入了那个表，各位能否确立一些收录标准和规范，而不是是人不是人就扔进那个表。
ps：关于那个列表“六小龄童”目录的存在问题：
六小龄童章金莱之所以进哪个表完全是因为六学火了，有人趁着那股风剪了几个作品，但是都不怎么有名，六学消退淡化之后也就没落了。还有，那个列表本身是收录属于鬼畜界的角色，章金莱完全是因为网络暴力而被拉了进来，如果六小龄童都可以存在，哪像“蔡依林”“韩红”“汪峰”等都可以扔进去。--我要注册了（讨论） 2021年6月18日 (五) 14:30 (CST)我要注册了
- (＆)建议 收录有较高的知名度或流传范围较广、时间较长的现实人物和所有遭到鬼畜的ACG人物，其他的统一删除--「sign」from TNLHK「talk」 2021年6月22日 (二) 14:44 (CST)
- 在此基础上(＆)建议 约定一个某素材“开始被使用”到“收入鬼畜全明星条目”所需的“素材考察期”。 --
M. J. H. 【蛊】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月22日 (二) 14:57 (CST)
- 在此基础上(＆)建议 约定一个某素材“开始被使用”到“收入鬼畜全明星条目”所需的“素材考察期”。 --
- (▲)同上 --HMS GlowwormTalk 2021年6月22日 (二) 15:01 (CST)
关于收录范围的一些问题
请问关于游戏收录范围的方针"特别地，除非已经形成稳定的二次创作，不得收录玩家社区等粉丝内容。"中二次创作的范围是如何界定的 --PlumLee（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:07 (CST)
- 您在2021年1月发起过同样的话题、提出了同样的问题。—— ほしみ 2021年6月28日 (一) 15:34 (CST)
确实但管理层的回答为“相关收录标准之后可能会经过维护组内部讨论后再公开讨论，讨论结果出来之前建议维持现状”故在新的方针出来后再次提问 --PlumLee（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:43 (CST)
- 简单说就是你把问题放讨论版，大家讨论过后觉得没问题了，你就可以去创建了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年6月28日 (一) 15:49 (CST)
- 这...关键是没讨论出来啊--PlumLee（讨论） 2021年6月28日 (一) 15:51 (CST)
我移动这个讨论串的原因有以下几点：
以上--「sign」from TNLHK「talk」 2021年6月28日 (一) 19:07 (CST)
- 请勿修改历史发言@PlumLee—— ほしみ 2021年6月28日 (一) 19:19 (CST)
- @TNLHK (ｉ)注意 收录范围属于站点方针。—— ほしみ 2021年6月28日 (一) 19:23 (CST)
所以说二次创作的范围是到底是如何界定的实在无法在这里进行讨论是否需要挪回去或者重新开一个讨论串或者结束这个讨论串--PlumLee（讨论） 2021年6月28日 (一) 22:45 (CST)
- 简单说就是你对创建什么具体作品的条目有问题，把问题和那个具体的作品放讨论版，大家讨论过后觉得没问题了，你就可以去创建了。哎呀这费劲儿催的。 --
M. J. H. 【谦】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月29日 (二) 07:07 (CST) - 没有严格规定的东西，就是给社群讨论预留的弹性政策。比如说你想创建柯南粉丝后援会，先在自己用户页写一份初稿，然后发到讨论版。经过大家讨论后，最终进入投票环节，投票通过了，你就可以把这个条目移动到主空间（转正），没通过，就留在用户页自己欣赏。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年6月29日 (二) 08:51 (CST)
- 麻烦各位发言之前先看看别人都说了些什么/发生了什么再进行评论，谢谢
- 并且个人认为没有进行下去讨论的必要了个人建议挂个“请求被搁置。”--PlumLee（讨论） 2021年6月30日 (三) 00:53 (CST)
- 我猜您说的“先看看别人都说了些什么”是指您之前提到的以往讨论中的“相关收录标准之后可能会经过维护组内部讨论后再公开讨论，讨论结果出来之前建议维持现状”这句话。不过，请注意里面的“可能”两个字；鉴于这件事并不是非常重要或者紧急，维护组没能提出解决方案是很正常的。而至于公开讨论，目前明确表态的只有宇文和MJH，两人的观点都是没有明确标准、适合个案分析，另外我的观点也大体相同，而除此三人之外尚未有其他用户（包括您本人在内）明确发表意见。最后，我觉得这件事是真的既不重要也不紧急，所以我建议您先放下急于得出讨论结果或者找到解决方案的心态（或者您可能已经放下了，那当我没说）。——C8H17OH（讨论） 2021年6月30日 (三) 04:34 (CST)
- 这句话，稍微改改也还给你。 ——爱丽丝·玛格特罗依德，《东方永夜抄》咏唱组4A面对话
- 看到您屡次无视本质上是在说“具体问题具体分析”的答复，我在想您是不是对一刀切的标准有一种奇妙的癖好。 --
M. J. H. 【蛊】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月30日 (三) 07:07 (CST)
@C8H17OH感谢要的就是你这句话还有这个话题就到这里吧，我也不希望引起争论--PlumLee（讨论） 2021年6月30日 (三) 20:58 (CST)
直接挂MAR存档吧，对了所以最终答复就是此问题指“收录范围”还没有一个界定对吧？--PlumLee（讨论） 2021年6月30日 (三) 21:11 (CST)
- (…)吐槽 主要是这玩意儿真不好界定啊……——优质编辑者 一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只即将变成小浣熊的小兔子吗？ 2021年7月3日 (六) 02:09 (CST)
- ( ¡ )题外话 我一开始的本意就是问一下讨论进程，假如没有讨论出来我就写个提案，关键是在挪坑之后这个讨论的方向就越来越偏.....--PlumLee（讨论） 2021年7月4日 (日) 03:22 (CST)
关于“新秩序:欧洲末日”及其子条目被删除的一点看法
如题，我个人对此没有异议（毕竟真的很危险），但是《新秩序:欧洲末日》作为钢铁雄心4的一个十分受欢迎的模组，且那几个页面可以说是无数编辑者的心血，就这么直接删掉是否不妥，若觉得不安全将其移至某个站点不就可以吗，为何要直接删掉且不留一丝痕迹--假面骑士01（讨论） 2021年7月2日 (五) 09:38 (CST)
- 请勿提及其他与萌娘百科不相关的站点、删除的页面也不可能转移到他处。———— ほしみ 2021年7月2日 (五) 09:47 (CST)
提醒：在本站讨论相关话题可能被认定危害社区安全的敏感信息，违反讨论区方针，若再提及，请做好承担相应后果的准备。—— ほしみ 2021年7月2日 (五) 10:13 (CST)
关于“郁娇”、“七濑胡桃”的改进方法
这些メンヘラ系的条目都充斥着非百科语气、主观判断与第一人称视角，然而这些观点似乎也有经改进后收录的价值，该如何去除不符合编辑规范的部分呢？还是应该一刀切？--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2021年6月23日 (三) 05:30 (CST)
- Maya认为最简单的去除主观判断的方式就是比如说把“明日香是傲娇金发双马尾”变成“有的EVA粉认为明日香是傲娇金发双马尾”，可以试试看这类操作？ --
M. J. H. 【咸】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月23日 (三) 09:20 (CST)
但是萌百本来就是不是什么严肃的百科啊，只要别写的和事实有太大出入不就行了？非百科语气、主观判断与第一人称视角这些东西在萌百都是很常见的东西啊？--
沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年6月23日 (三) 23:13 (CST)
- 萌娘百科:条目编写#关于客观视角。 --
M. J. H. 【大过】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月23日 (三) 23:43 (CST) - @Xben456 如MJH所说，这是违反指引的，以及虽然指引里没找到，但我想萌百应该是不允许直球辱骂的。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2021年6月24日 (四) 00:03 (CST)
已经改过好几遍了，现在应该好多了。如果讨论串发起者觉得差不多能看了就挂个MAR吧=。=——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年6月30日 (三) 23:31 (CST)
建议将SCP基金会相关条目加上敏感内容模板
继大陆官媒批判SCP为儿童邪典后，b站也已经下架相关视频了。窃以为按目前SCP的情况它已经可以挂这模板了。--白内障，看不清，CuSO4滴眼睛 2021年7月3日 (六) 20:31 (CST)
- 只要不搬SCP-1459实验记录，距离敏感内容的条件就还差得远呢。当然如果搬了SCP-1459实验记录，问题就不是敏感内容而是不在收录范围啦。 --
M. J. H. 【晋】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月3日 (六) 22:19 (CST) - (－)“SCP基金会从来就不是，未来也绝不会是一个惊悚恐怖的主题，它包含各种各样包罗万象的奇妙构思与创意，如果你非要写，你可以写，但它只是你写的一篇东西而已，不代表SCP。”，不能因为圈内(甚至圈外)某些人的行为而武断的给整个圈子定性。--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2021年7月4日 (日) 17:26 (CST)
请问文言文为什么被删了
今天才发现这个条目被删了，原因写的是“不在收录范围内”。但既然{{ACG语言}}中列出的其他内容可以收录，难道“文言文”不在收录范围内吗？--蝶影書于蝶翼齋 2021年7月3日 (六) 21:50 (CST)
- 原条目不符合现行收录范围———— ほしみ 2021年7月3日 (六) 22:00 (CST)
- (～)补充 如果我没记错的话，那个条目只注重排版，完全不注重内容。(ｉ)注意 萌娘百科不是综合性或专业百科，我们不支持、不鼓励、不赞成对现实元素进行深入介绍。—— ほしみ 2021年7月3日 (六) 22:05 (CST)
- 来三个大量使用文言文的ACG作品先。 --
M. J. H. 【萃】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月3日 (六) 22:20 (CST) - @MJH外文ACGN作品中原文如果使用古语，翻译成中文一般会使用文言文，尽管只是一两句。
- @星海子那么我可以按照现行规范重新建立该页面吗？--蝶影書于蝶翼齋 2021年7月3日 (六) 22:30 (CST)
- 当然可以啊，欢迎按照现行规范创建。—— ほしみ 2021年7月3日 (六) 22:32 (CST)
- 帮你找个栗子，《超扯童话血多》有一集就是文言文。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年7月4日 (日) 08:46 (CST)
关于于多个作品中使用的人设
最近发现苍青幻影条目建立了，此游戏的登场角色大部为同社游戏战舰少女的角色（当然也有苍青首发的），那么角色条目应该与舰R共用还是单独建立呢？如果共用，那么于苍青首发的角色的消歧义前缀应该使用哪一个呢？苍青与舰R并非同一世界观，似乎也没有信息表明是同一人物（虽然玩家习惯于视为同一人物）。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2021年7月1日 (四) 06:40 (CST)
- 既然不是同一个世界观（而且自己也有完善的世界观，而非类似彩蛋角色的情况），那我认为可以算是社内的“联动角色”，应当分立条目，或者至少不应把此游戏中的角色经历写到舰R条目的角色经历里面去。 --
M. J. H. 【剥】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月1日 (四) 06:47 (CST)
屈晨曦 or Wilson?
I am about to create a page about a virtual idol. I have discovered he has two names: his Chinese name 屈晨曦 (Qu Chenxi), and his English name Wilson. He goes by both names, but which should I use for the page title?
LiaMinina（讨论） 2021年7月4日 (日) 04:03 (CST)
- If they are correct, Simplified Chinese should be used as the title of the article. And you can create a redirect for English title if there is no page with the same title. ———— ほしみ 2021年7月4日 (日) 04:08 (CST)
- Excuse me. I didn't understand. Do you mean that the English title could be a redirect to the page? --LiaMinina（讨论） 2021年7月4日 (日) 23:50 (CST)
- @LiaMinina: In my opinion, if there is another person that has the same name and is within the Inlusion Scope of Moegirlpedia, you can not create such redirect; otherwise you can. Since Wilson is a popular name in English world, I do not recommend to create it.
- Moreover, if this virtual idol usually uses this English name in his activities and his fans also usually use Wilson to refer to him, maybe you could create "Wilson(虚拟偶像)" or "Wilson(虚拟UP主)" as a redirect (note: I'm not quite sure about the viewpoint above). Otherwise, such redirects are inproper if Wilson is just his English name but he rarely use the name of Wilson to perform (like, I also have my English name, but it should not be taken as my formal representation). Since I know nothing about the person you mentioned, I could not give more judgement on this case.
- By the way, I'd like to remind you: 1.Please reply above the MarkAsResolved template; 2.If your word is not long, it's unnecessary to sign at the next line; instead you can sign just after your word, like what 星海子 do.
- My words may have mistakes, please excuse. (…)gossip Reply such a paragraph in English takes me three or more times of time than in Chinese.
--C8H17OH（讨论） 2021年7月5日 (一) 04:38 (CST)
- Well, I have seen your article and have searched for him on Baidu. I need to say: "Wilson" is not proper for the title of this article nor a redirect. As a virtual advertising spokesman active in Greater China area, his Chinese name is obviously more significant. (I thought he was a VTuber before) --C8H17OH（讨论） 2021年7月5日 (一) 04:49 (CST)
- Well, I have seen your article and have searched for him on Baidu. I need to say: "Wilson" is not proper for the title of this article nor a redirect. As a virtual advertising spokesman active in Greater China area, his Chinese name is obviously more significant. (I thought he was a VTuber before
关于假面骑士专题中的推论/推测类页面
首先看见了新创建的飞羽真反派论。
从内容上看，该页面为非官方的玩家推测，而且具有高度争议性。个人认为此类条目不在现行收录范围之中。
由于我不了解假面骑士专题，不敢贸然处理，所以来发起讨论，想知道相关专题编辑者的看法。
假面骑士专题内有一些类似的条目，如不破主骑论等，希望能一并加以讨论。
at一下两个条目的创建者和主要贡献者@BrianYuH750，废柴狐狸，Damiezs。——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年6月16日 (三) 11:02 (CST)
顺便at一下此专题活跃编辑@请叫我灵动陛下，Mememaker，绿毛控，靠脸吃饭王司徒，SunLong_2002，Amazon c，烈炎雷欧。——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年6月16日 (三) 11:17 (CST)
作为同样不了解卡面来打系列的编辑，Maya认为这种并未大规模出圈的内容的确不符合收录范围，但是删除好像也不是太妙；合理的处理方式或许是建立类似明日方舟/梗的假面骑士系列/粉丝推论集中页。（虽然没什么关系但是我现在有把User:MJH/EVA辟谣移动到新世纪福音战士/辟谣的冲动了（不，我不会这么做的 --
我看了“飞羽真反派论”页面后，这根本就是玩梗，玩梗小鬼滚蛋。
我有看《假面骑士01》，关于“不破主骑论”页面，我多少都认同一些。
认为哪个不符合的列出来吧，如果包括“飞羽真反派论”和“不破主骑论”，也算进去。如何处理？除非创建者和主要贡献者出来解释，不然就打回用户页。
题外话：我连续很多天都一直面对加载，根本什么都做不了，包括讨论和编辑，是不是还没修好？--Mememaker（讨论） 2021年6月16日 (三) 13:18 (CST)
- @Mememaker我不了解假面专题，本次讨论希望能对专题内类似的推论性质的页面给出一个处理方案。至于哪些保留哪些打回，或者标准为何，希望专题相关编辑者能讨论得出一个共识。——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年6月16日 (三) 13:30 (CST)
啧，仔细一看发现“假面骑士系列/梗”原来是存在的啊。建议直接搞并入。 --
如果要保留内容，提议并入角色页面，或者梗页面（我倾向于前者），单开页面确实不恰当。另外关于如何决定某段内容是否保留，我赞同MJH所提出的判定方法。--Sysop 北极星と南十字（给我留言） 2021年6月16日 (三) 22:09 (CST)
@Mememaker现在的萌百服务器对于中国国外的用户不是很友好，这难以解决；话入正题，从前的骑士梗条目内容还是挺丰富的，很多人也就默许的（梗太烂也是会被删的），但最近的条目质量大不如前，我觉得低质量的条目应该并入单一的人物/梗条目当中。 —— 
简单来说，这只是单独对字幕错位问题的调侃，而且没有引起太大波浪，并没有达到网络模因那种传播的地步，因此建议删除。--王司徒（讨论） 2021年6月28日 (一) 14:15 (CST)
关于将游戏王卡片整合为一个页面的提议
问题：我最近在浏览“需要创建的页面”时发现有49个页面被引用了3094次，发现他们都隶属于游戏王的大家族模板。
方案：此外我浏览了一些页面，发现每个页面的内容都不多，所以能否将他们都整合成类似这个。
虽然会很长，但是可以根据大家族模板进行分类。
另外由于页面有点多（应该超过3000个），建议用机器人或者爬虫（不是很懂编程，希望有大佬帮忙）辅助处理。
原因：在“需要创建的页面”中由于大家族模板导致的虚高有很多，游戏王是最突出的。可能会误导新来的编辑者，打击积极性（说实话我第一次看到3095也是被吓到的）。
蒸汽姬（好几百个萌百编辑者一致通过） 2021年7月6日 (二) 16:03 (CST)
- 原因并不充分，毕竟mw自带统计里本就没有或失去参考意义的数据本就不算少，而且“误导新来的编辑者，打击积极性”这一推论也很莫名其妙，新编辑者本就鲜有从接触庞杂的mw统计数据数据和分类系统而开始的。再者，拥有足够内容的情况下成立独立条目本就没有问题，反而是单个的长页面容易出现页面展开长度超限，无法正常显示所有内容才需要拆分的情形。故，拒绝此提议。--未济桥姬(☯太虚之门) 2021年7月6日 (二) 16:29 (CST)
- 另，按照project:讨论区管理方针，您的签名不符合规范，请及时修改，保证你的签名有自己的用户页链接/用户讨论页链接/用户贡献链接中的至少一项。--未济桥姬(☯太虚之门) 2021年7月6日 (二) 16:57 (CST)
整理站内青发等的问题
前情提要：萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2021年01月#【再放送】请修改人物信息模板的“青发”、“青瞳”自动分类。
本讨论结束后除自动存档外，应在Talk:青发处留有存档
现在萌百的情况是青发被重定向到蓝发，青瞳被重定向到蓝瞳，而对应的分类:青瞳重定向到分类:蓝瞳，唯独分类:青发被消歧义到分类:绿发、分类:蓝发和分类:黑发。这会导致角色模板发色填“青发”的时候明明这个分类是消歧义分类，却因为{{Hair color}}等的问题被自动分类为“蓝发”，是不合理的。
所以我提议：
- 理清“青”的条目和分类，效仿“蓝发”“绿发”条目重建“青发”，在条目中以cyan作为“青发”代表色，并重建独立的“青发”分类。“青瞳”也做类似处理。
- 同时，对于角色发色的认定建议按优先级从高到低列举如下：（简而言之，官方消息第一，大众感受第二，具体色号第三）
- 如果某角色发色的官方设定为“青”或cyan，则归类为“青发”
- 如果有可靠来源表明粉丝普遍认为某角色发色为“青”或cyan（而不是“天依蓝”“初音绿”等），则归类为“青发”
- 如果角色名字有“青”而且跟发色也差不多是这样，则归类为“青发”
- 如果有可靠来源表明某角色以“青发”或cyan hair而非“蓝发”/“绿发”作为主要萌点时，则归类为“青发”
- 如果有可靠来源表明某角色发色“显著”接近00FFFFF，而离00FF00（绿）或blue（蓝）更远，则建议归类为“青发”
- 不再使用类似青发（
[[蓝发|青发]]）的导向，以读者看到的而不是链接导向的发色为准 - 维持现状
其中，“可靠来源”指官方承认的信息来源，或官方给出的正常情形下的角色图片，或主流图片网站中对角色的分类标签，一般应该让想要改变条目现状的用户在条目讨论页举证
- 当上下文可能发生歧义时，可以采用青色发（
[[青发|青色发]]）的链接样式 - 以后发色等存在争议时，可以参照本方案规范处理
，“以后要吵请根据这几点吵” - 相关模板和文档同步进行修改
这份方案的中心思想，是“以人为本”，尊重官方，尊重大众，不拘泥于具体色号，而追求和谐讨论，同时减轻维护压力
我觉得吧，“青发”的独立是必要的，至少羽衣啦啦、冰川纱夜、冰川日菜、斧乃木余接、伽罗(开心超人联盟)、雨莉、三节棍的莉莉被分类为“蓝发”是十分奇怪的，这些角色与其被分类为“蓝发”，可能还不如被分类为“绿发”，当然最恰当的描述应该是“青发”才对
- 一些图站有青发青瞳的tag：[1]、[2]、[3]、[4]、[5]、[6]、[7]、[8]、[9]、[10]、[11]、[12]、[13]
- 单独列出青发青瞳可以减少蓝绿编辑战的可能
- “红橙黄绿青蓝紫”，彩虹七色，青独占一色
- 从RGB色环上的位置看，（正）红色和黄色的距离是60°，黄色和绿色的距离也是60°，红色和橙色的距离大概是30°，紫色与蓝色/红色的距离同上是60°，而绿色和蓝色是色环的三原色之一，距离是120°，中间的一段非常长，应该要存在一个与绿色和蓝色都相距60°的类别。
对于“增加维护量”“容易引发编辑战”等问题，我觉得按照上面的方案，需要改动的条目（维护量）很少，而且由于在蓝绿之间设立了过渡，反而可以减小编辑战的风险。当然如果有更好的建议，也欢迎提出。
--反歧视，争公平（讨论） 2021年6月2日 (三) 12:18 (CST)
- 前串MAR模板的状态显示该提案未达成共识。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年6月2日（水）14:44:11（JST）
- 对“官方第一，大众第二，色号第三”表示(＋)倾向支持，不过我更倾向于“官方第一，大众第二，不管色号”。
- 我对这次比上次达成更好的共识是比较乐观的，至少这次的提出者比上次能交流一些。 --
M. J. H. 【需】 2021年6月3日 (四) 08:09 (CST) - (＋)倾向支持，不过考虑到提案发起者现在的情况……如果有靠谱的人愿意接替这项工作，那就好了。——分柿方橙（讨论） 2021年6月3日 (四) 23:07 (CST)
- (＋)倾向支持我先去线下联系一下讨论串发起者看看。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月4日 (五) 22:24 (CST)
- (ｉ)提醒 同意“官方第一”，但是因为日语中的“青色”含义是汉语的“蓝色”，所以事实上许多时候官方用日语标注了“青色”实际上是蓝色。那么这种情况，事实上应当归入“蓝发”。--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月5日 (六) 15:44 (CST)
- @Wenzuxiaot我同意您的看法。。那么，对于日文，我们能够根据上下文确定日文资料中的“青发”原意是青还是蓝，将其归为翻译方面的问题去解决。毕竟日语青色可以指青色和蓝色。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月6日 (日) 22:37 (CST)
- (…)吐槽 为啥你们总和青发过不去啊……——芳文厨 一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只即将变成小浣熊的小兔子吗？ 2021年6月5日 (六) 21:17 (CST)
- 我的依据是，因为不同人对绿和蓝的分界线——尤其是浅绿和浅蓝的分界线——该在什么位置有很大的分歧（注意我这是指概念边界的分歧，不是指色感的差异），所以有必要设立缓冲区。红橙、蓝紫等分界线个体差异更小一些。(注)基于我做过的没有严格控制变量的小规模调查的原创研究。 --
M. J. H. 【遁】 2021年6月7日 (一) 11:40 (CST) - 说起来，史蒂夫桑的签名是否刚好就是一个浅绿和浅蓝之间有争议的颜色呢——那我干脆就地调查一下吧，大家认为史蒂夫桑的签名是浅绿色还是浅蓝色？Maya的话倾向于称之为浅绿色。 --
M. J. H. 【恒】 2021年6月7日 (一) 11:42 (CST)- 浅绿+1——分柿方橙（讨论） 2021年6月7日 (一) 13:09 (CST)
- 史蒂夫桑的签名，个人觉得第一眼看像浅绿色，再仔细一看觉得是浅蓝色。不过我觉得这颜色不就是我们所讨论的青色嘛……所以那如果谁的发色刚好是这种颜色，那我认为归类到绿色和归类到蓝色都不如归类到咱们所讨论正要整理出来的青发。顺提，是不是应该
先听听史蒂夫桑的意见（ ），史蒂夫桑说不出来就看看大家更倾向于哪者（ ），实在不行再去比对色号（ ）呢（狗头）。--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月7日 (一) 13:18 (CST)- 后半段，别阴阳怪气谢谢。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年6月7日 (一) 15:41 (CST)
- 呃啊，抱歉不是想阴阳怪气，只不过是忽然想到了玩下梗而已……如果造成了不快十分抱歉……我是十分支持官方第一，大众第二，色号第三的……另外如果把这个颜色及附近的发色依照视觉归入青色的话，史蒂夫桑的签名的这个颜色我觉得比起绿色和蓝色是更接近青色的。所以我说史蒂夫桑说了就以他说的为准，如果他没说的话就凭借大家的看法，统一不了就凭借色号，如果这种颜色比起绿色和蓝色更接近#00FFFF就归入青色，更接近蓝色或绿色就归入蓝色或绿色。因为青色本来就是绿色和蓝色之间的缓冲地带嘛。（不过话说底下闪着白光使得史蒂夫桑的签名看起来比实际上更偏蓝呢）--文祖小t若有所思并想要向你安利白毛毛子JK 2021年6月7日 (一) 19:33 (CST)
- 正是如此，这也是我支持设立青色分类作为蓝绿缓冲区的最大理由。 --
M. J. H. 【巽】 2021年6月7日 (一) 20:12 (CST)
- 后半段，别阴阳怪气谢谢。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年6月7日 (一) 15:41 (CST)
- #30D5C8我投绿色一票，#00FFFF那么纯正的话说青色我没啥意见，不过本人为绿色弱色觉异常人士——このLegend frogもガンバラナイト 2021年6月7日 (一) 19:10 (CST)
- 路过，我可能会将史蒂夫的签名颜色称之为“蓝绿色”，或者，就称为“青色”。这个颜色在我眼里上一秒像蓝下一秒就像绿，实在是没法说偏向哪边。
- 说起来，人眼好像对某几种颜色的区分度要高于另几种，
我这学期有门讲及颜色理论的选修课可惜我没好好听所以没记住（——C8H17OH（讨论） 2021年6月7日 (一) 20:35 (CST)
- 啊对了，( ¡ )题外话 ：我至今不理解为什么剑桥大学的长得跟刚见了空气的氢氧化亚铁差不多的代表色名叫“Cambridge blue”——或许英国人对“green”和“blue”的直觉定义也和我们对“绿”和“蓝”的直觉定义不同吧。 --
M. J. H. 【离】 2021年6月7日 (一) 20:48 (CST)
- 我的依据是，因为不同人对绿和蓝的分界线——尤其是浅绿和浅蓝的分界线——该在什么位置有很大的分歧（注意我这是指概念边界的分歧，不是指色感的差异），所以有必要设立缓冲区。红橙、蓝紫等分界线个体差异更小一些。(注)基于我做过的没有严格控制变量的小规模调查的原创研究。 --
Legend frog(＆)建议 个人建议依视觉仅将这个颜色及附近的发色归入青色，绝大多数情况下优先归入蓝和绿。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年6月7日 (一) 15:41 (CST)
- (＋)支持 沼泽的意见（要是得开的话），对单开青发(－)弱反对 ，(－)反对 再额外搞青瞳或者更多——このLegend frogもガンバラナイト 2021年6月7日 (一) 19:02 (CST)
- (－)暂时反对这一建议，直到提出可操作且可以服众的“附近”的规范为止。
- ——如果说“依视觉”不是“依我的视觉”而是开投票的话，那我觉得这和发起者的提案本质上一回事…… --
M. J. H. 【大过】 2021年6月7日 (一) 20:15 (CST)
(＋)倾向支持 另外关于上面的“蓝还是绿”的问题，我个人认为还得考虑一下每个人的设备差异。不同设备的色差还是很可怕的。 From 
- 设备色差确实存在，而且在涉及蓝色的颜色中尤为明显，我中止之前做过的蓝绿分界线调查也是因为这个原因。（( ¡ )题外话 ，xkcd的颜色命名调查以及以调查结果为基础的xkcd色号表无视了设备色差因素，这点也让我很不爽。）
- 但是说实话，这个因素我觉得是没法消除的，因为二次元角色本来就不存在一个“现实中的标准色”——或者要不有手办的以手办为准？ --
M. J. H. 【小畜】 2021年6月7日 (一) 20:19 (CST)
总的来说，本次讨论的主要是针对青发青瞳的独立和善后方案（重点是官方消息第一，大众感受第二，具体色号第三），具体某个特定颜色色号是不是青色不是本次讨论的重点，而应交给官方或大众决定。
如果大家认为在上述规则的体系中设定一个独立的青色的颜色选项是没问题的话，我将考虑不久代Wallfacer of moegirl[更多]开启投票。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月11日 (五) 22:15 (CST)
- 首先，没有代开投票的说法。若您开启投票则您需要负责对该讨论负责。
- 我认为上述讨论中存在明显的问题，在无法解决下述问题时我对该提议持(－)反对 态度。
- 上述参与讨论的各位中，请问是否有人愿意排查所有包含蓝色、绿色相关分类的条目；
- 上述只讨论了介于蓝绿之间怎么分类，请问是否考虑了蓝青、青绿之间如果大众出现不同意见的解决办法；
- 上述讨论串可能存在一个问题，你们正在讨论修改的仅仅是发色，还是修定目前乃至未来萌娘百科中所有分类使用的色表。
- —— ほしみ 2021年6月12日 (六) 00:33 (CST)
- 感谢星海子前辈提供的问题，以下是我对这些问题的意见：
- 这个问题就像是“关于原型条目的规范提案提出后，请问是否有人愿意排查所有现存原型条目”，因此我拒绝回答这个问题。
- 认知语言学认为，“青色”在人类认知中不属于核心颜色之一（人类认知的主要核心颜色包括黑、白、红、绿、黄、蓝、橙、紫、灰，重要性按这个顺序递减，且这一现象有显著的跨语言趋势）；而对我个人来说，“青色”本质上是蓝色和绿色不能达成共识的缓冲颜色。那么这个问题就变成了“对是否达成了共识没有共识该怎么办”，那我的态度就很明确了：归为“没有共识”=“青色”。至于蓝绿边界之外的无共识边界，作为角色配色使用的情况本身也更少一些。
此外，我非常清楚这并不代表本讨论中所有人的意见：我可以看出对很多人来说“青色”本身似乎就是一个核心颜色，以为原型。我尤其希望持这种观点的各位对这个问题踊跃发表意见。（不过另一方面，我也发现在上面我提问“浅绿色还是浅蓝色”的时候大家都没有说“不是绿，也不是蓝，就是青”，这样看来的话青色也并没有到核心颜色的程度；当然也可能是以青色为核心颜色的人像我拒绝回答第一个问题一样拒绝回答这个问题。） - 我倾向于修定[sic]所有分类使用的色表。
- 请大家对这几个问题给出自己的意见。 --
M. J. H. 【益】 2021年6月12日 (六) 05:57 (CST)
- 感谢星海子前辈提供的问题，以下是我对这些问题的意见：
✉ @星海子，Leranjun：经私下讨论，我来给第一个问题做一个总结性的答复。
- 维护组所要做的事情应该不会超过两个。一是修改{{Hair color}}和{{Eye color}}及其说明文档的内容。二是对全站进行一次源代码的如下替换：
[[蓝发|青发]]-->[[青发]]，[[绿发|青发]]-->[[青发]]。这两个操作我想不会花费多长时间的。 - 所有条目内的参数
发色 = 青和瞳色 = 青均不必更改，因为随着上一条的实现，这个会自动归入正确的分类。此外，根据上述第6条，如果之前已经填写过青色的，维持原状不更改。
接下来是对第二问的回答：有考虑过。解决方法是：如果要对发色、瞳色进行实质性更改应该给出一个令人信服的来源，官方的包括官方设定、官方的人物介绍，大众的包括国内外网站关于“青发”或“Cyan hair”的标签。可以在编辑摘要中体现，也可以去讨论页。所以，事实上这减少了编辑战的可能。
对于第三问的回答：本次讨论旨在解决关于发色和瞳色的青色问题。目前我们没有看到有类似的其他青色问题。如果真的出现了这样的问题，依据上文的以后发色等存在争议时，可以参照本方案规范处理，“以后要吵请根据这几点吵”处理。
我的回答结束。请各位提出意见。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月13日 (日) 06:54 (CST)
- 这个替换不用维护组执行，请自己动手哈。我说的进行排查是指，一是对填了青色，但实际不应当为青色分类的相关条目进行排查；二是对填了绿色或者蓝色，但实际可能需要归入青色的条目进行人工排查，我想这个问题你们目前均无人回答。—— ほしみ 2021年6月13日 (日) 07:33 (CST)
- 我否定这个问题的前提。为何非要毕其功于一役呢？ --
M. J. H. 【蒙】 2021年6月13日 (日) 07:59 (CST)- 我问的不是什么时候完成，而是是否有人去执行。人人都认为不需要自己去执行，谈何何时完成？—— ほしみ 2021年6月13日 (日) 09:45 (CST)
- 嗯，我来以我的理解细化一下这个问题的表述：请大家估测在相应标准通过之后，在Category:绿发、Category:蓝发、Category:青发、Category:绿瞳、Category:蓝瞳这些相关分类中核查是否应该标为青色的情况，大概能以什么效率进行。
- 基于我对自己效率和自己其他工作的需求的估计，我的初步估测是，在工作日我可以每天大约做50个条目，休息日每天大约100个。但是人总有高估自己能力的倾向，所以实际上我只敢保证工作日25个/天，休息日50个/天。
- 当然，在这之前我们仍然必须要定下一个可执行的“青发”标准。这一点不做到的话，讨论每天能做多少个也是没有意义的。
- ——草（中国语），说到这里我意识到这里还有一点很麻烦：请大家表态，cyan/aqua和teal是都要归入“青发”还是要再作区分。 --
M. J. H. 【遁】 2021年6月13日 (日) 10:50 (CST)- 好，第一个问题我没有顾虑了。那么请你们继续讨论，至该分类可以被多数人以及维护组成员接受。—— ほしみ 2021年6月13日 (日) 10:55 (CST)
- ( ¡ )题外话 ：虽然不愿意打岔，但由于个体及显示系统中存在不可避免的色差和颜色接受度问题(如我认为cyan/aqua是蓝色,而不存在青色一说)，个人(－)至多同意将官方(包括官方设定和人物介绍)标记为青发的角色归入“青发”，以避免带来不必要麻烦。(顺带一提，teal我更倾向于绿色。)
- 另外，出于不同用户对颜色接受度不同的原因，我(－)反对 修改色表，而“青发”的标准我认为不可行，原因同上。-- Qaolp0 (讨论) どうぞよろしくお願いします! 2021年6月13日 (日) 11:46 (CST)
- 我问的不是什么时候完成，而是是否有人去执行。人人都认为不需要自己去执行，谈何何时完成？—— ほしみ 2021年6月13日 (日) 09:45 (CST)
- 我否定这个问题的前提。为何非要毕其功于一役呢？ --
- 你提出这个替换前甚至不愿进行搜索有多少个，请问您是否真正了解过该讨论主题在站内的实际情况?还是只在理论层面进行了讨论?—— ほしみ 2021年6月13日 (日) 07:36 (CST)
对照了旧讨论串上的图以后，个人分类：
“青色”可能大概只能占原提案色带范围的20%。
或者，就用原来的色带吧：
这条带子，左起到哪是绿的，右边有多少蓝的，中间留多少位子给青色？
——このLegend frogもガンバラナイト 2021年6月13日 (日) 12:27 (CST)
- 按照我的观点的话，一个人的意见不能用来确定“青色”，必须要“吵一番”才能定下——“蓝党”“绿党”吵起来的就是青色，吵不起来的就不是青色。 --
M. J. H. 【明夷】 2021年6月13日 (日) 14:42 (CST)- 初始可选项中是否加入青色？如果摆出【蓝】【青】【绿】三个选项的话，一面倒选择其中一个倒是没什么问题，或者在有一定【青】比例情况下蓝绿产生互相无法压倒的分歧也可以叫青，但是如果是另一种极端点的情况，蓝绿产生了分歧然而明确认为是【青】的人应之寥寥呢？
- 我还是认为要么官方认证的【青色】/【水色（日语）】，要么蓝青绿的初始选项加入青后，选择青者能够达成相对优势下，才适合归类为青——このLegend frogもガンバラナイト 2021年6月13日 (日) 21:14 (CST)
- 关于你构想的情况，请构造一个例子现场投个票。 --
M. J. H. 【节】 2021年6月13日 (日) 21:55 (CST) - @Legend frog：“但是如果是另一种极端点的情况，蓝绿产生了分歧然而明确认为是【青】的人应之寥寥呢？”我想不会出现这种情况。这个讨论串本意就想解决这个问题。如果有极端情况，请在色盘上给我们指出这样的颜色。
- “我还是认为要么官方认证的【青色】/【水色（日语）】，要么蓝青绿的初始选项加入青后，选择青者能够达成相对优势下，才适合归类为青”(＋)支持 。本意也确实如此。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月15日 (二) 22:23 (CST)
- 关于你构想的情况，请构造一个例子现场投个票。 --
按照上面的讨论，对第3点做一些修改：
- 如果表明某角色发色“显著”接近00FFFFF，而离00FF00（绿）或blue（蓝）更远，则建议归类为“青发”
- 在有“绿”“蓝”“青”三个初始选项的情况下，绝大多数人选择“青”。或者在有一定“青”比例情况下“蓝”“绿”产生互相无法压倒的分歧。其他的情况下，优先归入“蓝”和“绿”
不同设备差异影响应当尽可能的减小，比如让大众来判断。一人的屏幕明暗在大众的面前不一定会造成很大影响。而且，“依自己的视觉”去判断，然后按照大量样本得出结果。这实际上是不是就是真的像MJH说的那种“不管色号”了。不知道大家有什么意见？--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月24日 (四) 06:37 (CST)
- 我对这样的标准大致没有异议，但还是想问“如果蓝绿互相无法压倒、但是也不被认为是青，比如前面我们说到的teal的情形，该怎么办”。
- 对于接下来应该做的事情，我觉得至少还有以下几项：
- 根据大家的判断，划定可用于下一步规范执行的蓝-绿或蓝-青-绿的（感觉上的）分界线——这里Maya又要翻出自己之前的那个分界线小调查来了，到时候就可以用这个标尺上面的数值作为浅、中浅、中、中深、深的大概分界线标准，若过于接近分界线的情况再单独拿出来讨论——当然标尺两端的色号也并不是Maya一口咬定的，大家还可以再作商量：
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
- 讨论是只需要整理青发，还是也整理青瞳，还是干脆“完全规范萌百色标”。
- 根据前面大家确定出来的边界线，在所有的蓝绿青相关分类予以逐一检视、具体执行重新归类操作。
- 请大家发表意见。 --
M. J. H. 【大有】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月24日 (四) 21:03 (CST)
( ¡ )题外话 ：为什么没人了，还是说都没问题了？这问题都还搁在这呢。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月26日 (六) 22:15 (CST)
- 大约大多数看到这个串的人还是觉得“够用就行”，也不在乎（甚至根本意识不到）什么“其他人对颜色的定义和自己不一样”之类的问题……怎么说呢，提出一个建议的时候就要做好它不了了之的心理准备吧。 --
M. J. H. 【益】{{#forargs:}} is evil! 2021年6月27日 (日) 08:11 (CST)
@MJH
我自己对“青瞳”这个分类不是那么有所谓可是肯定会有人说“蓝绿色的眼睛/碧眼”在二次元乃至三次元的实例更多！不建一个分类配套不公平！”的吧，所以只整理“青发”而不整理“青瞳”真的能做到吗
- 我认为现在的{{Hair color}}和{{Eye color}}及其说明文档里面的现在已经是一个极其简陋的萌百色标了，应该进一步规范它
- 所以大家现在已经几乎一致地认为，在萌百把这种颜色默认称为“青”，比“蓝绿”是更好的吗（之前我说到了“蓝绿”这个名称的一些缺点
而且采用这个名称可能会让人误认为可以细分出更多间色来，但是“青色”这个名称也不是没有缺点，上面甚至上次都已经有人提出了；而且“蓝绿”这个名称也是很好懂而且不容易因为翻译而损耗的，在像是水彩笔包装等一些场合用得也很多；而且站里现在填了“蓝绿”的条目可能比“青”的还多；当然我自己现在认为怎样都可以）
- 我认为我是应该去执行人工排查的，但是我认为自己对“青色”的判定比较窄，而且在犹豫的时候会倾向于不作改动所以我（们？）是不是应该通过成立一个群组讨论再统一一下标准
- 对teal这个颜色我的评价是，因为现在的萌百萌属性分类对彩色只区分色相，这个明显是冷色的颜色的蓝和绿都不够典型而且色号中间两位和最后两位也完全没有区别，所以如果这是一个没有更多上位信息的新条目的话我会选择把它放进“青色”分类，文字可能会填“暗青”如果这个颜色在一个浏览量比较高的条目里已经被之前的贡献者下了结论，而且包括相关的社区讨论也一直完全没观众有异议的话……他们自己都不介意那我也不想挑事。顺便一提我似乎除了想要蓝绿之间的分类以外自始至终都是(－)反对 继续细分的，只粗略地区分色相就已经够大部分一般人搜索了，像这种细节只要禁止用户自己造生僻的名字填上然后在说明文档里加几句提示让用户自行用搜索技巧解决就行了吧，不然像是“也不能被归为绿”的麻烦不会更多吗
——0%迪迪(aq) (Determination) 2021年7月4日 (日) 15:56 (CST)
所以嘛，我實在不想在这个問題上花費更多時間了，因為熱度不高，再討論下去也不會有更多人來。不管本次討論最終結果如何，我應該不會繼續參與了。 目前整理的如下： 依據Wallfacer of moegirl[更多]的內容：
- 理清“青”的条目和分类，效仿“蓝发”“绿发”条目重建“青发”，在条目中以cyan作为“青发”代表色，并重建独立的“Category:青发”分类。“青瞳”也做类似处理。
- 同时，对于角色发色的认定建议按优先级从高到低列举如下：（简而言之，官方第一，大众第二，優先藍綠，其餘不變）
- 如果某角色发色的官方设定为“青色（中文）”、“水色（日文）”或cyan，则归类为“青发”
- 如果有可靠来源表明粉丝普遍认为某角色发色为“青”或cyan（而不是“天依蓝”“初音绿”等），则归类为“青发”
- 如果角色名字有“青（或类似字）”而且跟发色也差不多是这样，则归类为“青发”
- 如果有可靠来源表明某角色以“青发”或cyan hair而非“蓝发”/“绿发”作为主要萌点时，则归类为“青发”
- 不再使用类似青发（
[[蓝发|青发]]）的导向，以读者看到的而不是链接导向的发色为准 - 旧有发色为青发导向蓝发的条目，维持现状，隨顏色更改，分類頁會自動更改。
- 後面所有擁有這類顏色的人物，優先歸類至藍色或綠色。在藍色與綠色間難做出決定時，再考慮青色。
顏色本是合理性問題。當我們看到略為綠色的青色，或者很難將其劃分為藍色的青色，被劃分為藍色，這是一個不合理的。設立青色的分類，也就相當於給了一定的緩衝空間。像是羽衣啦啦、冰川纱夜、冰川日菜、斧乃木余接、伽罗(开心超人联盟)、雨莉、三节棍的莉莉被分类为“蓝发”是十分奇怪的，这些角色与其被分类为“蓝发”，可能还不如被分类为“绿发”，当然最恰当的描述应该是“青发”才对。
有意見歡迎提出。若無，將兩天後發起投票。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年7月4日 (日) 19:38 (CST)
- 长时间无法达成共识。———— ほしみ 2021年7月4日 (日) 20:01 (CST)
请求添加{{敏感内容}}
请求向页面试bass添加敏感内容模板。谢谢。--佳沛降解剂（讨论） 2021年7月12日 (一) 17:14 (CST)
- 呃……能提供一下理由吗。――From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年7月12日 (一) 17:19 (CST)
- ( ¡ )题外话 我在Talk:滚动的天空/游戏操作艾特了您没有回应。--佳沛降解剂（讨论） 2021年7月12日 (一) 17:50 (CST)
- (▲)同上 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【小畜】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月12日 (一) 17:19 (CST) - 那个讨论串的at我并未收到，我去看一下。——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年7月12日 (一) 18:04 (CST)
(ｉ)注意 脏话/粗口并不能作为添加{{敏感内容}}模板的依据吧？--北湖3（讨论） 2021年7月12日 (一) 22:46 (CST)
关于星云天空/青云天空的条目命名讨论
我认为セイウンスカイ的主条目应该翻译命名为“星云天空”，而不是目前的“青云星空”，“青云天空”条目应只作为重定向页，理由如下：
1、哔哩哔哩在引进赛马娘动画时的字幕译名为“星云天空”（例如第一季第3话19:36处），按照萌娘百科:条目命名#官方名称优先原则应该与其保持一致。
2、在其他各个相关中文资料网站（bangumi、赛马娘wiki、百度百科、gamekee游戏攻略百科、乌拉拉大胜利等）中该马娘均被翻译成“星云天空”，同时在NGA和百度贴吧赛马娘板块搜索搜索“青云天空”关键词则基本没有结果，而搜索“星云天空”关键词则拥有大量结果，说明“星云天空”在中文讨论环境中是最常见的称呼，而几乎没有人使用“青云天空”进行讨论，按照萌娘百科:条目命名#常用称呼优先原则应该采用“星云天空”作为译名。
3、尽管条目的历史编辑者给出了セイウンスカイ应该被命名为“青云天空”的几点理由，但我认为即使是误译，也不应该轻易更改大众广为接受的译名。因为在翻译人名时，“译名的统一性”是最重要的原则。正是因为这一准则，无数不恰当甚至是错误的译名保留了下来，有的甚至不惜违背了“名从主人”的规则（例如美国大使馆要求将Obama译为“欧巴马”，但中国官方及各个媒体仍称“奥巴马”），然而正是这种保留维持了大家交流的便利性，防止产生不必要的混乱。比如索罗斯和绍罗什、查理周刊和沙尔利周刊，详细理由可以参考新华社译名室主任：为啥Trump译成了特朗普而非川普？。同时，强行更改现有广为接受的译名还可能造成大量不必要的争议，典型案例便是THBwiki的编辑者同样也是在通过考证的方式，将“古明地觉”改名成“古明地悟”后，引起了大量的批评与反对（见THBwiki古明地觉条目评论区），最终撤销了更改。
--中子之星（讨论） 2021年7月9日 (五) 20:41 (CST)
- (＋)支持 基于萌百方针按照官方名称优先原则移动。“星云天空”不能算是豁免官方名称优先原则的极端错误译名，因此理应采纳。
- ( ¡ )题外话 要不是因为官方名称优先原则的话我早就再次把Altria改回Artoria了。 ——不想被叫“大佬”的
M. J. H. 【乾】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月9日 (五) 22:07 (CST) - @PLAcenturion，秦时百科团吧75敬请行使你们讨论的权利。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年7月10日（土）01:06:02（JST）
- 觉悟本质是一个意思，奥巴马和特朗普都是音译。而セイウンスカイ的セイウン翻译成星雲还是青雲的问题是对于不同含义的选择。动画代理有使用过星云的翻译，CY官方在游戏中广泛使用了青云的含义，而马主则在相当多的场合表示冠名セイウン汉字是青雲，最近更是直接对这个问题进行了回复。
- CY官方和马主官方都对青云的含义有确认的同时还进行了大量演绎，这才是关键。作为一部以游戏为核心的企划，游戏内存在大量青云演绎时选择星云翻译是真的无法苟同。说实话会开始编辑赛马娘相关条目也是因为游戏内的演绎和星云的翻译太割裂了产生了违和感。就像游戏内外称号都是“帝王”的トウカイテイオー一样，要和香港赛马会和Bilibili一样翻译成帝皇也会有人逐渐使用帝王的翻译；皇帝同理只不过更加极端，bilibili版本几乎看不见皇帝以外的翻译。青云天空的翻译也早就有，只是相比之下使用的不多。
- 未来星云天空条目会被移动回去作为主条目的可能性不是没有所以之前干脆直接加了{{PAGENAME}}方便倒腾，没什么好说的。要说的是，即便移回去了之后，还得做好过几年因为同样原因还得挪回来的准备。--Ether（讨论） 2021年7月10日 (六) 00:07 (CST)
- 我并不否认关于“青云天空”的相关考据，但是译名统一在交流中真的很重要，例如搜种马的时候如果一些人用“星云天空”而另一些人用“青云天空”，那就会增加额外的麻烦。我认为在目前既有动画引进方背书，又成为各大其他资料站和爱好者都认可的名字，不应轻易更改成单靠考据得来的名字，至少萌娘百科的条目命名原则中我没看到有支持仅靠这一点就能同时推翻官方和常用称呼优先的说法。而关于“不同含义的选择”这点我想举同为赛马娘的曼城茶座这个例子，很明显在简体中文语境下，曼城既不Manhattan，茶座也不Cafe，这是明显的意思不同，但她仍然被翻译成“曼城茶座”，但却也并没有多少人想要改变这个译名，可见译名和原名有出入是很正常的事。而关于有些游戏里的梗，我认为翻译过程中丢失一些语言限定的梗是正常的事情。而且，如果想要保留这些梗，也不是没有办法，例如可以通过采用注释的方式进行标注，而并不需要直接改变译名。 --中子之星（讨论） 2021年7月10日 (六) 01:20 (CST)
- ( ¡ )题外话 之所以我会执着于这点是想说明真的不要低估命名中“约定俗成”的力量，历史上翻译得很意思差得很离谱的但最终因为这一点而不对译名做改变的例子有很多很多。例如：
- （以下内容引用自维基百科）
- 《泰晤士报》的原名“The Times”中文直译为“时报”。《泰晤士报》是世界上第一张以“Times”命名的报纸，但因现在世界各地还有许多名为“Times”的报章，如《纽约时报》（The New York Times）与《洛杉矶时报》（Los Angeles Times）等等，为了清楚起见，英语使用者通常将《泰晤士报》称为“伦敦时报”（The London Times）（但《泰晤士报》是英国全国性报纸，不是伦敦城市报）。
- “The Times”的中文旧译是音译的“太晤士报”，后来由中文同音的“泰晤士”取代。后者来自与“The Times”读音相近但毫无关联的流经伦敦的泰晤士河（River Thames）的名称，可视作误译。由于约定俗成的关系，“泰晤士报”此译一直沿用至今。
- 如果这家报纸开始用自己的名字“The Times”进行玩梗，难道我们的媒体就要配合这个梗更改原有的译名？我认为这显然是不应该的，因为A语言的使用者并没有绝对的义务去服从B语言的官方，译名是为了方便A语言使用者交流而诞生的，理应顺应大部分A语言使用者的意志。只是通常情况下我们尊重原作的主导地位，这样才不会发生分歧，但并不代表这一点是绝对的、不可动摇的。例如，在古明地觉命名之争中，最后是ZUN亲自指定了“觉”这个字，这便算是盖棺定论。但就算最终神主指定了“悟”这个字，我想包括我在内的部分人仍然会叫她“觉”吧，毕竟真的是有很多人是不能接受自己念了这么长时间的名字被他人强行更改这件事。 --中子之星（讨论） 2021年7月10日 (六) 02:15 (CST)
- 考虑到你可能不了解背景，当初赵氏想要把“觉”改为“悟”至少有一部分原因真的是因为《东方凭依华》（还是《东方深秘录》来着？）对话中出现了把“觉”的名字用成“悟”的意思的场合。 ——不想被叫“大佬”的
M. J. H. 【乾】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月10日 (六) 07:23 (CST)
- 对于CY系条目我纯粹跟着条目名调整全站译名，基本没自己的主见……--
751984871 2021年7月10日 (六) 00:12 (CST)
- 一丁点主见：既然是ZUN指定了觉，那马主指定了青云……--751984871 2021年7月11日 (日) 21:23 (CST)
- 一丁点主见：既然是ZUN指定了觉，那马主指定了青云……--
- 作为当年提出该指引的人之一，我认为星云和青云的意思是不一样的，使用常用译名显然错误大于流行度。除非未来马娘手游的简体服也将错就错用星云，否则我认为还是要用青云。最后举个例子，你不能指花牌为歌牌吧。—— 屠麟傲血（讨论） 2021年7月10日 (六) 00:26 (CST)
- (＋)支持 屠麟傲血观点，本人认为条目命名应为青云，星云做常用和重定向即可——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月10日 (六) 08:33 (CST)
- (＋)支持 看了下考据，正确译名确应为“青云”。但我支持保留“星云”作为优先译名。理由见下。
- 首先，依据萌百命名规则，bilibili上的赛马娘动画的角色名汉化应当依据<官方名称优先原则，1>作为正式译名，并且“星云”与“青云”虽然有区别但远远没有达到<官方名称优先原则，3>规定的“翻译质量特别差、严重偏离原文”的程度。
- 其次，“星云天空”自2018年在ACG圈流行开始已经成为普遍使用的译名，被广泛应用在各种同人翻译作品和原创同人作品中，而青云天空则缺乏讨论基础。更换译名极有可能导致混乱，正如前文提到的THBwiki中古明地觉一例。
- 最后，有关可能的改进方案，我建议在编辑词条时将条目名称改回“星云天空”，但是保留命名考据，同时标注正确译名应为“青云天空”以提醒访问百科的读者。--账号已阵亡（讨论） 2021年7月10日 (六) 03:46 (CST)
- ( ! )谴责该串发起人在站外疑似带风向的行为，该行为对本站编辑来说甚不公平（相比于某个讨论热度比本串都要高的那个站点）。为何在站内是讨论译名，而在站外用词却使用了「坚决捍卫」？串发起人应当遵守站点基本信息中的相关内容。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年7月10日（土）09:15:38（JST）
- (＋)支持 在没有简体中文环境下决定性的官方（指B站代理的简中手游）名称前，主条目叫哪个都无伤大雅，支持暂用现动画、手游乃至简体中文环境下范围流行最广的星云天空写法。
- (…)吐槽 这个串排版大混乱了啊，好几个人都用{{支持}}模板，结果支持的不是同一个人，太影响表意了啊
- 我的(☩)观点是，根据萌百译名规则，“若无官方译名，取正式译名，即获授权出版、播放或发行的作品译名”，除非“翻译质量特别差、严重偏离原文”。目前赛马娘手游尚未引进、无官方译名，应以动画播放方的译名为正式译名，因此讨论的重点应在于“星云”的翻译是否达到“翻译质量特别差、严重偏离原文”。按照以太佬的考据和分析，我认为这里的翻译的确存在谬误，不过我个人认为这种谬误尚达不到足以推翻正式译名的严重程度，此外与其他适用该例外规则的条目（比如暗杀教室和南小鸟）相比亦缺乏群众基础，因此我个人倾向于(►)使用“星云”。不过，考虑到重定向可以一定程度上解决搜索等问题，同时考虑到未来出现官方译名的可能性，我也不反对暂时(＝)保留现状。——C8H17OH（讨论） 2021年7月10日 (六) 14:29 (CST)
- 顺便总结一下迄今为止各位编辑者的表态：
- 星云：中子之星、MJH、账号已阵亡、夏天陛下、C8H17OH
- 青云：PLAcenturion、屠麟傲血、Legend frog
- 中立：秦时百科团吧75
- 目前来看双方观点都不算有压倒性优势。另外这个串迄今能这么和平地讨论，我居然有点感动（？）——C8H17OH（讨论） 2021年7月10日 (六) 14:44 (CST)
- 尤其在双方不都是讨论版老人的前提下更感动了…… ——不想被叫“大佬”的
M. J. H. 【家人】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月10日 (六) 14:59 (CST)
- 尤其在双方不都是讨论版老人的前提下更感动了…… ——不想被叫“大佬”的
- (－)反对 个人认为既然已重定向，并且在信息栏的别号中写了“星云天空”，那目前不需要改动主条目名。
- 文章我看了，我也很同意文中的观点。拉丁字母名字在音译的角度上不存在释义的对错，当然要以统一为重。真要细究发音，别说奥巴马、特朗普，美利坚第一个得改。但是第一，日本是一个使用汉字的国家；第二，“青云”、“星云”在释义上是显然不同的。原型马的“セイウン”汉字明确是“青云”，释义也明确是“青云”。根据萌百译名规则，哔哩哔哩的字幕译名只能算作“正式译名”，优先度在“官方译名”之后。虽然我不反对@MJH的“‘官方链’中选择最近而非最远的一个”的观点。但即使这么说，目前“官方链”中只存在最远的，近的需要等手游引进。--
小乃 (讨论) 2021年7月10日 (六) 16:09 (CST)
- 富奸的条目命名的事情持续多年才告一段落，个人认为至少在这匹马名上，应持同一标准。
- 再说，其实还真别小看你百在二刺猿角色命名上的影响力……——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月11日 (日) 02:05 (CST)
- 这个问题让我想到了奥特赛文和赛文奥特曼，还有维特尔和瓦特尔，这俩都是被官方认可的翻译。。。。如果赛马娘官方都认可这俩翻译就有趣了。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2021年7月12日 (一) 05:38 (CST)
首頁
首頁萌言萌語區塊內用了一個半形逗號，應改為全形。（不知道在哪裡提編輯請求才好，就放到這了）—— Eric Liu（留言） 2021年7月21日 (三) 14:40 (CST)
- 已在对应模板讨论页提出编辑请求。 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【同人】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月21日 (三) 14:46 (CST)
关于一只大哈鱼页面的疑问
我是页面的创建者，我查了相关条例，他在收录范围啊，为什么以不在范围内为由挂删呢？--Kwa78（讨论） 2021年7月23日 (五) 23:08 (CST)
- @Kwa78( ¡ )题外话 考虑到本串是关于页面收录的疑问，故本人将讨论串移动到了这里，还请见谅。——饭团人 一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只小浣熊吗？ 2021年7月23日 (五) 23:19 (CST)
- B站认定此人为“bilibili 知名游戏UP主”[1]，如果这样说的话他是符合收录范围的。相关争议暂且不提。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年7月23日 (五) 23:25 (CST)
- 非要说的话大概是因为与明日方舟/梗重复了吧，没什么新信息可以提供。但方针似乎并没有“没什么新信息可以提供”这条，因此Maya对疑问表示附议。 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【蹇】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月23日 (五) 23:30 (CST)- 如果那样的话，应当以“质量低下”或“内容重复”为理由进行删除。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年7月23日 (五) 23:31 (CST)
- 啊找到了，萌娘百科:方针#需要进行存废处理的情形里面的“主、模板、模块、萌娘百科、帮助名字空间内，和已有页面重复或高度相似的页面（重定向页面除外）”。那Maya完全认同星海错误填写了挂删理由。——拒绝互膜的
M. J. H. 【明夷】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月23日 (五) 23:38 (CST)
- 啊找到了，萌娘百科:方针#需要进行存废处理的情形里面的“主、模板、模块、萌娘百科、帮助名字空间内，和已有页面重复或高度相似的页面（重定向页面除外）”。那Maya完全认同星海错误填写了挂删理由。——拒绝互膜的
- 如果那样的话，应当以“质量低下”或“内容重复”为理由进行删除。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年7月23日 (五) 23:31 (CST)
- 要是这样的话我还能接受，就让他删了吧，不好意思，给各位带来麻烦了。--Kwa78（讨论） 2021年7月23日 (五) 23:37 (CST)
- 我的观点是，该人物仅因一视频及其带来的迷因而知名，甚至绝大部分人仅知晓视频与迷因本身而不知晓此人，且用语/迷因已在明日方舟/梗页面中收录。如该人物存在多个流行事物/迷因而非仅因一视频而知名，可以考虑收录。另外是这个迷因的广泛使用几乎完全在明日方舟玩家群体内，因此收录到明日方舟/梗而非新开页面是更好的选择，而且作为人物页面只写这么一个视频的内容的话，要么东西太少，而写多了的话，这页面又变了性质，变成了这个视频或这个迷因的页面而非本人页面了。甚至于说，用这个迷因的人究竟有几个人知道大哈鱼呢？我想这是对为何删掉这个页面的一个解释--Patroller 珞珝 [与我对线] 2021年7月23日 (五) 23:42 (CST)。
关于联动角色的标题编辑冲突
争议条目：埃洛伊
本人@暴走的喵兵卫主张标题为“埃洛伊(原神)”，理由为：
- 这个“埃洛伊”主要内容为《原神》与《地平线》系列的联动角色，而不是原作《地平线》系列的，而且《原神》（米哈游）与《地平线》（Guerrilla Games）不是来自同一个的游戏开发商。
- 必须明确原作角色与联动相同角色的关系
@星海子则主张标题为“埃洛伊”，理由为：
- 若标题为“埃洛伊(原神)”，则造成页面跳转多了一个重定向的步骤
- 只有当原作人物和联动人物两个页面都存在的时候才需要以“OO(XX)”消歧义
--信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年7月24日 (六) 19:35 (CST)
- 希望阁下能认真阅读MGP:消歧义及其讨论页，能去了解何时需要消歧义，您已经做了不少违反该政策的行为了。相关方针规定了若存在多页面时消歧义要怎么做，有且仅有单页面时不需要预留无后缀页面，并无您所述的“明确关系”相关内容。—— ほしみ 2021年7月24日 (六) 19:44 (CST)
- 嗯，我看到了，但是我发现一个质疑的地方：
- “特别地，在重名事物均为同一源头派生出的情况下，源头条目不作改动，派生条目使用子条目或后缀的形式予以区分。”
- 这个“埃洛伊”是《原神》里的联动角色，是来自原作《地平线》系列的“埃洛伊”的派生
- --信偶活如信混沌四神的喵某（讨论） 2021年7月24日 (六) 19:53 (CST)
- 联动角色我倾向于为原生角色保留原名（除非原生作品不在收录范围内）。虽然有“不为无条目事物消歧义”的规定，但对于联动角色来说我觉得应该优先适用“有原生和衍生事物时，衍生事物条目名加后缀”，毕竟这里原生角色是确定在收录范围内的角色。一——C8H17OH（讨论） 2021年7月24日 (六) 20:17 (CST)
- 支持辛醇观点——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月24日 (六) 21:12 (CST)
- 我觉得移动完留着重定向，没啥意义，如果确实有必要，只要在页顶写明就可以了。—— ほしみ 2021年7月24日 (六) 21:28 (CST)
- 其实我倒觉得应该不留重定向，让原名条目红着。
- 你说在页顶加消歧义模板，可问题是消歧义模板怎么写？你看看现在的消歧义模板，这消了个锤子啊。
- 还是说{{About|联动角色|原角色|埃洛伊(地平线)}}？那这样更是明显违反方针了，而且一旦有人创建了原角色的条目，更是会带来很大的移动负担。
- 我觉得还是把条目名带上后缀，然后挂{{About|联动角色|原角色|埃洛伊}}，这样的消歧义方式更好，即使
[[埃洛伊]]是红链。而且，这样做也与站内其他绝大多数的CAT:联动角色（仅指这里面联动角色单独设立条目的）一致。 - 至于搜索，我印象里搜索结果里这种只加了后缀的会排在很前面的（即搜索“埃洛伊”后很大可能性“埃洛伊(原神)”会排在第一个，如果
[[埃洛伊]]是红链的话），不见得会有多大影响。 - ——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 01:39 (CST)
- (▲)同上 支持辛醇的观点。另外我认为联动角色如果占用原作角色的位置，会对原作的爱好者造成很大的困扰。——Xzonn（聊天） 2021年7月25日 (日) 09:23 (CST)
- 让不带后缀的原名条目红着不就又回到旧的消歧义方式嘛?我觉得搜索这个词应该直接跳转到联动人物，并在页顶注明原作角色页面不存在即可。当然，辛醇的想法也未必不行，可以尝试提出提案，应该会有不少人支持的。—— ほしみ 2021年7月25日 (日) 10:23 (CST)
- 同意应当提出补充案。 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【中孚】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月25日 (日) 12:00 (CST)
- 同意应当提出补充案。 ——拒绝互膜的
- 让不带后缀的原名条目红着不就又回到旧的消歧义方式嘛?我觉得搜索这个词应该直接跳转到联动人物，并在页顶注明原作角色页面不存在即可。当然，辛醇的想法也未必不行，可以尝试提出提案，应该会有不少人支持的。—— ほしみ 2021年7月25日 (日) 10:23 (CST)
- 我觉得这个问题算是消歧义方针里不同的条文是互相冲突之处，比如“不为无条目事物消歧义”和“派生事物条目名加后缀”。
- 比如说，假如有人在哆啦A梦（作品条目）之前先写了哆啦A梦(角色)，那么按星海的解释优先适用前者的话就要让角色条目占用原名。那再进一步，要是有人在这俩之前先写了哆啦A梦(星野源歌曲)呢？那这个很边缘的歌曲条目就要占用本处于核心地位的作品的名字。假如一个读者搜“哆啦A梦”，可以合理假设ta想搜的大概率要么是作品要么是角色，结果映入眼帘的是其主题曲（还是之一），这似乎不太合理。因此，在类似这种情况下，我认为即使让哆啦A梦红着，也要让角色、歌曲条目带着它们应有的后缀，把原名保留给作品。这个例子和本话题的起源联动条目本质上是同样的。虽然哆啦A梦不会这样，但对一些冷门作品来说，类似于先有角色条目后有同名作品条目的情况并不见得不会出现。
- 如果要修改方针的话，我觉得方针提出的几个原则都没什么问题，但可能需要对各条规则的优先程度做出规定。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 13:50 (CST)
- 搜索问题确实出乎了我的意料，这么看为了便于搜索最好的办法还是保持埃洛伊蓝着，那这样的话我试着再提出几个方案：
- 让埃洛伊还是指向联动角色条目，放弃使用当前的消歧义模板，开辟新的页顶模板甚至专门写篇帮助来指示如何在这种情况下创建原生角色条目，比如“注意：本页介绍的是《原神》与《地平线》系列的联动角色埃洛伊。关于《地平线》系列的登场角色埃洛伊，目前萌娘百科尚未收录，如果您有意创建，请参考以下帮助。”（另外这种方法其实也可以分成【直接占用原名】和【原名重定向到带后缀条目】两种方案。）
- 联动角色放在埃洛伊(原神)，在埃洛伊放一个简短的说明，比如类似上面这种提示文字（这样可以把页顶模板的一句话提示和帮助文档放一起了；另外这种情况可能需要一个专门分类来管理），这样联动角色条目页顶还是传统的{{About}}或者{{消歧义}}就可以。
- ——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 14:16 (CST)
- 总之这个问题看起来不像是现有框架内可以轻松解决的了，故建议尝试新思路。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 14:19 (CST)
- 看上去都可以考虑，只要不带后缀的页面不是重定向也不是红链应该问题不大。—— ほしみ 2021年7月25日 (日) 14:51 (CST)
- @星海子：试着写了一下：U:C8H17OH/Sandbox（Special:固定链接/5074749）。目前来看2的话最大的缺点就是会导致预留页面的出现，这是一类全新的主空间页面，不知道维护组成员们怎么看待。1.1比1.2多一步移动，让编辑者多一步操作，同时清理链入也更麻烦（可以预见1.2情况下会有部分编辑者在链入时选择带后缀的链接，而1.1的话所有编辑者都只能用原名来链入），故我倾向1.2甚于1.1。不过1.2不符合星海提出的“不带后缀的页面不是重定向”，但我觉得这问题不大，希望星海姐再思考一下。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 15:12 (CST)
- (～)补充 另外1.1的话一旦新条目不合格需要打回或删除，又会带来很大的维护成本。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 15:20 (CST)
- 方案二预留页面不是又回归到旧的消歧义政策上去了嘛，不能为了消歧义而加后缀消歧义吧。我还是觉得方案一页顶注明更好，当联动角色有页面而原作角色无页面时，可以推断原作角色页面创建概率较低，按照消歧义方针讨论页的一些结论是说得过去的。—— ほしみ 2021年7月25日 (日) 15:31 (CST)
- 那这又回到最早的争论——“不为无条目事物消歧义”和“派生事物条目名加后缀”这两条规定的冲突上了，这里不就是在想办法调和这种矛盾嘛。
- 方案2的话因为需要创建新的【预留页面】这种东西，我也不太喜欢（积压工作++;）。
- 我倾向于用1.2，重定向+页顶提示。至于为什么不是1.1，我的内心思路其实还是认为“派生事物条目名加后缀”原则上应优先于“不为无条目事物消歧义”（这点和星海完全相反），故让派生事物的条目名固定为带后缀，而原名重定向过去是在源头事物条目缺失状况下的权宜之计和引导之策。除此之外，1.2还有上面提到的实操上的一些便利，这些便利是与观点无关的。
- 当然如果更多人支持1.1的话，或者更多人认为“不为无条目事物消歧义”更优先的话，我也不会强烈反对，毕竟这条原则确实也是长期讨论形成的共识。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 15:44 (CST)
- 按现行方针来看，你提到的争论的前者位于序言，也就是说当符合这一条的时候，是不需要进行后面的步骤的，方针内容没有冲突。
- 当然我不反对提出新的方案，我觉得两个方案都有可取之处，但我仍对预留页面政策的覆盖范围和带来的其他后果抱有疑虑。
- —— ほしみ 2021年7月25日 (日) 15:52 (CST)
- 这个解释确实有道理，我无法反驳，后面我用词上会改用“这两条原则所体现的精神的冲突”而非“这两条规定的冲突”。不过上面确实也有提出一些这样解释的不利之处，比如Xzonn说的“对原作的爱好者造成困扰”以及我说的“可能使边缘条目占用核心名字”等。然后我不清楚你说的“预留页面”是仅指方案2这种预留，还是包括方案1.1这种重定向在内。后者的话我个人觉得问题不大。希望倾听其他人的观点。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 16:02 (CST)
- 我(＋)支持 解决这两个原则冲突提出的问题，我也认同Xzonn提出的观点。
- 单就这个讨论串最初指出的问题来看，我觉得最好是直接把原作角色的条目创建了x
- 如果是有计划对方针修订，我想知道你对这个方案二的
“预留页面”（ ）的构想的实施范围包括哪些，是仅限于作品中角色呢，还是有包括现实元素原型类在内的其他想法。 - —— ほしみ 2021年7月25日 (日) 16:15 (CST)
- 这个解释确实有道理，我无法反驳，后面我用词上会改用“这两条原则所体现的精神的冲突”而非“这两条规定的冲突”。不过上面确实也有提出一些这样解释的不利之处，比如Xzonn说的“对原作的爱好者造成困扰”以及我说的“可能使边缘条目占用核心名字”等。然后我不清楚你说的“预留页面”是仅指方案2这种预留，还是包括方案1.1这种重定向在内。后者的话我个人觉得问题不大。希望倾听其他人的观点。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 16:02 (CST)
确实，如果我们之一玩过这个游戏的话，可能打嘴炮的时间都能把这个条目写完了（doge）不过问题就在于这不可求啊（（- 如果采用方案2，那么我的设想是：在“在重名事物均为同一源头派生出的情况下，源头条目不作改动，派生条目使用子条目或后缀的形式予以区分”的情况下，如果不带后缀的“源头条目”在收录范围内但尚未创建，则预留无后缀条目。这包括下面的衍生作、同名角色、系列续作、同名单曲等等。而根据下面的第4款，现实元素原型类现在是要求带后缀的（我没理解错吧？），那这样的话应该不存在为现实元素原型类源头条目预留页面的问题。因为预留归根结底是为了解决搜索问题的，而大多数读者应该是不会做带着后缀搜索这种事的，更何况现实原型类条目的后缀本身就很多变，搜也很难搜到。（其实这类也可以考虑在非原型条目的页顶放一些适当的提示，不过再议。）
- 另外，不在收录范围内的源头事物也是不适用的，也就是对于序言中的“不需要为不在收录范围的内容和百科目前尚未存在的内容进行消歧义行为”，这项改动仅针对后者。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 16:35 (CST)
- (～)补充 不过，考虑到可能有很多我们没有想到的问题，我也支持将这条改动的适用范围限制在很小的幅度内（比如下面frog提出的仅包括ACG作品/人物，甚至干脆就先仅适用于联动角色），后续如果发现新情况的话可以再经讨论后扩充。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 16:38 (CST)
- 如果按你所说的做，并且这个模板可能仅在原作角色的名字也不需要消歧义、有且仅有2个页面的情况下才有实际作用，可能实际用途会更小。提一个不太恰当的例子，如果一个奥特曼系列的作品，创建了角色和歌曲，但没有创建作品页面，你觉得应该挂这个模板还是写消歧义页，或者是这种数量大于3的你有其他想法。
- 我觉得你说的有可行性，但我更倾向于页顶说明原作页面不存在，挖坑不填属实不是好文明。—— ほしみ 2021年7月25日 (日) 16:54 (CST)
- 我刚才为了防止再和frog编冲所以等了一会儿……我没说完的话是：需要强调一下，我个人还是更倾向于1.2的，这里只是在讨论假如采用方案2的话我的观点。所以我也是倾向于页顶说明的。
- 至于你说的三个以上相关页面，按照方针的规定是需要创建消歧义页面的是吧（即使只有一个蓝链）？那么，如果采用预留页面的方案，那我的思路是：建立消歧义页，消歧义页带后缀，原名页面预留并在模板中填消歧义页（或者设计成可以填多个参数，也是就说预留模板的使用和{{About}}和{{Otheruseslist}}相似，不同之处仅在于悬挂模板的条目为空条目）。如果采用方案1，那就是：建立消歧义页，消歧义页占用原名（方案1.1）或者消歧义页带后缀、原名重定向到消歧义页（方案1.2），在消歧义页顶部挂提示。总的来说在我的思路里，三个以上页面只是把【两个页面中的另一个】换成【消歧义页】。
- 如果涉及其他源头不同的歧义项，那直接按现行规定让消歧义页占用原名，不存在这里说的事情了。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 17:18 (CST)
- 我觉得1.2可以，不过可能需要更多人的意见外加一个流程。按照现行方针1.1应该可以直接上手，我觉得可以先考虑把1.1放上去以暂时解决问题，然后再把1.2或者其他更详细的落实一下（？）—— ほしみ 2021年7月25日 (日) 17:21 (CST)
召唤一下其他几位发言的编辑者：@暴走的喵兵卫，Legend frog，Xzonn，MJH。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 15:54 (CST)
( ¡ )题外话 说句（很可能并不）正确的废话，如果是搜索不能实现功能，应该将搜索的问题排期修复（条目可以由一定权限用户以上加搜索权重/强制标题优先排序）而不是添堵。
不过，要是解决搜索问题不可行，我倾向于为符合收录范围的原作角色条目预留页面。——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月25日 (日) 16:00 (CST)
- 不过，这个“预留页面”该由谁
擦屁股创建，是个问题。——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月25日 (日) 16:05 (CST)
- 改搜索功能的话更麻烦吧，先不说这本身就需要后台操作，如果能一劳永逸地保证带前缀/后缀条目排在最前还好，要是需要手动为每个这类条目加搜索权重那真的
做不到（ ）啊。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 16:07 (CST)
- 搜索权重如果可以加的话，我个人认为是“出现问题才处理/申请处理”，而不是“专门处理”。——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月25日 (日) 16:11 (CST)
- 搜索默认是不带intitle的，有点难搞吧x —— ほしみ 2021年7月25日 (日) 16:15 (CST)
(～)补充 如果是需要进行“预留条目位置”，我希望是在收录范围内的一个更加（大幅）收紧的子集（可能是仅限于ACG作品/人物），单就原神埃洛伊的话，我支持给原作角色保留。——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月25日 (日) 16:21 (CST)
- 虽然我一定程度上赞同你的意见，不过我还是觉得最好是直接创建而不是挖坑不填（ —— ほしみ 2021年7月25日 (日) 16:26 (CST)
- 不会有人觉得直接创建不是最好的吧，但是由谁呢，总不能要求玩个原神的还得先把地平线玩了才创条目吧——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月25日 (日) 16:38 (CST)
- 我去看了一下这个→User:C8H17OH/Sandbox，个人觉得方案1.2和方案2都不错，可以考虑结合一下另外个人建议这事最好尽快解决，本来这次联动就已经造成了不小的冲突（和上次方舟联动彩六围攻一样），现在在加上这个事，我有点担心萌百被拿去当两个“勃艮第”游戏群体撕逼时弹药--假面骑士01（讨论） 2021年7月25日 (日) 17:04 (CST)
- 就算萌百被当弹药又能怎么样啊，大不了就是abuse list延长而已。就算要搞点什么，也别再打着这类的“预防性”旗号了。 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【师】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月25日 (日) 17:17 (CST)
- 就算萌百被当弹药又能怎么样啊，大不了就是abuse list延长而已。就算要搞点什么，也别再打着这类的“预防性”旗号了。 ——拒绝互膜的
Maya的意见是全盘采取1.2，并据此对方针的“不重名则不消歧义”节提出相应提案、作出相应修改（应用范围最好是严格限定在“联动角色”“客串角色”中）。主空间多出一类叫“预留条目”的东西太麻烦了。 ——拒绝互膜的
- (▲)同上 通篇看下来权衡利弊，个人觉得最优方案是1.2——このLegend frogもガンバラナイト 2021年7月25日 (日) 17:40 (CST)
一下午没看讨论版有点看不懂了，1.1和1.2分别是哪个，是指辛醇在2021年7月25日 (日) 14:16 (CST)提出来的第1条的【直接占用原名】（1.1）和【原名重定向到带后缀条目】（1.2）建议吗？如果这样的话我觉得1.2更能接受一点。——Xzonn（聊天） 2021年7月25日 (日) 18:08 (CST)
- @Xzonn：是的，预期实现效果目前在U:C8H17OH/Sandbox中展示。——C8H17OH（讨论） 2021年7月25日 (日) 18:11 (CST)
多嘴一句，直接把原典Aloy的页面创建出来不就可以终结话题了吗(
--一位普通的刺客以及他的私人邮箱 2021年7月25日 (日) 17:26 (CST)
- 现在的问题就是参与讨论的人都创建不出来啊……如果能创建或者知道谁能创建的话自然是最好的。这点在上面的讨论中也已经反复提到了。 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【渐】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月25日 (日) 17:28 (CST)
路过歪一句。看上面涉及到了关于「全新的主空间页面」的讨论，不由得让我想起之前有个关于「草稿」名字空间的讨论串，感觉对于这种「挖坑不填」的内容还挺对口的。——表示你们可以无视这行的迪尔碧莉蝶（留言板）
2021年7月25日 (日) 21:45 (CST)
- 终究还是这个情形太边缘了，打破主空间的既有规则和单独弄个空间都不合适。 ——拒绝互膜的
M. J. H. 【萃】{{#forargs:}} is evil! 2021年7月25日 (日) 23:26 (CST)
仅供后来者参考：我把本串相关的沙盒移动到了User:C8H17OH/消歧义(源头条目缺失)，User:C8H17OH/Sandbox将被改作他用。——C8H17OH（讨论） 2021年7月28日 (三) 00:21 (CST)