Talk:讨论版/存档/2019年01月
機器人申請:增加補簽名的功能
見到偶爾有忘記簽名的情況,想幫助大家減輕負擔。本任務將為萌娘百科增加補簽名的功能,添上{{Unsigned}}。本任務已在多個維基計劃上運行超過一年。報表可見zhwp:User:Cewbot/log/20170515。 --Kanashimi(讨论) 2018年12月19日 (三) 17:35 (CST)
- (+)支持 @Baskice--饥饿之声-弗霖凯(讨论) 2018年12月19日 (三) 18:33 (CST)
- (+)支持 -- ❀~夢蝶葬花~❀ 留言(ノ*=ω=)ノ 2018年12月19日 (三) 18:34 (CST)
- (+)支持 这是好的 --宫本美代子 2018年12月19日 (三) 18:50 (CST)
cewbot这个账户2016年9月4日 (日) 21:40就已经授权了bot权限啊,增加新功能大丈夫-- Baskice(talk) 2018年12月19日 (三) 19:43 (CST)
- 好像不能編輯User:Cewbot下面的附屬於頁面...可能由機器人擁有者來編輯機器人的頁面嗎? --Kanashimi(讨论) 2018年12月20日 (四) 07:14 (CST)
如果我没理解错的话,站长已经批准了这项job申请@Kanashimi。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年12月21日 (五) 14:17 (CST)
- 不曉得是不是能夠允許User:Kanashimi來編輯User:Cewbot的頁面...處理機器人作業的時候常常會需要編輯機器人所屬的頁面。假如還要再登入機器人帳號就會比較麻煩。 --Kanashimi(讨论) 2018年12月21日 (五) 17:38 (CST)
- 我看了下User:Kanashimi的编辑历史,其中还是有人类编辑的行为。一般bot账户仅授予仅有bot进行编辑的账户比较好…… 我认为bot账户的维护者编辑bot的用户页没有问题酱紫。 -- Baskice(talk) 2018年12月21日 (五) 20:48 (CST)
- 感謝回覆。這邊想要編輯User:Cewbot/log/20170515這個頁面,卻出現這樣子的問題: 您的编辑触发了防滥用过滤器16,因为您可能正在编辑其他用户的用户页面。 --Kanashimi(讨论) 2018年12月21日 (五) 21:41 (CST)
- 我看了下User:Kanashimi的编辑历史,其中还是有人类编辑的行为。一般bot账户仅授予仅有bot进行编辑的账户比较好…… 我认为bot账户的维护者编辑bot的用户页没有问题酱紫。 -- Baskice(talk) 2018年12月21日 (五) 20:48 (CST)
11月4日萌娘共享机器人删除未使用文件时似乎出现了一些问题。
翻了一下11月的讨论存档,发现并没有人提到这个问题。我在浏览{{蔷薇少女}}时发现该模板使用的图片File:Rozen_Maiden_logo.png(我已重新上传)被机器人User:CommonsFileDeletionBot删除了。另外趴趴玩偶LoveLive!/趴趴一览所使用的所有图片也被删除了。应该还有众多中枪的图片,不知道管理员能不能进行补救处理。--Silverpearl(讨论) 2018年12月19日 (三) 23:52 (CST)
- 不加分類和識別為沒有使用的圖片都會被刪除。以萌百的糟糕緩存和服務器。還是好好加分類避免吧。
- 要麽一次性復原Bot全部刪除的圖片,逐一人工篩選也十分麻煩,看站長閣下有沒有法子@Baskice。--Notalgia-Contαct- 2018年12月20日 (四) 00:03 (CST)
- 大概就是这个“識別為沒有使用”出现了问题,删除了的大量图片都是使用中的。--Silverpearl(讨论) 2018年12月20日 (四) 00:07 (CST)
感谢通知。File:Rozen_Maiden_logo.png是卧裁的图上传的,应该有加过分类:Logo,也在使用中。管理请查一下。——在卧(讨论) 2018年12月20日 (四) 00:19 (CST)
我之前也有至少一张被机器人削除过,而且我可以肯定其中一张是加了作者分类的。--宫本美代子 2018年12月20日 (四) 00:27 (CST)
- 提醒大家注意一点,可能是因为站长不想要分类系统,所以url上传时就算填写了分了和源地址,上传后也不会记录,需要重新手动添加才行。--W3jc(讨论) 2018年12月20日 (四) 21:13 (CST)
- 图片删除设计的是【没有被任何子站使用,并且也没用分类等标注的】,删除。执行错误的原因是当时萌娘百科数据库出现严重混乱(比如编辑A页面保存却成了B等),这一混乱在全部重跑索引后目前似乎是没有了。对误删的图片请找管理员恢复酱紫。抱歉涅 -- Baskice(talk) 2018年12月21日 (五) 20:52 (CST)
既然如此请管理员恢复一下趴趴玩偶LoveLive!/趴趴一览的所有图片。其他的等发现了再说吧。--Silverpearl(讨论) 2018年12月21日 (五) 23:58 (CST)
- 应该是恢复了该页面使用的所有图片,请尽快修正图片标注及页面内容避免因为修不好的bug导致文件再次出问题(--Administrator KumoKasumi 2018年12月22日 (六) 08:58 (CST)
提示需要被关注的新米编辑者(主观减量编辑/破坏向)
RT.user:Nicolas77983,Special:用户贡献/Nicolas77983。
破坏:[1]
疑似破坏:[2]
缺乏幽默感的减量编辑与疑似破坏:[3],[4],[5],[6]
——在卧(讨论) 2018年12月22日 (六) 15:00 (CST)
申请成为巡查姬
User:叶姬洛
- 状态: 批准
- 申请职位:申请成为巡查姬
申请/被提名者:叶姬洛(讨论页 • 贡献 • 上传历史 • 被删贡献 • 封禁及历史 • 移动日志 • 巡查日志 • 评论管理日志 • 提/降权日志 • 用户权限管理)
- 主名字空间下终于有超过50次编辑了,目前正在个人页面测试模板的使用,且有一定的编辑经验,申请成为巡查姬——叶姬洛(讨论) 2018年12月17日 (一) 17:19 (CST)
- 已经批准,进入为期一周的试用期,希望以后能多多活跃哦(划重点--Administrator KumoKasumi 2018年12月17日 (一) 17:35 (CST)
- 欢迎新的巡查员。希望你能通过实习期的考验。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月17日 (一) 17:37 (CST)
- user:卫宫/萌百苦力收录希望——只在讨论版出现的卫宫酱 2018年12月26日 (三) 22:13 (CST)
关于彩虹六号:围攻主题的相关条目命名问题,兼谈一些其他有关条目命名的想法
如题。昨天看到一个Nomad的新建条目,但萌百之前已经有一个同名的动画公司NOMAD的条目存在了,我很好奇字母大小写不应该自动匹配么,为什么还能创建出相同名字的条目???然而看了一下,发现是射击游戏《彩虹六号:围攻》的角色代号,而这个游戏的其他角色条目也大都是以角色代号直接命名的,如Smoke、Ash、Castle、Doc、Lion、IQ之类的,我当时就……嗯????满脸黑人问号加一心的mmp了,像这些如此常见词汇,为什么可以拿来直接命名条目,当一个游戏角色的条目名?而这个游戏也有些角色因为名称撞车了,而以角色本名命名,或以代号加上“(彩虹六号)”来区别的。既然如此,为什么不全部用本名命名,或全部加(彩虹六号)来区分,或者像碧蓝航线那样,在角色名称前全部加上“碧蓝航线:”。
我个人的看法是,像这些非常常见的词汇(不限英文,当然也包括汉语),不能直接拿来当某一特殊含义条目的条目名,因为即使现在没有撞车碰到相同条目,以后也难免会需要消歧义,像这两天看到的OFF(电子游戏)这个词条,最初是直接命名为“OFF”的,后来被管理员移动了,当时条目创建者还怪管理为什么移动它,说根本没有重名条目。对于这些常见词汇,不加限定词的话,一般人第一眼看到下意识会浮现出它本身最常见的意义,结果一点出去,内容却面目全非,心中肯定是一句“mmp”。比如说像“蓝天”“白云”“樱桃”“花生米”这些,如果某天出现了用这些词命名的二次元歌曲,有人来创建条目,但因为之前没有相同名称的词条,那么是否就可以直接不加任何限定的拿来当条目名?但恐怕每个人看到这几个词想到的第一含义都不会是一首歌吧。而在名字后加上“(歌曲)”来限定的话,就可以很清晰的消除误解了。以上。--Dwachang(讨论) 2018年12月29日 (六) 11:14 (CST)
- 萌百有个页面:萌娘百科:萌百志异,收录了一些有意思的条目,其中就有一部分,“你以为是xx,其实是oo”,这类条目的存在是很有意思的。在没有确实存在歧义条目的情况下,我还是倾向于先建立,待日后消歧的处理。另外,萌百区分大小写,利用大小写的差异来消歧义也是个不错的方法,只要页顶模板标注清楚就行。不到万不得已,不用后缀消歧义。至于前缀消歧大部分是系列作品统一进行处理,这块交给专题负责人就行了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 11:42 (CST)
- 萌百有些机能(比如通过搜索框进入词条)是不区分大小写的,会导致另一个条目被部分“屏蔽”,引起混乱。此外部分既存条目在命名时也没有考虑大小写正确性的问题。个人觉得应该考虑避免使用大小写差异进行消歧义。--东山奈央(讨论) 2018年12月29日 (六) 15:47 (CST)
- 此外对提到的“专题负责人”有些困惑,因为我几乎不知道接触不多的专题的负责人是谁,之前一直认为,对于一个专题,是有志者共同管理而没有实质决策者,对于专题有问题会直接和专题活跃编辑联系 。是管理层认定,还是有志者自我认定?如果由管理层认定,有没有具体的名单以便需要联系的时候查阅?--东山奈央(讨论) 2018年12月29日 (六) 15:47 (CST)
- I see, 了解了一些消歧义方面的情况,不过同东山奈央的看法,对使用大小写差异来进行消歧义的方法表示不赞同,理由也如其所说。--Dwachang(讨论) 2018年12月29日 (六) 15:53 (CST)
- 条目被屏蔽这种情况是不存在的,因为有页顶消歧义模板做引导,访客还是会准确的找到自己想要的条目。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 16:12 (CST)
- 页顶消歧义模板是需要手动编辑进去的,遇到不熟练或不负责任的新手编辑,而彼时管理、巡查、其他编辑恰好都未能察觉(这种情况并非从未发生过),那么就有可能漏网 --宫本美代子 2018年12月29日 (六) 16:18 (CST)
- 遇到不熟练或不负责任的新手编辑,什么情况都可能发生,这不是一个站得住脚的理由。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 17:25 (CST)
- 老实说吧,我还是觉得靠大小写来消歧义完全是反人类的做法,比如说MADHOUSE在二次元最为人熟知的含义就是动画公司,如果有一天出来一首叫“Madhouse”的二次元歌曲,有人用这个名字又创建了个词条,然后其他人来萌百想搜索作为动画公司的madhouse,按照人类一般习惯肯定是全部输入小写搜索,然后一点回车,就会直接进入歌曲Madhouse的页面,别人可能就会想,萌百号称
ACG百科全书,居然连MADHOUSE公司的词条都没有……而且,某个名称是否大小写一来它本身可能就不规范,二来在不同的情况下会有不一样的写法。比如说英文维基里疯房子的词条名就是“Madhouse (company)”,其他地方写到这个公司名也只是首字母大写,并没有全部大写,而疯房子自己在作品里正式标名的时候就是全大写的。所谓靠大小写来消歧义,无异于自欺欺人吧。就跟靠繁简来消歧义一样,是并不可行的做法。--Dwachang(讨论) 2018年12月29日 (六) 17:41 (CST)
- 老实说吧,我还是觉得靠大小写来消歧义完全是反人类的做法,比如说MADHOUSE在二次元最为人熟知的含义就是动画公司,如果有一天出来一首叫“Madhouse”的二次元歌曲,有人用这个名字又创建了个词条,然后其他人来萌百想搜索作为动画公司的madhouse,按照人类一般习惯肯定是全部输入小写搜索,然后一点回车,就会直接进入歌曲Madhouse的页面,别人可能就会想,萌百号称
- 大小写差异用作消歧义的问题点还有很多的,待我列举一下。
- 大小写差异用作消歧义的前提是条目命名的大小写需要精确。但既存很多条目命名时并不注重大小写的正确性,其亦不存在于萌百的命名规则。而且即便是熟练编辑也难以做到敏感,对既有条目命名排错,从而可能导致诸如做出错误的消歧义等问题。
- 对于复杂情形的重名处理会变得反直觉。比如已经有"Asterisk"和"ASTERISK"两个条目的基础上,若还要加入另一个名为"Asterisk"的条目,那么如何作消歧义处理?
- 难以处理拉丁化的条目名消歧义,因为其没有大小写敏感的条件。很多萌百涉及的作品原文并非拉丁文字,故拉丁化后对大小写的处理也趋于随意。比如在不适宜使用中文译名的情形下,"アステリスク"根据萌百规则应当罗马化后命名,一般会转写为"Asterisk",但萌百没有规定拉丁化的规范,那么这个条目与既存的"Asterisk"、"ASTERISK"条目该如何作消歧义?在萌百规则未形成共识前,这与上述情形结合会造成更多问题。
- 若上述两种情况回调至原消歧义的方式处理的话,萌百就共存了两套不同的消歧义规则,平添混乱。不妨将规则简单化,直接排除鸡肋的「大小写差异用作消歧义」。--东山奈央(讨论) 2018年12月29日 (六) 18:14 (CST)
- 各种问题说白了还是做消歧义的时候屁股没擦干净。如果每个歧义条目都把提示模板加好,该做的提示做到位,对访客来说跳转顺利,提示友好那就足够了。不用扯那些有的没的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 18:37 (CST)
- 大小写差异用作消歧义的问题点还有很多的,待我列举一下。
一个小建议:不妨按照干员的本名来命名条目?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 22:32 (CST)
- 类似的还有Zack、Danny、Cathy等杀戮的天使系列条目,我认为理应使用角色全名,这些外号作为条目名简直太大众了,只是刚好没有消歧义页而已。--Silverpearl(讨论) 2018年12月29日 (六) 22:43 (CST)
- 萌百曾经要求以“本名全名”的方式要求命名,比如阿尔托莉雅·潘德拉贡。现在实质上没有这个强制要求,所以可以允许使用任一称呼来命名。
- 一般认为本名是最合适的名称,因为辨识度最好且最不易冲突,不过若本名带有剧透等情况,可能代号更合适。
- 没接触过这款游戏,希望了解的人考虑一下哪个命名更合适。--东山奈央(讨论) 2018年12月30日 (日) 07:32 (CST)
这个肯定要用本名全名啊,比如明凯就用过Tholl Clearlove Clearlove7三个昵称,卢本伟虽然被称之为五五开,但他在皇族时期的昵称是Wh1t3zZ。电竞选手都有可能改昵称,即使是彩六恐怕也不能保证会出现改人物名字啥的,所以应该以本名写,昵称和玩家的外号应该在介绍里说明就行。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月30日 (日) 12:16 (CST)
建议申明一下评分按钮的作用
我认为萌百的评分按钮是用来对条目内容质量评分的,而不是由评分者对条目主题的喜好程度来评分的,建议在页底评分按钮处写明这句话,免得很多用户不知道。主要理由如下:
别的内容我不知道,我只知道现在萌百很多用户“见羊一”(看见《喜羊羊与灰太狼》相关的新建页面就评一分),我自认为内容和质量没有什么问题的条目也常常被打一分,我知道因为常常出现我刚创建完条目就有人评一分的情况,为了不那么难看我只好评一个五分将平均分拉回到三分,不过很难阻挡后来的评一分的用户,导致很多相关页面(一般完善或比较完善)评分甚至低于三分,按通常标准来说低于百分之三十是算作不及格,不过作为编辑者真的很困惑评一分读者究竟是对条目描述对象即作品本身不满意还是对页面的语言、排版、配图等有关条目质量的东西不满意。我不恶意推定:如果真的是后者,既不帮忙改进,又不留下评论提出改进建议,我真的不知道该怎么改进才能让读者满意。写好的条目常常被刷一分,真的对编辑者的积极性有很大挫伤。说一点私心,以前有时真的看不下去我也用更换设备或网络、使用代理网络等方式刷过分(但最近没有了),如果存在这方面的处罚的话我也愿意接受,因为我真的很想在这里提出这个问题。
列举几个与《喜羊羊与灰太狼》相关的“不及格”(平均分低于三)页面:喜羊羊与灰太狼之竞技大联盟、喜羊羊与灰太狼之衣橱大冒险(该页面下方还有ky评论)、喜羊羊与灰太狼之妈妈乐疯狂、羊羊小侦探、我要高飞、和梦想飞翔、拥有未来。除了这些也有大量(大概三十多个)平均分三点几的页面是我以前刷出来的,我承认我做的不对。还有“4人评分,平均分4分”这种多数也是我刷出来的。我认为这些页面也是不及格的,因为评分人数少,有一人评一分就代表着许多没看到这个页面的用户也会给这个页面评一分,这里也请各位帮忙给这些页面提出一下改进建议,我将感激不尽。写好一个页面很快就会被刷一分真的超打击积极性,记得我刚来萌百时有一次因为填了大量歌曲之后好几个页面被评一分还气哭了QAQ,还直接导致了一直留有几个歌曲红链——当时真的不是因为我懒得写(我在羊羊百科上最先补全了歌曲条目可以佐证)而是真的有些失望了。没记错的话有不少就是我当时一气之下刷的分吧,或许扰乱对条目质量的普遍观点了,真的很抱歉。
不过我无恶意地认为,这些评分多数并不是针对条目质量,而且针对条目主题即《喜羊羊与灰太狼》本身的。这样的评分真的对编辑者很不公平。其实我创建羊羊百科的初衷之一就是摆脱偏见。所以我建议在条目底部评分按钮旁边加上一句话:“请针对条目质量,而非针对条目主题评分。若要评论条目主题,请善用评论栏。”
— Honoka55(留言·贡献) 2018年12月28日 (五) 22:48 (CST)
- (+)同意 这是一个非常好的建议。--Vcfch843875618(讨论) 2018年12月28日 (五) 23:15 (CST)
- (+)同意 ,我也见过很多条目内容非常完善,但因为条目本身不讨喜而评分非常低的,还有一些内容相当简陋但主题声誉好而评分人数不少分数又高的,比如我之前整理过的
东映动画(这个是我记错了,打分好低啊,苦笑)和梦工厂,在我整理作品之前除了简介什么内容都没有,但打分已经很高了,说明一般人打分就是看对词条本身的好恶,而不是条目内容是否完善。--Dwachang(讨论) 2018年12月28日 (五) 23:32 (CST)
- 虽然同意但感觉效果应该不大,就像厕所里贴满了“向前一小步文明一大步”,照样尿渍到处都是。一个人素质的高低只取决于他自己,周围人的影响也能起到一定作用,但绝不会因为几个提示就会痛改前非重新做人的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月28日 (五) 23:52 (CST)
- (:)吃瓜。共计112人评分,平均分5分——这是什么精神?这是1024的精神,这是LZ好人一生平安的精神,每一个萌百人都要学习这种精神。只要有这点精神,就是一个健康的人,一个自由的人,一个有快感的人,一个脱离了高级趣味的人,一个有益于宇宙的人。——在卧(讨论) 2018年12月29日 (六) 00:24 (CST)
- (+)同意 ,正如同@东山奈央给我的答复所说,贡献者对宅、ACG、二次元的理解千差万别,每个人自己量化的能收录和不能收录的范围的话差异很大,所以才需要一个松散的允许范围来保障贡献者们能够自由构建知识体系。既然是“都收都可以收”那么评分就不应该因为被条目内容的喜恶所影响。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月29日 (六) 02:10 (CST)
- (&)建议,直接去除评分栏,评分栏目前除了个别声优相关条目会有玩梗效果,最大的用处就是让该条目的贡献者糟心,降低积极性,早已弊大于利。--Ether(讨论) 2018年12月29日 (六) 02:53 (CST)
- 不得不说,RJ的话真的是非常适用于这里。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 05:18 (CST)
- (×)删除评分系统,平时不会注意条目评分,经常会误触
,评分的意义于我而言只有4.85。_yoonhɑkcher(留言) 2018年12月29日 (六) 07:02 (CST)
- (:)意见 一般用户不同于贡献者,连注册条例和编辑规范可能都不会细心看完,更不用提对一个点点鼠标的事情会不会有耐心看完导引。设计的角度上不会有多大改善作用,除非限制投票者为活跃贡献者。
- 这功能如上面几位所说,因为评分者不可控,所以本身对于条目质量来说没有什么参考价值。--东山奈央(讨论) 2018年12月29日 (六) 07:12 (CST)
- (:)意见 评分的作用本应是促进条目质量的提高,个人感觉目前作用已经不大,去掉可能会更好。另外希望能像维基百科那样进行优质条目的评比,大约可以提高贡献者的积极性?--Ceba(讨论) 2018年12月29日 (六) 09:48 (CST)
- (+)带条件同意 使用评分机制我不知道初衷是什么,也许是娱乐,也许是激励。可有可无,因为我猜测高达九成编辑者是内在动机,编辑动力来源于「自身对主题感兴趣、需要去解决一个具体的问题、履行职责」,内在奖励包括「满意工作、成功感、社交、意义」;而不是外在动机(奖励或惩罚),所以「评分」对编辑者动力影响较小(心情可能会影响),当然不排除有「因多次1星评分而再也不编辑」「编辑的唯一目标只是为了取悦别人」的例外。影响其内在动机才能影响编辑热情,方法很简单:不给其编辑即可。
- 「针对条目内容质量评分」的主张没有错。但提示可能无法影响或阻止评分者的决策,就算评分者也同意这项提示,他也不一定会规范使用。他既可以按对条目主题喜好程度打分,也可以按对编辑者喜好程度打分如果曾有矛盾,那么初创编辑者的第一想法:肯定是那个人做的,还可以不管好不好就只打1分,甚至从众打分,等等。反正就是恶意评分者自己想怎么打就怎么打,他不会受一句话所影响。
- 如果同时主张「打高分可以提高编辑热情,打低分会降低编辑热情」,那么就不能按「条目内容质量」来评分了,因为要尽可能提高编辑者们的热情。假如新人编辑不会编辑,但你按质量打了低分,可能打击其信心而不再编辑。而老人编辑不管高低照写,除非他不想写。
- 同样,优质条目也无法促进编辑热情,只可能方便新人模仿编辑和其他编辑者学习。
- 总结:个人观点,编辑者内在动机的强度不会受「评分」这点外在动机的加入而遭到破坏,那么关注评分的也许只是想看看有多少人会看自己的满意工作而已。心情受影响只因为自己的努力、时间、观点、杰作收到负反馈。为了避免影响编辑者的心情,支持移除。-- 高达八成 2018年12月31日 (一) 02:34 (CST)
莫名想起這個人民日报批豆瓣、猫眼:恶评伤害电影产业,真的是「群衆傷害了國創動漫。」
評分機制本身并無特別含義,强行加上含義,規範使用。那麽之前的評分又算什麽?歸零重來嗎?
如果認爲評分傷害了感情,評論也會傷害了感情。不如學YouTube上面吧,可以選擇上傳作品【不允許評論】,【不能點贊和踩】。--Notalgia-Contαct- 2018年12月29日 (六) 21:16 (CST)
- 不行,油管视频是归发布者的,从版权开始就归发布者所有。而萌百乃至各wiki站点的条目是不归创建者所有的,应属于全站用户共有,不是你的私有物你怎么能规定不许赞评踩呢?--子炎君(讨论) 2018年12月29日 (六) 22:10 (CST)
- 秋叶的“高论”真是令我大开眼界啊。就一个小小的评分,萌百居然和猫眼、豆瓣划等号了?本身这个评分机制几乎没什么限制,利用其来刷低分简直轻而易举,甚至还不必担心会被追溯。你既然说评分没有特别意义,那去掉不是更好吗?现在哪个正经的百科是带有评分系统的?还说“不如學YouTube上面吧,可以選擇上傳作品【不允許評論】,【不能點贊和踩】”,你这是在鼓励条目私有化吗?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 22:29 (CST)
恕我直言,我觉得这并不是对待这种“玻璃心”的对策,而是这给条目分为三六九等的评分系统本身就是荒谬的。我是属于一开始就反对的那种。当然,这是赶上了一个移除契机而已。Hamon002(讨论) 2018年12月30日 (日) 17:40 (CST)
- 评分系统本身只是一个和评论区差不多的娱乐性功能,个人感觉编辑实在没必要纠结于这一点,即使是满分也不意味着条目毫无问题。某些时候评分会受编辑质量影响,但更多时候评分系统只能代表读者对条目内容的好恶,读者评分针对的是条目描述的事物而非条目,而读者对内容的好恶于条目来说毫无意义。百科只是记录者,更多人喜欢不会使条目质量更高,反之也不会使其质量下降(恶意破坏者另算),这是不同于评分网站对电影图书的意义。--非鱼(讨论) 2018年12月30日 (日) 17:59 (CST)
- 啊,貌似已经被移除了……虽说只是一个娱乐性功能,但是因为表达出的意味具有误解性而被移除了,我会怀念的。尽管和评论区类似,但是无法筛掉恶意评分这一点可能早在上线之初就注定了它的结局。--非鱼(讨论) 2018年12月30日 (日) 18:04 (CST)
REMOVE RATING, MOEGIRL STRONG! --宫本美代子 2018年12月30日 (日) 22:03 (CST)
既然评分不应该以对内容的喜恶决定,那么评论区呢?--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月31日 (一) 05:28 (CST)
- 取消评分就算了,怎么还要禁止评论的?禁止评论可不是好习惯,毕竟这里可没有资青团中央,以后要是被入驻了再说。
- 评分是完全匿名的;评论可以看到ID。
- 评分无法取消,连自己都无法取消;评论可以举报、可以管理、可以自删。
- 评分只能看到平均数和人数;评论互相独立,有针对性。
- 评分无法显示具体问题,只有“好”和“坏”的区别;评论可以直接点出问题所在。
- 评分不显示时间,没有延续性;评论显示时间,可以根据历史页面进行比对。
- 刷评分不好查;刷评论一望即知。
- 有时候连自己都不记得打过评分;评论是可以追溯的。
- 评分的初衷就是为了显示条目质量;评论则不是,甚至可以说主要就是评论条目对象本身,至于对条目质量的讨论其实更适合放在讨论页。--宫本美代子 2018年12月31日 (一) 14:07 (CST)
提议:在APP和移动萌百上加入讨论版和提问求助区
不知道为啥萌百app和移动版没有讨论版和提问求助区,一直得搜索才能进入,希望加入这俩的链接。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月31日 (一) 05:16 (CST)
对管理员Recital君、巡查员兔兔耳宝宝及Nbdd0121是否能够履行自身职责的质疑
前段时间因为某位管理的无意说的话,我对萌百整个维护组成员的活跃程度进行了调查。
令我感到意外的是,(截止至2018年12月27日)现时萌百维护组成员里,有3名成员已经长时间未活跃,且已经达到了自动去职标准:
管理员Recital君,上次编辑时间为2018年5月22日。巡查员兔兔耳宝宝,上次编辑时间为2018年6月6日。(最新编辑是2018年12月27日 (四) 23:54)巡查员Nbdd0121,上次编辑时间为2017年8月6日。
且以上的三位中,有两位(Recital君、Nbdd0121)曾被时任巡查员北极星与南十字在个人用户页提醒过已经达到去职条件,而且当事人也没有任何回应。
更值得注意的是,管理员Recital君也曾在北极星与南十字提醒他之前,在自己的讨论页留言“我觉得以目前的状态无法继续在萌娘百科贡献下去。”
然而到目前为止,这3名维护组成员依然保留其的职位。如果他们已经不能履行自身职责,是不是应该对其进行去职?
--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月28日 (五) 00:01 (CST)
- 行政员已处理,关闭该讨论串。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月28日 (五) 15:35 (CST)
打卡签到www --宫本美代子 2018年12月28日 (五) 00:11 (CST)
其实还有我,不过很早就和云霞提到过因为三次元事务不会太过再专注于萌百,现在我也算半个挂名随便刷刷存在感。如果被哪天革职了我没有意见。——我是幽灵,我一生中、仅我一身 2018年12月28日 (五) 12:33 (CST)
- 幽灵你这死现充就不用凑热闹了吧,又不是说你。。。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 05:15 (CST)
害怕QwQ--流星の夜に似た(讨论) 2018年12月29日 (六) 00:49 (CST)
異議あり!根據當下規則萌娘百科:方针#去职降职条件,管理3月不編輯還有附帶條件就,三個月無作爲還要「其他管理留言询问后,1星期无回复。」,巡查亦然「其他人留言询问后,1星期无回复。」
兔兔耳宝宝符合了這個條件(提醒後一周,只是沒人提站長撤職),Nbdd0121和Recital君只是收到「北极星与南十字」對投票不足的提醒,萌娘百科:方针#去职降职条件管理第二條,巡查第三條。自那段之後并沒有「提案投票与人事投票」的事件。
如果援引去職第一條,條件尚不充分。對方既然都無作爲,一周都等不了嗎?@Baskice
還是現在使用去職第六條,或者最終決定權。去職也有基本法了吧。--Notalgia-Contαct- 2018年12月29日 (六) 19:25 (CST)
- 然而这两人别说活跃,他们甚至连RJ的都留言都没有好好回复。而R君也在自己的讨论页里说了“我觉得以目前的状态无法继续在萌娘百科贡献下去。”,就算给他们留言,恐怕其结果也是一样的。秋叶先生,为何您这个时候才发声呢?或者说,您究竟在惧怕什么?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 20:11 (CST)
- 假期下班回家看到,發現問題就發聲了。反問你懼怕什麽?法律嗎?規則嗎?--Notalgia-Contαct- 2018年12月29日 (六) 21:06 (CST)
- 行政员的操作虽然有点那啥但又和我有何关系,你这不等同白问吗?你又来这一套,不觉得厌烦吗?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 22:21 (CST)
在这个讨论串似乎看到对三批人的区别对待,是我的错觉吗--东山奈央(讨论) 2018年12月30日 (日) 16:31 (CST)
噫兔那货说了巡查这一职位对他没啥意思了。这样一来可以跟咱干大事了,好开心啊!
至于区别对待嘛……如果当事人知道他为啥会遭到这种对待他也就不会遭到这种对待了,意识不到的话以后还会被这么对待,甚至重蹈以前的覆辙。(车轱辘话,不知道你能不能理解)Hamon002(讨论) 2018年12月30日 (日) 17:40 (CST)
- 不是应当就事论事,按善意推断来讨论嘛。我
本来(?)也是重视程序正义的人,所以看到一个本来值得讨论的方向突然歪向了人身攻击感觉很不舒服,这不像是正常讨论者应该做的事情。 - 顺带同上,如果能引入自动生成的活跃度评价并导入至现行降职规则或许是个不错的提案。--东山奈央(讨论) 2018年12月30日 (日) 19:29 (CST)
虽然看起来已经没什么事情了,但是我去年六月的时候就已经请辞了,只是不知道为什么一直没人批。不过今年是真的没什么时间在萌百忙了,估计也就只会最低限度的维护一下游戏王:禁限卡表和游戏王:新大师规则了,如果要搞什么绩效考评的话,直接把我去了也没关系。--九江喵@不好好~卖☆萌~2019年1月1日 (二) 21:47 (CST)
六学收录存疑和内容问题
六学相关很多不是跟三次元电视剧电影相关吗,又不是动画,难道是因为在B站兴起的所以可以收录?
我认为这个条目会对萌百有危害,介于六小龄童争议性太大。我担心有可能会有真律师函警告的可能。
别拿DSSQ说事,DSSQ不等于对萌百没有危害。
如果要保留的话,是不是应该向B站UP主 敢问片在何方 询问一下能否把他的视频连接收入萌百。如果萌百最后决定保留的话,这位UP主的视频可以起到帮助。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月24日 (一) 11:10 (CST)
- 如果真有问题,b站的那个视频肯定也会被删除,链接就算填进萌百也没有什么卵用吧 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月24日 (一) 12:54 (CST)
- 一个维基站点没有自己的优秀条目是可怕的,当有了自己的优秀条目,我们用户不去弘扬是可悲的,尤其是去削除的话,那就是可耻了! --宫本美代子 2018年12月24日 (一) 13:07 (CST)
- (+)同意 同意宫本美代子的看法。--Vcfch843875618(讨论) 2018年12月24日 (一) 13:12 (CST)
- (+)滋瓷 同意宫本美代子的看法,文体两开花!——在卧(讨论) 2018年12月24日 (一) 14:39 (CST)
我可耻?呵呵。
MC的问题还没有解决呢,就写这个不是萌百自己惹事情吗,难道宫本美代子认为我在洗六小龄童?而且问题是六学本身该不该收录萌百,因为六学本身和ACG没有任何关系,即使它DSSQ即使它起源于B站。实际上我对除了inm和白学以外的网络亚文化的收录一直有疑问,萌娘百科:收录范围也没有关于亚文化的问题的。
我非常怀疑编辑者的目的,是真的想扩充条目还是想把萌百与其同化还是借刀啊?
再说了萌百的优秀条目不是只有六学,我一直在反对“都收,都可以收”,因为它不仅仅是不考虑词条质量和引导,还有词条相关圈子文化萌百的潜在的危害。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月24日 (一) 13:20 (CST)
- 小朋友问我,萌百用户在编辑的时候到底遇到过几个亚文化的条目呀?我最高一个条目是零块钱,写了四年,得的劳务费的稿费不到零元。萌百怎么能收录和ACG没有任何关系的有潜在的危害的亚文化呢?主流文化、亚文化不分,正能量、负能量颠倒,有意思吗?年轻人还在笑,像这样一个名著作者,如果如此恶搞,那么这个条目的创建者、其他编辑需要向本站用户谢罪的。 --宫本美代子 2018年12月24日 (一) 13:53 (CST)
- 维基百科已经收录六学了,参见zhwp:六学 (网络迷因)。
不过,@宫本美代子,建议解释一下你只是在玩梗,否则路人可能会中伤你。--Vcfch843875618(讨论) 2018年12月24日 (一) 14:05 (CST)- @Vcfch843875618、すいません許してください!何でもしますから!--宫本美代子 2018年12月24日 (一) 14:09 (CST)
- まあまあ、いい、それは大丈夫です(笑)--Vcfch843875618(讨论) 2018年12月24日 (一) 14:14 (CST)
- @Vcfch843875618、すいません許してください!何でもしますから!--宫本美代子 2018年12月24日 (一) 14:09 (CST)
- 最新消息,该条目在维基已被提出存废讨论。--Vcfch843875618(讨论) 2018年12月24日 (一) 14:08 (CST)
- @Vcfch843875618,保留意见占多数,唯一认为应该合并的还在指望萌百这边代替维基那边收录。--宫本美代子 2018年12月24日 (一) 14:11 (CST)
- 维基百科已经收录六学了,参见zhwp:六学 (网络迷因)。
哈哈哈哈,张口六学闭口六学,这就是为啥我那么反感六学的原因,我个人认为六学等亚文化的问题就是你这样的无限制的使用六学等相关梗才导致争议的。
还给我扣“小朋友”的帽子, 我说哲♂学是潜在危害了么 , 我没提到哲♂学就等于我认为哲♂学是潜在危害的亚文化吗?我看需要向本站用户谢罪的应该是你吧,宫本美代子!!!!--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月24日 (一) 14:12 (CST)
- 苦练七十二变,笑对八十一难,萌百五千天文化浓缩起来就是西游文化,具体来说就是猴王精神,本质上就是六学精神。所以不管任何场合,刚才我讲的少到十万人多到九万人,我可以随意问在座的每一位用户,萌百亚文化条目一个都没有看过的请举手,没有一个人举手,什么是带明星啊?!--宫本美代子 2018年12月24日 (一) 14:20 (CST)
萌百现在的收录范围大体上分两部分,一部分是acgn相关的,另一部分是网络文化相关的。目前有很多网络流行语都和acg八竿子打不着,所以你从收录范围角度提出存废的理由是站不住脚的。ps:私以为要删也应该先删哲♀学吧,括弧笑 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月24日 (一) 14:28 (CST)
@宫本美代子刚才是我过激了,但是说实在的,前辈不应该在评论区上用玩梗来表明支持收录的观点。
实际上这一年以来我对一些词条提出收录质疑,我是觉得以萌百目前的管理员和巡查姬数量上看,MC和某个游戏的争端还没有完全解决,我是觉得在相关话题热度没有消退,MC问题没有解决之前,一些像六学争议条目暂时不收录萌百,如果收录的话,我担心这些条目随着萌百编辑数量和条目数量的不断扩大,有可能会像中文维基的政治相关条目那样,陷入无休止的粉黑争端,给管理员和巡查姬们带来更多的压力和麻烦。
实际上对于这些条目,我的确是提出质疑的,以后也是如此,如果这里的大多数认为可以保留的话,我少数服从多数。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月24日 (一) 14:37 (CST)
- 单就miniworld而言,本来也是应该收录的。人家维基连影武者都不care,每天都有N岸N地的编辑在互相口嗨,你站居然会害怕MSE那区区一帮毫无立场可言的消防简直是不能再滑稽了。--宫本美代子 2018年12月24日 (一) 15:07 (CST)
- @爱吃面包的Hooonooka首先纠正一下,这鬼玩意是微博上起源的。
- 其次,我同意您在这件事上的观点,本身我们网站里就已经有因为各种问题而遗留下来的各种炸弹,有的暂未爆发、有的正在爆发、还有的阴霾仍存,我本人是非常不乐意在这个节骨眼上为了所谓的“都收,都可以收”而给自己留下压死骆驼的稻草。
- 最后,我提一下我自己设想的处理意见:关于六学,要么移到页面存废那边,要么丢里站(前提是站里的大多数人认为这个词条有收录的潜在价值)。
- 以上,想到什么再补。--一名普通的刺客(讨论) 2018年12月24日 (一) 18:44 (CST)
六学条目作为网络meme无疑是可以收录的,反过来不如说你没有合适的理由去删除这个条目。“会导致站点受到攻击”?就算遇到这种情况,那也是去应对攻击者,而不是认为自己做错了什么。像迷你世界和哆啦A梦,萌百收录它们做错了什么吗?难道受到了小学生的攻击所以萌百就要给那群小学生背锅?难道要承认“是因为你们萌百收录迷你世界在前”的这种谜之思路是对的?-- 目录小妹妹 ~ Talk 2018年12月24日 (一) 19:12 (CST)
- (+)不能同意更多 --宫本美代子 2018年12月24日 (一) 19:36 (CST)
- 每個人生來都不同,我們不必去理解,只需要互相尊重。
- 宫本美代子在科普惡俗是十分熱切的,相關的投訴也不少。在惡俗危機也有過條目,不過惡俗爆了之後,資料丟失就沒了。也就依稀記得有著「陳導師」的名號。
- 基督徒在佳節上門傳教,會引起部分不信教的人不滿。綠綠的每日禮拜,也不見得要旁人參與。LGBT有人可以接受,有人近乎潔癖一樣不待見。
- 各類的思想和觀點都有相信和不相信,認同和不認同的人。每個人的忍受度都不同。
- 如果對方感到冒犯和不適,還繼續强行玩梗,未免過火。
- 在合適的地方使用那些内容,在相關的條目描述和記錄,請不要强行擴散到其他内容上。
- 最後,林子大了什麽鳥也有,歷年來不定期網絡攻擊,也不知道是藍翔課餘作業,還是某些招人厭惡的東西。不過上面不在意,也沒什麽啦。--Notalgia-Contαct- 2018年12月24日 (一) 22:46 (CST)
- @东山奈央 谢谢您的提醒。我不正面回答的原因只有两个,一是“不需要”(因为已经达成共识了,用双方都喜欢的捏他来调节气氛,上面有例可循);二是“不愿意”(通过对“交流”对象和/或事件从过去到现在的认知,在经验的支持下很遗憾地得出了不值得用捏他以外的句子与其“交流”的结论,同时也在【表现更多尊重的能力和动力】这方面上无计可施)。
- 当然不是说只要满足以上条件就不会正经讨论了,就像现在我完全赞成你每一句话的内容和含义,而且我非常愿意于补充说明我在面对特定的对象和/或事件时无意表现出互相(略)的心境,哪怕其确实是在一本正经讨论或表面上像是在一本正经讨论(上面皆有例可循),对于后者更是只能用魔法打败魔法了,除此之外实在是爱莫能助。--宫本美代子 2018年12月27日 (四) 10:59 (CST)
@ 目录小妹妹我不是害怕站点被攻击,我是担心在巡查姬和管理员数量还是不太够的情况下,如果有一天@一名普通的刺客提到的“遗留下来的各种炸弹”一次性全部爆发出来怎么办,我们到底有没有能力去应对? 我最担心的是对方即使直接攻击萌百不成,也可以利用微博 知乎 贴吧等平台使我们风评被害。我现在怀疑在MC圈子和叶粉眼中的萌百是不是“恶名从爱尔兰到契丹无人不知”。说实话的,LOL电竞相关的词条到现在没有变成皇杂猪仔等争斗的战场可以说是一个奇迹了。关于政策,我认为只要有更多的,不同时区的热心用户,巡查姬和管理员,良好的微博等平台的公关。才可以实现“都收,都可以收”。
关于六学收录问题,实际上最主要的问题是,相关内容是很多是西游记电视剧和大话西游还有一些三次元事件,既然前面在金庸相关的讨论里提到了萌百关于小说的收录是不局限于轻小说的,那么小说改电视剧电影相关算不算萌百的收录范围。有人提到了手游,但是六学视频的真实性问题似乎也是有疑问的。不知道真实性问题有没有熟知六学dalao知道?--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月26日 (三) 16:46 (CST)
- 我建议你去说服站长让萌百早点闭站好了,这样就没人攻击萌百了,萌百也不会风评被害,也不会有脑残来萌百闹,也不会有〇国和〇国的审查机构来找萌百麻烦。你这么长时间来担心的所有问题都可以一劳永逸地解决了。
- 毕竟只有摔烂的花瓶才不会担心被打碎,只有死人才不会担心被杀。--DarthVircious(讨论) 2018年12月26日 (三) 21:01 (CST)
- 如果逃避能解决问题,那我们现在根本不必就这个尴尬的词条展开争论。在这里无谓的阴阳怪气之前请先搞清楚主次关系,谢谢。--一名普通的刺客(讨论) 2018年12月26日 (三) 22:32 (CST)
- @一名普通的刺客
- 你也不看看这位杞人整天担心这个页面惹了谁谁谁萌百会被炸,那个页面又会惹到谁谁谁萌百会被攻击,美其名曰未雨绸缪。按这么说岂不是啥都不用写了?反正很多条目总会有一部分人感到厌烦。
- 这根本就不是一个问题。从来没有听说因为萌百会担心被民间人士爆破所以对某些内容禁止收录(怕被官方爆破还是有的)。你所说的尴尬的词条也只是你个人的主观判断。我的主观想法是这个页面没有质量问题。--DarthVircious(讨论) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
- 如果逃避能解决问题,那我们现在根本不必就这个尴尬的词条展开争论。在这里无谓的阴阳怪气之前请先搞清楚主次关系,谢谢。--一名普通的刺客(讨论) 2018年12月26日 (三) 22:32 (CST)
- 不支持收录,萌百词条需要宁缺莫滥。--巡查姬hlwan(討論) 2018年12月26日 (三) 22:22 (CST)
- 那么这个页面“滥”的理由是内容不好还是不符合收录要求?--DarthVircious(讨论) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
- 萌百收录成句(网络流行语)又不是一天两天的事了,萌百该收录就收录。萌百的风评?收录六学会不会使萌百风评被害我不知道,相反我倒是知道更新姬的发言确实有造成风评被害。说真的,上面那个关于闭站的说法真不是瞎说。如果你认为六学之类的条目要删,那显然还有十万甚至九万个条目可以删(你可以在模板:天朝网络流行语句里面逐个筛选,能删的多的去了)。最后条目删的没几个,和直接关站又有何区别。
- 对了,“LOL电竞相关的词条到现在没有变成皇杂猪仔等争斗的战场可以说是一个奇迹了”这句话本来就在打你自己脸。你体会一下。-- 目录小妹妹 ~ Talk 2018年12月27日 (四) 12:50 (CST)
- 所以@爱吃面包的Hooonooka的想法就是这样的。这个页面肯定会让nc粉/喷子不爽的!他们肯定会爆破的!什么?根本没人看这些页面?那一定是萌百的奇迹了!
- Hooonooka你不奇怪这奇迹怎么这么多呀,从你在讨论版担心萌百会因为某些内容被攻击开始我还没看过一个不符合你所说的“奇迹”的页面呢。
- 你仔细想想就能想明白,你所担心的事根本就没发生过,现实结果与你的预言相违背。然而你却不承认你的预言有错误,却认为现实是“奇迹”。--DarthVircious(讨论) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
我要是去说服站长去闭站的话,你们岂不是再给我扣个变相破坏的帽子。萌百的收录范围和政策绝对不可能一成不变的,我看是时候应该修改了。
摔烂的花瓶可以是修补可以去换一个新的,死人可以去纪念,可以去传承他的思想,在火影里可以秽土转生甚至轮回天生。但是人心丢了再去弥补可就难了。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月27日 (四) 02:41 (CST)
- “我们到底有没有能力去应对一并爆发?”→能,随便爆发,萌百数据库肯定有备份,这说了很多遍了。
- “也可以利用微博 知乎 贴吧等平台使我们风评被害”→没用,萌百的正当性使他有舆论保障。一些年轻的小圈子再抹黑也不会影响思考成熟的成年人的判断力。主导舆论的不是孩子王,是一般社会。
- “但是人心丢了再去弥补可就难了”→象征海外宅自由分享精神的某站都能复活,这点无需担心。
- 此外对@刺客王边城说:这不是逃避,这是正面杠破坏者。妄图通过营造恐怖气氛来影响收录的自由性,听之任之才是投降主义。--东山奈央(讨论) 2018年12月27日 (四) 03:59 (CST)
- 我们的理解上可能出了一些偏差。我说的“逃避”是针对@DarthVircious“去说服站长让萌百早点闭站”的所谓提议,而不是对事件本身;而我对事件本身的提议上面已经有了,与你所说的“投降主义”完全不沾边。--一名普通的刺客(讨论) 2018年12月27日 (四) 10:18 (CST)
- 不是拒绝,是暂缓。
- 事实上,无论是丢存废还是丢里站、乃至极端的删除词条或限制再次创建,本质都是尽量减少争议词条在公众面前的曝光度(例:在某词条移居存废处之后,这个词条的曝光度大幅下降,甚至已经有人认为萌百没有收录这个词条),而这方面我一贯的态度是能保留内容就保留内容,除非有完全不能调和的矛盾再考虑删除。--一名普通的刺客(讨论) 2018年12月27日 (四) 16:43 (CST)
- @一名普通的刺客 你明知到我说闭站是讽刺(你自己说的,阴阳怪气),然后又指责我是逃避,我觉得不行。我觉得大多数人都会觉得我的意思是根本不需要担心这些事——我并不觉得你不知道。--DarthVircious(讨论) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
好像一直没人吐槽一开始写的“六小灵童”?--子炎君(讨论) 2018年12月27日 (四) 11:39 (CST)
- 错别字警告。要愣是说这个人和ACG不搭边也不太准确,毕竟代言过(你懂的)……收录标准可以参考渣渣辉? Hamon002(讨论) 2018年12月27日 (四) 12:11 (CST)
- “萌百的收录范围和政策绝对不可能一成不变的”,是的,没错。
- “我看是时候应该修改了。”你觉得应该修改≠应该修改。
- 你都说了花瓶烂了可以换新的,死人可以去纪念,那你百要是被炸了就不能秽土转生了?我还真没想过你百会被网络暴民搞成比花瓶碎了人死了还严重的后果 。
- 你说的在论坛使萌百风评被害,能让人风评被害的群体的名声怎么样你不会不知道吧?
- 我寻思萌百也没什么人心可言啊?萌百是ACG现任执政网站还是什么需要稳定民心拉选票的机构?你要是真这么重视萌百还不如劝更新姬少带几次节奏,这可比与你想象出来的敌人战斗有效多了。--DarthVircious(讨论) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
- 所以我刚才的思考回路就直接把他说的人心理解成“内部(贡献者)的认同感了”233
- 即便按我这种理解,题主主张缩减范围来提高内部认同感也靠不住脚。收录范围宽泛的目的就是用来维持内部贡献者稳定的。贡献者对宅、ACG、二次元的理解千差万别,每个人自己量化的能收录和不能收录的范围的话差异很大,所以才需要一个松散的允许范围来保障贡献者们能够自由构建知识体系。
- 跑个题,这其实是我之前说的“适宜和允许两个概念不同”的深层含义。有些贡献者没好好在共识多的范围做贡献的同时,全都去做“其本人主张的ACG范围”的条目,滥用松散的收录条件建立大量边缘条目来主张自己的正当性来激发矛盾,这种行为不利于萌百稳定。所以我和题主的主张其实是风马牛不相及的。--东山奈央(讨论) 2018年12月28日 (五) 03:35 (CST)
@Hamon002已知的有DOTA2的齐天大圣和相关语音包,其他六学提到的手游真实性似乎存疑。如果能石锤真实性的话,那收录应该没有问题。
@东山奈央话说“象征海外宅自由分享精神的某站”是啥? 我个人认为在这种破坏和反破坏问题上最重要的还是争取吃瓜群众,这一点我认为对方不一定就不如我们。
@ 目录小妹妹在经历了RNG在S8的轻敌被淘汰等一系列事件后,LOL电竞相关梗的词条仍然没有变成第二个MC,这当然是个奇迹了。关于六学,我是觉得怕是还是有相当多的人对六学有质疑的。
-爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月27日 (四) 12:49 (CST)
- 不是谁声音大谁就占领了舆论主导权,一个U型锁没把日货砸出中国,施暴者也没因此获得免于刑罚的挡箭牌。具有独立思考能力的ACG爱好者并不在少数。
- 六学收录的原因是“在御宅族文化和网络文化中流行的句式和概念”,当事人是否为ACG从业者对是否应独立收录无关,那是讨论当事人的条目才会考虑的事情。
- 我觉得你下了太多的主观臆断了。没啥奇迹,都是人之常情。--东山奈央(讨论) 2018年12月27日 (四) 16:04 (CST)
。。怎么还在讨论。六学这种收录形式在萌百也不是第一次了,还有个和六学同类的条目:淋语,反正我既没见过谁质疑,也没见蔡依林的粉丝来闹事。难道说蔡依林比六小龄童档次低呢,笑。要论黑粉影响力,德艺双馨的老艺术家和当红明星完全不是一个级别 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月27日 (四) 16:43 (CST)
- (+)同意 前面也说了,LOL相关的词条也没哪个变成猪仔皇杂的战场。偶尔有那么几个恶意破坏词条的傻逼,大家积极举报,管理一删就完事儿了——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由子炎君(讨论·贡献)于2018年12月27日 (四) 18:15添加。
既然如此,我请求投票决定页面存废。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2018年12月28日 (五) 06:35 (CST)
- 符合收录范围【在御宅族文化和网络文化中流行的句式和概念】--Administrator KumoKasumi 2018年12月28日 (五) 09:31 (CST)
以下内容引自本人在A635683851讨论页的原话:据我所知萌娘百科禁止恶俗相关。不知道能否查到具体方针。其实我也是为了萌百着想,毕竟这段时间恶俗风声逼的紧。一方面为了避免萌百被高雅人士盯上而惹祸上身,另一方面,章金莱先生具有一定反噬能力。我觉得目前条目内的内容足以被判为批判六小龄童,可能导致萌百被章金莱爆破。对于六学条目,我能做出的最低妥协是尽可能删除所有的章金莱相关恶行,零糖麦片应只保留其最初版本原话而移除所有的衍生变体。“六学”毕竟还是和淫梦与孙狗不同,淫梦是一部作品,孙狗是自然人,两者都是客观存在的。但“六学”属于网络模因,是一种直接针对章金莱批判的主观行为。何况,如果六学作为网络亚文化可以毫不保留地随意收录(指撰写章金莱恶行与零糖麦片衍生变体),那么我是不是也可以把刘泽庄海洋杨帆侯长汐等人写进萌百?六学真的没有您所说的“网络亚文化”那么简单。。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 11:14 (CST)
我希望各位认识到写这种风口浪尖东西的危险性,本小鬼为各位普及一下。
- 六学并非“网络亚文化”这么简单,是恶俗相关。建议各位读读恶俗维基。
- 萌百收录六学有极大炒作章金莱之嫌,是恶俗圈所坚决反对的。
- 即便作为“网络亚文化”收,现在的六学条目里有具体列举章金莱恶行,甚至六学教材与六学模拟器这些与撰写条目完全无关的东西都挂上去了。我第一眼看到我还以为自己在看恶俗维基。
- 各位对于自己维护萌百运行的能力我不敢高估,万一萌百风评坠毁,如果只是DSSQ小鬼罢了,退一步说我们能抵御住高雅人士的攻击,章金莱直接对本站进行打击我们无论如何也抵抗不过!这是有先例的。杨帆哲人曾经在六学DSSQ前发布批判六小灵童视频,但当即被章金莱本人爆破。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 11:36 (CST)
(+)带条件同意 :本人改变一下自己的观点。六学可以收,但必须绝对客观。即便它是恶俗亚文化但我们仍有记载的必要。六小龄童的功过,交由后人评说。
但不可否认的是,目前的六学条目中一些内容已经大大超出了本站作为社交网络流行文化收录的范畴。图片“六学教材”涉嫌默许抹黑章金莱,而“六学生成器”可以直接成为萌百支持抹黑章金莱的证据。目前该类内容已被本人移除,但私以为条目内留存的内容,仍有抹黑章金莱之嫌,一旦局势改变(例如章金莱赚足流量后指使批站微博打压六学),可能成为章金莱爆破本站的把柄。再次重申,收录六学使我们面对的攻击不只是六小将或者DSSQ小鬼,而可能是章金莱的爆破乃至走乂弹打击。
个人整改建议如下:
- 简介中移除“另外,虽然六老师反对过度改编西游记,但他本人却曾代言了若干款《西游记》改编手游,而且多是圈钱的快餐手游。六曰:‘带你感受不一样的西游文化’。”一段。理由:涉嫌批判章金莱。萌百不是甚么伸张正义的时代媒体,这种饱含争议的内容时下不应被写进萌百,“圈钱”、“快餐”具有主观色彩的两词更是远远超出了百科范畴。
- 移除所有“网络开始有人盘点六小龄童的诸多黑料”一句下所有具体举例章金莱恶行。萌百负责点到为止,具体恶行应交由隔壁高雅维基负责或写进里站。
- 六学语句因为是其本人原话可以保留,目前看来“萌百化”并没有对这部分玩文字游戏、大做文章。但要求使用Hide折叠起来。
- “用法”一章完全移除(尤其是“六学生成器”),改为“六学最常用形式改编自以下文段:…………”后加最早的、不带任何改编的、不带ooo等套用空位的微博原始版本。必须注明来自上一段末的“常见的‘文体两开花’并非六小龄童所说,而是微博用户‘一生俯首学六学’转发六小龄童祝刘国梁当选乒协主席的微博时所写的。”
- 六学画廊有效仿恶俗维基之嫌,应当全部移除。
--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 14:03 (CST)
谁给翻译翻译,什么叫【自我出道】,什么又叫【茄子】[7]。老啦,现在年轻人说话一套一套的,听不懂。——在卧(讨论) 2019年1月2日 (三) 15:35 (CST)
- 没错,恶俗文化就是如此的令人生厌。如果您对我的说话方式感到厌恶,那么我首先表示无意冒犯,我只是想通过此类迫真玩梗自演方式让大家意识到恶俗的危害以及远离它的重要。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 16:40 (CST)
谁给翻译翻译,什么叫【自我出道】,什么又叫【茄子】[8]。——在卧(讨论) 2019年1月2日 (三) 17:04 (CST)
- 阁下是真的不懂还是在迫真自演?抑或是说,您如此之快地显现出了人类的本质?--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 18:16 (CST)
路过,虽然无意参加讨论,但还是请允许我提一个关于讨论时文字格式的小建议:不要在讨论时使用加粗、添加醒目颜色等手段,这给人的感觉与在现实生活中发表自己的观点时大喊大叫无异。--東東君(讨论) 2019年1月2日 (三) 16:02 (CST)
- 本人曾在讨论版见过有别人使用大字加粗等用法,甚至见过迫真赤红带空格大字。如果有这种规矩的话我会改正。我已经移除了大吼大叫式的红色样式,但必要的用于强调的加粗与红字标识我觉得并不会影响可读性。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 16:40 (CST)
我没见得条目本身有多么的esu,倒是某些反esu人士在讨论串中玩esu哏玩得很熟练。呵呵呵呵呵呵呵 ——Update@中東難民流亡人士 2019年1月2日 (三) 20:33 (CST)
关于六学等条目收录问题的道歉
这几天想了一下,刚刚我也咨询了站长的意见。
其实对这个词条提出质疑的原因就是同@半夜咳嗽的狼所说的。收录六学使我们面对的攻击不只是六小将或者DSSQ小鬼,而可能是章承恩的爆破乃至走乂弹打击。且本人当时怀疑A635683851编写六学的目的不是为了扩充萌百条目。现在看来完全不必如此紧张,就如站长所说,墙倒众人推。
实际上从17年以来我对一部分条目的质疑,我一直以为相关条目的编辑写了人身攻击/侮辱(personal attack/abuse)类的内容,加上我对涉政和亚文化收录问题等存在一些误解,导致了这个地步。
如果我当时和编辑和巡查姬管理员们讨论如何去完善这些条目,如何使这些条目更加客观中立,而不是去直接使用提议删除的办法,甚至执拗地去试图强迫其他支持自己的观点。
现在对“都收都可以收”的理解是,只要在收录范围就行,不必担心萌百外的影响,我们有能力对应对站外的威胁。内容编写问题可以和编辑们沟通协商,而不是以提议删除。
借此对我伤害的编辑巡查管理做出道歉。
在此提出对六学内容的编写建议:建议在条目B站UP主 敢问钱在何方 的六学相关视频。并且可以收录一些六学干货的链接作为参考。
另外想问一下想问一下萌百管理员们,对恶俗相关究竟是什么态度,萌百并没有在收录范围上说禁止恶俗吧。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2019年1月2日 (三) 17:33 (CST)
(+)同意 :我在此做一次复读机,重申一下本人关于六学条目整改意见:
个人整改建议如下:
- 简介中移除“另外,虽然六老师反对过度改编西游记,但他本人却曾代言了若干款《西游记》改编手游,而且多是圈钱的快餐手游。六曰:‘带你感受不一样的西游文化’。”一段。理由:涉嫌批判章金莱。萌百不是甚么伸张正义的时代媒体,这种饱含争议的内容时下不应被写进萌百,“圈钱”、“快餐”具有主观色彩的两词更是远远超出了百科范畴。
- 移除所有“网络开始有人盘点六小龄童的诸多黑料”一句下所有具体举例章金莱恶行。萌百负责点到为止,具体恶行应交由隔壁高雅维基负责或写进里站。
- 六学语句因为是其本人原话可以保留,目前看来“萌百化”并没有对这部分玩文字游戏、大做文章。但要求使用Hide折叠起来。
- “用法”一章完全移除(尤其是“六学生成器”),改为“六学最常用形式改编自以下文段:…………”后加最早的、不带任何改编的、不带ooo等套用空位的微博原始版本。必须注明来自上一段末的“常见的‘文体两开花’并非六小龄童所说,而是微博用户‘一生俯首学六学’转发六小龄童祝刘国梁当选乒协主席的微博时所写的。”
- 六学画廊有效仿恶俗维基之嫌,应当全部移除。
也许这些东西日后可以再写进去,但目前六学仍处于舆论风口浪尖,因此这些具有争议的内容应该先放一放。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 19:45 (CST)
题外话:@Hooonooka:兄啊,@他人请使用{{re|此处填入你需要@的用户名}},哪怕是[[User:某人用户名]]都好啊。我一看见你发言里我的名字是红名我以为自己被萌百封禁了。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月2日 (三) 19:50 (CST)
- 与其复读,不如现在就开始编辑条目 ——Update@中東難民流亡人士 2019年1月2日 (三) 20:33 (CST)
- 本人认为在对他人内容进行大段删除之前有必要经过民主讨论,要不然由阁下对本人唐突大段删除的行为全权负责,如何?其次,本人承认自己是一介恶俗小鬼,但如果您认为我有必要对讨论早期的池沼玩梗行为向全萌百谢罪您尽管正面提出,大脑降级的本人愿诚心实意终止此类激寒行为并发表致歉书,而不是突然闪现冷嘲热讽对本人批判一番。突然被人扣上一顶“自我高潮”“反esu人士”高帽子令我好生迷茫。如果在座任何一人认为本人言论激寒欢迎向愚生提出批评,在本人讨论页义正言辞地指出我的池沼行为,不要阴阳怪气地用自认为十分高雅(本义)的强调拙劣模仿周大文豪,谢谢。
- 本人认为在对他人内容进行大段删除之前有必要经过民主讨论,要不然由阁下对本人唐突大段删除的行为全权负责,如何?其次,本人承认自己是一介恶俗小鬼,但如果您认为我有必要对讨论早期的池沼玩梗行为向全萌百谢罪您尽管正面提出,大脑降级的本人愿诚心实意终止此类激寒行为并发表致歉书,而不是突然闪现冷嘲热讽对本人批判一番。突然被人扣上一顶“自我高潮”“反esu人士”高帽子令我好生迷茫。如果在座任何一人认为本人言论激寒欢迎向愚生提出批评,在本人讨论页义正言辞地指出我的池沼行为,不要阴阳怪气地用自认为十分高雅(本义)的强调拙劣模仿周大文豪,谢谢。
相对地,本人也在这里对假装资深高雅人士的刷梗行为向各位包括User:Update在内道歉,稍后我会删除本人言论中所有激寒恶俗梗。还望各位前辈对本人一时脑热的自爆行为多多包涵,感激不尽。另外,在最近几次事件中本人发现自己也经常一时脑热罔顾萌百本质叫嚷着“删除条目”,我也会积极改正。
同时根据User:Update的意见,本人将立刻着手根据个人建议整改六学条目。目前阶段希望各位在对条目进行进一步补充时只添加绝对客观的六学干货的但不欢迎任何形式的章金莱黑料。至此,本人认为关于六学收录的全部讨论已经完毕。同时也在这里祝各位萌百同僚2019年快乐。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月3日 (四) 08:09 (CST)
赞 条目已经由半夜咳嗽的狼修改完毕了,本人也建立了讨论页修改了内链,是时候去解决其他有关esu、影响百科未来走向的问题了。——逗比酱233(讨论) 2019年1月4日 (五) 03:49 (CST)
刚刚稍微出了点情况,条目创立者把已经删除的黑料加回去了,不过马上就被我回退了。巡查和管理稍微注意一下。——逗比酱233(讨论) 2019年1月7日 (一) 14:31 (CST)
条目评分似乎被关闭了
前面的关于评分问题的讨论后,怎么评分关闭了,不至于吧。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2019年1月5日 (六) 12:54 (CST)
- 相关页面功能被认为会造成高负载被关掉了,评分功能是因为维护组讨论后认为用户使用评分系统评分的是对条目对象本身的喜恶,而不是对条目本身质量的评价,这样的风气会导致争议性页面及负面角色/形象/概念的评分偏低。除此之外也有部分低评分是恶意针对条目编写者而非条目本身,基于这些考虑,这个功能被移除了--Administrator KumoKasumi 2019年1月5日 (六) 22:40 (CST)
之前我是把评分作为阅览量的一个参考(虽然参考价值也不大),单纯地想知道写的条目有多少人看过,也算是对编辑者的一种激励吧。既然评分并不合适,能否考虑统计一下了页面浏览量之类的?--Ulysses(讨论) 2019年1月8日 (二) 12:40 (CST)
頭七
每天都有很多人離去,對於有些人的離去,部分活著的人可能會十分懷緬。
但是活著的人還是有自己的生活,不能一直活在過去的陰影裏面。
{{Dead}}的使用,個人認爲有點泛濫。目前沒有相關的要求必須在提到逝去之人使用{{Dead}},使用與否十分隨性,這樣很容易有編輯戰。希望就模板的使用做出相關的限制。--Notalgia-Contαct- 2018年12月2日 (日) 11:55 (CST)
- 我也觉得,对于去世时间过长的,就没必要加了吧,反而影响版面风格美观。还有已完结模板,除了正在连载播放的,可以说所有作品都是完结的,没有必要全部都加上吧,对于完结了一定时间的,感觉应该去掉。只是对于刚完结不久的,比如刚播完的番剧,加上对于别人来说是一种提醒,知道这个原来已经播完了啊,那些几年前的完结的番,完全没必要加。--Dwachang(讨论) 2018年12月2日 (日) 12:15 (CST)
- 记得以前查过,示亡号的适用范围是已故50年内。而且示亡号算作一种标点符号,本身不具备感情色彩,加于不加和悼念都没什么关系。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月2日 (日) 12:31 (CST)
- 既然説到適用範圍,那就説一下吧。
- 「示亡号的适用范围是已故50年内」,求來源證明。
- 知網上唯一一篇文章「示亡号(■)初探」,文章1987年發佈,提過使用規範。([10])
- 那時沒有網絡,網絡時代的使用方式可以再找資料。
「示亡号(■)初探」中提出的時限性 |
---|
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(+)同意 示亡号在作为存档用途的萌百中存在滥用,应考虑限制使用范围。
示亡号在档案编撰中无实际意义,在萌百引用主要原因反而是感情因素。顺带一提,示亡号的用法一般存在于创作清单内的示意,在萌百条目正文中的使用实际也是标点符号的滥用(例:比利海灵顿)。
此外在实际角度来说,示亡号引入自苏联,和现代使用环境差异较大。其是否适合当下迭代迅速的流行文化下的文艺,这一点亦须考虑。脱离了实际运用来考虑的教条主义使不得。--东山奈央(讨论) 2018年12月4日 (二) 06:58 (CST)
話題已經有段時間,相信會留意的人已經留意到了,示亡號的討論能引起其他人對標點符號的使用的討論,也是挺好的。
標調符號在萌百并沒有什麽明確的指引,畢竟都是中文母語,當年沒想那麽遠吧。感覺翻字典説也是不太方便,網絡時代,網上找材料直接給人民教育出版社的:标点符号用法。
對於示亡號的使用時限,個人的觀點就是標題的「頭七」,傳統點說最長也就七七四十九日。私人地方,自己的用戶頁你可以繼續表達念思,但是主頁面所作百科記錄資料的地方,過去了就過去吧。
在其他討論中,宇文天启同志提出要民主,那就來個投票吧,符號使用目前不涉及方針,規則修改,也不用那麽嚴謹搞大投票。目前找到的指引文章(三十年前)建議使用下限是一年,投票選項為最長為【一年】,最短七七四十九。
投票記錄編號:tlq20181211-1(2018年12月11日 (週二) 21:44 發起) 對於示亡號的使用下限 做七(七七四十九)【7】 一個月【5】 半年【0】 一年【1】 沒意見【3】
投票時限至12月16日,有意見也歡迎發表。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 21:43 (CST)
- 一开始就说了,我的观点是加与不加都无所谓,我不认为有什么感情色彩,只是加上后会给让读者有一种醒目的感觉“啊原来他/她已经去世了啊”之类。存者且偷生,逝者长已矣。具体是什么心情,那就是每个阅读者自己的事了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月11日 (二) 22:09 (CST)
結果有了。就做七(七七四十九)吧。
在做七期間有使用示亡號的合理性。時限下限四十九日,四十九日後被撤下也沒什麽了。
在巡視示亡號的使用情況時,歸納了一些現象和有一些想法。
現實人物的使用固然一樣都有,但是虛擬人物呢??如{{Valve}}就有使用示亡號。
在現實,活在當下的我們是見證不可挽回的死亡。而虛擬人物,如果普通作品,沒續作,外傳,世界觀正常,過世就是過世了,但是死亡又活著的情況又有很多
- 作品世界觀中,人可以復活
- 作品世界觀中,死亡無關重要,在靈魂世界活得好好的(如《BLEACH》)
- 作品世界觀中,死亡無關重要,可以成爲僵尸等非人類形態活著
- 人物的在作品系列第一作中過身,續作(外傳/前傳)活著
- 作品系列時間綫不斷跳躍,某部作品轉眼一萬年後,之前作品中人物理論上全部過身
個人認爲虛擬作品中的人物,不適用於示亡號來表達其死亡。總不能在《BLEACH》一堆角色加示亡號吧。如果在描述作品中架空戰爭陣亡,可以用劍符標識陣亡。--Notalgia-Contαct- 2018年12月16日 (日) 22:51 (CST)
- 这是我在官方编辑讨论群在同一时段发布的类似话题的投票,供参考。
- _yoonhɑkcher(留言) 2018年12月17日 (一) 06:34 (CST)
- 很有趣,看來有些人對符號的使用還是很自由的。正如萌百這裏書名號,在家族模板中書名號總是消失不見的(笑)。想著會不會是當年該英文維基的模板是落下的壞習慣。
- 不過正如我在最上面的提到的,「使用與否十分隨性,這樣很容易有編輯戰。」編輯A可以全部使用示亡號,編輯B可以全部刪去。這種事情就算重複發生,也不違反當前的任何規則,因爲這個符號的使用方式不明確,
- 我對這類灰色地帶是很警惕的,地區詞尚且有規則約束。使用起來無棱兩可的【幽默模板】,同類詞替換,還有被認爲「無所謂」的符號等等。避免這些不必要衝突和編輯戰,只能杜漸防微。
- 最後,説著「無所謂」和「不用管」的,就是今天我可以挂上,明天我也可以撤下,作爲維護人員的角度來看,其實挺不責任的,畢竟維護格式規範為指定業務之一。--Notalgia-Contαct- 2018年12月17日 (一) 23:23 (CST)
- 结论上弄了两个投票,第一个投票选项上欠考虑,第二个投票用来质疑第一个投票选项的欠考虑,但本身没有其他任何作用,实质上啥都没解决。既然质疑投票选项的问题,为啥不能在投票开启的时候就正面指出啊?这种消极态度无形中拉长了讨论的时间。--东山奈央(讨论) 2018年12月19日 (三) 09:22 (CST)
- 不加限制,就是隨意而行,不搞玻璃地板(强制規範下限)=什麽時候撤下隨個人意願。和我想訂下【下限】其實并不冲突。投票二下限最多的,一個月(三十日)比我提出的七七四十九日還短。編輯以個人意願去撤下,并不違反兩個投票的結果。請便宜行事,不過不要撤下又加上,翻來覆去,畢竟很容易引起編輯戰。--Notalgia-Contαct- 2018年12月19日 (三) 23:31 (CST)
示亡号本身适用于出版物,而且亦有明确的使用规则(如楼上所引),使用这个符号除了感情意义上的哀悼之外信息源意义上的目的仍然是告知读者此人已死。既然在互联网上对于已故者死于何时甚至具体的死因都可以准确的查到,甚至在页面条目上就有,使用这个符号除了影响视觉效果有什么意义呢?即使对于近日死亡的人,读者读完描述其逝世的那一段文段时也可以知道其死亡的大概经过,还为什么需要画蛇添足?而且添加/去除死者的方框本身也是没有意义且增大工作量的行为,不如不做。--铁拳无敌孙中山(讨论) 2018年12月30日 (日) 09:52 (CST)
这个讨论更像是两边不合作,结果事情还是烂在那里,全浪费在扯皮上了。我觉得抗拒讨论的另一方也需要反思。--东山奈央(讨论) 2019年1月9日 (三) 18:22 (CST)
正式提出关于六学条目所收录内容的问题
近日本人发现自己在六学条目所做的去争议化工作遭到用户@哈曼女王赛高的撤回式修改。在本站讨论群中也有人发布了全站编辑记录的截图并要求本人出来挨打。 以下内容是哈曼女王赛高两次对本人编辑进行撤回式修改的修改备注:
“ | 本条目应当是详细说明六学的来源和盘点,如果有争议可以自行标注,请不要随意删除众多萌百编辑者联合修改的长篇词条,谢谢。 同上,请不要自我感觉良好将萌友的词条大量删去,导致该条目诸多天的修改* 成果化为无(前两版的最终成果与本词条最初成立内容几乎没区别) |
” |
——User:哈曼女王赛高 |
首先本人在就哈曼女王赛高对本人修改条目的动机与方式提出明确驳斥:
前段时间本站曾就六学条目收录与其相关内容做出过讨论。但除了本人与其他寥寥几位编辑者提出了具体建议外,讨论几乎没有明确出一个对于六学条目中收录何种内容的共识。但我注意到,哈曼女王赛高并没有在两个讨论串中的任何一个发表留言并签名,其对六学条目做出的两次编辑更是在两个讨论串已经有数日未有新增留言内容的情况下完成的。何况在讨论中本人提出了具体的针对条目内容修改的详细意见,在未得到明确反对默认视为同意的情况下,本人视为参与本人整改意见相关的@逗比酱233、@Update与@AnnAngela均认可本人的整改意见,其中Update更是对本人明确了“与其复读,不如现在就开始编辑条目。”本人姑且认为是对本人按照自己提出的整改意见修改条目的认可。而后在本人进行过去争议化修改后,六学的讨论页也得以创建,@逗比酱233认可了“所有在条目内添加可能引起争议的内容都应经过讨论的审核后方可修改”的意见并在讨论页中添加了“欢迎各位怀有善意的编辑者编辑六学条目!请您将您的相关资料发表在此,等待审核及修改至绝对中立后编辑至主条目中”内容。但哈曼女王赛高仍没有参与到页面的讨论中来,没有任何说明便撤销了本人的编辑。个人认为虽然其所添内容属于条目旧版本原有内容,但讨论已经就本人整改意见达成一个小共识,而其添加内容属于争议性,理应同样经过讨论审核。基于以上理由,哈曼女王赛高对本人的批评完全不成立,私以为阁下才是那个“自我感觉良好”的、不尊重其他编辑者劳动果实的人。
与此同时,本人要求得出一个关于六学条目究竟可以收录何种内容的明确共识并将其写于六学条目讨论页中。
如果讨论得出了与哈曼女王赛高意见一致的共识,本人欣然接受。在此向@哈曼女王赛高补充一下个人观点:
实际上阁下添加的内容我也支持收录,但由于“六学”在社交网络上的话题热度仍未明显下降,为避免章金莱本人日后并非绝无可能的因六学条目内容对本站进行爆破乃至走乂弹打击,条目原内容应当至少等到2019年3月后(视讨论热度可能延期)再进行添加。作最坏的打算,万一东窗事发导致本站遭到打击,在座的任何一位包括管理层在内都没有资格称自己能够对其全权负责。我这句话不止针对六学事件也包括日后我们可能遇到的任何麻烦。
再次申明本人认为对于条目内容过于争议应当暂时删除的理由:
“另外,虽然六老师反对过度改编西游记,但他本人却曾代言了若干款《西游记》改编手游,而且多是圈钱的快餐手游。六曰:‘带你感受不一样的西游文化’。”一段涉嫌批判章金莱。萌百不是甚么伸张正义的时代媒体,这种饱含争议的内容时下不应被写进萌百,“圈钱”、“快餐”具有主观色彩的两词更是远远超出了百科范畴。
“网络开始有人盘点六小龄童的诸多黑料”一句下所有具体举例章金莱恶行:萌百负责点到为止,在话题热度并未下降前章金莱具体恶行应交由隔壁高雅维基负责或写进里站。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月7日 (一) 17:30 (CST)
没完没了了。看来看去就你们几个这么有精力。
根据你们“修改后”的信息栏,原来别人写点什么还得你们事前审查,到讨论页“听候发落”,厉害了,这是wiki还是百度啊,这种动摇立站根基的东西难道这也是共识?谁给你们私设审查的权力?是不是其他条目也可以照例准行,都要让谁来“把把关”?
你可以说这是基于上面的公开讨论,是“共识”,那这样的话你们爱怎搞怎搞,谁叫其他人都闭嘴了呢(以我小人之心揣度,可能是作业太多)卧也无话可说——其实你们来事儿了以后卧就没编辑过这个条目,毕竟也“作业太多”(笑
但卧还是要声明一下,卧个人和此处提到的贵百“社群”之“共识”完全没有共识。对等的,卧个人绝不过问这个“社群所有制”条目。
最后,@哈曼女王赛高,干得漂亮,金猴奋起千钧棒,玉宇澄清万里埃。您用朴素的办法实践正义,对抗“社群”加在所有人身上的审查,跟孙悟空大闹天宫时的一身正气是一样的,祝文体两开花!(很遗憾这不是共识,这只是卧个人的意见)。——在卧(讨论) 2019年1月7日 (一) 20:39 (CST)
- 懒得理下去了而已,反正我已经做好了作为普通的社群参与者受到最坏结果的准备,有这功夫还不如专心完善别的词条,毕竟所谓“有了自己的优秀条目,我们用户不去弘扬……尤其是去削除”的可耻行为不是我与您的共识(这倒没错吧)。--一名普通的刺客(讨论) 2019年1月7日 (一) 23:55 (CST)
- 「與其復讀,不如現在就開始編輯條目」這句話的意思是先試試看,絕對不是無條件認可
- 支持恢復用法一段,不支持恢復黑料一段,理由還是:哏的用法在收錄範圍,而黑料不在收錄範圍
- 不支持「編輯預審核」,因為萌娘百科不是期刊
- 支持中立、但不支持「絕對中立」:真的「絕對中立」會擔心趙彈攻擊而搞自我審查?
——Update 2019年1月7日 (一) 20:57 (CST)
- @Update:非常感谢您的批评指正。“不如现在就编辑”对于阅读理解不好的本人而言确实很难直接向“尝试编辑”理解。感谢您指正本人的理解错误。
对于“绝对中立”,私以为原本的条目会招致赵弹打击,本人修改后的条目不会招致赵弹打击。还希望能听取更多您关于“中立客观的标准”的意见。
个人认为在条目中详述“文体两开花”的句式套用有鼓励捏造公众人物言论并传播谣言之嫌。基于此理由,本人将文体两开花句式使用章节删除。顺带一提,对于“六学生成器”,想必阁下不否认其完全就是在伪造公众人物言论,因此必须删除。--半夜咳嗽的狼(讨论)
在臥已經回覆,所以不是「移除了尚未被回覆的討論」
你是如何移除大段討論而不觸發警告/自動封禁的?——Update 2019年1月7日 (一) 21:03 (CST)
- @Update:本人于2018年1月7日约20:05对当时尚未有人回复的讨论串进行删除操作,但由于网络问题导致这次编辑没有生效。约20:35分(详见本人对讨论版编辑历史)我在删除讨论串前按个人习惯例行复制了整章节内容发现了在卧于20:39的留言。如果违背讨论版关于删除讨论串的规则,本人将事后弥补过错。正如在卧所说,“作业太多了”。学业繁重无法及时响应,还请谅解。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月8日 (二) 11:54 (CST)
什么共识?我只看到“讨论六学条目”的历史事实,但所谓的“共识”并没有真正形成。我相信个别用户的共识是其私下所形成的共识,不代表社群整体意见。--宫本美代子 2019年1月7日 (一) 23:17 (CST)
这所谓的“讨论版得出的共识”连我都没有收到相关通知,到底是讨论版里所有参与者的共识还是你们几个人在那个几乎只有你们出现的第二个串里商量出来的所谓“共识”???(至于那里只有一次发言的发起者,我并没看出对阁下行为的明确支持)
另外,的确,哈曼女王赛高这个人并没在这两三个串里有过任何记录,在这里我以个人名义请求@哈曼女王赛高过来表明一下身份,并解释一下您这么做的理由,谢谢。--一名普通的刺客(讨论) 2019年1月7日 (一) 23:41 (CST)
没想到又出事了,作为事件的挑起着,我对这件事有责任的:
实际上一直以来对于萌百的中立我一直错误的认为是「绝对中立」,所以我才有才有那么多的质疑。 这里有个疑问,黑料在萌百算不算人身攻击/侮辱(personal attack/abuse)类(如条目内直接攻击某人)?那些不真实的黑料肯定是不予收录的,那么已经被实锤的呢? 刚刚看到了六学那个提示,我认为毕竟不算是站长管理员和巡查姬的设置的,这么做的确有私设审查嫌疑。
至于修改,我依旧支持自己的观点,但我不支持因为保证干货真实性而进行编辑预审。 因此@哈曼女王赛高的行为是正确的,我相信他看过讨论版做出的加入干货的决定,更何况他加的内容属实,不过我认为@在臥在讨论版这样的地方使用玩梗来支持修改是不太合适的。 这里@哈曼女王赛高一下,你要是把相关微博视频链接截图加进去的话,我觉得你的修改就很完美了。
至于要不要再进行存废讨论,不需要,除非跟战狼一样出现意识形态斗争的渗入。
另外我看了一下,曾经在16年5月有人有过与我做的类似的事情,最后似乎不了了之。--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2019年1月8日 (二) 03:10 (CST)
我,不知道什么审核页,不会用讨论版,我是按照一般百科的编辑流程仔细对比前后的合理性的,而讨论版这玩意儿我不知道怎么用,我也没什么特殊理由,要怎么解释和沟通,而且我觉得我之前说的很明确,完了;另外关于“把相关微博视频链接截图加进去”,很显然我们之前就是这么做的,那张六小龄童去多个学校模仿拿棒子姿势就是直观的代表,然而也被认为是“主观争议性”内容移除了,那么不管什么图都富有争议性,我还如何添加六学截图--哈曼女王赛高(讨论) 2019年1月8日 (二) 04:20 (CST)
看来事情更大了啊……等等,@半夜咳嗽的狼你出来一下,我的建议是“经过讨论”后再修改再加入,您怎么直接把我的建议理解为“经过审核”了?“讨论”和“审核”是两个完全不一样的概念好吗?(尼克扬问号.jpg)啊!……似乎我被你带进去了啊,我在条目讨论页写了审核……大家抱歉!(土下座.jpg)
我承认,我也把这个“中立”当成了“绝对中立”,毕竟我们是百科,性质摆在这里。不过也对,要是我们能够做到“绝对中立”的话我们怕什么?
还有,我只是一位18线小编辑,三次元的事情依然很多,特别是临近期末。近期可能不会参与该条目的编辑了。
如果我要站队的话我会明确表示,不会只是发表一条建议而已。建议你可以参考,可以接受或拒绝,但是请你不要过分解读。
本人也已做好最坏打算,但是我依旧会使用萌百。
以上。这次,应该谢罪的是谁,大家心里都清楚。——逗比酱233(讨论) 2019年1月8日 (二) 06:38 (CST)
- 人物條目,有黑料
- 只收哏不收黑料,參考12dora、9bishi條目
- 哏條目,但哏本身就是黑料
- 簡單介紹事件經過,參考真当自己大小姐條目
- 純粹批判,即使是實錘黑料
- 整個條目不收,參考 μίνι κόσμο 條目
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月8日 (二) 10:35 (CST)
本人现在正式做出表态:从此以后本人不再过问站事,如果诸君认为我对六学条目的编辑是错误的,本人将自我屑除所有对于六学条目做出的编辑。如果本站日后因六学抑或是其他争议性条目遭到打击,本人不对其承担任何形式的责任。本人将不会再于此处以及任何六学相关讨论串回复。感谢各位长期以来的支持。--半夜咳嗽的狼(讨论) 2019年1月8日 (二) 12:00 (CST)
- “如果本站日后遭到打击” 散播FUD不是好的討論方法。—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月8日 (二) 13:00 (CST)
咱多一句嘴啊,我觉得这条目创建的目的就是为了搞事情,如果不是,那根本就不会有人去编辑。现在如果不让搞事了,那显然会引起很多人的不满,毕竟六学本就是一个网络狂欢,在这个狂欢中,什么黑料,什么顽梗,什么语录延伸,什么发散思维都是客观的存在,实际上除非把这个条目删掉,否则做不到毫无争议绝对客观。至于可能会有人闹事,那就是将来进行时了,谁都无法预言未来,不是吗。 北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2019年1月8日 (二) 12:23 (CST)
我觉得有些人混讨论版混魔怔了,对大多数人来说讨论版实在是无足轻重的,动不动要别人先到讨论版里报个到才能去改词条,改动内容还要“提前审核”、“提前讨论”,真是滑天下之大稽。
目前讨论的双方都有点走了极端,一边是对条目明显的偏向性放任自流不做改动,另一边杞人忧天地自我阉割。我寻思这是讨论而已,又不是辩论赛,不需要搞得剑拔弩张,完全可以找一个大家能接受的平衡点,简称“妥协”。
“与其感慨路难行,不如马上出发。——克林克兹”所以我就这么做了,我修改了条目中的语句,替换掉如“黑历史”、“一键六!”、“瞎编”之类批判意味明显的词句,将“黑料盘点”部分设为隐藏(顺便一说,我觉得这段的描述足够“简单介绍事情经过了”,看起来多是因为……就真有那么多),增加了对滥玩六梗的提醒。尽量在不删除其他编辑添加的实质性内容的同时,使条目显得更加客观。
可能我做的还不够好,但我尽力了。希望大家一起把条目做好。--Metagrossx(讨论) 2019年1月8日 (二) 22:52 (CST)
关于某视频网站引用萌娘百科内容
可能是我火星了,大家当个笑话看看。
今天看到B站上《约定的梦幻岛》番剧介绍页面,猛然发现……这个介绍,不是我
- B站截图 发这帖还没到24小时,B站就把当初的文本给换掉了(这回好像是换成百度百科的了?),舆情监控的还不错?补个图证明没瞎说。 --Ulysses(讨论) 2019年1月10日 (四) 22:12 (CST)
- 这有什么好奇怪的,我在维基百科上创建的《我家女仆有够烦》的条目里面的简介内容bilibili也原封不动地搬过去了,而且更可笑的是百度百科也原封不动地抄过去了,引用的来源还是被bilibili搬过去的内容,整个构成二次侵权,笑死了--今日も一日がんばるぞい!(Talk with me) 2019年1月10日 (四) 00:12 (CST)
- 腐摸LZ。理论上可以追究,但费劲且没什么收益,可类比现实中“不具备诉讼价值”而不予立案的提诉。萌百有连接哔站的视频插件模板,调怹站的音视频而由怹站UP主自主负责版权风险,是吧。所以,我个人觉得萌百有一百个理由需要哔站这个好伙伴,而没有理由要与之不愉快。——在卧(讨论) 2019年1月10日 (四) 00:19 (CST)
- 熊第,你要火了【滑稽】--子炎君(讨论) 2019年1月10日 (四) 10:00 (CST)
- 让我想到去年买夏语遥官方专辑,看到有参专作者介绍,因为作者里面有几名V家P主,我本来还打算看看他们的介绍有没有参考价值,滑下去一看爆笑,基本上就是萌百词条简介第一段内容,其中有几句还是我写的。因为内容不多所以就当做小规模引用了,只是觉得很好笑。(专辑什么的最后还是掏钱买了)
- 不过我就想问一下,他们是什么样的心理,难道都以为,编词条的人不会去关注官方的文案?--商火(讨论) 2019年1月10日 (四) 12:10 (CST)
- 确实完全一致,如果能够确认其来源确实是萌娘百科那么应该可以认定侵权,建议先采取私下沟通的形式与B站交涉,如无效果则可使用微博等渠道挂出。个人认为比较好的模式是进行合作,例如B站能够提供一些资金或技术支持,换取萌百内容的使用权利。但是鉴于萌百所使用的CC BY-NC-SA禁止商业使用,应当让B站撤换内容。@Baskice--W3jc(讨论) 2019年1月10日 (四) 13:16 (CST)
- (-)反对 别吧,b站商业运营太过,存在一些不好的现象,不希望接受b站的资助。--韭露子(讨论) 2019年1月10日 (四) 20:27 (CST)
- (▲)同上 b站可是盈利升級人—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月10日 (四) 21:25 (CST)
- 反正协议在这也不可能用内容换钱的,我就这么一说你们这么激动干嘛?--W3jc(讨论) 2019年1月10日 (四) 22:08 (CST)
- b站的黑历史罄竹难书,对b站稍有了解的人都会对它持质疑态度的。--韭露子(讨论) 2019年1月10日 (四) 22:36 (CST)
- (+)带条件同意 应该如果通过微博渠道挂出的话,小心第三方的借刀,某个势力我不提醒了。我看b站应该药丸,就拿LL来说,鬼知道LL三次元相关视频被删是“版权”啊还是为了给邦邦铺路而找的借口,星海区相关因为过审问题导致Crazy262蒙冤,如果今年萌战炮姐要是“主场”拿不了萌王,呵呵。(滑稽)--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2019年1月11日 (五) 01:10 (CST)
- 删LL给邦邦铺路?作为两个企划都在深追的人,看到这句话我真是不知该作何表情。两边的视频区别对待完全是因为Lantis和Bushiroad的尺度不一样,你要是经常投稿就知道了。--Silverpearl(讨论) 2019年1月11日 (五) 01:19 (CST)
- @Silverpearl这只是一个揣测啊,我也是俩企划都在追啊,因为上次B站那次吹邦邦暗黑爱马仕LL轻音那件事。。。就怕舰R被B站打压在LL重演。还有万一B站遇到了假的lantis呢?版权这个问题不是版权方可以被假冒吗?滑稽(可惜萌百没有滑稽表情)--爱吃面包的Hooonooka(讨论) 2019年1月11日 (五) 01:32 (CST)
- 随便吧,我也很不喜欢睿站,你开心就好。--Silverpearl(讨论) 2019年1月11日 (五) 01:36 (CST)
申请辞职
User:叶姬洛
- 状态: 完成
- 申请职位:巡查姬辞职
申请/被提名者:叶姬洛[更多]
- 因身体原因及心理原因无法继续担任巡查姬职位,因此申请辞职,当然我会在有空闲的时间继续为萌娘百科做出贡献的——叶姬洛(讨论) 2019年1月16日 (三) 22:00 (CST)
- 已批准,祝一切顺利。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年1月16日 (三) 23:34 (CST)
- 感谢您为萌娘百科做出的贡献,顺颂编安--From KumoKasumi the Temporary Bureaucrat2019年1月16日 (三) 23:37 (CST)
提議建立前綴詞縮寫導向
為方便搜尋及輸入,在此建議為萌娘百科建立前綴詞縮寫導向,舉例:
- T:Editnotices應自動導向至模板:Editnotices及Template:Editnotices。
- MOE:關於應自動導向至萌娘百科:關於及Moegirlpedia:關於。
- H:編輯用代碼應自動導向至使用說明:編輯用代碼及Help:編輯用代碼。
縮寫可經過共識決定。—— Eric Liu(留言.維基用戶頁) 2019年1月17日 (四) 18:42 (CST)
沒有顯著收益:
- 普通用戶根本不會去編輯
- 最下方有「隱私權政策 關於萌娘百科 免責聲明 手機版視圖」,點擊一下即可到達
- 可以併入MediaWiki:Edittools
無論如何,您可以自行加入您的瀏覽器書籤—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月17日 (四) 20:14 (CST)
- @Zcyzcy88:emmmm,我的意思是,當在搜尋框內輸入「T:某模板」時,會自動連接至「模板:某模板」,連重新導向都不用。這應該是MediaWiki系統有的功能,畢竟
維基百科( )都已經實裝了;另外,這對普通使用者也有用,因為可以減少輸入時間(例如不用打「使用說明:某使用說明」,只要打「H:使用說明」即可連至各類使用說明。還有,上面的只是舉例。—— Eric Liu(留言.維基用戶頁) 2019年1月17日 (四) 21:06 (CST)- 我记得维百是用重定向做的,萌百可以有但没必要。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年1月17日 (四) 22:18 (CST)
- 他指的是namespace alias,開啟此功能需要修改後台代碼 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月17日 (四) 23:46 (CST)
- @Baskice 有沒有意願開啟此功能?—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月20日 (日) 17:19 (CST)