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討論:討論版/存檔/2019年09月

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不轉不是中國人危機

該頁面是否合乎萌百政治可以作為天朝網絡流行語句創建？--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月29日 (四) 14:04 (CST)

反饋一個艦C在用戶編輯頁面上一個嚴重的問題

@Baskice，云霞，AnnAngela
萌百，你的妹妹艦C再一次不聽話了，創建帳戶居然讓我回答艦C中的問題，作為一個萌百人，我哪裡知道艦C的內容啊？？？懵了這還不算什麼，艦C中我的個人用戶頁面居然也不讓我進行創建，這是要折磨死我了（為什麼要這麼對待我）？
為什麼艦C中的頁面僅允許自動確認使用者創建？--ROBOT（討論） 2019年9月8日 (日) 00:14 (CST)

部分條目加編輯權限是為了防破壞者。ps：你換了馬甲我照樣認識你😎 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年9月8日 (日) 09:25 (CST)

申請developer權限解除

User:Recital君

狀態：   完成
申請職位：解除developer

申請/被提名者：Recital君[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

又要開始忙了，由於權限比較重要申請解除。——--Recital君（討論） 2019年8月30日 (五) 20:01 (CST)

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年8月31日 (六) 21:59 (CST)

權限申請

User:Lyhic

狀態：   完成
申請職位：巡查姬

申請/被提名者：Lyhic[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

  • 自認為能力足夠可以幫上維護組一點忙
  • 一年前活躍，近期才有時間上線維護貌似躲過了萌娘百科最危險的時候？。經過這段時間的努力，目前已回憶起基本的wiki代碼/分類/模板等的使用方法。（除了{{Navbox}}）
  • 需要巡查姬權限來處理一些誰都不理的積壓工作
  • 目前的編輯數大於50小於500，主力編寫條目Dreamin Chuchu

——Lyhic（Talk） 2019年8月16日 (五) 01:11 (CST)

這暑假來了感覺人手是缺，希望快點給個話。另外肉測最近那位新巡查user:葉姬洛有陣子不見了，她給人印象有點三次元不幸，會不會出什麼事。——在臥（討論） 2019年8月19日 (一) 00:18 (CST)

回復@在卧，user:葉姬洛近期遭遇了一些【涉及個人隱私不便透露】的事情，因此短期內暫時無法編輯。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2019年8月19日 (一) 03:01 (CST)
真好吶，有人關心真好吶。不像咱這些宅宅就算哪天人間蒸發了都沒有人知道【捂臉】——在臥（討論） 2019年8月19日 (一) 03:11 (CST)
目前本人無人身危險，多謝關心，只是由於一些「個人」原因可能需要調整一下。——葉姬洛（討論） 2019年8月23日 (五) 07:16 (CST)
是他在群里自己說的。沒錯我就是老實人。--W3jc（討論） 2019年8月19日 (一) 09:12 (CST)

歡迎！現按照方針給予一周試用期，一周內無問題就能轉正啦~——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月19日 (一) 19:54 (CST)

試用期已過了將近一周，但我在試用期結束後未能成功轉正，所以現在的情況是申請沒能通過嗎……user:AnnAngela--Lyhic（Talk） 2019年8月31日 (六) 23:15 (CST)

稍安勿躁？9月1號開學了是不是管理員都在補作業2333——在臥（討論） 2019年9月1日 (日) 01:08 (CST)
因為我從下下周開始就要忙起來了（很大概率會暫停活動至十月初），雖然之後也不至於一個月內完全不活動，但編輯時間也不再像8月份的時候那麼充裕
所以想著儘快轉正，在這兩周的時間裡作為巡查姬為萌百做出一點貢獻--Lyhic（Talk） 2019年9月1日 (日) 12:30 (CST)
抱歉，前幾天我去參加某個考試所以沒時間弄，已經給你轉正啦~——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月2日 (一) 13:57 (CST)

是否有必要在創建條目提示上標註不要創建短條目？

現版本的條目創建提示並沒有有關短條目的相關說明，經驗告訴我們無數新人包括我這個⑨創建頁面時都存在頁面過短的問題，而萌百編輯教程中該部分又過於阿卡林，產生的提示作用微乎其微，如果做出以下更改可能會一勞永逸解決短條目問題。
短條目.JPG
當然我的講話能力有限,這句話可能並不恰當，但額外添加一句有關短條目的提示是十分有必要的。
以上。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月27日 (二) 15:54 (CST)

(＋)同意 。-- 花生仔（講嘢） 2019年8月27日 (二) 18:16 (CST)

什麼時候條目過短也會被刪除了？——來自糟糕的妹控狗頭人 2019年8月28日 (三) 08:24 (CST)

那是fake news，嚇唬新人不要創建短條目的。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月28日 (三) 13:05 (CST)

條目過短不會自動刪除。新用戶創建短條目會被濫用過濾器所限制。我倒是對「會觸發防破壞機制引致封禁」有疑問，因為印象里沒有這樣的機制。--Recital君（討論） 2019年8月28日 (三) 12:40 (CST)

如果短條目可以不會被刪，那我明天就用機器刷一大堆滿足收錄條件的條目試試，看看最後怎麼收場（滑稽） 南珏（討論） 2019年8月28日 (三) 15:30 (CST)

@Everyone：我在上面寫的短條目會被自動刪除是為了嚇唬新人不要創建過短條目的，實際上考慮到模板頁面都非常短自動刪除就會導致模板全員陣亡。如果大家不喜歡，換成「封禁」等其他威懾手段也可以。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Caibeyan（討論·貢獻）於2019年8月28日 (三) 08:12 (UTC)添加。
要是有人在創建頁面時故意臉滾鍵盤輸入一大堆無關文字 或者 從不知道什麼地方複製一大段文字湊數怎麼辦？
我覺得應該讓創建條目的新用戶注意 不要創建實際內容過少的條目（一句話條目）這樣的措辭好一點
--Lyhic（Talk） 2019年8月28日 (三) 17:22 (CST)
新人一般僅僅是不了解萌娘百科的規矩，並非故意破壞，在被防濫用過濾器阻止並告明原因後不會出現臉滾鍵盤的情況--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月28日 (三) 22:51 (CST)
xxx後遺症發作故意臉滾鍵盤的例子太極端了，引起了誤會，抱歉……
我的觀點是：在濫用過濾器阻止用戶創建極短條目之前先行提醒用戶，這能起到一定的預防作用，但使用威懾的語言可能會適得其反。
我的意思是如果威懾新人創建過短的條目會被刪除，可能會使得一些新人在創建條目時大量加入低相關或無關內容以避免條目被刪除。這樣，條目變長了，但其質量也變低了，雖不是有意破壞但也加重了後續維護的工作量。
--Lyhic（Talk） 2019年8月29日 (四) 02:14 (CST)
前輩說的有道理，就聽前輩的了--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月29日 (四) 12:12 (CST)

條目過短不會被自動刪除，倒是會被刪除--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年8月29日 (四) 22:19 (CST)

根據6號濫用過濾器的說明，「極短條目」是指主命名空間內總長度在400位元組（大概134個漢字）以下的條目（施工中頁面、重新導向頁、消歧義頁除外）。創建極短條目是會被濫用過濾器阻止並提醒的--Lyhic（Talk） 2019年9月2日 (一) 20:51 (CST)

（↓因為寫得亂，所以畫條線↑）

1. 太短是有多短？（可重合）（包括最早幾個版本）

2. 編輯者一般的處理

  • 掛牌：{{急需改進}}、{{不完整}}、{{版權侵犯}}、{{收錄存疑}}、{{施工中}}。從觀感上，信息量多了，雖然並不會對具體內容有什麼太大的幫助。
  • 顧名思義/望文生義：把某個「專有名詞」理解為「縮略詞」，然後從縮寫變全寫。以前我也這樣界定事物，直到學了點邏輯學和語言學，才發現這樣的行為很**。例如：素描素描，就是樸素的描繪；孝順孝順，就是先孝再順；大學大學，就是大的學校；國家國家，就是有國才有家；足交足交，就是中國足球交流。
  • 圖片：有些東西不是用語言符號就能完全表達出來的。

3. 為什麼會「短」

  • 個人水平：自己能不能寫出大篇文字，靠的是日常積累，包括：對某個領域的熟悉程度；報紙、網站、微博、微信、書籍的閱讀；生活中的經歷；網絡搜索。例如：我對這款遊戲不夠了解，我對這部動漫不夠了解，我對這本小說不夠了解；那麼就不會去寫，也不會在不需要的情況下去看別人寫的，判斷對錯就更不可能了。當然，就算不了解也可以寫，只不過高達八成會寫錯而已。因此，肚裡沒貨，能寫多少？就算是抄，也不會抄，抄都抄錯。這種情況，不能阻止只能建議TA默默地「小編輯」，例如：錯別字、小補充，等。
  • 認知代價：自己在事物之間找聯繫是很費腦子的，它的代價要比集中干一件事要大。光是如何組織語言，就夠頭痛了；心裡有話，但是表達不出來，實際上還是可以擠出一句話的，只不過「想」又太費勁，就不想寫了。因此，這種情況，「寫」只能搭在另一個人的內容上，例如：框架、發現、引言、關鍵詞。別忘了，找資料也是搭在別人的內容上的。這種情況，給出「刪除短內容條目的理由」完全站不住腳。雖然A寫得短，但不代表A在後面不會自行完善，也不代表沒有BCDEF來寫。而其他編輯者想不想寫，願不願意補充，是另一回事。
  1. 如果內容極短，別人也無法靠這點內容，想出或寫出點東西，那麼刪了是沒問題，例如：空白一片、離題。
  2. 如果內容極短，同時沒有人關注，也沒人有興趣去完善，那麼高達八成沒有潛在價值，可刪可不刪；萌娘百科:方針#刪除政策：「條目的保留或刪除只根據條目描述對象的潛在價值決定，條目當前質量不被考慮。」
  3. 如果自己寫不出而「超極強烈請求」「超緊急緊要」其他編輯者寫，那麼視情況可以屬於鼓勵行為或騷擾行為，例如：萌娘百科:條目創建請求、為什麼沒有oo？、萌娘百科:需要的頁面。
  • 概念本身：「使用概念來說話」和「考察與界定概念本身」根本不是一回事。一個新的模因模糊地存在使用者腦中的「心理詞典」中，你看別人用和自己用當然沒困難，難在如何記錄和說清。如果是界定的話，那麼蘇格拉底能問的你頭皮發麻；如果是記錄的話，那麼用來描述的字往往會比所解釋的字的意思更為混亂、更不清楚，然後陷入無窮無盡的概念解釋之中。因此，嫌麻煩，只記錄理解、用法、出處、關係、舉例；這種情況高達八成會有「短」的情況，參見ACG事物導航、成句。編寫沒有固定指代對象的「網絡模因」也是如此。

寫作跟繪畫差不多，都是從無到有的創作過程，也是一種遺憾的藝術，永遠沒有最好，只有比過去好一點，比剛才好一點。因此，不用想著一定要盡善盡美，沒有哪個作家想好了每一句話才下筆。簡單來講就是(－)不支持 ，不管是添加規則，還是刪除規則，亦或是訴諸封禁，都無法解決導致「短」的三個根本因素。如無必要，勿增實體。

這三個因素還可以解釋為什麼討論版參與程度很少，光是「認知代價」就已經無解了。為什麼有些人參與程度極高，可以用「圖1」解釋。

（PS：以上內容建立在「善意推定」的前提，如果前提無效（我小叮噹今天就要搞事），那麼「保留傾向」不成立）

4. 附錄

  • 圖1
    圖1
  • 圖2（後補，因後文需要和排版，不影響原文）
    圖2（後補，因後文需要和排版，不影響原文）

--  ( ͡~ ͜ʖ ͡°) 2019年8月30日 (五) 16:53 (CST)

首先我反對對於一切短頁面（個人心中1000位元組）的暴力（包括刪除，移動至創建者下屬用戶頁）行為，但我也不支持用戶建立低質量頁面。我那個P的圖說刪除是為了嚇唬新人不要創建短頁面，不是真的刪除。

1.短的定義一般是1000位元組以上（不包括消歧義，重新導向，用戶頁等），但摸魚、破事水等頁面可以例外，因為他們本來就是通過短頁面來玩梗。

2.編輯者的處理正確的

3.為什麼會短無關緊要，緊要的是我們如何處理。分情況：

a.個人水平：在創建頁面的那個提示欄中提示用戶提高自身姿勢水平再創建，這是墜吼的。

b.認知代價：坐等專業人士來編輯，別無他法。但如果短頁面（挖的坑）真的太多，到時候怎麼補呢？每個人幾乎都有自己的特長，難以幫助別人。而新手挖的坑可能恰恰沒人擅長這個頁面。Category:急需改進現在一共有1275頁面，而且趨勢是越來越多......如果急需改進的頁面過多，就說明急需改進的不是頁面，而是我們對新人的引導。一個頁面多半是創建後不久無人編輯導致急需改進，很少有創建時質量優秀被改的一塌糊塗的。

c.概念本身：「「考察與界定概念本身」」的確困難，個人也體驗過。個人比較偏向於創建一個頁面包含很多短的概念（三國殺/梗）。

d.破壞行為：視情況警告/封禁

e.黑歷史：一般來說沒有必要鞭屍，除非條目相關的內容太有價值。頁面可能需要清空重寫。

“ 過於簡短的條目，是對其他編輯者、瀏覽者甚至是您創建的詞條所代表的事物的不尊重 ”
——萌百編輯教程

--HMS Caibeyan[Talk] 2019年9月1日 (日) 03:45 (CST)

補充與回覆：

1. 區分開兩個問題（我發現我們討論的是兩個問題，將其混在一起了，我的錯，沒先界定清楚）

「短條目」的根源就是「內容少」，解決「短條目」就是「內容多」，你把內容填上去（治本），條目就不短了，這不就解決了，自然這個問題也就不存在了。
因為我們沒有那麼多人，沒有那麼多時間，沒有那麼多的知識面，所以不可能都填得上去；因此，既沒有能力填內容，也不願意幫人填內容，還不願意看到「短條目」的存在，我們無奈地採用「消滅」措施（治標），包括「直接刪除」和「間接刪除」（如避免、提醒、轉移）。
這種治標的思路就是：
  • 強硬：某一個領域內的條目，如果認為高達八成的萌百編輯都沒有能力完善（剩下那兩成可能不願意，或沒時間），那麼基本上就可以刪了。簡單來說，就是保持紅色連結，直到有人有能力寫出和完善為止。
  • 溫和：因為其他編輯不填，而又想保留，所以只能讓「創建者」本人填；如果TA寫完不填，那麼就一直存在短條目；既然不接受短條目，那麼就掛刪。簡單來說，我給你一次重新組織語言的機會。
針對「短條目的根源」這個問題，治本的方法只有一個就是「填內容」，其他諸如給短條目加個「{{急需改進}}」模板、轉移到個人空間、告訴TA要找資料、掛刪是治標不治本。你所提倡的「嚇唬」就是「間接刪除」的一種形式，仍然是治標不治本。你認為這樣可以一勞永逸解決短條目問題，是在討論「導致有短條目的原因」這個問題，而不是根源問題。
注意，我不是針對你，我是說包括你在內的這部分人（發言的你 + 不發言的其他人 + 我本人）的其他處理方法，都是在討論「導致有短條目的原因」這個問題，而不是在討論「短條目的根源」這個問題。

2. 萌百無法解決短的成因

「導致有短條目的原因」，我已經在上面已經列出來了（三個主要因素）。它們只是有短條目的原因之一，而不是根源，如果有人填，就算你個人水平不好，條目也不會短。例如：「個人水平」是導致有短條目的「本」，「字數少、內容少」是「標」，這時候你幫TA填內容就是治標不治本，所以提高TA的個人水平才是治本。
結合上面的「圖2」解釋（我的圖統一放上面，排版方便，並不影響之前的發言），以「繪畫」條目為例：我個人的專業水準肯定沒有那些大神高，但我同時有一些寫作的能力，又在萌百裡面，所以就有緣建立了條目。
  • 個人水平：如果我個人水準很低很低，建起來就一定很短，甚至是錯的（當然，別人水準不高的話，也無法判斷對錯）。個人水平不需要很高，只需要有點東西就行了，剩下的靠別人的模因（如找資料）。
  • 認知代價：就算我個人水準很高，會畫但不會寫，表達的認知代價太大，建起來也會短，甚至不會去寫，或懶得去寫。如果框架搭建出來了，其他編輯的認知代價就降低了，自然就可以加一兩句。專業人士還可以根據你的一兩句話，降低自己的認知代價，從而表達出來。TA只要寫了就肯定有代價，TA還是不願寫就沒辦法了。而完全抄襲（Ctrl + c；Ctrl + v）是不需要認知代價的，但萌百編輯是不認可這種行為的。例如：有紅鏈，進其他百科和文章Ctrl + c；Ctrl + v，不需要什麼認知代價（連[1][2][3]也不刪），就完成了不短的條目。
  • 概念本身：如果僅僅寫關於「繪畫圈」的梗和術語解釋，內容能寫多少。就算很完整，也一樣會短。除此之外，界定概念也是有點難度的。
解決「導致有短條目的原因」就是「個人水平高、認知代價少、概念的內涵和外延多」，除此之外的處理全是治標不治本。只要你有能力提高那個人的水平，TA又打過草稿，寫了改改了寫，最後再創建，高達九成不會短。這三個因素，有些是一時半會兒解決不了，有些是永遠都無法解決。例如：你不可能直接提高TA的水平，也不可能直接提高TA的智力、記憶力、表達能力。只能間接提高，就是讓他找資料、寫多點、模仿別人的條目。而且我持「只要不是編輯行為，就不改善人」的觀點。例如：編輯格式那些，可以改善人；但性格、價值觀、知識就別想了，只需要互相尊重。這兩個前提，決定了無法徹底解決「短條目的成因」。

3. 「保不保留，刪不刪除」還得看「有沒有人」

「不完全改善人」就是不完全解決「導致有短條目的原因」，這是沒有辦法解決的。你跟TA說：好好看萌百規則，寫得短會被刪，而且你不尊重你寫的東西。這有解決嗎？TA以後寫條目就不會短了嗎？TA的個人水平提高了嗎？不，TA是直接不寫了（不理你，而仍舊繼續寫的，可能就不一定要善意推定了）。這是在解決「短條目的根源」，而不是在解決「導致有短條目的原因」；你這一聲「嚇唬」成功了，也提前解決了「短條目的根源」，既間接刪除了「短條目」，也間接刪除了「共筆型百科」五個大字，還不給「填內容」的機會。比事後處理的直接刪除，刪除得更多。
我從編輯者的實踐情況出發，不支持在「有人」的情況下，執行你倡導的處理方式；如果在「沒有人」的情況下，可以考慮你倡導的處理，因為都沒有人完善和共筆，要這短條目何用。
結論：如果有人共筆，那麼「保留短條目」是陌生關係的編輯達到最大效益的最好方法；如果沒人，那抱歉了（包括直接刪除和間接刪除）。當然，「有沒有人」這個判斷，可以快思考（偏見、感覺）或慢思考（證據、計算）。
  • 以「人數」為例：創建者本人、專題編輯、其他編輯。站外人士不算在內（恰巧打開萌百，剛好打開了短條目，又剛好想完善），這些人符合史特金定律，高達九成只看不寫。
  • 以「意願」為例：關注程度、認知代價、時間。「只寫一句話」的極短條目，高達九成並不能減少他人編寫時的認知代價，代價依舊大的不願意動筆。
你針對三個因素的補充回復和處理，基本上是傾向「改善他人」，例如：引導、提示。我是認同的，但問題是沒辦法做到改善他人，自然就解決不了「導致有短條目的原因」，所以短肯定就會短的了。短之後就是考慮「短條目的根源」問題，看有沒有人想填、有沒有能力填、有沒有時間填而已（治本）；沒有？只能刪除了（治標）。其實我們之間是知道「沒辦法改善人」的，只不過你還抱著一絲可以改善的希望，你把希望寄托在萌百規則上，希望規則能夠引導別人，從而部分解決「短條目的成因」，然而這還是治標不治本，因為引導完後，還是得看那個人的水平、認知代價與所寫的概念。
因此，你想幫萌百解決「短條目」的根源問題，其實很簡單，你只要說「我承包一切短條目，全部由我來填，發現短條目告訴我就行了」，我們的這個問題就不存在了。說到底還是沒有人填，也沒有人願意填，我們才採用「刪除」「由創建者填」的下策。

PS：內容僅從編輯者的角度出發，其他角度的範疇不考慮在內，例如：潛在價值、低質量，這些是管理維護的角度。從編輯者角度出發，短條目潛在價值再高，如果沒有人去完善，一樣支持消滅。

4. 附錄

好條目就好像一個裝滿水的杯子，後面放著有 55,097 個杯子，有裝滿水的，有半滿水的，有隻裝一點水的。模板就好像放水的書櫃，有大有小，其中有5層的，6層的，有8層的。
  • 現在有一幫鑑定師，有個人拿一本書過來，他們看了看後說「抱歉，這不在我們的收錄範圍」；
  • 下一個人拿了一個裝滿水的花瓶過來，他們看了看，打了一架，有人認為算是杯子，有人認為不算是杯子，最後說「嗯，很有潛在價值，先收了」。
  • 下一個人啥也沒有，上來就說「min world 吔屎啦你！」，還打算往後面的杯子吐口水，甚至要摔碎它們，鑑定師阻止並打了他一頓說「滾！」。
  • 接著有人拿了一個沒多少水的杯子，他們說「杯子很好，但水太少，再不裝滿，掛刪！」，他當場就懵逼了，自己又沒帶夠水，水又太難找，這該如何是好。只聽見周圍有一句「我來！」，這時候他一看，從人群當中鑽出來一個光頭，哇！這個人身著古裝長袍，手中一把紙扇輕搖，上面寫著「有文化」三個大字，相貌英俊，眉眼精神，器宇軒昂，帥氣！很快，杯子就被他給填滿了，那個人也如願以償地看到杯子被放到相應的柜子里。還沒來得及道謝，這位大佬就消失在了人群之中，事了拂衣去，深藏功與名。
後來有一天，有一幫人在討論如何解決「少水的杯子」這個問題，其中一個說「稱重吧，提前過濾掉太輕的杯子」，另一個說「那別人會不會吐一堆口水進去，以此過關？」這時來了幾個鑑定師說「不需要稱重過濾，我們自有判斷」。不遠處有一位打醬油的路人看到這裡圍了一堆人，跑過來湊湊熱鬧，簡單了解情況後說「放著，有人有能力、有意願灌水，就完事了。」另一個人質疑「要是沒人呢？」他回答「沒人？扔垃圾桶，就完事了」。
隨後有位鑑定師補充道「不不不，不能統一扔垃圾桶里，要做好垃圾分類。例如：空杯子和偷來的杯子直接扔；有點水的杯子，限TA在規定時間內裝滿，否則扔掉；水壺的話，可以還給對方；半滿的杯子掛個牌，提醒要裝滿，有雜質的話，弄出來或掛牌」。
那個打醬油的路人另起話題說「我想了想，那個人的杯子之所以少水，是因為：TA自身攜帶的水不多；找水對TA來說太難了，只能借別人的水；那個杯子本身就很小。但是沒辦法完全解決成因，想來也無用，所以還是考慮該不該扔垃圾桶里吧，不該就說明有填坑的可能性」。

（PS：以上內容建立在「收錄範圍」和「善意推定」的前提，如果前提無效（我小叮噹今天就要搞事），那麼「保留傾向」不成立。注意，僅針對「短條目」的處理，其他的條目不在討論範圍。）

-- 有空一起喝茶 2019年9月3日 (二) 01:11 (CST)

（↑屬於拓展討論，所以畫條線↓）

幾天前看到這個討論串，一直沒顧得上回。早上專門去寫了些東西，大家可以看一看。太過於彈性的東西是不可能用一些硬性標準來要求的，於是這對管理層的要求更高。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年8月30日 (五) 22:35 (CST)

感謝前輩提出的寶貴經驗。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年9月1日 (日) 03:45 (CST)

倒不如說添加一個類似於「請為自己的編輯負責，若自己即將編輯的條目超出自己的編輯能力範圍建議移步求助區」之類的溫和一點的提醒。語氣不至於過於不友好，而且不止包含了「不要創建因自己編輯能力不足而成的短條目」這層含義，還規避了對「有價值卻因內容本身所限難以高質量擴充的短條目」的處理。另外實名看不起樓上某能把條目擴充成流水帳的某人。 Hamon002（討論） 2019年9月3日 (二) 00:42 (CST)

關於萌百頁腳版權聲明中的技術性錯誤

現時於萌百任意頁面頁腳，均可見版權聲明文字如下：
（以下內容中的 bold 以及 italic 均為本人複製至此時為便於辨認而添加，並非原文之 font style）

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但是此段文字在本人運行於 OSX 和 Windows 上之 Firefox 下均顯示如下：

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在 OSX 和 Windows 的 Firefox 顯示中，「$1」字樣遮蓋了萌百適用的許可協議，其他內容也有少數變化，版權聲明文字亦因此意義不明。
本錯誤可能為技術原因所致，若有可能，還望萌百的技術人員予以修復，謝謝。

--栗山／KLsz 2019年8月29日 (四) 15:10 (CST)

非常的對不起，因本人疏忽，此內容可能需發至Talk:提問求助區，可能需要麻煩管理員協助移動，對不起。 --栗山／KLsz 2019年8月29日 (四) 15:17 (CST)

已經轉告站長--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年8月29日 (四) 20:10 (CST)

感謝反饋，請問是否方便提供你正在使用的界面語言？它可以在 特殊:參數設置 中確認。--Recital君（討論） 2019年8月30日 (五) 19:12 (CST)
  1. 感謝您，現在這邊的兩台 Firefox 上似乎已能正確顯示信息，在下最初提到問題已經得到解決。
  2. 另外有關您所說的，不同界面語言中該段文字似乎的確略有差異，如下。
zh-CN：
本站全部內容禁止商業使用。文本內容除另有聲明外,均在知識共享 署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 (CC BY-NC-SA 3.0) 許可協議下提供,附加條款亦可能應用，詳細信息參見萌娘百科:版權信。＜ｂｒ　／＞
其他類型作品版權歸屬原作者，如有授權遵照授權協議使用。＜ｂｒ　／＞
萌娘百科®、Moegirlpedia®是註冊商標。
zh-TW：
本站全部內容禁止商業使用＜ｂｒ　／＞
文字內容除另有聲明外,均在知識共享(Creative Commons) 署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 協議下提供,附加條款亦可能應用＜ｂｒ　／＞
其他類型作品版權歸屬原作者，如有授權遵照授權協議使用＜ｂｒ　／＞
萌娘百科®、Moegirlpedia®是注冊商標。
私以為不同介面語言中該段文字的差異很符合使用習慣。惟 zh-TW 的文段中似乎還缺少幾處句號，另有兩處逗號在 zh-CN 與 zh-TW 中均（不符合習慣的）使用了半角符號；
以上應該就是愚所能看見的，謝謝。
--栗山／KLsz 2019年8月31日 (六) 16:59 (CST)
KLsz您好，感謝您提交界面維護相關的疑問。您提到的頁腳部分是屬於MediaWiki:Copyright的內容。目前由於我已經主動解除介面管理員相關權限，因此可能需要其他管理員對界面做出修改。
為了處理界面相關的歷史積壓工作、以及簡化維護內容，打算僅僅提供Simplified及Traditional兩種語言版本，而不針對各個中文使用區域進行本地化維護。因此推薦您使用 特殊:參數設置 中的 zh-Hant 版本來使用萌娘百科，而維護目標是將 zh-CN、zh-TW及zh-HK的頁面恢復默認值，乃至徹底停用。--Recital君（討論） 2019年9月2日 (一) 12:51 (CST)
已變更。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月2日 (一) 13:54 (CST)
謝謝您的推介，也謝謝管理員的修正，我提到的所有問題均已得到解決。--栗山／KLsz 2019年9月2日 (一) 16:03 (CST)

頁面在推送敏感廣告

RT 雖然知道是伺服器本身的原因 但還是希望能想辦法改善

[1]

-- —以上已簽名的留言由歐莉普的笑顏（留言·貢獻）添加 2019年8月30日 (五) 11:29 (CST)

這個是谷歌廣告吧，大概沒有辦法--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年8月30日 (五) 16:34 (CST)

這也沒啥敏感的吧？要是敏感的話谷歌中國早就關門了。--W3jc（討論） 2019年8月30日 (五) 19:46 (CST)
說實在話，這種廣告沒辦法在谷歌廣告的後台屏蔽，加關鍵詞也屏蔽不了，谷歌想推還是會有（來自之前也用谷歌廣告出現過這種情況最後放棄谷歌廣告的另一個站的經驗之談）——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月2日 (一) 13:46 (CST)

提示注意用戶

提醒注意@HUELIJAH，即之前著名「皇伊月控」、被封鎖用戶@SeerElijah、@NARUTOUZUMAKI，封禁理由及其作為可以查詢這兩個號的貢獻史。

簡述

  • 該用戶至晚在2018年年底即開始活躍於中文萌百。
  • 該用戶自述為加拿大籍台灣裔，自述可以熟練使用英文，但其編寫的內容顯然足證其不具備適應本站編輯的中文語言能力。
  • 該用戶的邏輯思維是混亂的，無法認知包括因果關係在內的簡單的邏輯關係，並且這種認知不能並不是由語言障礙導致。
  • 是以，該用戶沒有改進自身編輯的能力。
  • 而且該用戶沒有改進自身編輯的意圖。從2018年底以來，該用戶多次試圖通過命令或冒犯的方式要求社群或某些用戶立即去為其所欲為。
  • 這種命令或冒犯的要求方式，證明該用戶對群己關係的認知存在障礙。經過社群多位用戶實證，該用戶無法溝通。
  • 目前，該用戶仍在持續進行低質量編輯、創建低質量條目。

我為我以上所有的論述負責。由於是最近的公知人物，簡述不再插入證據證明，如需證據可以討論索取。

提示權限用戶注意

  • 根據萌娘百科:方針：「對於邏輯不通的編輯者，應當友善的告知其缺點。如果發現對方無改善，則應當想辦法降低對方編輯興趣，使其離開萌娘百科」。
  • 是否要處理其最近的編輯貢獻。

提示一般善意用戶注意

  • 如果您願意聽從該用戶的「要求」，是否有精力可以接手修補該用戶的編輯貢獻（特別是其最近創建的條目）並貫徹之？根據該用戶的長達一年的編輯史，該用戶無法顯示出有改進自身編輯的能力和意圖。

——在臥（討論） 2019年9月2日 (一) 18:01 (CST)

這位寫的中文我是從來沒看懂過……另外，我實在是沒搞懂，中文說的不好和《翻譯學》這本書有什麼關係（--Ceba（討論） 2019年9月2日 (一) 20:17 (CST)
至少他現在沒有出現在提問求助區和討論版「強烈要求」他人協助編輯了，我稍後會使用中英雙語在他的討論頁留言嘗試與其交流。
如果交流再次失敗，問題持續，我會直接將其封禁並列入破壞者黑名單--已經神經衰弱的Lyhic（Talk） 2019年9月2日 (一) 20:51 (CST)

(＋)同意 --From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp

建議對其進行冷處理。不要在對方未進行大規模惡意破壞時將其視為破壞者。--Recital君（討論） 2019年9月2日 (一) 22:21 (CST)
冷處理是辦法但有成本，冷卻之前得一直有人收拾。舉個例子，新條目目標大就不說了，如果說是類似昨天他對暴嬌的編輯，以他的語言能力區分不了「過肩摔」還是「德式背摔」「十字固」或其他關節技他就可以亂寫，這種有意無意的鬼祟破壞總不能一直盯住了吧，就算有人盯住了，沒讀過《笨蛋、測驗、召喚獸》也無從判斷真偽進而去偽存真。我們以往是滿足他的要求，可是冷卻了一年他越發來勁，都成燙手山芋了。——在臥（討論） 2019年9月2日 (一) 23:11 (CST)

(＋)同意 ——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Hansei（討論·貢獻）於2019年9月7日 (六) 00:03 (JST)添加。

關於屑作作品和相關人士的條目編輯的問題

前不久我在提問求助區上詢問獸娘動物園2的在開頭使用大紅字表面對其厭惡，是否違背了中立。對此@Recital君回復我，他認為違背的可以換一種不這麼直白的方式。

我目前採取的方式是將大紅字內容放到條目末尾。此外我覺得細谷伸之的詞條有一股惡臭的隔壁氣息。

關於諸如獸娘2屑作作品及其相關人士的條目，該不該應該對作品失敗的原因保持中立，僅僅說明為何失敗？--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年8月27日 (二) 21:49 (CST)

啊不然呢？
咳咳。個人覺得應該保持中立，至少只需要對作品失敗的原因進行闡述，以防止潛在讀者掉進同樣的坑裡；
而，像某隔壁維基那樣動不動將一切流於所謂「正義」的快感中的行為事實上沒有任何好處。--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2019年8月27日 (二) 22:01 (CST)

舉個例子，希望是使用「你知道嗎？哪部電視動畫被觀眾稱為平成最後的屑作？」反覆排比，最後加一個「對啦！」這樣的語言。畢竟編輯者總會有自己的立場，只是不能讓編輯者的立場代表萌娘百科。所說的客觀中立只是為了考慮避免給網站帶來麻煩。畢竟在這裡寫作不需要達成POV和VER。細谷伸之應該稍作修正，至於隔壁與否不清楚也不評價。--Recital君（討論） 2019年8月28日 (三) 12:56 (CST)

其他的內容先暫且不談，但我認為對這種凡是心理與情感正常的人都會持有一致鮮明立場的作品和人物的條目，還要硬裝出一副很「理客中」的樣子去修正，是很沒用、很虛偽、而且很蠢的行為。其中有極其強烈的攻擊性的內容可以稍作修改，但不去批判它，也不對它表現出厭惡事實上是不可能的。--BPNK（討論） 2019年8月28日 (三) 18:50 (CST)

我再解釋一下我的觀點，我個人的意見是：對於這種絕大多數人都已經達成了共識認為是惡人或者是其他性質極其惡劣的主體，沒有必要也不應該去進行所謂「中立」的描述，對其就理所應當表現出鮮明的厭惡。像是秦檜，有人去對秦檜的評價搞什麼「保持中立」嗎？--BPNK（討論） 2019年8月28日 (三) 20:53 (CST)

我尋思屑作條目的編寫方式很簡單吧，把最屑的部分拿出來複述一遍就行了。直接進行言語攻擊反而顯得底氣不足。 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2019年8月29日 (四) 03:12 (CST)

@BPNK我個人認為保持中立不等於要「理客中」，就像@D41D8CD98F和@刺客王边城所說，只需要把為何屑的原因說明一下就行了。說實話，獸娘2這種情況萌百似乎沒有先例，雖然遊戲王arcv早於獸娘2，但萌百沒有arcv的條目，更何況arcv嚴格來說是虎頭蛇尾，n站最後的arcv差評相當於差評轟炸。

對於萌百獸娘2情況我覺得有一個比較很奇特的問題，按照萌百方針，萌娘百科採用「萬物皆可萌」的觀點，以ACG角度進行客觀描述。萌娘百科堅信所有事物都有萌的元素，請挖掘事物人中萌的所在，在條目中表達出來。如果按照萌百方針，從某種角度而言，獸娘2似乎不應該被收錄？獸娘2是不是已經成為了這個方針的反例？--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年9月2日 (一) 10:26 (CST)

沒聽說過這種「萬物皆可萌」在萌百的解釋方法。--東山奈央（金） 2019年9月2日 (一) 17:32 (CST)

@东山奈央 萌娘百科:基礎方針--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年9月4日 (三) 00:17 (CST)

申請成為優質編輯

User:花生仔

狀態：   完成
申請職位：優質編輯

申請/被提名者：花生仔[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

  1. 本人擁有一年以上萌娘百科編輯經驗，在主命名空間下的編輯數亦>500。
  2. 本人擁有創建不同類型條目的經驗，對各種條目的格式均有大致了解。
  3. 據觀察，本人的編輯較少需要返工，也可能是因為編輯的頁都沒有什麼流量。

—— 花生仔（講嘢） 2019年9月8日 (日) 01:15 (CST)4

檢查了近期編輯以及新條目的創建，具有成為優編的資格。已提升用戶組。--Kanate saikou（討論） 2019年9月8日 (日) 01:28 (CST)

申請巡查姬

User:Hansei

狀態：   拒絕
申請職位：巡查姬

申請/被提名者：Hansei[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

申請理由：雖然我只是學生，但是我喜歡並且經常編輯萌娘百科。我主要在周末活動，周一到周五活動的少。我參與過條目的創建，為幾個條目做出了主要貢獻。我也維護過條目，參與過反破壞。擁有足夠的經驗。

——オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年8月31日 (六) 22:43 (CST)

您能說一下申請巡查姬的原因嗎？--Lyhic（Talk） 2019年8月31日 (六) 23:43 (CST)
雖然我只是學生，但是我喜歡並且經常編輯萌娘百科。我主要在周末活動，周一到周五活動的少。我參與過條目的創建，為幾個條目做出了主要貢獻。我也維護過條目，參與過反破壞。擁有足夠的經驗。望通過。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Hansei（討論·貢獻）於2019年9月1日 (日) 00:46添加。
（個人意見）感謝dalao對於萌娘百科的付出，但私以為如果是工作黨可能會好一些，學生的話時間是個大問題啊這裡好像我沒有我說話的位置......--HMS Caibeyan[Talk] 2019年9月1日 (日) 02:35 (CST)
不用怕，我只是在工作日活躍得少而已 不是不活躍。

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月1日 (日) 10:36 (CST)

誰說學生不能做巡查了 --Kanate saikou（討論） 2019年9月1日 (日) 18:33 (CST)
(＋)同意 ————葉姬洛（討論） 2019年9月3日 (二) 19:36 (CST)
歡迎，現在給予一周試用期~試用期結束後請使用{{ping}}at我哦~——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月2日 (一) 14:01 (CST)
OK

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月3日 (二) 00:52 (CST)

允許我用一首好運來來對~祝賀。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Caibeyan（討論·貢獻）於2019年9月3日 (二) 15:07 (UTC)添加。

在下認爲該用戶未能承擔巡查之任，望三思-覺-古明地戀（討論） 2019年9月7日 (六) 21:07 (CST)

順帶一提，萌娘百科:巡查姬的巡查任務、萌娘百科:方針#用戶交流政策是必讀物，如果再有過於出格的言論我將會審慎考慮是否提權/降權了。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月7日 (六) 22:07 (CST)
好了，經查，你所編輯的「碧藍航線:英王喬治五世」的歷史原型部分複製自艦R百科（https://www.zjsnr·wiki.com/index.php?title=%E8%8B%B1%E7%8E%8B%E4%B9%94%E6%B2%BB%E4%BA%94%E4%B8%96&diff=41255&oldid=41218 去掉·）且未註明出處，違反萌娘百科:方針#版權問題，其餘都是一些修修補補的小編輯，編輯質量不高；且作為巡查使用與萌娘百科:方針#用戶交流政策要求不符的用語和語氣交流，甚至威脅「濫權」。我認為你目前不滿足巡查的就任資格，現取消試用期，視為未通過。但這不意味著永久，維護組也是編輯，你可以正常進行編輯，也可以在繼續努力提供「堅持條目質量為上」的條目後再行申請。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月7日 (六) 22:26 (CST)
反駁，碧藍航線:英王喬治五世內容是複製自戰艦少女:英王喬治五世。因為原型相同，所以我就從站內複製，按照這麼說，原編輯者構成了侵權。

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月8日 (日) 13:24 (CST)

言辭過激這個就真洗不白了。我因為個人原因，做事比較激進，還請諒解。

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月8日 (日) 13:27 (CST)

小編輯？保證一些小的細節也很重要啦。好吧，我承認是最近拿不到電腦……在手機上創建條目是真的蛋疼。我還欠萌娘百科很多條目呢……

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月8日 (日) 13:29 (CST)

@Hansei注意，這裡不是餵雞白料，這裡是你百，你也不是小海豚也沒有小海豚的權利，而且你看見小海豚濫權之後風評有多棒了麼？——葉姬洛（討論） 2019年9月8日 (日) 18:47 (CST)
抱歉……我只是比較偏激而已。在我看來濫權只是個梗而已。我可比不上什麼海豚……因為他是大佬，I'm but a pupil.這一切和我的個人經歷有關……但是我也不想說。以後會注意啦。

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月8日 (日) 23:08 (CST)

好啦好啦，都在同一個網站上真心出工出力嘛，目標一致就仲良しになる，大量的愛用來發電，有餘量還可以拿出些來一起分享。——在臥（討論） 2019年9月8日 (日) 19:49 (CST)
沒什麼啦……等我拿到電腦就可以每周至少創建一個質量較高的條目啦。Because I'm Hansei_Hakuryuu.不過我擅長的是小編輯是真的——因為在學校不方便進行大編輯(

オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月8日 (日) 23:08 (CST)

申請成為優質編輯

User:Wrong Scenario

狀態：   完成
申請職位：優質編輯

申請/被提名者：Wrong Scenario[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

感覺這一段時間的編輯（填坑）經驗應該夠了吧，如果不行的話我再努力。—— Wrong Scenario (討論|貢獻) 2019年9月9日 (一) 23:40 (CST)
咦，現在權限用戶都不發討論頁歡迎語和優質編輯者了嗎？--Ceba（討論） 2019年9月10日 (二) 10:17 (CST)
歡迎~（討論頁歡迎語是被廢除了的）——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月11日 (三) 13:14 (CST)
現在都是給用戶發警告的時候（捎帶）welcome的。。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年9月11日 (三) 20:13 (CST)

建議：將善意推定的內容搬入萌百

主要是中文維基在大陸無法使用，所以在大陸的編輯在不科學上網的情況下很難看到維基里善意推定的內容，要不要在不侵權的情況將善意推定寫入萌百編輯須知里？如果可以的話我可以幫忙，但是加方針是不是需要權限？--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年9月15日 (日) 06:29 (CST)

您好，萌百有善意推定的內容。萌娘百科:禮儀 -- 目錄小妹妹 ~ Talk 2019年9月15日 (日) 10:35 (CST)

看到了謝謝--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年9月15日 (日) 14:06 (CST)

該兩個分類是否應該合併？

理論上分類:瘟疫擬人和分類:病毒擬人內容重合度很高，但實際上並非如此。所以他們是否應該被合併？或者還是合併到一個更合適的新分類？オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月14日 (六) 23:16 (CST)

可以有，你弄弄？——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年9月15日 (日) 16:46 (CST)
誒？我嗎？我還是先去調查一下還有沒有類似的分類再去合併吧。オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月16日 (一) 01:12 (CST)
已完成，合併至分類:疾病擬人。オオカミ氣取ったって僕らは，重い想い身にまとうヒツジさ（討論） 2019年9月17日 (二) 00:47 (CST)

申請臨時developer權限

User:Lyhic

狀態：   完成
申請職位：developer

申請/被提名者：Lyhic[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

申請一天的臨時權限修一下某個濫用過濾器——Lyhic（Talk） 2019年9月16日 (一) 23:31 (CST)

完成--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年9月16日 (一) 23:44 (CST)

申請成為巡查姬

User:HetmesAskalana

狀態：   完成
申請職位：巡查姬

申請/被提名者：HetmesAskalana[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核

自認為有能力可以來當巡查姬。

  • 自認為可以完成打雜工作。
  • 近半年來編輯都比較活躍，然而有一大部分都是在修改一些問題。

一般來講，一周七天基本都有空，而且空閒還不算太少。

參與過一點點少女前線有關條目的編輯，往後等遊戲出了主要去編寫代號:奇美拉的有關條目。

對部分WikiText也算比較熟悉。（然而太深的也弄不懂）

簡單來講就是專業打雜

——已經是一條死魚的HetmesAskalana 2019年9月8日 (日) 21:24 (CST)

welcome，如能通過一周試用期將會轉正哦--未濟橋姬(☯太虛之門) 2019年9月10日 (二) 17:09 (CST)

User:衛宮/萌百苦力收錄希望——只在討論版出現的衛宮醬 2019年9月18日 (三) 22:50 (CST)

收錄什麼？是需要自己把自己加上去麼……--已經是一條死魚的HetmesAskalana 2019年9月19日 (四) 23:03 (CST)
取自「https://moegirl.icu/index.php?title=Talk:讨论版/存档/2019年09月&oldid=3819212」