Talk:滚动的天空/游戏操作
关于滚动的天空Wiki和萌娘百科滚动的天空系列条目的问题
这里是滚动的天空Wiki（简称滚维）来的Zes M Young。这里我想指出我一直想说的萌娘百科滚动的天空系列条目的一些问题。
奏弧在其讨论页存档说，对于只能从滚动的天空Wiki取材他绝对反对，这是版权侵犯。首先，他这句话前一半没有问题，萌娘百科滚动的天空系列条目应该有自己的内容，但后一半的版权侵犯是不对的。滚动的天空Wiki和萌娘百科使用相同的版权协议CC BY-NC-SA，虽然版本有所不同（萌百3.0滚维4.0），但也是相兼容的，只要署名就不构成版权侵犯。SolidBlock不会阻止谁注明出处搬运滚动的天空Wiki的内容。就这个页面来说，之前的判定模型是明显不符合实际的，而真理显然是高于知识产权的。实际上滚动的天空Wiki许多内容都是Hacter Chang（算是副站）从百度滚动的天空吧收集的，是众多滚动的天空玩家知识的集中体现。我今天在这里自行修订了这个页面的内容（还没有修订完毕），并没有直接搬运滚动的天空Wiki，并且我也是在滚动的天空Wiki“走位”页面的主要修订者之一，但我还是在此留下滚动的天空Wiki之名。希望以后编辑者们不要为知识产权所束缚因而写出这些谬误过时的内容。本系列条目有极端英文化主义的特点。虽然滚动的天空Wiki上也常用英文模板参数等，但图片命名和文档都是使用中文写的。而奏弧连模块文档都用英文写，是什么目的呢？难道模块是搬运自英文的关于滚动的天空的Wiki吗？场景图片也是使用英文命名，是官方的命名吗？我不敢肯定，并且这里的场景图片名称许多与大众认可的污猫命名不同。并且萌百的许多东西都是汉化了的（虽然我认为这是极端汉化主义），这不符合萌百的主流趋势。>其实我并不看好萌百RS编辑组的发展，因为在我个人看来他们是“走别人的路”，自己的内容其实并没有多少。为什么不直接加入滚动的天空Wiki来编辑呢？滚动的天空Wiki有特色的模块、模板，能适应滚动的天空相关的内容，发展环境比萌百强不少，就是速度相对慢了一点，并且注册不方便（需要reCaptcha）。（编辑不需要注册但会以IP地址署名，但是你可以找我们帮你注册。）萌娘百科上只需要介绍滚动的天空这个整体就足够了吧。>
以上就是我要说的，可能有过于主观和不对的地方，欢迎指正。不过，我看这萌百RS编辑组也不活跃了吧？@玄微子——用户页 讨论 2021年7月11日 (日) 11:43 (CST)
- 以上都是我的个人观点，不代表滚动的天空Wiki官方立场。--佳沛降解剂（讨论） 2021年7月12日 (一) 10:22 (CST)
- 首先，萌百使用CC BY-NC-SA 3.0协议，而滚动的天空Wiki使用CC BY-NC-SA 4.0协议，二者不完全一致且该协议不向下兼容，确实构成版权侵犯。当然如果您是原作者的话，您可以在萌娘百科书写这些内容。
- 我认为您所说的“极端英文化主义”与“极端汉化主义”貌似有相互矛盾之处，因此恕我没有看懂您的论述。选择怎样书写模板文档是编辑者的自由（我记得奏弧好像是海外的）。另外关于英文名称，我记得奏弧是对游戏进行拆包得出的这些英文名称，中文则貌似是采用游戏内名称。当然具体的我参与的少，您可以进一步询问他。
- 说实话，我现在正处于编辑倦怠期中，我现在啥也不想写.jpg
更别提还要过验证码，我现在每天被WAF到去世――From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年7月12日 (一) 18:23 (CST)
希望大家编辑滚动的天空系列条目能多考据事实，也欢迎大家加入滚动的天空Wiki。（今天是滚动的天空Wiki在Miraheze建站四周年纪念日呢！）--佳沛降解剂（讨论） 2021年7月12日 (一) 21:26 (CST)
- @佳沛降解剂警告：请勿随意折叠讨论串，这是违背方针的行为。如果您再次进行此类操作，您可能会被封禁。
- 另外以我个人而非巡查姬的身份跟你说说吧：不要玩这种毫无意义的小聪明，历史记录是不可销毁的。――From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年7月12日 (一) 23:23 (CST)
先提醒当事人：@佳沛降解剂
好，在游戏文案和中考结束后我可以抽点时间回来看你写的这长篇大论了。
首先第一个，关于协议与版权兼容问题玄微子前辈已经向你解释清楚，3.0与4.0协议并不兼容，确实可能构成版权侵犯。
第二是所谓"极端中文主义"与"极端英文主义"。首先你上来就给人扣帽子的行为无论如何是不可取的，其次维基的基本准则中有一条"不应将任何主义带入维基的编辑中"，也就是所谓的没有"主义"。再者，你提出这个东西的缘由我无法理解，这影响什么了？无论对于编辑者或者是阅读者，使用纯英文并不影响任何正常使用，尤其是注释、非公开文档、对字段和方法的命名。说句难听的，你见过往html里写中文标记的？当然，wiki支持中文的template和module，所以支持就必须用？
我可以告诉你，之所以使用了英文只是因为模板引用需要英文大括号，而在这种前提下输入中文内容需要额外的操作会导致时间的浪费。关于中英文的问题我想也没必要再继续下去。
再者，关于你的第三点我持全盘否定态度。我是否可以认为，在你看来萌百的空间不如rswiki?这不是我臆造的，这是你真真切切自己说出来的。"走别人的路""不看好发展"，在对萌百rs编辑组的抨击之后立刻开始宣传rswiki，讲实话很难不让人觉得你在yygq或者是别的怎么样。鉴于中立原则和不恶意推定，我言止于此。
还有一点：我自己是rswiki的用户，据我所知，在这个模板：{{RSLevel}}出现以前，rswiki尚无（查证：2020年10月31日，你们完成了信息框模板对关卡信息的支持，同日关卡信息模板正式启用当前样式）。然而模板{{RSLevel}}早在2020年5月就已经完工。这两者的相似度直之大，大到我半年前查看词条时误将rswiki认作萌百。既然我们已经不再活跃、你不看好发展，那你又为什么会在2021年1月起多次参与到关卡信息模板的编辑？如果你有阅读过萌百词条，你不应当没注意到这两者的相似性。换言之，你如果对这表示沉默，只能体现出你仅仅看了一点东西就提出了上面的长篇大论。我不担保这个模板一定是由你们的站长SolidBlock（查证如此）搬运的，但你上面说的内容是否合适得体，我想你比我清楚。
我最后想给你一个建议：希望下次指出问题时能够提出经过考虑的、考据的问题以及建设性的观点，而不是罗列观点，并引用自己的观点论述自己的观点。循环论证是最无效的论证方法，所以希望你能够真的说出有用的东西。你提出来的意见除了修改技术性条目的相关内容外毫无建设性。
以上。--Cevon03gt Talk / Gossip 2021年8月4日 (三) 00:48 (CST)
顺便再说一点吧，即使是rswiki上的文件名称，也并非官方名称。据我所知，在你们的wiki上写明了文件名来源，请自行回去查阅。这位命名者并不属于Cheetah Mobile公司，所以你认为这边名字不妥的想法只能说是想法了。这位命名者在圈子里影响力很大，但我们不认为一位玩家就是官方。
另外@玄微子，我只是因为网络原因时常使用钒磷氮连接萌百，导致看上去像是身处海外，但其实我就在国内（毕竟谁在海外中考啊x）。使用英文的原因上方给这位提出意见的佳沛降解剂也提到了，纯粹是因为按下shift需要消耗额外的时间。
以上。--Cevon03gt Talk / Gossip 2021年8月4日 (三) 00:56 (CST)
首先，我先用一个emoji表达我的观点：😅
差不多得了.jpg
先来逐条反驳你的观点。首先第1条，您既然说了CC BY-NC-SA协议的3.0和4.0相互支持，滚维站长不会阻止署名的情况下大量引用，那么您为什么在这里明嘲暗讽？这话是从您口中出来的，然后看看您是怎么做的，您不觉得可笑🐎。您又说修订了页面并署了名，诚然你是没错，但是之前听奏弧说，您私自在公共页面中加入自己的用户子页面链接，您不觉得这很迷惑🐎。
再是第2条：“本系列条目有极端英文化主义的特点。虽然滚动的天空Wiki上也常用英文模板参数等，但图片命名和文档都是使用中文写的。而奏弧连模块文档都用英文写，是什么目的呢？难道模块是搬运自英文的关于滚动的天空的Wiki吗？场景图片也是使用英文命名，是官方的命名吗？我不敢肯定，并且这里的场景图片名称许多与大众认可的污猫命名不同。并且萌百的许多东西都是汉化了的（虽然我认为这是极端汉化主义），这不符合萌百的主流趋势。”首先这里不是rswiki，我们有我们自己的规划。如奏弧所说，完全是为了打字方便而已，难道萌百有规定要求模板不能纯英文？“极端英文化主义”亏你想得出来。而且“难道模块是搬运自英文的关于滚动的天空的Wiki吗”笑到我了，合着你认为这个编辑组的内容就真的是没有原创，而且听奏弧说你们还搬运了{{RSLevel}}，您真的不觉得好笑🐎，贼喊捉贼这不是么。
还有第3条，“走别人的路”等字眼完全体现出了您踩一捧一的态度。难道就因为难道就因为这个编辑组的内容十分不完善，就可以觉得是“垃圾”？说实话，rswiki搭建于miraheze，那蜜汁的访问速度暂且不提（比Gamepedia的土豆还要熟），就那Singapore IP才能行得通的reCaptcha验证，十分不便。
再者，编辑组不活跃是不活跃，不见得我们就没有能力原创或者填充资料。难道所有不活跃的wiki都需要被放弃？您是这个意思？
最后，抛开您这些缺乏事实论据的论点，再来谈谈我对您个人的看法。首先，之前就听奏弧说，您在讨论版上自吹您是rswiki巡查豁免，很了不起吗？那我作为一wiki的行政员是不是要吹上天城了。再者，您多次在滚动的天空主页面的评论区里发表迷惑观点，比如“名称根本不对”“什么破编辑组”。对于前者，我只能说官方并没有给出标准中文名，英文名也是拆包才能看到，所以各家有各家的翻译或者叫法，而知名玩家的翻译显然也不能代表官方。至于后者，我只能说您踩一捧一的yygq真的让人流汗.jpg
以及在奏弧的讨论页存档里都发表不逊言论：“我对整个编辑组都反对。在我的观念中，别人做过的你还做什么呢？我认为还不如有一跳舞的线编辑组。”且不说您这种行为本身就是侵犯用户权利，而且您恐怕不知道，Fandom也有跳舞的线wiki吧？看看您的用户页，还左右人格，把我笑尿了，还上中下人格呢。
建议您以后发表观点要出于真心想帮助编辑组建设的态度，而不是踩一捧一。
-- MashKJo（用户页）/（讨论页）/（贡献） 2021年8月4日 (三) 12:13 (CST)
@MashKJo实际上，佳沛降解剂在讨论版的行为我并不知晓，因为忙于学业和某游戏组我近一年几乎没有上过萌百，那话也不是我说的，建议重新查证。并且也不必因为一个人的观点出现偏差而大动言语上的攻击，一是我们确实有做的不足的地方（比如他提出的技术性页面：游戏判定），二是如果实行恶意推定可能导致很多本该避免的麻烦。即使真的不知道对方来意，也不必表现出如此大的敌意。
另外我更希望各位将话题的中心放回内容充实方面，促进双方的和谐发展，而不是互撕互骂。这里是百科站，不是辩论会，更不是饭圈。措辞方面，也还希望包容为好。我们是为了提供资料，不是为了一争高下。--Cevon03gt Talk / Gossip 2021年8月4日 (三) 22:28 (CST)
您说得很中肯，我收回我之前的态度其实我本来就收回了，但我必须并澄清一下：
滚维信息框和{{RSLevel}}没有任何瓜葛。之所以改版信息框，是因为2020年7月Hacter Chang提出信息框的图片太小。所以站长提出了新的排版方式。
关于新版的关卡信息栏位 2个评论 • 1 年前 Hacter Chang (讨论贡献) 有一个大问题：关卡封面图会变得过小，尤其在手机上检视时会变得极小，望能修复。感谢。 回复 感谢1 年前 SolidBlock (讨论贡献) 这个主要是考虑到页面内容的平衡问题，后续会继续优化。因为旧版的信息框占用太多浮动位置，对后续的浮动图片极不友好。手机版的话，可以对Template:信息框/sandbox/style.css快速编辑进行调整。 另外，还有一种排版方法，就是信息部分和导言部分一起显示在图片的一侧，这样的话就可以在适当增大关卡封面图大小的情况下，减少空间的浪费。后续会继续优化的。 回复 感谢编辑于 1 年前 回复“关于新版的关卡信息栏位”
另外，那个模板使用表格显示，而滚动的天空Wiki使用flex加Column-width，根本不是一路。@AsanoKanadeko 佳沛降解剂（讨论） 2021年8月7日 (六) 13:52 (CST)
抱歉，最近精神状态不好，戾气也有点重，经常惹事生非，说的话不合逻辑。之前的似乎不是因为戾气有点重。本来这个讨论串我都有点淡忘了，早知道我在浊华回复以后就划掉了。但您的到来是我不得不重新反思这些问题。既然如此，我会删除之前在讨论区发表的不当言论，并暂时退出萌百（我已经申请了账号删除）。至于在存档里的，您可以自行决定去留。谢谢您。
但是我仍不认同MashKJo的言论。首先人格不人格，用户在用户页的编辑是用户的自由，关他什么事；其次什么贼不贼的，我真不知道是怎么说出来的，况且我说的是“走别人的路”，跟实质性的抄袭完全无关。你给我偷个路试试？说得难听一点，质疑可以，请不要血口喷人！经过我的反思，我也认识到了这样踩一捧一是不对的。踩MashKJo捧奏弧在此我再次请求各位的原谅。
对于信息框相关的事情我已经进行了答复。我不保证站长的排版点子不是从萌百滚动的天空系列条目得来的，但我也不认为这是版权侵犯的行为。在我账号删除之前，我会继续监视本页面，并尽可能答复问题。如果您不原谅，您可以选择无视。
嘤--有戾气没勇气的佳沛降解剂（讨论） 2021年8月8日 (日) 13:08 (CST)
- @佳沛降解剂 请注意：我没说过版权侵犯，也没说过你有问题。另外，由于你进行了其他操作，你的账号削除操作已被管理员驳回。另外，没有必要同时ping我的两个账号。
由于承接了一点点其他工作，再加上学业压迫，在可见的相当长时间内我也将不再活跃甚至是离开萌百。RS板块或许真的要停更许久。F4llensquare（讨论） 2021年8月22日 (日) 17:16 (CST)