討論:討論版/存檔/2019年01月
機械人申請:增加補簽名的功能
見到偶爾有忘記簽名的情況,想幫助大家減輕負擔。本任務將為萌娘百科增加補簽名的功能,添上{{Unsigned}}。本任務已在多個維基計劃上運行超過一年。報表可見zhwp:User:Cewbot/log/20170515。 --Kanashimi(討論) 2018年12月19日 (三) 17:35 (CST)
- (+)支持 @Baskice--飢餓之聲-弗霖凱(討論) 2018年12月19日 (三) 18:33 (CST)
- (+)支持 -- ❀~夢蝶葬花~❀ 留言(ノ*=ω=)ノ 2018年12月19日 (三) 18:34 (CST)
- (+)支持 這是好的 --宮本美代子 2018年12月19日 (三) 18:50 (CST)
cewbot這個賬戶2016年9月4日 (日) 21:40就已經授權了bot權限啊,增加新功能大丈夫-- Baskice(talk) 2018年12月19日 (三) 19:43 (CST)
- 好像不能編輯User:Cewbot下面的附屬於頁面...可能由機械人擁有者來編輯機械人的頁面嗎? --Kanashimi(討論) 2018年12月20日 (四) 07:14 (CST)
如果我沒理解錯的話,站長已經批准了這項job申請@Kanashimi。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年12月21日 (五) 14:17 (CST)
- 不曉得是不是能夠允許User:Kanashimi來編輯User:Cewbot的頁面...處理機械人作業的時候常常會需要編輯機械人所屬的頁面。假如還要再登入機械人帳號就會比較麻煩。 --Kanashimi(討論) 2018年12月21日 (五) 17:38 (CST)
- 我看了下User:Kanashimi的編輯歷史,其中還是有人類編輯的行為。一般bot賬戶僅授予僅有bot進行編輯的賬戶比較好…… 我認為bot賬戶的維護者編輯bot的用戶頁沒有問題醬紫。 -- Baskice(talk) 2018年12月21日 (五) 20:48 (CST)
- 感謝回覆。這邊想要編輯User:Cewbot/log/20170515這個頁面,卻出現這樣子的問題: 您的編輯觸發了防濫用過濾器16,因為您可能正在編輯其他用戶的用戶頁面。 --Kanashimi(討論) 2018年12月21日 (五) 21:41 (CST)
- 我看了下User:Kanashimi的編輯歷史,其中還是有人類編輯的行為。一般bot賬戶僅授予僅有bot進行編輯的賬戶比較好…… 我認為bot賬戶的維護者編輯bot的用戶頁沒有問題醬紫。 -- Baskice(talk) 2018年12月21日 (五) 20:48 (CST)
11月4日萌娘共享機械人刪除未使用文件時似乎出現了一些問題。
翻了一下11月的討論存檔,發現並沒有人提到這個問題。我在瀏覽{{薔薇少女}}時發現該模板使用的圖片File:Rozen_Maiden_logo.png(我已重新上傳)被機械人User:CommonsFileDeletionBot刪除了。另外趴趴玩偶LoveLive!/趴趴一覽所使用的所有圖片也被刪除了。應該還有眾多中槍的圖片,不知道管理員能不能進行補救處理。--Silverpearl(討論) 2018年12月19日 (三) 23:52 (CST)
- 不加分類和識別為沒有使用的圖片都會被刪除。以萌百的糟糕緩存和服務器。還是好好加分類避免吧。
- 要麽一次性復原Bot全部刪除的圖片,逐一人工篩選也十分麻煩,看站長閣下有沒有法子@Baskice。--Notalgia-Contαct- 2018年12月20日 (四) 00:03 (CST)
- 大概就是這個「識別為沒有使用」出現了問題,刪除了的大量圖片都是使用中的。--Silverpearl(討論) 2018年12月20日 (四) 00:07 (CST)
感謝通知。File:Rozen_Maiden_logo.png是臥裁的圖上傳的,應該有加過分類:Logo,也在使用中。管理請查一下。——在臥(討論) 2018年12月20日 (四) 00:19 (CST)
我之前也有至少一張被機械人削除過,而且我可以肯定其中一張是加了作者分類的。--宮本美代子 2018年12月20日 (四) 00:27 (CST)
- 提醒大家注意一點,可能是因為站長不想要分類系統,所以url上傳時就算填寫了分了和源地址,上傳後也不會記錄,需要重新手動添加才行。--W3jc(討論) 2018年12月20日 (四) 21:13 (CST)
- 圖片刪除設計的是【沒有被任何子站使用,並且也沒用分類等標註的】,刪除。執行錯誤的原因是當時萌娘百科數據庫出現嚴重混亂(比如編輯A頁面保存卻成了B等),這一混亂在全部重跑索引後目前似乎是沒有了。對誤刪的圖片請找管理員恢復醬紫。抱歉涅 -- Baskice(talk) 2018年12月21日 (五) 20:52 (CST)
既然如此請管理員恢復一下趴趴玩偶LoveLive!/趴趴一覽的所有圖片。其他的等發現了再說吧。--Silverpearl(討論) 2018年12月21日 (五) 23:58 (CST)
- 應該是恢復了該頁面使用的所有圖片,請儘快修正圖片標註及頁面內容避免因為修不好的bug導致文件再次出問題(--Administrator KumoKasumi 2018年12月22日 (六) 08:58 (CST)
提示需要被關注的新米編輯者(主觀減量編輯/破壞向)
RT.user:Nicolas77983,Special:用戶貢獻/Nicolas77983。
破壞:[1]
疑似破壞:[2]
缺乏幽默感的減量編輯與疑似破壞:[3],[4],[5],[6]
——在臥(討論) 2018年12月22日 (六) 15:00 (CST)
申請成為巡查姬
User:葉姬洛
- 狀態: 批准
- 申請職位:申請成為巡查姬
申請/被提名者:葉姬洛(討論頁 • 貢獻 • 上傳歷史 • 被刪貢獻 • 封禁及歷史 • 移動日誌 • 巡查日誌 • 評論管理日誌 • 提/降權日誌 • 用戶權限管理)
- 主命名空間下終於有超過50次編輯了,目前正在個人頁面測試模板的使用,且有一定的編輯經驗,申請成為巡查姬——葉姬洛(討論) 2018年12月17日 (一) 17:19 (CST)
- 已經批准,進入為期一周的試用期,希望以後能多多活躍哦(劃重點--Administrator KumoKasumi 2018年12月17日 (一) 17:35 (CST)
- 歡迎新的巡查員。希望你能通過實習期的考驗。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月17日 (一) 17:37 (CST)
- user:衛宮/萌百苦力收錄希望——只在討論版出現的衛宮醬 2018年12月26日 (三) 22:13 (CST)
關於彩虹六號:圍攻主題的相關條目命名問題,兼談一些其他有關條目命名的想法
如題。昨天看到一個Nomad的新建條目,但萌百之前已經有一個同名的動畫公司NOMAD的條目存在了,我很好奇字母大小寫不應該自動匹配麼,為什麼還能創建出相同名字的條目???然而看了一下,發現是射擊遊戲《彩虹六號:圍攻》的角色代號,而這個遊戲的其他角色條目也大都是以角色代號直接命名的,如Smoke、Ash、Castle、Doc、Lion、IQ之類的,我當時就……嗯????滿臉黑人問號加一心的mmp了,像這些如此常見詞彙,為什麼可以拿來直接命名條目,當一個遊戲角色的條目名?而這個遊戲也有些角色因為名稱撞車了,而以角色本名命名,或以代號加上「(彩虹六號)」來區別的。既然如此,為什麼不全部用本名命名,或全部加(彩虹六號)來區分,或者像碧藍航線那樣,在角色名稱前全部加上「碧藍航線:」。
我個人的看法是,像這些非常常見的詞彙(不限英文,當然也包括漢語),不能直接拿來當某一特殊含義條目的條目名,因為即使現在沒有撞車碰到相同條目,以後也難免會需要消歧義,像這兩天看到的OFF(電子遊戲)這個詞條,最初是直接命名為「OFF」的,後來被管理員移動了,當時條目創建者還怪管理為什麼移動它,說根本沒有重名條目。對於這些常見詞彙,不加限定詞的話,一般人第一眼看到下意識會浮現出它本身最常見的意義,結果一點出去,內容卻面目全非,心中肯定是一句「mmp」。比如說像「藍天」「白雲」「櫻桃」「花生米」這些,如果某天出現了用這些詞命名的二次元歌曲,有人來創建條目,但因為之前沒有相同名稱的詞條,那麼是否就可以直接不加任何限定的拿來當條目名?但恐怕每個人看到這幾個詞想到的第一含義都不會是一首歌吧。而在名字後加上「(歌曲)」來限定的話,就可以很清晰的消除誤解了。以上。--Dwachang(討論) 2018年12月29日 (六) 11:14 (CST)
- 萌百有個頁面:萌娘百科:萌百誌異,收錄了一些有意思的條目,其中就有一部分,「你以為是xx,其實是oo」,這類條目的存在是很有意思的。在沒有確實存在歧義條目的情況下,我還是傾向於先建立,待日後消歧的處理。另外,萌百區分大小寫,利用大小寫的差異來消歧義也是個不錯的方法,只要頁頂模板標註清楚就行。不到萬不得已,不用後綴消歧義。至於前綴消歧大部分是系列作品統一進行處理,這塊交給專題負責人就行了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 11:42 (CST)
- 萌百有些機能(比如通過搜索框進入詞條)是不區分大小寫的,會導致另一個條目被部分「屏蔽」,引起混亂。此外部分既存條目在命名時也沒有考慮大小寫正確性的問題。個人覺得應該考慮避免使用大小寫差異進行消歧義。--東山奈央(討論) 2018年12月29日 (六) 15:47 (CST)
- 此外對提到的「專題負責人」有些困惑,因為我幾乎不知道接觸不多的專題的負責人是誰,之前一直認為,對於一個專題,是有志者共同管理而沒有實質決策者,對於專題有問題會直接和專題活躍編輯聯繫 。是管理層認定,還是有志者自我認定?如果由管理層認定,有沒有具體的名單以便需要聯繫的時候查閱?--東山奈央(討論) 2018年12月29日 (六) 15:47 (CST)
- I see, 了解了一些消歧義方面的情況,不過同東山奈央的看法,對使用大小寫差異來進行消歧義的方法表示不贊同,理由也如其所說。--Dwachang(討論) 2018年12月29日 (六) 15:53 (CST)
- 條目被屏蔽這種情況是不存在的,因為有頁頂消歧義模板做引導,訪客還是會準確的找到自己想要的條目。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 16:12 (CST)
- 頁頂消歧義模板是需要手動編輯進去的,遇到不熟練或不負責任的新手編輯,而彼時管理、巡查、其他編輯恰好都未能察覺(這種情況並非從未發生過),那麼就有可能漏網 --宮本美代子 2018年12月29日 (六) 16:18 (CST)
- 遇到不熟練或不負責任的新手編輯,什麼情況都可能發生,這不是一個站得住腳的理由。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 17:25 (CST)
- 老實說吧,我還是覺得靠大小寫來消歧義完全是反人類的做法,比如說MADHOUSE在二次元最為人熟知的含義就是動畫公司,如果有一天出來一首叫「Madhouse」的二次元歌曲,有人用這個名字又創建了個詞條,然後其他人來萌百想搜索作為動畫公司的madhouse,按照人類一般習慣肯定是全部輸入小寫搜索,然後一點回車,就會直接進入歌曲Madhouse的頁面,別人可能就會想,萌百號稱
ACG百科全書,居然連MADHOUSE公司的詞條都沒有……而且,某個名稱是否大小寫一來它本身可能就不規範,二來在不同的情況下會有不一樣的寫法。比如說英文維基里瘋房子的詞條名就是「Madhouse (company)」,其他地方寫到這個公司名也只是首字母大寫,並沒有全部大寫,而瘋房子自己在作品裏正式標名的時候就是全大寫的。所謂靠大小寫來消歧義,無異於自欺欺人吧。就跟靠繁簡來消歧義一樣,是並不可行的做法。--Dwachang(討論) 2018年12月29日 (六) 17:41 (CST)
- 老實說吧,我還是覺得靠大小寫來消歧義完全是反人類的做法,比如說MADHOUSE在二次元最為人熟知的含義就是動畫公司,如果有一天出來一首叫「Madhouse」的二次元歌曲,有人用這個名字又創建了個詞條,然後其他人來萌百想搜索作為動畫公司的madhouse,按照人類一般習慣肯定是全部輸入小寫搜索,然後一點回車,就會直接進入歌曲Madhouse的頁面,別人可能就會想,萌百號稱
- 大小寫差異用作消歧義的問題點還有很多的,待我列舉一下。
- 大小寫差異用作消歧義的前提是條目命名的大小寫需要精確。但既存很多條目命名時並不注重大小寫的正確性,其亦不存在於萌百的命名規則。而且即便是熟練編輯也難以做到敏感,對既有條目命名排錯,從而可能導致諸如做出錯誤的消歧義等問題。
- 對於複雜情形的重名處理會變得反直覺。比如已經有"Asterisk"和"ASTERISK"兩個條目的基礎上,若還要加入另一個名為"Asterisk"的條目,那麼如何作消歧義處理?
- 難以處理拉丁化的條目名消歧義,因為其沒有大小寫敏感的條件。很多萌百涉及的作品原文並非拉丁文字,故拉丁化後對大小寫的處理也趨於隨意。比如在不適宜使用中文譯名的情形下,"アステリスク"根據萌百規則應當羅馬化後命名,一般會轉寫為"Asterisk",但萌百沒有規定拉丁化的規範,那麼這個條目與既存的"Asterisk"、"ASTERISK"條目該如何作消歧義?在萌百規則未形成共識前,這與上述情形結合會造成更多問題。
- 若上述兩種情況回調至原消歧義的方式處理的話,萌百就共存了兩套不同的消歧義規則,平添混亂。不妨將規則簡單化,直接排除雞肋的「大小寫差異用作消歧義」。--東山奈央(討論) 2018年12月29日 (六) 18:14 (CST)
- 各種問題說白了還是做消歧義的時候屁股沒擦乾淨。如果每個歧義條目都把提示模板加好,該做的提示做到位,對訪客來說跳轉順利,提示友好那就足夠了。不用扯那些有的沒的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月29日 (六) 18:37 (CST)
- 大小寫差異用作消歧義的問題點還有很多的,待我列舉一下。
一個小建議:不妨按照幹員的本名來命名條目?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 22:32 (CST)
- 類似的還有Zack、Danny、Cathy等殺戮的天使系列條目,我認為理應使用角色全名,這些外號作為條目名簡直太大眾了,只是剛好沒有消歧義頁而已。--Silverpearl(討論) 2018年12月29日 (六) 22:43 (CST)
- 萌百曾經要求以「本名全名」的方式要求命名,比如阿爾托莉雅·潘德拉貢。現在實質上沒有這個強制要求,所以可以允許使用任一稱呼來命名。
- 一般認為本名是最合適的名稱,因為辨識度最好且最不易衝突,不過若本名帶有劇透等情況,可能代號更合適。
- 沒接觸過這款遊戲,希望了解的人考慮一下哪個命名更合適。--東山奈央(討論) 2018年12月30日 (日) 07:32 (CST)
這個肯定要用本名全名啊,比如明凱就用過Tholl Clearlove Clearlove7三個暱稱,盧本偉雖然被稱之為五五開,但他在皇族時期的暱稱是Wh1t3zZ。電競選手都有可能改暱稱,即使是彩六恐怕也不能保證會出現改人物名字啥的,所以應該以本名寫,暱稱和玩家的外號應該在介紹里說明就行。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月30日 (日) 12:16 (CST)
建議申明一下評分按鈕的作用
我認為萌百的評分按鈕是用來對條目內容質量評分的,而不是由評分者對條目主題的喜好程度來評分的,建議在頁底評分按鈕處寫明這句話,免得很多用戶不知道。主要理由如下:
別的內容我不知道,我只知道現在萌百很多用戶「見羊一」(看見《喜羊羊與灰太狼》相關的新建頁面就評一分),我自認為內容和質量沒有什麼問題的條目也常常被打一分,我知道因為常常出現我剛創建完條目就有人評一分的情況,為了不那麼難看我只好評一個五分將平均分拉回到三分,不過很難阻擋後來的評一分的用戶,導致很多相關頁面(一般完善或比較完善)評分甚至低於三分,按通常標準來說低於百分之三十是算作不及格,不過作為編輯者真的很困惑評一分讀者究竟是對條目描述對象即作品本身不滿意還是對頁面的語言、排版、配圖等有關條目質量的東西不滿意。我不惡意推定:如果真的是後者,既不幫忙改進,又不留下評論提出改進建議,我真的不知道該怎麼改進才能讓讀者滿意。寫好的條目常常被刷一分,真的對編輯者的積極性有很大挫傷。說一點私心,以前有時真的看不下去我也用更換設備或網絡、使用代理網絡等方式刷過分(但最近沒有了),如果存在這方面的處罰的話我也願意接受,因為我真的很想在這裏提出這個問題。
列舉幾個與《喜羊羊與灰太狼》相關的「不及格」(平均分低於三)頁面:喜羊羊與灰太狼之競技大聯盟、喜羊羊與灰太狼之衣櫥大冒險(該頁面下方還有ky評論)、喜羊羊與灰太狼之媽媽樂瘋狂、羊羊小偵探、我要高飛、和夢想飛翔、擁有未來。除了這些也有大量(大概三十多個)平均分三點幾的頁面是我以前刷出來的,我承認我做的不對。還有「4人評分,平均分4分」這種多數也是我刷出來的。我認為這些頁面也是不及格的,因為評分人數少,有一人評一分就代表着許多沒看到這個頁面的用戶也會給這個頁面評一分,這裏也請各位幫忙給這些頁面提出一下改進建議,我將感激不盡。寫好一個頁面很快就會被刷一分真的超打擊積極性,記得我剛來萌百時有一次因為填了大量歌曲之後好幾個頁面被評一分還氣哭了QAQ,還直接導致了一直留有幾個歌曲紅鏈——當時真的不是因為我懶得寫(我在羊羊百科上最先補全了歌曲條目可以佐證)而是真的有些失望了。沒記錯的話有不少就是我當時一氣之下刷的分吧,或許擾亂對條目質量的普遍觀點了,真的很抱歉。
不過我無惡意地認為,這些評分多數並不是針對條目質量,而且針對條目主題即《喜羊羊與灰太狼》本身的。這樣的評分真的對編輯者很不公平。其實我創建羊羊百科的初衷之一就是擺脫偏見。所以我建議在條目底部評分按鈕旁邊加上一句話:「請針對條目質量,而非針對條目主題評分。若要評論條目主題,請善用評論欄。」
— Honoka55(留言·貢獻) 2018年12月28日 (五) 22:48 (CST)
- (+)同意 這是一個非常好的建議。--Vcfch843875618(討論) 2018年12月28日 (五) 23:15 (CST)
- (+)同意 ,我也見過很多條目內容非常完善,但因為條目本身不討喜而評分非常低的,還有一些內容相當簡陋但主題聲譽好而評分人數不少分數又高的,比如我之前整理過的
東映動畫(這個是我記錯了,打分好低啊,苦笑)和夢工廠,在我整理作品之前除了簡介什麼內容都沒有,但打分已經很高了,說明一般人打分就是看對詞條本身的好惡,而不是條目內容是否完善。--Dwachang(討論) 2018年12月28日 (五) 23:32 (CST)
- 雖然同意但感覺效果應該不大,就像廁所里貼滿了「向前一小步文明一大步」,照樣尿漬到處都是。一個人素質的高低只取決於他自己,周圍人的影響也能起到一定作用,但絕不會因為幾個提示就會痛改前非重新做人的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月28日 (五) 23:52 (CST)
- (:)吃瓜。共計112人評分,平均分5分——這是什麼精神?這是1024的精神,這是LZ好人一生平安的精神,每一個萌百人都要學習這種精神。只要有這點精神,就是一個健康的人,一個自由的人,一個有快感的人,一個脫離了高級趣味的人,一個有益於宇宙的人。——在臥(討論) 2018年12月29日 (六) 00:24 (CST)
- (+)同意 ,正如同@東山奈央給我的答覆所說,貢獻者對宅、ACG、二次元的理解千差萬別,每個人自己量化的能收錄和不能收錄的範圍的話差異很大,所以才需要一個鬆散的允許範圍來保障貢獻者們能夠自由構建知識體系。既然是「都收都可以收」那麼評分就不應該因為被條目內容的喜惡所影響。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月29日 (六) 02:10 (CST)
- (&)建議,直接去除評分欄,評分欄目前除了個別聲優相關條目會有玩梗效果,最大的用處就是讓該條目的貢獻者糟心,降低積極性,早已弊大於利。--Ether(討論) 2018年12月29日 (六) 02:53 (CST)
- 不得不說,RJ的話真的是非常適用於這裏。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 05:18 (CST)
- (×)刪除評分系統,平時不會注意條目評分,經常會誤觸
,評分的意義於我而言只有4.85。_yoonhɑkcher(留言) 2018年12月29日 (六) 07:02 (CST)
- (:)意見 一般用戶不同於貢獻者,連註冊條例和編輯規範可能都不會細心看完,更不用提對一個點點鼠標的事情會不會有耐心看完導引。設計的角度上不會有多大改善作用,除非限制投票者為活躍貢獻者。
- 這功能如上面幾位所說,因為評分者不可控,所以本身對於條目質量來說沒有什麼參考價值。--東山奈央(討論) 2018年12月29日 (六) 07:12 (CST)
- (:)意見 評分的作用本應是促進條目質量的提高,個人感覺目前作用已經不大,去掉可能會更好。另外希望能像維基百科那樣進行優質條目的評比,大約可以提高貢獻者的積極性?--Ceba(討論) 2018年12月29日 (六) 09:48 (CST)
- (+)帶條件同意 使用評分機制我不知道初衷是什麼,也許是娛樂,也許是激勵。可有可無,因為我猜測高達九成編輯者是內在動機,編輯動力來源於「自身對主題感興趣、需要去解決一個具體的問題、履行職責」,內在獎勵包括「滿意工作、成功感、社交、意義」;而不是外在動機(獎勵或懲罰),所以「評分」對編輯者動力影響較小(心情可能會影響),當然不排除有「因多次1星評分而再也不編輯」「編輯的唯一目標只是為了取悅別人」的例外。影響其內在動機才能影響編輯熱情,方法很簡單:不給其編輯即可。
- 「針對條目內容質量評分」的主張沒有錯。但提示可能無法影響或阻止評分者的決策,就算評分者也同意這項提示,他也不一定會規範使用。他既可以按對條目主題喜好程度打分,也可以按對編輯者喜好程度打分如果曾有矛盾,那麼初創編輯者的第一想法:肯定是那個人做的,還可以不管好不好就只打1分,甚至從眾打分,等等。反正就是惡意評分者自己想怎麼打就怎麼打,他不會受一句話所影響。
- 如果同時主張「打高分可以提高編輯熱情,打低分會降低編輯熱情」,那麼就不能按「條目內容質量」來評分了,因為要儘可能提高編輯者們的熱情。假如新人編輯不會編輯,但你按質量打了低分,可能打擊其信心而不再編輯。而老人編輯不管高低照寫,除非他不想寫。
- 同樣,優質條目也無法促進編輯熱情,只可能方便新人模仿編輯和其他編輯者學習。
- 總結:個人觀點,編輯者內在動機的強度不會受「評分」這點外在動機的加入而遭到破壞,那麼關注評分的也許只是想看看有多少人會看自己的滿意工作而已。心情受影響只因為自己的努力、時間、觀點、傑作收到負反饋。為了避免影響編輯者的心情,支持移除。-- 高達八成 2018年12月31日 (一) 02:34 (CST)
莫名想起這個人民日報批豆瓣、貓眼:惡評傷害電影產業,真的是「群衆傷害了國創動漫。」
評分機制本身並無特別含義,強行加上含義,規範使用。那麽之前的評分又算什麽?歸零重來嗎?
如果認爲評分傷害了感情,評論也會傷害了感情。不如學YouTube上面吧,可以選擇上傳作品【不允許評論】,【不能點贊和踩】。--Notalgia-Contαct- 2018年12月29日 (六) 21:16 (CST)
- 不行,油管視頻是歸發佈者的,從版權開始就歸發佈者所有。而萌百乃至各wiki站點的條目是不歸創建者所有的,應屬於全站用戶共有,不是你的私有物你怎麼能規定不許贊評踩呢?--子炎君(討論) 2018年12月29日 (六) 22:10 (CST)
- 秋葉的「高論」真是令我大開眼界啊。就一個小小的評分,萌百居然和貓眼、豆瓣劃等號了?本身這個評分機制幾乎沒什麼限制,利用其來刷低分簡直輕而易舉,甚至還不必擔心會被追溯。你既然說評分沒有特別意義,那去掉不是更好嗎?現在哪個正經的百科是帶有評分系統的?還說「不如學YouTube上面吧,可以選擇上傳作品【不允許評論】,【不能點贊和踩】」,你這是在鼓勵條目私有化嗎?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 22:29 (CST)
恕我直言,我覺得這並不是對待這種「玻璃心」的對策,而是這給條目分為三六九等的評分系統本身就是荒謬的。我是屬於一開始就反對的那種。當然,這是趕上了一個移除契機而已。Hamon002(討論) 2018年12月30日 (日) 17:40 (CST)
- 評分系統本身只是一個和評論區差不多的娛樂性功能,個人感覺編輯實在沒必要糾結於這一點,即使是滿分也不意味着條目毫無問題。某些時候評分會受編輯質量影響,但更多時候評分系統只能代表讀者對條目內容的好惡,讀者評分針對的是條目描述的事物而非條目,而讀者對內容的好惡於條目來說毫無意義。百科只是記錄者,更多人喜歡不會使條目質量更高,反之也不會使其質量下降(惡意破壞者另算),這是不同於評分網站對電影圖書的意義。--非魚(討論) 2018年12月30日 (日) 17:59 (CST)
- 啊,貌似已經被移除了……雖說只是一個娛樂性功能,但是因為表達出的意味具有誤解性而被移除了,我會懷念的。儘管和評論區類似,但是無法篩掉惡意評分這一點可能早在上線之初就註定了它的結局。--非魚(討論) 2018年12月30日 (日) 18:04 (CST)
REMOVE RATING, MOEGIRL STRONG! --宮本美代子 2018年12月30日 (日) 22:03 (CST)
既然評分不應該以對內容的喜惡決定,那麼評論區呢?--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月31日 (一) 05:28 (CST)
- 取消評分就算了,怎麼還要禁止評論的?禁止評論可不是好習慣,畢竟這裏可沒有資青團中央,以後要是被入駐了再說。
- 評分是完全匿名的;評論可以看到ID。
- 評分無法取消,連自己都無法取消;評論可以舉報、可以管理、可以自刪。
- 評分只能看到平均數和人數;評論互相獨立,有針對性。
- 評分無法顯示具體問題,只有「好」和「壞」的區別;評論可以直接點出問題所在。
- 評分不顯示時間,沒有延續性;評論顯示時間,可以根據歷史頁面進行比對。
- 刷評分不好查;刷評論一望即知。
- 有時候連自己都不記得打過評分;評論是可以追溯的。
- 評分的初衷就是為了顯示條目質量;評論則不是,甚至可以說主要就是評論條目對象本身,至於對條目質量的討論其實更適合放在討論頁。--宮本美代子 2018年12月31日 (一) 14:07 (CST)
提議:在APP和移動萌百上加入討論版和提問求助區
不知道為啥萌百app和移動版沒有討論版和提問求助區,一直得搜索才能進入,希望加入這倆的連結。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月31日 (一) 05:16 (CST)
對管理員Recital君、巡查員兔兔耳寶寶及Nbdd0121是否能夠履行自身職責的質疑
前段時間因為某位管理的無意說的話,我對萌百整個維護組成員的活躍程度進行了調查。
令我感到意外的是,(截止至2018年12月27日)現時萌百維護組成員里,有3名成員已經長時間未活躍,且已經達到了自動去職標準:
管理員Recital君,上次編輯時間為2018年5月22日。巡查員兔兔耳寶寶,上次編輯時間為2018年6月6日。(最新編輯是2018年12月27日 (四) 23:54)巡查員Nbdd0121,上次編輯時間為2017年8月6日。
且以上的三位中,有兩位(Recital君、Nbdd0121)曾被時任巡查員北極星與南十字在個人用戶頁提醒過已經達到去職條件,而且當事人也沒有任何回應。
更值得注意的是,管理員Recital君也曾在北極星與南十字提醒他之前,在自己的討論頁留言「我覺得以目前的狀態無法繼續在萌娘百科貢獻下去。」
然而到目前為止,這3名維護組成員依然保留其的職位。如果他們已經不能履行自身職責,是不是應該對其進行去職?
--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月28日 (五) 00:01 (CST)
- 行政員已處理,關閉該討論串。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月28日 (五) 15:35 (CST)
打卡簽到www --宮本美代子 2018年12月28日 (五) 00:11 (CST)
其實還有我,不過很早就和雲霞提到過因為三次元事務不會太過再專注於萌百,現在我也算半個掛名隨便刷刷存在感。如果被哪天革職了我沒有意見。——我是幽靈,我一生中、僅我一身 2018年12月28日 (五) 12:33 (CST)
- 幽靈你這死現充就不用湊熱鬧了吧,又不是說你。。。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 05:15 (CST)
害怕QwQ--流星の夜に似た(討論) 2018年12月29日 (六) 00:49 (CST)
異議あり!根據當下規則萌娘百科:方針#去職降職條件,管理3月不編輯還有附帶條件就,三個月無作爲還要「其他管理留言詢問後,1星期無回復。」,巡查亦然「其他人留言詢問後,1星期無回復。」
兔兔耳寶寶符合了這個條件(提醒後一周,只是沒人提站長撤職),Nbdd0121和Recital君只是收到「北極星與南十字」對投票不足的提醒,萌娘百科:方針#去職降職條件管理第二條,巡查第三條。自那段之後並沒有「提案投票與人事投票」的事件。
如果援引去職第一條,條件尚不充分。對方既然都無作爲,一周都等不了嗎?@Baskice
還是現在使用去職第六條,或者最終決定權。去職也有基本法了吧。--Notalgia-Contαct- 2018年12月29日 (六) 19:25 (CST)
- 然而這兩人別說活躍,他們甚至連RJ的都留言都沒有好好回復。而R君也在自己的討論頁里說了「我覺得以目前的狀態無法繼續在萌娘百科貢獻下去。」,就算給他們留言,恐怕其結果也是一樣的。秋葉先生,為何您這個時候才發聲呢?或者說,您究竟在懼怕什麼?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 20:11 (CST)
- 假期下班回家看到,發現問題就發聲了。反問你懼怕什麽?法律嗎?規則嗎?--Notalgia-Contαct- 2018年12月29日 (六) 21:06 (CST)
- 行政員的操作雖然有點那啥但又和我有何關係,你這不等同白問嗎?你又來這一套,不覺得厭煩嗎?--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月29日 (六) 22:21 (CST)
在這個討論串似乎看到對三批人的區別對待,是我的錯覺嗎--東山奈央(討論) 2018年12月30日 (日) 16:31 (CST)
噫兔那貨說了巡查這一職位對他沒啥意思了。這樣一來可以跟咱幹大事了,好開心啊!
至於區別對待嘛……如果當事人知道他為啥會遭到這種對待他也就不會遭到這種對待了,意識不到的話以後還會被這麼對待,甚至重蹈以前的覆轍。(車軲轆話,不知道你能不能理解)Hamon002(討論) 2018年12月30日 (日) 17:40 (CST)
- 不是應當就事論事,按善意推斷來討論嘛。我
本來(?)也是重視程序正義的人,所以看到一個本來值得討論的方向突然歪向了人身攻擊感覺很不舒服,這不像是正常討論者應該做的事情。 - 順帶同上,如果能引入自動生成的活躍度評價並導入至現行降職規則或許是個不錯的提案。--東山奈央(討論) 2018年12月30日 (日) 19:29 (CST)
雖然看起來已經沒什麼事情了,但是我去年六月的時候就已經請辭了,只是不知道為什麼一直沒人批。不過今年是真的沒什麼時間在萌百忙了,估計也就只會最低限度的維護一下遊戲王:禁限卡表和遊戲王:新大師規則了,如果要搞什麼績效考評的話,直接把我去了也沒關係。--九江喵@不好好~賣☆萌~2019年1月1日 (二) 21:47 (CST)
六學收錄存疑和內容問題
六學相關很多不是跟三次元電視劇電影相關嗎,又不是動畫,難道是因為在B站興起的所以可以收錄?
我認為這個條目會對萌百有危害,介於六小齡童爭議性太大。我擔心有可能會有真律師函警告的可能。
別拿DSSQ說事,DSSQ不等於對萌百沒有危害。
如果要保留的話,是不是應該向B站UP主 敢問片在何方 詢問一下能否把他的視頻連接收入萌百。如果萌百最後決定保留的話,這位UP主的視頻可以起到幫助。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月24日 (一) 11:10 (CST)
- 如果真有問題,b站的那個視頻肯定也會被刪除,連結就算填進萌百也沒有什麼卵用吧 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月24日 (一) 12:54 (CST)
- 一個維基站點沒有自己的優秀條目是可怕的,當有了自己的優秀條目,我們用戶不去弘揚是可悲的,尤其是去削除的話,那就是可恥了! --宮本美代子 2018年12月24日 (一) 13:07 (CST)
- (+)同意 同意宮本美代子的看法。--Vcfch843875618(討論) 2018年12月24日 (一) 13:12 (CST)
- (+)滋瓷 同意宮本美代子的看法,文體兩開花!——在臥(討論) 2018年12月24日 (一) 14:39 (CST)
我可恥?呵呵。
MC的問題還沒有解決呢,就寫這個不是萌百自己惹事情嗎,難道宮本美代子認為我在洗六小齡童?而且問題是六學本身該不該收錄萌百,因為六學本身和ACG沒有任何關係,即使它DSSQ即使它起源於B站。實際上我對除了inm和白學以外的網絡亞文化的收錄一直有疑問,萌娘百科:收錄範圍也沒有關於亞文化的問題的。
我非常懷疑編輯者的目的,是真的想擴充條目還是想把萌百與其同化還是借刀啊?
再說了萌百的優秀條目不是只有六學,我一直在反對「都收,都可以收」,因為它不僅僅是不考慮詞條質量和引導,還有詞條相關圈子文化萌百的潛在的危害。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月24日 (一) 13:20 (CST)
- 小朋友問我,萌百用戶在編輯的時候到底遇到過幾個亞文化的條目呀?我最高一個條目是零塊錢,寫了四年,得的勞務費的稿費不到零元。萌百怎麼能收錄和ACG沒有任何關係的有潛在的危害的亞文化呢?主流文化、亞文化不分,正能量、負能量顛倒,有意思嗎?年輕人還在笑,像這樣一個名著作者,如果如此惡搞,那麼這個條目的創建者、其他編輯需要向本站用戶謝罪的。 --宮本美代子 2018年12月24日 (一) 13:53 (CST)
- 維基百科已經收錄六學了,參見zhwp:六學 (網絡迷因)。
不過,@宫本美代子,建議解釋一下你只是在玩梗,否則路人可能會中傷你。--Vcfch843875618(討論) 2018年12月24日 (一) 14:05 (CST)- @Vcfch843875618、すいません許してください!何でもしますから!--宮本美代子 2018年12月24日 (一) 14:09 (CST)
- まあまあ、いい、それは大丈夫です(笑)--Vcfch843875618(討論) 2018年12月24日 (一) 14:14 (CST)
- @Vcfch843875618、すいません許してください!何でもしますから!--宮本美代子 2018年12月24日 (一) 14:09 (CST)
- 最新消息,該條目在維基已被提出存廢討論。--Vcfch843875618(討論) 2018年12月24日 (一) 14:08 (CST)
- @Vcfch843875618,保留意見佔多數,唯一認為應該合併的還在指望萌百這邊代替維基那邊收錄。--宮本美代子 2018年12月24日 (一) 14:11 (CST)
- 維基百科已經收錄六學了,參見zhwp:六學 (網絡迷因)。
哈哈哈哈,張口六學閉口六學,這就是為啥我那麼反感六學的原因,我個人認為六學等亞文化的問題就是你這樣的無限制的使用六學等相關梗才導致爭議的。
還給我扣「小朋友」的帽子, 我說哲♂學是潛在危害了麼 , 我沒提到哲♂學就等於我認為哲♂學是潛在危害的亞文化嗎?我看需要向本站用戶謝罪的應該是你吧,宮本美代子!!!!--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月24日 (一) 14:12 (CST)
- 苦練七十二變,笑對八十一難,萌百五千天文化濃縮起來就是西遊文化,具體來說就是猴王精神,本質上就是六學精神。所以不管任何場合,剛才我講的少到十萬人多到九萬人,我可以隨意問在座的每一位用戶,萌百亞文化條目一個都沒有看過的請舉手,沒有一個人舉手,什麼是帶明星啊?!--宮本美代子 2018年12月24日 (一) 14:20 (CST)
萌百現在的收錄範圍大體上分兩部分,一部分是acgn相關的,另一部分是網絡文化相關的。目前有很多網絡流行語都和acg八竿子打不着,所以你從收錄範圍角度提出存廢的理由是站不住腳的。ps:私以為要刪也應該先刪哲♀學吧,括弧笑 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月24日 (一) 14:28 (CST)
@宫本美代子剛才是我過激了,但是說實在的,前輩不應該在評論區上用玩梗來表明支持收錄的觀點。
實際上這一年以來我對一些詞條提出收錄質疑,我是覺得以萌百目前的管理員和巡查姬數量上看,MC和某個遊戲的爭端還沒有完全解決,我是覺得在相關話題熱度沒有消退,MC問題沒有解決之前,一些像六學爭議條目暫時不收錄萌百,如果收錄的話,我擔心這些條目隨着萌百編輯數量和條目數量的不斷擴大,有可能會像中文維基的政治相關條目那樣,陷入無休止的粉黑爭端,給管理員和巡查姬們帶來更多的壓力和麻煩。
實際上對於這些條目,我的確是提出質疑的,以後也是如此,如果這裏的大多數認為可以保留的話,我少數服從多數。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月24日 (一) 14:37 (CST)
- 單就miniworld而言,本來也是應該收錄的。人家維基連影武者都不care,每天都有N岸N地的編輯在互相口嗨,你站居然會害怕MSE那區區一幫毫無立場可言的消防簡直是不能再滑稽了。--宮本美代子 2018年12月24日 (一) 15:07 (CST)
- @愛吃麵包的Hooonooka首先糾正一下,這鬼玩意是微博上起源的。
- 其次,我同意您在這件事上的觀點,本身我們網站裏就已經有因為各種問題而遺留下來的各種炸彈,有的暫未爆發、有的正在爆發、還有的陰霾仍存,我本人是非常不樂意在這個節骨眼上為了所謂的「都收,都可以收」而給自己留下壓死駱駝的稻草。
- 最後,我提一下我自己設想的處理意見:關於六學,要麼移到頁面存廢那邊,要麼丟里站(前提是站里的大多數人認為這個詞條有收錄的潛在價值)。
- 以上,想到什麼再補。--一名普通的刺客(討論) 2018年12月24日 (一) 18:44 (CST)
六學條目作為網絡meme無疑是可以收錄的,反過來不如說你沒有合適的理由去刪除這個條目。「會導致站點受到攻擊」?就算遇到這種情況,那也是去應對攻擊者,而不是認為自己做錯了什麼。像迷你世界和哆啦A夢,萌百收錄它們做錯了什麼嗎?難道受到了小學生的攻擊所以萌百就要給那群小學生背鍋?難道要承認「是因為你們萌百收錄迷你世界在前」的這種謎之思路是對的?-- 目錄小妹妹 ~ Talk 2018年12月24日 (一) 19:12 (CST)
- (+)不能同意更多 --宮本美代子 2018年12月24日 (一) 19:36 (CST)
- 每個人生來都不同,我們不必去理解,只需要互相尊重。
- 宮本美代子在科普惡俗是十分熱切的,相關的投訴也不少。在惡俗危機也有過條目,不過惡俗爆了之後,資料丟失就沒了。也就依稀記得有着「陳導師」的名號。
- 基督徒在佳節上門傳教,會引起部分不信教的人不滿。綠綠的每日禮拜,也不見得要旁人參與。LGBT有人可以接受,有人近乎潔癖一樣不待見。
- 各類的思想和觀點都有相信和不相信,認同和不認同的人。每個人的忍受度都不同。
- 如果對方感到冒犯和不適,還繼續強行玩梗,未免過火。
- 在合適的地方使用那些內容,在相關的條目描述和記錄,請不要強行擴散到其他內容上。
- 最後,林子大了什麽鳥也有,歷年來不定期網絡攻擊,也不知道是藍翔課餘作業,還是某些招人厭惡的東西。不過上面不在意,也沒什麽啦。--Notalgia-Contαct- 2018年12月24日 (一) 22:46 (CST)
- @东山奈央 謝謝您的提醒。我不正面回答的原因只有兩個,一是「不需要」(因為已經達成共識了,用雙方都喜歡的捏他來調節氣氛,上面有例可循);二是「不願意」(通過對「交流」對象和/或事件從過去到現在的認知,在經驗的支持下很遺憾地得出了不值得用捏他以外的句子與其「交流」的結論,同時也在【表現更多尊重的能力和動力】這方面上無計可施)。
- 當然不是說只要滿足以上條件就不會正經討論了,就像現在我完全贊成你每一句話的內容和含義,而且我非常願意於補充說明我在面對特定的對象和/或事件時無意表現出互相(略)的心境,哪怕其確實是在一本正經討論或表面上像是在一本正經討論(上面皆有例可循),對於後者更是只能用魔法打敗魔法了,除此之外實在是愛莫能助。--宮本美代子 2018年12月27日 (四) 10:59 (CST)
@ 目錄小妹妹我不是害怕站點被攻擊,我是擔心在巡查姬和管理員數量還是不太夠的情況下,如果有一天@一名普通的刺客提到的「遺留下來的各種炸彈」一次性全部爆發出來怎麼辦,我們到底有沒有能力去應對? 我最擔心的是對方即使直接攻擊萌百不成,也可以利用微博 知乎 貼吧等平台使我們風評被害。我現在懷疑在MC圈子和葉粉眼中的萌百是不是「惡名從愛爾蘭到契丹無人不知」。說實話的,LOL電競相關的詞條到現在沒有變成皇雜豬仔等爭鬥的戰場可以說是一個奇蹟了。關於政策,我認為只要有更多的,不同時區的熱心用戶,巡查姬和管理員,良好的微博等平台的公關。才可以實現「都收,都可以收」。
關於六學收錄問題,實際上最主要的問題是,相關內容是很多是西遊記電視劇和大話西遊還有一些三次元事件,既然前面在金庸相關的討論里提到了萌百關於小說的收錄是不局限於輕小說的,那麼小說改電視劇電影相關算不算萌百的收錄範圍。有人提到了手遊,但是六學視頻的真實性問題似乎也是有疑問的。不知道真實性問題有沒有熟知六學dalao知道?--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月26日 (三) 16:46 (CST)
- 我建議你去說服站長讓萌百早點閉站好了,這樣就沒人攻擊萌百了,萌百也不會風評被害,也不會有腦殘來萌百鬧,也不會有〇國和〇國的審查機構來找萌百麻煩。你這麼長時間來擔心的所有問題都可以一勞永逸地解決了。
- 畢竟只有摔爛的花瓶才不會擔心被打碎,只有死人才不會擔心被殺。--DarthVircious(討論) 2018年12月26日 (三) 21:01 (CST)
- 如果逃避能解決問題,那我們現在根本不必就這個尷尬的詞條展開爭論。在這裏無謂的陰陽怪氣之前請先搞清楚主次關係,謝謝。--一名普通的刺客(討論) 2018年12月26日 (三) 22:32 (CST)
- @一名普通的刺客
- 你也不看看這位杞人整天擔心這個頁面惹了誰誰誰萌百會被炸,那個頁面又會惹到誰誰誰萌百會被攻擊,美其名曰未雨綢繆。按這麼說豈不是啥都不用寫了?反正很多條目總會有一部分人感到厭煩。
- 這根本就不是一個問題。從來沒有聽說因為萌百會擔心被民間人士爆破所以對某些內容禁止收錄(怕被官方爆破還是有的)。你所說的尷尬的詞條也只是你個人的主觀判斷。我的主觀想法是這個頁面沒有質量問題。--DarthVircious(討論) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
- 如果逃避能解決問題,那我們現在根本不必就這個尷尬的詞條展開爭論。在這裏無謂的陰陽怪氣之前請先搞清楚主次關係,謝謝。--一名普通的刺客(討論) 2018年12月26日 (三) 22:32 (CST)
- 不支持收錄,萌百詞條需要寧缺莫濫。--巡查姬hlwan(討論) 2018年12月26日 (三) 22:22 (CST)
- 那麼這個頁面「濫」的理由是內容不好還是不符合收錄要求?--DarthVircious(討論) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
- 萌百收錄成句(網絡流行語)又不是一天兩天的事了,萌百該收錄就收錄。萌百的風評?收錄六學會不會使萌百風評被害我不知道,相反我倒是知道更新姬的發言確實有造成風評被害。說真的,上面那個關於閉站的說法真不是瞎說。如果你認為六學之類的條目要刪,那顯然還有十萬甚至九萬個條目可以刪(你可以在模板:天朝網絡流行語句裏面逐個篩選,能刪的多的去了)。最後條目刪的沒幾個,和直接關站又有何區別。
- 對了,「LOL電競相關的詞條到現在沒有變成皇雜豬仔等爭鬥的戰場可以說是一個奇蹟了」這句話本來就在打你自己臉。你體會一下。-- 目錄小妹妹 ~ Talk 2018年12月27日 (四) 12:50 (CST)
- 所以@愛吃麵包的Hooonooka的想法就是這樣的。這個頁面肯定會讓nc粉/噴子不爽的!他們肯定會爆破的!什麼?根本沒人看這些頁面?那一定是萌百的奇蹟了!
- Hooonooka你不奇怪這奇蹟怎麼這麼多呀,從你在討論版擔心萌百會因為某些內容被攻擊開始我還沒看過一個不符合你所說的「奇蹟」的頁面呢。
- 你仔細想想就能想明白,你所擔心的事根本就沒發生過,現實結果與你的預言相違背。然而你卻不承認你的預言有錯誤,卻認為現實是「奇蹟」。--DarthVircious(討論) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
我要是去說服站長去閉站的話,你們豈不是再給我扣個變相破壞的帽子。萌百的收錄範圍和政策絕對不可能一成不變的,我看是時候應該修改了。
摔爛的花瓶可以是修補可以去換一個新的,死人可以去紀念,可以去傳承他的思想,在火影里可以穢土轉生甚至輪迴天生。但是人心丟了再去彌補可就難了。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月27日 (四) 02:41 (CST)
- 「我們到底有沒有能力去應對一併爆發?」→能,隨便爆發,萌百數據庫肯定有備份,這說了很多遍了。
- 「也可以利用微博 知乎 貼吧等平台使我們風評被害」→沒用,萌百的正當性使他有輿論保障。一些年輕的小圈子再抹黑也不會影響思考成熟的成年人的判斷力。主導輿論的不是孩子王,是一般社會。
- 「但是人心丟了再去彌補可就難了」→象徵海外宅自由分享精神的某站都能復活,這點無需擔心。
- 此外對@刺客王边城說:這不是逃避,這是正面槓破壞者。妄圖通過營造恐怖氣氛來影響收錄的自由性,聽之任之才是投降主義。--東山奈央(討論) 2018年12月27日 (四) 03:59 (CST)
- 我們的理解上可能出了一些偏差。我說的「逃避」是針對@DarthVircious「去說服站長讓萌百早點閉站」的所謂提議,而不是對事件本身;而我對事件本身的提議上面已經有了,與你所說的「投降主義」完全不沾邊。--一名普通的刺客(討論) 2018年12月27日 (四) 10:18 (CST)
- 不是拒絕,是暫緩。
- 事實上,無論是丟存廢還是丟里站、乃至極端的刪除詞條或限制再次創建,本質都是儘量減少爭議詞條在公眾面前的曝光度(例:在某詞條移居存廢處之後,這個詞條的曝光度大幅下降,甚至已經有人認為萌百沒有收錄這個詞條),而這方面我一貫的態度是能保留內容就保留內容,除非有完全不能調和的矛盾再考慮刪除。--一名普通的刺客(討論) 2018年12月27日 (四) 16:43 (CST)
- @一名普通的刺客 你明知到我說閉站是諷刺(你自己說的,陰陽怪氣),然後又指責我是逃避,我覺得不行。我覺得大多數人都會覺得我的意思是根本不需要擔心這些事——我並不覺得你不知道。--DarthVircious(討論) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
好像一直沒人吐槽一開始寫的「六小靈童」?--子炎君(討論) 2018年12月27日 (四) 11:39 (CST)
- 錯別字警告。要愣是說這個人和ACG不搭邊也不太準確,畢竟代言過(你懂的)……收錄標準可以參考渣渣輝? Hamon002(討論) 2018年12月27日 (四) 12:11 (CST)
- 「萌百的收錄範圍和政策絕對不可能一成不變的」,是的,沒錯。
- 「我看是時候應該修改了。」你覺得應該修改≠應該修改。
- 你都說了花瓶爛了可以換新的,死人可以去紀念,那你百要是被炸了就不能穢土轉生了?我還真沒想過你百會被網絡暴民搞成比花瓶碎了人死了還嚴重的後果 。
- 你說的在論壇使萌百風評被害,能讓人風評被害的群體的名聲怎麼樣你不會不知道吧?
- 我尋思萌百也沒什麼人心可言啊?萌百是ACG現任執政網站還是什麼需要穩定民心拉選票的機構?你要是真這麼重視萌百還不如勸更新姬少帶幾次節奏,這可比與你想像出來的敵人戰鬥有效多了。--DarthVircious(討論) 2018年12月27日 (四) 17:03 (CST)
- 所以我剛才的思考迴路就直接把他說的人心理解成「內部(貢獻者)的認同感了」233
- 即便按我這種理解,題主主張縮減範圍來提高內部認同感也靠不住腳。收錄範圍寬泛的目的就是用來維持內部貢獻者穩定的。貢獻者對宅、ACG、二次元的理解千差萬別,每個人自己量化的能收錄和不能收錄的範圍的話差異很大,所以才需要一個鬆散的允許範圍來保障貢獻者們能夠自由構建知識體系。
- 跑個題,這其實是我之前說的「適宜和允許兩個概念不同」的深層含義。有些貢獻者沒好好在共識多的範圍做貢獻的同時,全都去做「其本人主張的ACG範圍」的條目,濫用鬆散的收錄條件建立大量邊緣條目來主張自己的正當性來激發矛盾,這種行為不利於萌百穩定。所以我和題主的主張其實是風馬牛不相及的。--東山奈央(討論) 2018年12月28日 (五) 03:35 (CST)
@Hamon002已知的有DOTA2的齊天大聖和相關語音包,其他六學提到的手遊真實性似乎存疑。如果能石錘真實性的話,那收錄應該沒有問題。
@東山奈央話說「象徵海外宅自由分享精神的某站」是啥? 我個人認為在這種破壞和反破壞問題上最重要的還是爭取吃瓜群眾,這一點我認為對方不一定就不如我們。
@ 目錄小妹妹在經歷了RNG在S8的輕敵被淘汰等一系列事件後,LOL電競相關梗的詞條仍然沒有變成第二個MC,這當然是個奇蹟了。關於六學,我是覺得怕是還是有相當多的人對六學有質疑的。
-愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月27日 (四) 12:49 (CST)
- 不是誰聲音大誰就佔領了輿論主導權,一個U型鎖沒把日貨砸出中國,施暴者也沒因此獲得免於刑罰的擋箭牌。具有獨立思考能力的ACG愛好者並不在少數。
- 六學收錄的原因是「在御宅族文化和網絡文化中流行的句式和概念」,當事人是否為ACG從業者對是否應獨立收錄無關,那是討論當事人的條目才會考慮的事情。
- 我覺得你下了太多的主觀臆斷了。沒啥奇蹟,都是人之常情。--東山奈央(討論) 2018年12月27日 (四) 16:04 (CST)
。。怎麼還在討論。六學這種收錄形式在萌百也不是第一次了,還有個和六學同類的條目:淋語,反正我既沒見過誰質疑,也沒見蔡依林的粉絲來鬧事。難道說蔡依林比六小齡童檔次低呢,笑。要論黑粉影響力,德藝雙馨的老藝術家和當紅明星完全不是一個級別 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月27日 (四) 16:43 (CST)
- (+)同意 前面也說了,LOL相關的詞條也沒哪個變成豬仔皇雜的戰場。偶爾有那麼幾個惡意破壞詞條的傻逼,大家積極舉報,管理一刪就完事兒了——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由子炎君(討論·貢獻)於2018年12月27日 (四) 18:15添加。
既然如此,我請求投票決定頁面存廢。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2018年12月28日 (五) 06:35 (CST)
- 符合收錄範圍【在御宅族文化和網絡文化中流行的句式和概念】--Administrator KumoKasumi 2018年12月28日 (五) 09:31 (CST)
以下內容引自本人在A635683851討論頁的原話:據我所知萌娘百科禁止惡俗相關。不知道能否查到具體方針。其實我也是為了萌百着想,畢竟這段時間惡俗風聲逼的緊。一方面為了避免萌百被高雅人士盯上而惹禍上身,另一方面,章金萊先生具有一定反噬能力。我覺得目前條目內的內容足以被判為批判六小齡童,可能導致萌百被章金萊爆破。對於六學條目,我能做出的最低妥協是儘可能刪除所有的章金萊相關惡行,零糖麥片應只保留其最初版本原話而移除所有的衍生變體。「六學」畢竟還是和淫夢與孫狗不同,淫夢是一部作品,孫狗是自然人,兩者都是客觀存在的。但「六學」屬於網絡模因,是一種直接針對章金萊批判的主觀行為。何況,如果六學作為網絡亞文化可以毫不保留地隨意收錄(指撰寫章金萊惡行與零糖麥片衍生變體),那麼我是不是也可以把劉澤莊海洋楊帆侯長汐等人寫進萌百?六學真的沒有您所說的「網絡亞文化」那麼簡單。。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 11:14 (CST)
我希望各位認識到寫這種風口浪尖東西的危險性,本小鬼為各位普及一下。
- 六學並非「網絡亞文化」這麼簡單,是惡俗相關。建議各位讀讀惡俗維基。
- 萌百收錄六學有極大炒作章金萊之嫌,是惡俗圈所堅決反對的。
- 即便作為「網絡亞文化」收,現在的六學條目里有具體列舉章金萊惡行,甚至六學教材與六學模擬器這些與撰寫條目完全無關的東西都掛上去了。我第一眼看到我還以為自己在看惡俗維基。
- 各位對於自己維護萌百運行的能力我不敢高估,萬一萌百風評墜毀,如果只是DSSQ小鬼罷了,退一步說我們能抵禦住高雅人士的攻擊,章金萊直接對本站進行打擊我們無論如何也抵抗不過!這是有先例的。楊帆哲人曾經在六學DSSQ前發佈批判六小靈童視頻,但當即被章金萊本人爆破。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 11:36 (CST)
(+)帶條件同意 :本人改變一下自己的觀點。六學可以收,但必須絕對客觀。即便它是惡俗亞文化但我們仍有記載的必要。六小齡童的功過,交由後人評說。
但不可否認的是,目前的六學條目中一些內容已經大大超出了本站作為社交網絡流行文化收錄的範疇。圖片「六學教材」涉嫌默許抹黑章金萊,而「六學生成器」可以直接成為萌百支持抹黑章金萊的證據。目前該類內容已被本人移除,但私以為條目內留存的內容,仍有抹黑章金萊之嫌,一旦局勢改變(例如章金萊賺足流量後指使批站微博打壓六學),可能成為章金萊爆破本站的把柄。再次重申,收錄六學使我們面對的攻擊不只是六小將或者DSSQ小鬼,而可能是章金萊的爆破乃至走乂彈打擊。
個人整改建議如下:
- 簡介中移除「另外,雖然六老師反對過度改編西遊記,但他本人卻曾代言了若干款《西遊記》改編手遊,而且多是圈錢的快餐手遊。六曰:『帶你感受不一樣的西遊文化』。」一段。理由:涉嫌批判章金萊。萌百不是甚麼伸張正義的時代媒體,這種飽含爭議的內容時下不應被寫進萌百,「圈錢」、「快餐」具有主觀色彩的兩詞更是遠遠超出了百科範疇。
- 移除所有「網絡開始有人盤點六小齡童的諸多黑料」一句下所有具體舉例章金萊惡行。萌百負責點到為止,具體惡行應交由隔壁高雅維基負責或寫進里站。
- 六學語句因為是其本人原話可以保留,目前看來「萌百化」並沒有對這部分玩文字遊戲、大做文章。但要求使用Hide摺疊起來。
- 「用法」一章完全移除(尤其是「六學生成器」),改為「六學最常用形式改編自以下文段:…………」後加最早的、不帶任何改編的、不帶ooo等套用空位的微博原始版本。必須註明來自上一段末的「常見的『文體兩開花』並非六小齡童所說,而是微博用戶『一生俯首學六學』轉發六小齡童祝劉國梁當選乒協主席的微博時所寫的。」
- 六學畫廊有效仿惡俗維基之嫌,應當全部移除。
--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 14:03 (CST)
誰給翻譯翻譯,什麼叫【自我出道】,什麼又叫【茄子】[7]。老啦,現在年輕人說話一套一套的,聽不懂。——在臥(討論) 2019年1月2日 (三) 15:35 (CST)
- 沒錯,惡俗文化就是如此的令人生厭。如果您對我的說話方式感到厭惡,那麼我首先表示無意冒犯,我只是想通過此類迫真玩梗自演方式讓大家意識到惡俗的危害以及遠離它的重要。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 16:40 (CST)
誰給翻譯翻譯,什麼叫【自我出道】,什麼又叫【茄子】[8]。——在臥(討論) 2019年1月2日 (三) 17:04 (CST)
- 閣下是真的不懂還是在迫真自演?抑或是說,您如此之快地顯現出了人類的本質?--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 18:16 (CST)
路過,雖然無意參加討論,但還是請允許我提一個關於討論時文字格式的小建議:不要在討論時使用加粗、添加醒目顏色等手段,這給人的感覺與在現實生活中發表自己的觀點時大喊大叫無異。--東東君(討論) 2019年1月2日 (三) 16:02 (CST)
- 本人曾在討論版見過有別人使用大字加粗等用法,甚至見過迫真赤紅帶空格大字。如果有這種規矩的話我會改正。我已經移除了大吼大叫式的紅色樣式,但必要的用於強調的加粗與紅字標識我覺得並不會影響可讀性。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 16:40 (CST)
我沒見得條目本身有多麼的esu,倒是某些反esu人士在討論串中玩esu哏玩得很熟練。呵呵呵呵呵呵呵 ——Update@中東難民流亡人士 2019年1月2日 (三) 20:33 (CST)
關於六學等條目收錄問題的道歉
這幾天想了一下,剛剛我也諮詢了站長的意見。
其實對這個詞條提出質疑的原因就是同@半夜咳嗽的狼所說的。收錄六學使我們面對的攻擊不只是六小將或者DSSQ小鬼,而可能是章承恩的爆破乃至走乂彈打擊。且本人當時懷疑A635683851編寫六學的目的不是為了擴充萌百條目。現在看來完全不必如此緊張,就如站長所說,牆倒眾人推。
實際上從17年以來我對一部分條目的質疑,我一直以為相關條目的編輯寫了人身攻擊/侮辱(personal attack/abuse)類的內容,加上我對涉政和亞文化收錄問題等存在一些誤解,導致了這個地步。
如果我當時和編輯和巡查姬管理員們討論如何去完善這些條目,如何使這些條目更加客觀中立,而不是去直接使用提議刪除的辦法,甚至執拗地去試圖強迫其他支持自己的觀點。
現在對「都收都可以收」的理解是,只要在收錄範圍就行,不必擔心萌百外的影響,我們有能力對應對站外的威脅。內容編寫問題可以和編輯們溝通協商,而不是以提議刪除。
藉此對我傷害的編輯巡查管理做出道歉。
在此提出對六學內容的編寫建議:建議在條目B站UP主 敢問錢在何方 的六學相關視頻。並且可以收錄一些六學乾貨的連結作為參考。
另外想問一下想問一下萌百管理員們,對惡俗相關究竟是什麼態度,萌百並沒有在收錄範圍上說禁止惡俗吧。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2019年1月2日 (三) 17:33 (CST)
(+)同意 :我在此做一次複讀機,重申一下本人關於六學條目整改意見:
個人整改建議如下:
- 簡介中移除「另外,雖然六老師反對過度改編西遊記,但他本人卻曾代言了若干款《西遊記》改編手遊,而且多是圈錢的快餐手遊。六曰:『帶你感受不一樣的西遊文化』。」一段。理由:涉嫌批判章金萊。萌百不是甚麼伸張正義的時代媒體,這種飽含爭議的內容時下不應被寫進萌百,「圈錢」、「快餐」具有主觀色彩的兩詞更是遠遠超出了百科範疇。
- 移除所有「網絡開始有人盤點六小齡童的諸多黑料」一句下所有具體舉例章金萊惡行。萌百負責點到為止,具體惡行應交由隔壁高雅維基負責或寫進里站。
- 六學語句因為是其本人原話可以保留,目前看來「萌百化」並沒有對這部分玩文字遊戲、大做文章。但要求使用Hide摺疊起來。
- 「用法」一章完全移除(尤其是「六學生成器」),改為「六學最常用形式改編自以下文段:…………」後加最早的、不帶任何改編的、不帶ooo等套用空位的微博原始版本。必須註明來自上一段末的「常見的『文體兩開花』並非六小齡童所說,而是微博用戶『一生俯首學六學』轉發六小齡童祝劉國梁當選乒協主席的微博時所寫的。」
- 六學畫廊有效仿惡俗維基之嫌,應當全部移除。
也許這些東西日後可以再寫進去,但目前六學仍處於輿論風口浪尖,因此這些具有爭議的內容應該先放一放。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 19:45 (CST)
題外話:@Hooonooka:兄啊,@他人請使用{{re|此处填入你需要@的用户名}},哪怕是[[User:某人用户名]]都好啊。我一看見你發言裏我的名字是紅名我以為自己被萌百封禁了。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月2日 (三) 19:50 (CST)
- 與其復讀,不如現在就開始編輯條目 ——Update@中東難民流亡人士 2019年1月2日 (三) 20:33 (CST)
- 本人認為在對他人內容進行大段刪除之前有必要經過民主討論,要不然由閣下對本人唐突大段刪除的行為全權負責,如何?其次,本人承認自己是一介惡俗小鬼,但如果您認為我有必要對討論早期的池沼玩梗行為向全萌百謝罪您儘管正面提出,大腦降級的本人願誠心實意終止此類激寒行為並發表致歉書,而不是突然閃現冷嘲熱諷對本人批判一番。突然被人扣上一頂「自我高潮」「反esu人士」高帽子令我好生迷茫。如果在座任何一人認為本人言論激寒歡迎向愚生提出批評,在本人討論頁義正言辭地指出我的池沼行為,不要陰陽怪氣地用自認為十分高雅(本義)的強調拙劣模仿周大文豪,謝謝。
- 本人認為在對他人內容進行大段刪除之前有必要經過民主討論,要不然由閣下對本人唐突大段刪除的行為全權負責,如何?其次,本人承認自己是一介惡俗小鬼,但如果您認為我有必要對討論早期的池沼玩梗行為向全萌百謝罪您儘管正面提出,大腦降級的本人願誠心實意終止此類激寒行為並發表致歉書,而不是突然閃現冷嘲熱諷對本人批判一番。突然被人扣上一頂「自我高潮」「反esu人士」高帽子令我好生迷茫。如果在座任何一人認為本人言論激寒歡迎向愚生提出批評,在本人討論頁義正言辭地指出我的池沼行為,不要陰陽怪氣地用自認為十分高雅(本義)的強調拙劣模仿周大文豪,謝謝。
相對地,本人也在這裏對假裝資深高雅人士的刷梗行為向各位包括User:Update在內道歉,稍後我會刪除本人言論中所有激寒惡俗梗。還望各位前輩對本人一時腦熱的自爆行為多多包涵,感激不盡。另外,在最近幾次事件中本人發現自己也經常一時腦熱罔顧萌百本質叫嚷着「刪除條目」,我也會積極改正。
同時根據User:Update的意見,本人將立刻着手根據個人建議整改六學條目。目前階段希望各位在對條目進行進一步補充時只添加絕對客觀的六學乾貨的但不歡迎任何形式的章金萊黑料。至此,本人認為關於六學收錄的全部討論已經完畢。同時也在這裏祝各位萌百同僚2019年快樂。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月3日 (四) 08:09 (CST)
讚 條目已經由半夜咳嗽的狼修改完畢了,本人也建立了討論頁修改了內鏈,是時候去解決其他有關esu、影響百科未來走向的問題了。——逗比醬233(討論) 2019年1月4日 (五) 03:49 (CST)
剛剛稍微出了點情況,條目創立者把已經刪除的黑料加回去了,不過馬上就被我回退了。巡查和管理稍微注意一下。——逗比醬233(討論) 2019年1月7日 (一) 14:31 (CST)
條目評分似乎被關閉了
前面的關於評分問題的討論後,怎麼評分關閉了,不至於吧。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2019年1月5日 (六) 12:54 (CST)
- 相關頁面功能被認為會造成高負載被關掉了,評分功能是因為維護組討論後認為用戶使用評分系統評分的是對條目對象本身的喜惡,而不是對條目本身質量的評價,這樣的風氣會導致爭議性頁面及負面角色/形象/概念的評分偏低。除此之外也有部分低評分是惡意針對條目編寫者而非條目本身,基於這些考慮,這個功能被移除了--Administrator KumoKasumi 2019年1月5日 (六) 22:40 (CST)
之前我是把評分作為閱覽量的一個參考(雖然參考價值也不大),單純地想知道寫的條目有多少人看過,也算是對編輯者的一種激勵吧。既然評分並不合適,能否考慮統計一下了頁面瀏覽量之類的?--Ulysses(討論) 2019年1月8日 (二) 12:40 (CST)
頭七
每天都有很多人離去,對於有些人的離去,部分活着的人可能會十分懷緬。
但是活着的人還是有自己的生活,不能一直活在過去的陰影裏面。
{{Dead}}的使用,個人認爲有點泛濫。目前沒有相關的要求必須在提到逝去之人使用{{Dead}},使用與否十分隨性,這樣很容易有編輯戰。希望就模板的使用做出相關的限制。--Notalgia-Contαct- 2018年12月2日 (日) 11:55 (CST)
- 我也覺得,對於去世時間過長的,就沒必要加了吧,反而影響版面風格美觀。還有已完結模板,除了正在連載播放的,可以說所有作品都是完結的,沒有必要全部都加上吧,對於完結了一定時間的,感覺應該去掉。只是對於剛完結不久的,比如剛播完的番劇,加上對於別人來說是一種提醒,知道這個原來已經播完了啊,那些幾年前的完結的番,完全沒必要加。--Dwachang(討論) 2018年12月2日 (日) 12:15 (CST)
- 記得以前查過,示亡號的適用範圍是已故50年內。而且示亡號算作一種標點符號,本身不具備感情色彩,加於不加和悼念都沒什麼關係。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月2日 (日) 12:31 (CST)
- 既然説到適用範圍,那就説一下吧。
- 「示亡號的適用範圍是已故50年內」,求來源證明。
- 知網上唯一一篇文章「示亡號(■)初探」,文章1987年發佈,提過使用規範。([10])
- 那時沒有網絡,網絡時代的使用方式可以再找資料。
「示亡號(■)初探」中提出的時限性 |
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(+)同意 示亡號在作為存檔用途的萌百中存在濫用,應考慮限制使用範圍。
示亡號在檔案編撰中無實際意義,在萌百引用主要原因反而是感情因素。順帶一提,示亡號的用法一般存在於創作清單內的示意,在萌百條目正文中的使用實際也是標點符號的濫用(例:比利海靈頓)。
此外在實際角度來說,示亡號引入自蘇聯,和現代使用環境差異較大。其是否適合當下迭代迅速的流行文化下的文藝,這一點亦須考慮。脫離了實際運用來考慮的教條主義使不得。--東山奈央(討論) 2018年12月4日 (二) 06:58 (CST)
話題已經有段時間,相信會留意的人已經留意到了,示亡號的討論能引起其他人對標點符號的使用的討論,也是挺好的。
標調符號在萌百並沒有什麽明確的指引,畢竟都是中文母語,當年沒想那麽遠吧。感覺翻字典説也是不太方便,網絡時代,網上找材料直接給人民教育出版社的:標點符號用法。
對於示亡號的使用時限,個人的觀點就是標題的「頭七」,傳統點說最長也就七七四十九日。私人地方,自己的用戶頁你可以繼續表達念思,但是主頁面所作百科記錄資料的地方,過去了就過去吧。
在其他討論中,宇文天啟同志提出要民主,那就來個投票吧,符號使用目前不涉及方針,規則修改,也不用那麽嚴謹搞大投票。目前找到的指引文章(三十年前)建議使用下限是一年,投票選項為最長為【一年】,最短七七四十九。
投票記錄編號:tlq20181211-1(2018年12月11日 (週二) 21:44 發起) 對於示亡號的使用下限 做七(七七四十九)【7】 一個月【5】 半年【0】 一年【1】 沒意見【3】
投票時限至12月16日,有意見也歡迎發表。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 21:43 (CST)
- 一開始就說了,我的觀點是加與不加都無所謂,我不認為有什麼感情色彩,只是加上後會給讓讀者有一種醒目的感覺「啊原來他/她已經去世了啊」之類。存者且偷生,逝者長已矣。具體是什麼心情,那就是每個閱讀者自己的事了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月11日 (二) 22:09 (CST)
結果有了。就做七(七七四十九)吧。
在做七期間有使用示亡號的合理性。時限下限四十九日,四十九日後被撤下也沒什麽了。
在巡視示亡號的使用情況時,歸納了一些現象和有一些想法。
現實人物的使用固然一樣都有,但是虛擬人物呢??如{{Valve}}就有使用示亡號。
在現實,活在當下的我們是見證不可挽回的死亡。而虛擬人物,如果普通作品,沒續作,外傳,世界觀正常,過世就是過世了,但是死亡又活着的情況又有很多
- 作品世界觀中,人可以復活
- 作品世界觀中,死亡無關重要,在靈魂世界活得好好的(如《BLEACH》)
- 作品世界觀中,死亡無關重要,可以成爲殭屍等非人類形態活着
- 人物的在作品系列第一作中過身,續作(外傳/前傳)活着
- 作品系列時間綫不斷跳躍,某部作品轉眼一萬年後,之前作品中人物理論上全部過身
個人認爲虛擬作品中的人物,不適用於示亡號來表達其死亡。總不能在《BLEACH》一堆角色加示亡號吧。如果在描述作品中架空戰爭陣亡,可以用劍符標識陣亡。--Notalgia-Contαct- 2018年12月16日 (日) 22:51 (CST)
- 這是我在官方編輯討論群在同一時段發佈的類似話題的投票,供參考。
- _yoonhɑkcher(留言) 2018年12月17日 (一) 06:34 (CST)
- 很有趣,看來有些人對符號的使用還是很自由的。正如萌百這裏書名號,在家族模板中書名號總是消失不見的(笑)。想着會不會是當年該英文維基的模板是落下的壞習慣。
- 不過正如我在最上面的提到的,「使用與否十分隨性,這樣很容易有編輯戰。」編輯A可以全部使用示亡號,編輯B可以全部刪去。這種事情就算重複發生,也不違反當前的任何規則,因爲這個符號的使用方式不明確,
- 我對這類灰色地帶是很警惕的,地區詞尚且有規則約束。使用起來無棱兩可的【幽默模板】,同類詞替換,還有被認爲「無所謂」的符號等等。避免這些不必要衝突和編輯戰,只能杜漸防微。
- 最後,説著「無所謂」和「不用管」的,就是今天我可以掛上,明天我也可以撤下,作爲維護人員的角度來看,其實挺不責任的,畢竟維護格式規範為指定業務之一。--Notalgia-Contαct- 2018年12月17日 (一) 23:23 (CST)
- 結論上弄了兩個投票,第一個投票選項上欠考慮,第二個投票用來質疑第一個投票選項的欠考慮,但本身沒有其他任何作用,實質上啥都沒解決。既然質疑投票選項的問題,為啥不能在投票開啟的時候就正面指出啊?這種消極態度無形中拉長了討論的時間。--東山奈央(討論) 2018年12月19日 (三) 09:22 (CST)
- 不加限制,就是隨意而行,不搞玻璃地板(強制規範下限)=什麽時候撤下隨個人意願。和我想訂下【下限】其實並不衝突。投票二下限最多的,一個月(三十日)比我提出的七七四十九日還短。編輯以個人意願去撤下,並不違反兩個投票的結果。請便宜行事,不過不要撤下又加上,翻來覆去,畢竟很容易引起編輯戰。--Notalgia-Contαct- 2018年12月19日 (三) 23:31 (CST)
示亡號本身適用於出版物,而且亦有明確的使用規則(如樓上所引),使用這個符號除了感情意義上的哀悼之外信息源意義上的目的仍然是告知讀者此人已死。既然在互聯網上對於已故者死於何時甚至具體的死因都可以準確的查到,甚至在頁面條目上就有,使用這個符號除了影響視覺效果有什麼意義呢?即使對於近日死亡的人,讀者讀完描述其逝世的那一段文段時也可以知道其死亡的大概經過,還為什麼需要畫蛇添足?而且添加/去除死者的方框本身也是沒有意義且增大工作量的行為,不如不做。--鐵拳無敵孫中山(討論) 2018年12月30日 (日) 09:52 (CST)
這個討論更像是兩邊不合作,結果事情還是爛在那裏,全浪費在扯皮上了。我覺得抗拒討論的另一方也需要反思。--東山奈央(討論) 2019年1月9日 (三) 18:22 (CST)
正式提出關於六學條目所收錄內容的問題
近日本人發現自己在六學條目所做的去爭議化工作遭到用戶@哈曼女王赛高的撤回式修改。在本站討論群中也有人發佈了全站編輯記錄的截圖並要求本人出來挨打。 以下內容是哈曼女王賽高兩次對本人編輯進行撤回式修改的修改備註:
“ | 本條目應當是詳細說明六學的來源和盤點,如果有爭議可以自行標註,請不要隨意刪除眾多萌百編輯者聯合修改的長篇詞條,謝謝。 同上,請不要自我感覺良好將萌友的詞條大量刪去,導致該條目諸多天的修改* 成果化為無(前兩版的最終成果與本詞條最初成立內容幾乎沒區別) |
” |
——User:哈曼女王賽高 |
首先本人在就哈曼女王賽高對本人修改條目的動機與方式提出明確駁斥:
前段時間本站曾就六學條目收錄與其相關內容做出過討論。但除了本人與其他寥寥幾位編輯者提出了具體建議外,討論幾乎沒有明確出一個對於六學條目中收錄何種內容的共識。但我注意到,哈曼女王賽高並沒有在兩個討論串中的任何一個發表留言並簽名,其對六學條目做出的兩次編輯更是在兩個討論串已經有數日未有新增留言內容的情況下完成的。何況在討論中本人提出了具體的針對條目內容修改的詳細意見,在未得到明確反對默認視為同意的情況下,本人視為參與本人整改意見相關的@逗比酱233、@Update與@AnnAngela均認可本人的整改意見,其中Update更是對本人明確了「與其復讀,不如現在就開始編輯條目。」本人姑且認為是對本人按照自己提出的整改意見修改條目的認可。而後在本人進行過去爭議化修改後,六學的討論頁也得以創建,@逗比酱233認可了「所有在條目內添加可能引起爭議的內容都應經過討論的審核後方可修改」的意見並在討論頁中添加了「歡迎各位懷有善意的編輯者編輯六學條目!請您將您的相關資料發表在此,等待審核及修改至絕對中立後編輯至主條目中」內容。但哈曼女王賽高仍沒有參與到頁面的討論中來,沒有任何說明便撤銷了本人的編輯。個人認為雖然其所添內容屬於條目舊版本原有內容,但討論已經就本人整改意見達成一個小共識,而其添加內容屬於爭議性,理應同樣經過討論審核。基於以上理由,哈曼女王賽高對本人的批評完全不成立,私以為閣下才是那個「自我感覺良好」的、不尊重其他編輯者勞動果實的人。
與此同時,本人要求得出一個關於六學條目究竟可以收錄何種內容的明確共識並將其寫於六學條目討論頁中。
如果討論得出了與哈曼女王賽高意見一致的共識,本人欣然接受。在此向@哈曼女王赛高補充一下個人觀點:
實際上閣下添加的內容我也支持收錄,但由於「六學」在社交網絡上的話題熱度仍未明顯下降,為避免章金萊本人日後並非絕無可能的因六學條目內容對本站進行爆破乃至走乂彈打擊,條目原內容應當至少等到2019年3月後(視討論熱度可能延期)再進行添加。作最壞的打算,萬一東窗事發導致本站遭到打擊,在座的任何一位包括管理層在內都沒有資格稱自己能夠對其全權負責。我這句話不止針對六學事件也包括日後我們可能遇到的任何麻煩。
再次申明本人認為對於條目內容過於爭議應當暫時刪除的理由:
「另外,雖然六老師反對過度改編西遊記,但他本人卻曾代言了若干款《西遊記》改編手遊,而且多是圈錢的快餐手遊。六曰:『帶你感受不一樣的西遊文化』。」一段涉嫌批判章金萊。萌百不是甚麼伸張正義的時代媒體,這種飽含爭議的內容時下不應被寫進萌百,「圈錢」、「快餐」具有主觀色彩的兩詞更是遠遠超出了百科範疇。
「網絡開始有人盤點六小齡童的諸多黑料」一句下所有具體舉例章金萊惡行:萌百負責點到為止,在話題熱度並未下降前章金萊具體惡行應交由隔壁高雅維基負責或寫進里站。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月7日 (一) 17:30 (CST)
沒完沒了了。看來看去就你們幾個這麼有精力。
根據你們「修改後」的信息欄,原來別人寫點什麼還得你們事前審查,到討論頁「聽候發落」,厲害了,這是wiki還是百度啊,這種動搖立站根基的東西難道這也是共識?誰給你們私設審查的權力?是不是其他條目也可以照例准行,都要讓誰來「把把關」?
你可以說這是基於上面的公開討論,是「共識」,那這樣的話你們愛怎搞怎搞,誰叫其他人都閉嘴了呢(以我小人之心揣度,可能是作業太多)臥也無話可說——其實你們來事兒了以後臥就沒編輯過這個條目,畢竟也「作業太多」(笑
但臥還是要聲明一下,臥個人和此處提到的貴百「社群」之「共識」完全沒有共識。對等的,臥個人絕不過問這個「社群所有制」條目。
最後,@哈曼女王赛高,幹得漂亮,金猴奮起千鈞棒,玉宇澄清萬里埃。您用樸素的辦法實踐正義,對抗「社群」加在所有人身上的審查,跟孫悟空大鬧天宮時的一身正氣是一樣的,祝文體兩開花!(很遺憾這不是共識,這只是臥個人的意見)。——在臥(討論) 2019年1月7日 (一) 20:39 (CST)
- 懶得理下去了而已,反正我已經做好了作為普通的社群參與者受到最壞結果的準備,有這功夫還不如專心完善別的詞條,畢竟所謂「有了自己的優秀條目,我們用戶不去弘揚……尤其是去削除」的可恥行為不是我與您的共識(這倒沒錯吧)。--一名普通的刺客(討論) 2019年1月7日 (一) 23:55 (CST)
- 「與其復讀,不如現在就開始編輯條目」這句話的意思是先試試看,絕對不是無條件認可
- 支持恢復用法一段,不支持恢復黑料一段,理由還是:哏的用法在收錄範圍,而黑料不在收錄範圍
- 不支持「編輯預審核」,因為萌娘百科不是期刊
- 支持中立、但不支持「絕對中立」:真的「絕對中立」會擔心趙彈攻擊而搞自我審查?
——Update 2019年1月7日 (一) 20:57 (CST)
- @Update:非常感謝您的批評指正。「不如現在就編輯」對於閱讀理解不好的本人而言確實很難直接向「嘗試編輯」理解。感謝您指正本人的理解錯誤。
對於「絕對中立」,私以為原本的條目會招致趙彈打擊,本人修改後的條目不會招致趙彈打擊。還希望能聽取更多您關於「中立客觀的標準」的意見。
個人認為在條目中詳述「文體兩開花」的句式套用有鼓勵捏造公眾人物言論並傳播謠言之嫌。基於此理由,本人將文體兩開花句式使用章節刪除。順帶一提,對於「六學生成器」,想必閣下不否認其完全就是在偽造公眾人物言論,因此必須刪除。--半夜咳嗽的狼(討論)
在臥已經回覆,所以不是「移除了尚未被回覆的討論」
你是如何移除大段討論而不觸發警告/自動封禁的?——Update 2019年1月7日 (一) 21:03 (CST)
- @Update:本人於2018年1月7日約20:05對當時尚未有人回復的討論串進行刪除操作,但由於網絡問題導致這次編輯沒有生效。約20:35分(詳見本人對討論版編輯歷史)我在刪除討論串前按個人習慣例行複製了整章節內容發現了在臥於20:39的留言。如果違背討論版關於刪除討論串的規則,本人將事後彌補過錯。正如在臥所說,「作業太多了」。學業繁重無法及時響應,還請諒解。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月8日 (二) 11:54 (CST)
什麼共識?我只看到「討論六學條目」的歷史事實,但所謂的「共識」並沒有真正形成。我相信個別用戶的共識是其私下所形成的共識,不代表社群整體意見。--宮本美代子 2019年1月7日 (一) 23:17 (CST)
這所謂的「討論版得出的共識」連我都沒有收到相關通知,到底是討論版里所有參與者的共識還是你們幾個人在那個幾乎只有你們出現的第二個串里商量出來的所謂「共識」???(至於那裏只有一次發言的發起者,我並沒看出對閣下行為的明確支持)
另外,的確,哈曼女王賽高這個人並沒在這兩三個串里有過任何記錄,在這裏我以個人名義請求@哈曼女王赛高過來表明一下身份,並解釋一下您這麼做的理由,謝謝。--一名普通的刺客(討論) 2019年1月7日 (一) 23:41 (CST)
沒想到又出事了,作為事件的挑起着,我對這件事有責任的:
實際上一直以來對於萌百的中立我一直錯誤的認為是「絕對中立」,所以我才有才有那麼多的質疑。 這裏有個疑問,黑料在萌百算不算人身攻擊/侮辱(personal attack/abuse)類(如條目內直接攻擊某人)?那些不真實的黑料肯定是不予收錄的,那麼已經被實錘的呢? 剛剛看到了六學那個提示,我認為畢竟不算是站長管理員和巡查姬的設置的,這麼做的確有私設審查嫌疑。
至於修改,我依舊支持自己的觀點,但我不支持因為保證乾貨真實性而進行編輯預審。 因此@哈曼女王赛高的行為是正確的,我相信他看過討論版做出的加入乾貨的決定,更何況他加的內容屬實,不過我認為@在臥在討論版這樣的地方使用玩梗來支持修改是不太合適的。 這裏@哈曼女王赛高一下,你要是把相關微博視頻連結截圖加進去的話,我覺得你的修改就很完美了。
至於要不要再進行存廢討論,不需要,除非跟戰狼一樣出現意識形態鬥爭的滲入。
另外我看了一下,曾經在16年5月有人有過與我做的類似的事情,最後似乎不了了之。--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2019年1月8日 (二) 03:10 (CST)
我,不知道什麼審核頁,不會用討論版,我是按照一般百科的編輯流程仔細對比前後的合理性的,而討論版這玩意兒我不知道怎麼用,我也沒什麼特殊理由,要怎麼解釋和溝通,而且我覺得我之前說的很明確,完了;另外關於「把相關微博視頻連結截圖加進去」,很顯然我們之前就是這麼做的,那張六小齡童去多個學校模仿拿棒子姿勢就是直觀的代表,然而也被認為是「主觀爭議性」內容移除了,那麼不管什麼圖都富有爭議性,我還如何添加六學截圖--哈曼女王賽高(討論) 2019年1月8日 (二) 04:20 (CST)
看來事情更大了啊……等等,@半夜咳嗽的狼你出來一下,我的建議是「經過討論」後再修改再加入,您怎麼直接把我的建議理解為「經過審核」了?「討論」和「審核」是兩個完全不一樣的概念好嗎?(尼克揚問號.jpg)啊!……似乎我被你帶進去了啊,我在條目討論頁寫了審核……大家抱歉!(土下座.jpg)
我承認,我也把這個「中立」當成了「絕對中立」,畢竟我們是百科,性質擺在這裏。不過也對,要是我們能夠做到「絕對中立」的話我們怕什麼?
還有,我只是一位18線小編輯,三次元的事情依然很多,特別是臨近期末。近期可能不會參與該條目的編輯了。
如果我要站隊的話我會明確表示,不會只是發表一條建議而已。建議你可以參考,可以接受或拒絕,但是請你不要過分解讀。
本人也已做好最壞打算,但是我依舊會使用萌百。
以上。這次,應該謝罪的是誰,大家心裏都清楚。——逗比醬233(討論) 2019年1月8日 (二) 06:38 (CST)
- 人物條目,有黑料
- 只收哏不收黑料,參考12dora、9bishi條目
- 哏條目,但哏本身就是黑料
- 簡單介紹事件經過,參考真當自己大小姐條目
- 純粹批判,即使是實錘黑料
- 整個條目不收,參考 μίνι κόσμο 條目
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月8日 (二) 10:35 (CST)
本人現在正式做出表態:從此以後本人不再過問站事,如果諸君認為我對六學條目的編輯是錯誤的,本人將自我屑除所有對於六學條目做出的編輯。如果本站日後因六學抑或是其他爭議性條目遭到打擊,本人不對其承擔任何形式的責任。本人將不會再於此處以及任何六學相關討論串回復。感謝各位長期以來的支持。--半夜咳嗽的狼(討論) 2019年1月8日 (二) 12:00 (CST)
- 「如果本站日後遭到打擊」 散播FUD不是好的討論方法。—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月8日 (二) 13:00 (CST)
咱多一句嘴啊,我覺得這條目創建的目的就是為了搞事情,如果不是,那根本就不會有人去編輯。現在如果不讓搞事了,那顯然會引起很多人的不滿,畢竟六學本就是一個網絡狂歡,在這個狂歡中,什麼黑料,什麼頑梗,什麼語錄延伸,什麼發散思維都是客觀的存在,實際上除非把這個條目刪掉,否則做不到毫無爭議絕對客觀。至於可能會有人鬧事,那就是將來進行時了,誰都無法預言未來,不是嗎。 北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2019年1月8日 (二) 12:23 (CST)
我覺得有些人混討論版混魔怔了,對大多數人來說討論版實在是無足輕重的,動不動要別人先到討論版里報個到才能去改詞條,改動內容還要「提前審核」、「提前討論」,真是滑天下之大稽。
目前討論的雙方都有點走了極端,一邊是對條目明顯的偏向性放任自流不做改動,另一邊杞人憂天地自我閹割。我尋思這是討論而已,又不是辯論賽,不需要搞得劍拔弩張,完全可以找一個大家能接受的平衡點,簡稱「妥協」。
「與其感慨路難行,不如馬上出發。——克林克茲」所以我就這麼做了,我修改了條目中的語句,替換掉如「黑歷史」、「一鍵六!」、「瞎編」之類批判意味明顯的詞句,將「黑料盤點」部分設為隱藏(順便一說,我覺得這段的描述足夠「簡單介紹事情經過了」,看起來多是因為……就真有那麼多),增加了對濫玩六梗的提醒。儘量在不刪除其他編輯添加的實質性內容的同時,使條目顯得更加客觀。
可能我做的還不夠好,但我盡力了。希望大家一起把條目做好。--Metagrossx(討論) 2019年1月8日 (二) 22:52 (CST)
關於某視頻網站引用萌娘百科內容
可能是我火星了,大家當個笑話看看。
今天看到B站上《約定的夢幻島》番劇介紹頁面,猛然發現……這個介紹,不是我
- B站截圖 發這帖還沒到24小時,B站就把當初的文本給換掉了(這回好像是換成百度百科的了?),輿情監控的還不錯?補個圖證明沒瞎說。 --Ulysses(討論) 2019年1月10日 (四) 22:12 (CST)
- 這有什麼好奇怪的,我在維基百科上創建的《我家女僕有夠煩》的條目裏面的簡介內容bilibili也原封不動地搬過去了,而且更可笑的是百度百科也原封不動地抄過去了,引用的來源還是被bilibili搬過去的內容,整個構成二次侵權,笑死了--今日も一日がんばるぞい!(Talk with me) 2019年1月10日 (四) 00:12 (CST)
- 腐摸LZ。理論上可以追究,但費勁且沒什麼收益,可類比現實中「不具備訴訟價值」而不予立案的提訴。萌百有連接嗶站的視頻插件模板,調怹站的音視頻而由怹站UP主自主負責版權風險,是吧。所以,我個人覺得萌百有一百個理由需要嗶站這個好夥伴,而沒有理由要與之不愉快。——在臥(討論) 2019年1月10日 (四) 00:19 (CST)
- 熊第,你要火了【滑稽】--子炎君(討論) 2019年1月10日 (四) 10:00 (CST)
- 讓我想到去年買夏語遙官方專輯,看到有參專作者介紹,因為作者裏面有幾名V家P主,我本來還打算看看他們的介紹有沒有參考價值,滑下去一看爆笑,基本上就是萌百詞條簡介第一段內容,其中有幾句還是我寫的。因為內容不多所以就當做小規模引用了,只是覺得很好笑。(專輯什麼的最後還是掏錢買了)
- 不過我就想問一下,他們是什麼樣的心理,難道都以為,編詞條的人不會去關注官方的文案?--商火(討論) 2019年1月10日 (四) 12:10 (CST)
- 確實完全一致,如果能夠確認其來源確實是萌娘百科那麼應該可以認定侵權,建議先採取私下溝通的形式與B站交涉,如無效果則可使用微博等渠道掛出。個人認為比較好的模式是進行合作,例如B站能夠提供一些資金或技術支持,換取萌百內容的使用權利。但是鑑於萌百所使用的CC BY-NC-SA禁止商業使用,應當讓B站撤換內容。@Baskice--W3jc(討論) 2019年1月10日 (四) 13:16 (CST)
- (-)反對 別吧,b站商業運營太過,存在一些不好的現象,不希望接受b站的資助。--韭露子(討論) 2019年1月10日 (四) 20:27 (CST)
- (▲)同上 b站可是盈利升級人—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月10日 (四) 21:25 (CST)
- 反正協議在這也不可能用內容換錢的,我就這麼一說你們這麼激動幹嘛?--W3jc(討論) 2019年1月10日 (四) 22:08 (CST)
- b站的黑歷史罄竹難書,對b站稍有了解的人都會對它持質疑態度的。--韭露子(討論) 2019年1月10日 (四) 22:36 (CST)
- (+)帶條件同意 應該如果通過微博渠道掛出的話,小心第三方的借刀,某個勢力我不提醒了。我看b站應該藥丸,就拿LL來說,鬼知道LL三次元相關視頻被刪是「版權」啊還是為了給邦邦鋪路而找的藉口,星海區相關因為過審問題導致Crazy262蒙冤,如果今年萌戰炮姐要是「主場」拿不了萌王,呵呵。(滑稽)--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2019年1月11日 (五) 01:10 (CST)
- 刪LL給邦邦鋪路?作為兩個企劃都在深追的人,看到這句話我真是不知該作何表情。兩邊的視頻區別對待完全是因為Lantis和Bushiroad的尺度不一樣,你要是經常投稿就知道了。--Silverpearl(討論) 2019年1月11日 (五) 01:19 (CST)
- @Silverpearl這只是一個揣測啊,我也是倆企劃都在追啊,因為上次B站那次吹邦邦暗黑愛馬仕LL輕音那件事。。。就怕艦R被B站打壓在LL重演。還有萬一B站遇到了假的lantis呢?版權這個問題不是版權方可以被假冒嗎?滑稽(可惜萌百沒有滑稽表情)--愛吃麵包的Hooonooka(討論) 2019年1月11日 (五) 01:32 (CST)
- 隨便吧,我也很不喜歡睿站,你開心就好。--Silverpearl(討論) 2019年1月11日 (五) 01:36 (CST)
申請辭職
User:葉姬洛
- 狀態: 完成
- 申請職位:巡查姬辭職
申請/被提名者:叶姬洛[更多]
- 因身體原因及心理原因無法繼續擔任巡查姬職位,因此申請辭職,當然我會在有空閒的時間繼續為萌娘百科做出貢獻的——葉姬洛(討論) 2019年1月16日 (三) 22:00 (CST)
- 已批准,祝一切順利。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年1月16日 (三) 23:34 (CST)
- 感謝您為萌娘百科做出的貢獻,順頌編安--From KumoKasumi the Temporary Bureaucrat2019年1月16日 (三) 23:37 (CST)
提議建立前綴詞縮寫導向
為方便搜尋及輸入,在此建議為萌娘百科建立前綴詞縮寫導向,舉例:
- T:Editnotices應自動導向至模板:Editnotices及Template:Editnotices。
- MOE:關於應自動導向至萌娘百科:關於及Moegirlpedia:關於。
- H:編輯用代碼應自動導向至使用說明:編輯用代碼及Help:編輯用代碼。
縮寫可經過共識決定。—— Eric Liu(留言.維基用戶頁) 2019年1月17日 (四) 18:42 (CST)
沒有顯著收益:
- 普通用戶根本不會去編輯
- 最下方有「私隱權政策 關於萌娘百科 免責聲明 手機版視圖」,點擊一下即可到達
- 可以併入MediaWiki:Edittools
無論如何,您可以自行加入您的瀏覽器書籤—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月17日 (四) 20:14 (CST)
- @Zcyzcy88:emmmm,我的意思是,當在搜尋框內輸入「T:某模板」時,會自動連接至「模板:某模板」,連重新導向都不用。這應該是MediaWiki系統有的功能,畢竟
維基百科( )都已經實裝了;另外,這對普通使用者也有用,因為可以減少輸入時間(例如不用打「使用說明:某使用說明」,只要打「H:使用說明」即可連至各類使用說明。還有,上面的只是舉例。—— Eric Liu(留言.維基用戶頁) 2019年1月17日 (四) 21:06 (CST)- 我記得維百是用重新導向做的,萌百可以有但沒必要。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年1月17日 (四) 22:18 (CST)
- 他指的是namespace alias,開啟此功能需要修改後台代碼 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月17日 (四) 23:46 (CST)
- @Baskice 有沒有意願開啟此功能?—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年1月20日 (日) 17:19 (CST)