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討論:討論版/存檔/2014年12月

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萌娘文庫的logo替換問題。

現在用的是帕秋莉，顯然有些版權問題。今天重新翻了萌百站娘投稿裡 No.072 和 No.101 都有出現書的設定

  • No.101
    No.101
  • No.072
    No.072

用來替換文庫的logo如何？我個人傾向用No.101。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年11月1日 (六) 13:30 (CST)

能否再次明確萌娘文庫的使用方法？是不是就如上一個問題中某管理員所述那樣？我選072--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月1日 (六) 13:39 (CST)
101的說。對於文庫的使用方法，只是希望不要收錄沒有內容的小說推薦。--Recital君(給我留言) 2014年11月1日 (六) 18:10 (CST)
(＋)同意 Recital君所言。順便投票No.101 —— CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 06:31 (CST)
雖然沒怎麼使用過文庫，不過我選No.101--非魚（討論） 2014年11月1日 (六) 21:14 (CST)
101，雖然還是不怎麼理解文庫的模板運作的說……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月1日 (六) 22:47 (CST)

更多人設？（Want more Logos?）

  • No.019　聽風
    No.019　聽風
  • No.021　傑克
    No.021　傑克
  • No.023　mayoooo
    No.023　mayoooo
  • No.031　看到此名速速退出微博去畫畫
    No.031　看到此名速速退出微博去畫畫
  • No.031a　看到此名速速退出微博去畫畫
    No.031a　看到此名速速退出微博去畫畫
  • No.034　flashmsy
    No.034　flashmsy
  • No.035　11
    No.035　11
  • No.037　章魚燒燒燒
    No.037　章魚燒燒燒
  • No.048　Ys
    No.048　Ys
  • No.051　啊凜
    No.051　啊凜
  • No.052　繭子
    No.052　繭子
  • No.055　蛆蟲音
    No.055　蛆蟲音
  • No.056　恩伊包子 更多設定見 日月苓
    No.056　恩伊包子
    更多設定見 日月苓
  • No.062　anime801
    No.062　anime801
  • No.063　anime801
    No.063　anime801
  • No.067　涼蝦
    No.067　涼蝦
  • No.069　TREASURE
    No.069　TREASURE
  • No.071　藍粑粑
    No.071　藍粑粑
  • No.072　MENG_PA 更多設定見 PA
    No.072　MENG_PA
    更多設定見 PA
  • No.080　無糖白蓮 更多設定見 萌百姐妹
    No.080　無糖白蓮
    更多設定見 萌百姐妹
  • No.083　灰機
    No.083　灰機
  • No.096　夢見明天
    No.096　夢見明天
  • No.098　隨便取得
    No.098　隨便取得
  • No.101　五號
    No.101　五號
  • No.105　水無月ゆうつき
    No.105　水無月ゆうつき
  • No.107　Neko
    No.107　Neko
  • No.108　喵DaMit
    No.108　喵DaMit

搜索結果：找到27個包含元素「書」的人設。—— 半自動姬器人CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 07:58 (CST)

個人比較喜歡062/063中「圖書管理員」和「眼鏡娘」的元素（那倆人設就算了……）
萌物還是主推No.052 繭子 —— CFSO6459【請留言】 2014年11月2日 (日) 07:58 (CST)

(＋)支持 --庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2014年11月5日 (三) 21:25 (CST)

這個換logo還有搞多久，之前只列出兩個，現在有一堆，不如重新在投票吧，設個時限。--Notalgia-Contαct- 2014年11月12日 (三) 23:04 (CST)

(＋)支持 —— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月13日 (四) 01:59 (CST)
(＋)支持 ——From AnnAngela the Patroller 2014年11月13日 (四) 13:48 (CST)

再選時間表

儘管文庫沒什麼人去（關注度低），但是只是換個logo的投票事項，拖太久也不太好。之前選站娘的時候有人刷票，現在應該沒有吧，所以也不設什麼投票要求了。

logo候選是上文【以下圖片來自活動:萌百站娘招募/投稿】部分列出的角色。

投票時間是三天，11月25日-27日。（最好在這個月搞定吧）》投票時間是六天，11月25日-30日。

有其他意見，或者補充的，今明兩天提出。--Notalgia-Contαct- 2014年11月23日 (日) 21:26 (CST)

投票時間有點短吧……建議持續到月底，這樣也能有一個周末讓大家（苦B學生黨）來投票……
看來多功能不在，萌百隻能靠你了，秋月葉…… —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 03:19 (CST)
現在投票，更想內部投票，不是公眾投票（畢竟沒有宣傳過），加上之前討論人數10個人都不到，所以沒有預計有很多人參與投票。不過延長到月末也沒什麼問題。
順便說一下名字打錯了。--Notalgia-Contαct- 2014年11月25日 (二) 09:21 (CST)
啊… Σ(⊙o⊙)! 十分抱歉…… m(._.)m ごめんなさい！果然是艦C玩多了嘛……—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 09:43 (CST)

投票區

  • 請在下方寫下您投票的人設編號。不要忘記簽名哦～ —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 03:19 (CST)
我投No.072--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月25日 (二) 15:32 (CST)
我投No.052——From AnnAngela the Patroller 2014年11月25日 (二) 18:29 (CST)
投給No.052—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月25日 (二) 22:18 (CST)
No.108。--Notalgia-Contαct- 2014年11月28日 (五) 00:13 (CST)

可能受到其他議題的影響，似乎關注的人比之前還少，又或者是選擇困難症的影響，結果是No.052萌單票數最多。@User:Baskice。--Notalgia-Contαct- 2014年12月1日 (一) 00:49 (CST)

站長失蹤了@User:Baskice--巡查姬火鷹（討論） 2014年12月11日 (四) 15:48 (CST)
失聯。--Notalgia-Contαct- 2014年12月11日 (四) 20:39 (CST)

艦隊collection角色詞條的某些問題

本條討論因內容過多，為方便閱讀而隱藏部分內容

管理員好，我最近在艦隊collection下的很多條目里發現一些問題

1.有的編輯者的黑幕里有很多類似「提督粗大的魚雷」「能打飛機也太棒了」等明顯帶有低俗性的用語，雖然萌百認可吐槽型的，我認為這也是很好的方面，是萌百不同於其他百科的吸引人的地方，但是萌百不應當是只面向男性讀者，說著男性才懂的所謂「吐槽」我想著對於女性讀者來說是不尊重的。艦隊collection這個遊戲本身也並非全部都是紳士玩家，作為艦隊的女提督，我看到這些動不動拿具有男性向特徵的詞語寫入「百科」這一行為是非常反胃的，同樣不僅僅是我，事實上已經有很多女提督向我反映過在萌百被某些人編輯的詞條給噁心到的事實。我想百科不應當是為了服務一個群體的趣味而令另一個群體感到「噁心」的。所以我擅自地對這些具有強烈性別傾向與低俗趣味的黑幕加以刪除，因為改動的詞條較多，並且今後對於出現的類似黑幕還會加以刪除，希望管理員能夠理解。

2.對有些非官方定義而下定義性結論，且無任何有力證據，僅僅根據自己的個人主觀猜測而寫入詞條，並且未作任何說明的詞條也做了修改，例如「捲雲」詞條下的「提督love」，「秋月」詞條下對凌晨兩點報時語音的解讀（官方並未給出確定性結論，在此之前所有包括表白說，用梗說都是猜測，所以應當註明且用黑幕覆蓋），如果是某種二設就應當註明二設，這些我也做了修改，既然是國內大多數人能夠看到的艦隊collection里的角色的百科，我認為非黑幕部分應當儘量秉持公正客觀的態度，如果不是常見的二設梗或者有明確的「非個人傾向」來源的內容，不應當作為非黑幕留在詞條里，以免被對他人產生誤導性負作用

我在艦隊collection詞條里所作的改動差不多就是這些，另外還有一些添加，一個是對比睿二設中姐控的屬性，一個是根據官方四格所寫的雪風詞條下的CP，另一個是矢矧的圖鑑台詞添加

因為擔心會引起一些詞條編輯者的反彈，引發報復性的編輯，所以我在這裡向各位管理員說明清楚，對於未事先說明就擅自對很多詞條作了改動這件事情，這裡說聲抱歉，也希望各位管理員能夠諒解

另外關於黑幕的吐槽問題，我個人認為，應當是比較中肯且恰到好處，避免低俗性的用語及低俗的暗示，能夠儘可能使大多數人會心一笑，少數人也能接受而非被噁心到的，黑幕吐槽既然是萌百的一大特色，予以保留固然是好，但如果保留下來的某些言論會產生反作用，那麼反而對萌百的聲譽是不利的。因此希望今後管理員對於黑幕吐槽的質量也能加以監管，避免如我第一條所說的那樣。

感謝各位管理員 ——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由再來一碗加賀（討論·貢獻）於2014年11月27日 (四) 00:08 添加。

感謝您對萌娘百科的編輯與貢獻！
吐槽是萌百的一個特色，如果全部刪除，則與沒有幽默感的維基百科無異，會嚴重影響萌娘百科存在的意義。
另外，《艦C》主要玩家為男性，一些含有性暗示的吐槽不可避免。包括艦隊Collection:如月，即使是官方（基於史實）的設定也較為工口。
為避免編輯戰，本人目前保留個人意見，暫不再對您的編輯進行更改。謝謝 —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月27日 (四) 01:26 (CST)

引用剛剛採訪的一位女性提督同學的一句話： 

“ 会恶心到一开始就不要去扫啊，谁都知道黑幕是里番向的。（大雾 ”——酱油

—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月27日 (四) 01:51 (CST)

修改條目不需要請示，對於某些考據如果擔心會產生拉鋸的話，可以黑幕或者劃線處理處理--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月27日 (四) 00:20 (CST)
火鷹你很明顯不知道發生了什麼……（來自Special:用戶貢獻/再來一碗加賀）
2014年11月26日 (三) 12:57 （差异 | 历史） . . （-53）‎ . . 舰队Collection:晓 ‎ （撤销CFSO6459（讨论）的版本296085） （当前）
2014年11月26日 (三) 12:56 （差异 | 历史） . . （-184）‎ . . 舰队Collection:天津风 ‎ （撤销CFSO6459（讨论）的版本296087） （当前）
2014年11月26日 (三) 12:54 （差异 | 历史） . . （+202）‎ . . 舰队Collection:雪风 ‎ （撤销CFSO6459（讨论）的版本296088）
2014年11月26日 (三) 12:53 （差异 | 历史） . . （-29）‎ . . 舰队Collection:岛风 ‎ （撤销CFSO6459（讨论）的版本296089） （当前）
2014年11月26日 (三) 12:51 （差异 | 历史） . . （-42）‎ . . 舰队Collection:伊58 ‎ （→‎台词） （当前） [回退2次编辑]
2014年11月26日 (三) 12:49 （差异 | 历史） . . （-352）‎ . . 舰队Collection:伊58 ‎ （撤销CFSO6459（讨论）的版本296090）
2014年11月26日 (三) 12:46 （差异 | 历史） . . （-320）‎ . . 舰队Collection:伊8 ‎ （撤销CFSO6459（讨论）的版本296091） （当前）
2014年11月25日 (二) 20:08 （差异 | 历史） . . （-133）‎ . . User talk:再来一碗加贺 ‎ （清空页面） （当前）
2014年11月25日 (二) 19:47 （差异 | 历史） . . （-259）‎ . . 舰队Collection:秋月 ‎ （→‎和深海春雨的关系）
2014年11月25日 (二) 15:05 （差异 | 历史） . . （-53）‎ . . 舰队Collection:晓 ‎ （→‎台词）
而且他說的就是黑幕里的爭議內容。—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月27日 (四) 01:26 (CST)
類似的低俗內容還有很多，如藍澤光之類的，也不是每一個愛好者都能接受，這一點認同。萌百從萌娘only中轉型，擴大收錄範圍也增加受眾，一些過往的明顯潛在習慣，需要較長的時間糾正。
共筆型網站，變動還是很大的。萌百還不是一個專門的百科（無論是從哪個角度上來說），維護人員都是義務自願形式參與。基於見識的局限，維護人員也不能面面俱到。歡迎妳對相關內容的修改。--Notalgia-Contαct- 2014年11月27日 (四) 00:57 (CST)

感謝管理員的回覆，回答CFSO6459桑

首先這個遊戲並不是工口向，無論如何請您不要被本子誤導了，艦娘本子雖多，一開始也是面向宅男群體，但是如果僅僅是「工口」這一要素（事實上就算工口要素，在艦娘里體現的也並不多），它也絕不會走到這一步，軍宅、百合控玩這款遊戲的人也不在少數，無論是加賀的小破語音、沉沒語音、報時語音，大井的病嬌姬佬化，以及公式四格、公式小說、公式漫畫的提督虛化，都體現了運營從未忽視過非紳士群體的訴求。運營尚未因為主要玩家是宅男就忽視了其他群體，我不知道萌百為什麼要忽視？如果你說因為主要玩家是男性，就可以完全按照男性（而且還是某些低級）趣味來編輯一款多群體的遊戲的百科，我認為是不妥的

其次，我並未全部刪除吐槽，只是更改了艦隊collection詞條下，一些角色的詞條的一部分具有男性低俗趣味的性質的吐槽，我不認為這叫做吐槽，這只是葷笑話。而您所說的如月，包括和如月一樣原設就具有工口屬性的19等人，我並未作任何修改。並不是每個艦娘的設定都是「工口」，事實上原設就具有工口屬性的只有極少數角色，如月並不代表所有角色，甚至原設里的提督love也並不多，這點就算在P站百科這種腦洞大到每天的都說，只占大約百分之十左右（事實上這個數據也是摻了腦洞水），更不用說小天使這種love而不工口的角色

再次，我不認為一位女提督的話具有代表性，事實上看裡番的女生也有很多，如果您要用「一位女提督」的話來作為一個群體的認知，我覺得這是不全面的，事實上在我開始大規模編輯條目之前，已經有相當多的女提督來向我說過萌百艦C詞條下被很多言論噁心的事，我想我在作為一個長期待在女提督群、艦C百合群里的女提督，對於大多數女提督的傾向我所了解的並不代表所有角色應該會比您多一點，也許您的朋友能夠接受得了BG裡番黃油，但不是每個女生都能像您的朋友那樣豁達，

最後，恕我理解有誤，萌百的黑幕都是用來說「裡番性質」的言論的嗎？既然寫在上面，並且用黑幕遮擋，其實言下意思就是「來看我啊」，無論是人的好奇心還是種種都會去掃一下的吧，更何況很多人並不是長久駐紮在萌百的，更多的只是因為對角色好奇而來萌百看看相關介紹，不可能知道很多所謂的未成文的規則，例如是「黑幕都是黃油」，如果萌百就是這麼規定的——黑幕就是黃油，那麼我也無話可說

最後的最後還是要感謝管理員，萌百的改進也是有目共睹的，作為一個能切實貼近廣大宅群體的百科，相比於毫無幽默感的維基百科或是百度百科，萌百非常地貼心，在向前進一步的時候，殘留有原來的習慣也是無可避免，來日方長，在進步的過程中慢慢去除就好，非常感謝你們願意傾聽我的意見

（以上來自再來一碗加賀）

於是打醬油的普通路人路過，對清理低俗言論的努力舉雙手支持，並說一句辛苦了。並且個人感覺反低俗這不僅是對於艦c條目，對於所有條目也都是一樣重要的。 但是把「提督love」等價於低俗真的好嗎？異性戀沒有真愛只是FFF團的內部玩笑罷了。 至少我覺得對於秋月這種明顯的異性戀角色還要糾結「月が綺麗ですね」的意義是很不明智的，添加多餘的說明只會破壞氣氛。--Misogynist（討論） 2014年11月27日 (四) 17:25 (CST)

黑幕里有很多都不是「裡番性質」的言論，有很多是哦有劇透性質和正常向的版開玩笑的花語，我不否認有「裡番性質」的言論。低級趣味這個問題很難解決沒錯我說的就是當時的某四大神作和某O逼條目--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月27日 (四) 18:38 (CST)

基於見識的局限，每個人都有不了解的地方。今晚月色很美（月が綺麗ですね）、我死而無憾（私死んでもいいわ）這些日本典故，是夏目漱石和二葉亭四迷對I love you的翻譯，也不是所有人都知道。

還有「指きりげんまん」、「二兎を追う者は一兎をも得ず」這些日本諺語之類的。不能假設所有人都會明白，這些應該有相關註解。

說起來早期擬人only時期還有更糟糕的條目（廣告姬），上面提到的也只是漱口水的程度而已。--Notalgia-Contαct- 2014年11月27日 (四) 19:10 (CST)

我不知道萌百什麼時候有「反低俗」這樣的義務或者說規矩，我們不做內容審查，也不是風紀委員，更不負有精神文明導向的責任，我們只是記錄事物而已。有不少人認為這個角色工口，那麼就可以而且應該在條目中介紹這一部分內容，而不是因為官方沒有說她工口，甚至只是意因為某些人的精神潔癖而不收錄。至於二設內容和官方設定如何讓讀者分辨，那只是怎麼寫的問題，而不是寫不寫的問題。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月27日 (四) 20:21 (CST)

首先，大概有人將我的想法理解太過了，所以我也並沒有動正常吐槽的黑幕，只是某些低俗黑幕，我反對的也只有這些拿人的OX來開玩笑的葷笑話而已。其他的詞條我入宅也不算深，並不十分了解也不敢多涉及，我所能做到的只有艦娘這部分而已（這就是我的初衷）

其次，我只是反對將官方原本未定性為提督love的角色隨意的加上提督love的標籤（比如捲雲），這不是低俗而屬於誤導性，對於這方面所作的改動是極小的，可以說真正官設為提督love的角色（金剛、19、如月等等）我基本沒有任何改動（就算是裡面的低俗黑幕我也未做改動，如果能夠被允許的話我會對這些角色里的低俗黑幕也做改動的）

再次，關於是否因為「不少人認為工口」就可以介紹「工口的內容」，我覺得這是不妥的，因為就本子來說，艦娘幾乎每個人都有本子，也就意味著每個人都會有人（而且是不少人）認為她們具有工口屬性，那麼難道要在每個艦娘的詞條下都要介紹她們的工口相關嗎？這裡就要分清什麼是公認二設，什麼是非公認，舉個例子來說，如月的工口是公認二設，那麼就要在她的詞條上寫上這些（所以我也沒有對這個詞條做改動），其他諸如赤城的吃貨，大井的姬佬，比睿的姐控等等，判定的標準不應該是R18本子（它畢竟是為H而作，說到底只有一個二設：H），首先應該是官方四格、官方插畫等等，那算是官方的傳聲筒，二設經由四格過濾後，能被畫入四格內的大多都是被絕大多數人認可的二設（例如赤城的吃貨、伊勢的笨蛋，長門的蘿莉控），其次是11區被反覆用於同人創作的neta或者有極大影響的全年齡向創作來決定哪些要被記錄下來。例如電漿、例如阿武隈對北上的單箭頭，然後是由國內貼吧衍生出的一些梗，例如打傘大姐姐、擼爺、歐洲人非洲人這些基本所有在玩這個遊戲的玩家都能接受的無傷大雅的梗。就拿58原來版本來說，「58是扶她」這是無論在11區還是在貼吧都廣為人知的一個惡搞梗，那麼就可以並且應當被寫入進來，但是「懷孕了就好好在家待著，不要跑去潛水了」以及哈醬詞條的「【脫褲子】讓我們來造小哈醬」這是哪裡來的梗恕我孤陋寡聞，這些難道就應當可以因為「不少人認為58工口」「不少人認為哈醬工口」這個理由就可以加進去嗎？公認二設可以不止一個（例如大井就是病嬌+姬佬），但必須是公認才應當被記錄下來。

然後，關於反低俗的問題，雖然我提出反低俗，但並未說這些都要萌百來做，萌百要做的不是監管而是限制，「反低俗不是我們的義務」並不意味著可以放縱乃至默認甚至偏向低俗，萌百既然已經決定從原來的紳士向網站轉型，就意味著面向更多的讀者群體，那麼哪些該保留哪些該改變就要有所思量，反低俗並不是萌百一方的事情，而是每個編輯者的自覺，自覺不要添加低俗內容，自覺監督詞條下的某些內容，而萌百要做的其實很簡單——不要把被刪除的低俗內容復原而已（笑）

最後，萌百與其他百科不同的地方在於，它是允許二設進入詞條的，這本身就是有好有壞，好處在於幽默開放，壞處在於其隨意性，因為二設本身就具有隨意性，畫師的想法往往能左右二設的變化，入過東方坑的應該都知道一些。正如我第三點所說，我個人認為，並不是所有二設都應當被記錄下來，因為一個角色的二設實在太多，太複雜了，想要詳盡寫下來是不可能的，更不用說這過程中涉及的CP戰、二設一設戰等等，需要被記錄下來的應當是具有公認性質的二設，但是如何記錄又是一個問題，很多時候二設被摻進了一設里，那麼在並不怎麼了解的讀者讀到這裡的時候，就會產生誤解，所以二設需要被標註出來。這就是我對於二設的建議——只記錄公認二設（判斷標準如上所述，如果無法判定，那就說明還未形成具有代表性的二設，就應當留待以後編輯），且二設應當儘量表明出處（例如出自四格，或是出自公式同人，或是出自某本漫畫，或是出自貼吧）以與編輯者的主觀區別開，不要和一設寫在一起（除非加黑幕且有註明是二設）以與一設區別開避免對讀者產生誤導。當然這只是我的個人之見，已經是題外話了。

再口胡一下關於那句「月が綺麗ですね」，這句是表白用語我當然是知道的，所以並未因為我不認為秋月是提督love派就隨意地刪除了黑幕，大家可以看看我是保留著的，只是後面註明了其他的觀點，由讀者自己來判斷而非編輯者給讀者限定死，嬌喘就是個打擦邊球的高手，如果不是來自於官方的定論，我個人認為是不應該作為定論，以無黑幕，無劃線，無註明的方式寫下來的（原版本就是這樣），儘管這句話是眾人皆知的表白名句，但是《在曾經靜謐的海面上》翔鶴也對瑞鶴說了幾乎一樣的話，既然秋月對提督可以被理解成表白，那麼漫畫裡翔鶴對瑞鶴為什麼不可以是表白呢？無論怎麼說在無鋪墊的情況下並忽然對提督表白已經有些奇怪了，更何況秋月本身名字裡就有月字，喜歡拿自己名字neta的艦娘很多（各種風、時雨、響等等），這樣的理解也是有的，就像這次活動的深海，驅逐棲姬使怨靈說開始占據上風，但官方並未承認怨靈說而否認盟軍說，那麼無論哪種占據上風但終究是猜測，當然這個話題已經越扯越遠了，我只是想說明雖然這句話是很有名的表白句，但是無論表白論是怎樣占據絕對主流，在官方未給定論前，這依然具有爭議性，如何判斷是讀者的事，編輯者的作用是「記錄」而非「引導」--再來一碗加賀（討論） 2014年11月27日 (四) 23:28 (CST)

所謂「公認的二設」和「非公認的二設」，萌百沒有規定對此區分，相反，很多不被官方承認的「非公認的二設」都添加在條目中，例如結城明日奈的勞模、丹生谷森夏的後宮以及新子憧的援助交際等等。簡單來說，一個二設如果能夠形成一種流行或者有一定認知度，比如《要聽爸爸的話》與《鬼父》的相似，就可以收錄進來，而不是一定要求在官方的衍生作品中被承認才行。
再來說「反低俗」，萌百對低俗和非低俗內容沒有歧視，你可以出於自己的意願不添加所謂「低俗的內容」，也可以建議其他人不要添加，但你不能僅僅出於「這些內容是『低俗的』」這個理由去把條目中的內容移除，來達到「淨化」萌娘百科的目的。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月28日 (五) 00:26 (CST)

所謂反低俗，百科不是風俗店牌子，不是小學男生的日記，一個角色的條目無論如何不應該變成編輯者抒發自己想和這個角色交配的意願的場所。某些話在寫上去之前，編輯者需要考慮一下這種話自己在真正的妹子面前有沒臉皮說得出口。--Misogynist（討論） 2014年11月27日 (四) 23:59 (CST)

回答紅魔狗頭人桑

我想你可能誤會了，也可能是我沒有說清楚，我所說的公認的二設，並不僅僅是被官方認可的，事實上我提出有三種作為公認二設的標準，是僅僅針對艦娘這個遊戲，和東方不同，艦娘的官方和同人聯繫非常緊密，很多同人二設因為產生巨大影響而成為官設，而能體現這點的就是它的官方四格，而它也反過來影響同人，很多在11區同人創作的出現的neta來源於四格，所以我認為以四格中出現的二設梗作為首要選擇艦娘公認二設目標應該沒有什麼不妥吧，而且我也提出了另外兩個標準，一是11區全年齡向同人創作反覆出現或者有巨大影響力的neta，畢竟11區是艦娘最初的發源地，很多二設梗都是由11區遠渡重洋而來並在天朝也廣為人知，另一個是更本土化的，在貼吧里出現的常見梗，像是打傘的大姐姐這些，基本每個玩家都會多少有些了解，從這三個地方選出來的二設，我想至少對於艦娘這個詞條來說，應當是比較全面的了，至少要比編輯者根據自己的閱本經驗做的總結來的靠譜些吧

其次，關於低俗，請允許我打個非常不雅的比方，就像是某個單間廁所里有一坨翔，「反正不是我留的」「只要我不留就行」「大家也別做這種缺德的事情」，這樣說著卻沒有一個人來清理，而廁所的管理者說「我們對於乾淨的廁所和不乾淨的廁所一視同仁，你不爽就不去用那間啊」，我說我可以清理一下嗎？管理者說「你不能因為那坨翔很臭就有理由把它清理掉來達到淨化廁所的目的」那麼那個單間廁所會怎麼樣呢？大概也只有臭味相投的人會用吧（笑）

低俗的東西雖然有其存在的理由，有其存在的地方，但是絕不應當是在正常向詞條的百科這種場所，尤其是一些充滿了性妄想的低級趣味，如果說一個詞條充滿了編輯者主觀傾向會讓人覺得「不開心」，那麼當這個主觀傾向搭載上低俗這一載體，就已經是「噁心」的程度了。一個百科，雖然不可能取悅每個讀者，但惟獨「噁心」讀者（不是一個人而是一個群體）是要不得的，如果執意要將低俗與非低俗一視同仁，而忽視其他群體的訴求，那麼最後這個百科留下的群體也就只有同聲同氣的人了吧。

以萌百的力量，對於去低俗事實上並不需要多少努力，因為去低俗化是伴隨著編輯者的自覺進行的，萌百既然無力對低俗進行大刀闊斧的限制，那也不應當袒護低俗。認為低俗就應當存在於這裡，吐槽≠低俗，拒絕低俗，並不是拒絕吐槽，去掉了低俗，萌百依然是萌百，但不去低俗，萌百就只是一個紳士百科而已。

最後去不去低俗化不是我能決定的，我也做不到那麼大，我所做的只是局限在艦娘的詞條下，為了一個群體而做的一些工作而已。既然已經知道低俗是萌百更進一步的痼疾，卻不敢正視這個疾病，甚至默認它存在的合理性，乃至在其他編輯者為它去除時還要找理由為它辯解，甚至還要恢復被去掉的低俗，個人認為是有些可笑的

再明確一下我所說的反低俗——那就是刪除在正常向詞條下的低俗內容，那些裡番詞條的低俗，並不是我所說的反低俗的對象，因為它們已經在其所應該在的地方，而正常向的詞條，至少艦隊collection的詞條下，不是它們應該存在的地方。所以認為我是要把整個網站淨化，未免太高看我了，我想要淨化的也只有艦隊collection一個目錄下的而已。只是因為這涉及到要被淨化的內容是否具有合理性才提出了反低俗而已。--再來一碗加賀（討論） 2014年11月28日 (五) 01:20 (CST)

嘛……終於有人能光靠留言就能有幾千字節的增量……
小安我嘛，沒玩過艦娘，但是我支持去除低俗內容你讓我一個妹子看這個？但是，也不是所有低俗內容都要去掉，如果是已經被公認是這樣子的了的低俗內容可以保留，這能體現萌百跟得上潮流，但是如果只是一部分人出於喜歡本子而添加的我就不贊成保留了……這只是我的個人意見，僅做參考@艦娘主編節操菌……咦，我為什麼要＠你？——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年11月28日 (五) 10:32 (CST)
如果我沒有理解錯，現在你的觀點本質就是：我認為某些內容「低俗」，我不喜歡看到，所以我要求萌百把這些內容剔除出去。每個人都有自己的喜惡，你不喜歡艦娘條目中帶有性暗示的內容，而我則不喜歡泛濫的LL歌曲，但這些不能成為刪除那些內容的理由。或許對你來說那就像公廁里的屎一樣難以容忍，但對我來說那充其量是番茄炒蛋裡的蒜米——不小心吃到了吐掉就行了。
至於所謂「裡番條目是低俗內容應該在的地方，正常向條目不應該存在那些內容」這個觀點，我也不敢苟同。一些條目被掛上{{R-18}}模板，那是因為內容包含了大量R-18的內容不適合18歲以下人群閱讀，而不是反過來因為它掛了{{R-18}}模板所以才往裡面寫那些內容，{{R-15}}也是同理。也就是說，並沒有「R18內容就應該放在R18條目里」這種說法，而是因為有大量R18內容才會成為R18條目。
總而言之，如果你是因為「二設不應該收錄」而把內容刪除，那麼我們可以討論二設的收錄標準；如果你是以「不喜歡看到的（成人）二設」這個理由把內容刪除，那就單純只是破壞而已。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年11月28日 (五) 23:29 (CST)

看了您的發言，我想您的觀點應該就是「低俗應該全盤保留」「存在即合理」或者用一個不太好聽的話「不爽不要看」。不知道能否用來概括您的觀點？

您對我的觀點理解可能有些偏誤，並不是因為我認為「低俗」所以就應當刪除，希望您不要忽視我前面所說的立場，我這次對艦C條目做的改動並不是我一個人，而是代表一個群體（我想我作為最大艦C百合群的群主，以及女提督群的管理員，我想我應該能代表很多人吧），如果不是因為很多人向我說過被噁心到的事情，我也不會來趟這趟渾水。在我改動的過程中，要求更徹底的去低俗的大有人在，我現在所做的只是對艦C的部分（非工口）角色里的，基於編輯者自身欲望或者閱本經驗而作的低俗發言的刪除，再重申一遍，並不是我一個人討厭低俗，我只是代而發聲而已。如果你以為我是因為個人喜好而刪除，不如看看上面的討論里，大家對於「去低俗」是怎麼看的，也是支持的多（只不過在去低俗的程度和範圍上、需要的時間上有所差異而已，但肯定去低俗是總體的態度），您也不要只回復我一個人，和別人也來討論討論低俗的去留問題如何？另外我對低俗的標準也並不是只要涉及某些就做刪除，而是對一些人僅僅是宣洩自己的性慾望的低俗發言以及僅僅通過「R18本」里的設定隨意給角色增加二設的行為。我不知道這些發言的合理性在哪裡？它首先是低俗性的，其次是對非工口角色來說是具有侮辱性的，再次對讀者來說是有誤導性的。如果一個百科要允許甚至包庇這種存在，不如把萌百改叫紳士百科如何？我保證以後肯定不會有我這樣的人來搗亂了。

最後我覺得我們討論的已經越來越被擴大化了，我並不是反對這個網站所有的低俗，上面說過了，我的初衷就是反對艦C條目下非工口角色的低俗發言（具有工口屬性，乃至說具有提督love屬性的角色里的低俗發言我甚至完全未改動），我也不想再討論更多了，事實上萌百整個網站去不去低俗和我毫無干係，我不是網站的領導層，網站搞成什麼樣和我一點關係都沒有，我本來就只是想要清理一下艦C的某些言論而已。這裡我只想請問一句，一個詞條里到處可見的「來，我們來造小船吧」「脫褲子」「請用提督大大的魚雷治癒我」「懷孕了就不要…」而這個角色在正常向本或者原設中並無工口屬性，那麼這些話是否應該被刪除？給我一個答覆就行，事實上對您的回答我已經基本了解您的立場，我們誰也無法說服對方不如就此打住。我要知道的並不是您一個人的想法，而是我已經做的行為在萌百是否合理？您的回答依然只是您的個人之見，因為現在回答我的管理員們已經有了不同的答覆，對我來說我只是需要向您說明我已經做了的部分和會繼續做的部分（當然還是只限於艦娘詞條），您可以因為和我意見相左而將我做的修改改回去，我也不會再來改了，對我來說只是一個到處是噁心發言的百科而已，既然如此何須浪費自己的時間。但我希望您是出於整體的意志，即是因為我的行動違背了萌百的規則而被否認，而不是出於您的一己之見否定我的行動。

另外我不知道如果我刪除叫「按照個人喜好」，那麼一些人的添加算什麼，不如去看看58條目被我刪除的那些言論（我上面也寫了），是否可以看成是編輯者自己的個人喜好呢？如果一個人因為自己過於喜歡某個角色就要把自己對這個角色的性慾望寫上去，那麼我因為反感而加以刪除為什麼就不可以？

我希望能有更多人在這裡留言吧。--再來一碗加賀（討論） 2014年11月29日 (六) 01:11 (CST)

我的觀點是，低俗與否不是判斷內容是否保留的標準之一，內容是否應該被刪除與它是「低俗」還是「正常」甚至「高雅」無關，萌娘百科不排斥「低俗」內容。
既然你說你是代表一個群體，那麼我就換一種說法——有些內容你們一群人不喜歡，所以你們要求萌百把這些內容剔除出去。難道這樣就可以接受了？今天你們不喜歡艦娘的「低俗」內容，明天又來一些人不喜歡網絡明星的黑歷史（沒錯我說的就是晚香玉的腦殘粉），後天又來一群人不喜歡對一些聲優的惡搞（比如兵庫北的微笑和東山央奈的風評被害），你仍然覺得大家都可以自顧自的刪除真自己一群人不想看的內容嗎？
萌百百科雖然不是維基百科，但仍然是一個維基類網站，維基的很多精神是通用的，其中就包括包容性。我們收錄什麼並不代表我們支持什麼，只是說明這個東西存在過，在ACG圈內有一定的影響力，所以我們收錄，這也就造成我們不光有陽春白雪也有下里巴人，不光有正常向內容也有成人向內容。由於能力和網站架構所限我們並不能將成人向內容和正常向內容完全分離，所以如果你想尋找的是一個乾淨的、沒有你不想看到的「下流東西」的網站，那麼我認為維基百科更符合你的要求。
最後再澄清一點，我反對的是你刪除的理由——「不喜歡」，因為個人好惡（即使是一群人的好惡）而刪除內容，這是網站不允許的。 ——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由紅魔狗頭人（討論·貢獻）於2014年11月30日 (日) 02:50 (CST) 添加。

沒必要繼續就這個話題吵下去了，網站去不去低俗和我無關，反正我也不是網站的管理層，但是「不能在條目中隨意添加大量主觀的見解」，這是網站自己說的吧，我所說的那些含有低俗內容的很多都是編輯者自己對於某個角色的低俗性慾望而寫上去的，你說有些內容我們一群人不喜歡就要刪除，沒錯東山的風評被害是有很多人不喜歡，本身我也非常不喜歡，但是它既然已經成為公認二設那麼只能留下來，我也不會去沒事找事，但是——如我上面所說的那些內容也是公認二設嗎？二傻那句「不要把我拋下」，後面卻注釋的是因為出本的都是大傻和小天使所以才有這句話。二傻無論一設還是普遍的二設都是姐控而不是提督love，我不知道這種根據編輯者閱本經驗加上去的東西有什麼理由留下來？它對讀者本身就有誤導性（以前還寫的是大傻是情敵呵呵）。而且根本就是一個「本子百科」，另外也是我說的，本來提督就是有男有女，官方也從未有公布提督的設定，大多時候都是一個T督，網站裡卻默認提督都是會對艦娘掏魚雷猥瑣的紳士，女提督哪來的魚雷啊（×）。在我改之前的艦C條目，完完全全是一個紳士條目，我不喜歡只是原因之一，但並不是我作修改的唯一標準，我所刪除的是編輯者主觀的低俗性慾望，誤導性的言論等等，我不知道萌百有什麼理由不讓修改那些？

這是我在這裡的最後回復，這幾天因為這種事情弄得身心俱疲也是腦抽了，萌百怎麼樣和我沒有關係，但是對於「雙飛鈴熊」「朝雲山雲娶一送一」這種侮辱百合控的言論，以及對艦C角色的發洩性慾的侮辱性低俗發言，對於非提督love角色僅僅根據本子裡的設定添加的誤導性內容，無論多少次我都會來改，就算被改回去我也會不斷地改，我管你網站去不去低俗，我只要達成自己對艦C的清理，萌百不是只對紳士開放，那就還請顧及非紳士群體的感受，東山風評被害已經成為公認二設，而且編輯者在那裡所用的措辭也很嚴謹，並沒有隨便加入自己的主觀情緒，但是艦C里的紳士發言，僅僅是來自於編輯者自身的主觀情緒、主觀臆測以及閱本經驗而非普遍公認的二設（只有本子裡的提督都會對艦娘掏魚雷，也只有本子裡的艦娘才是全員提督love），這是我不能接受的。我不知道這些在萌百有什麼存在的合理性？低俗僅僅是它的一方面，它的誤導性，它的主觀性，它的片面性也是我對它做刪除的原因，以上。

而且如果你認為百合控是一個可以被忽略不計的小群體的話，那麼什麼」雙飛百合「」娶一送一「這種言論寫出來請隨意，既然網站是對外開放的，而且還是百科性質，那麼就別怕百合控來戰，這種擼男言論出現在B站彈幕里都是被噴死的節奏，這種引戰的言論竟然還寫入百科裡也是醉了，我不知道雙飛百合有什麼理由要被寫進百科，這種話對任何一個百合控來說都是挑釁，也不知道萌百的准入是什麼情況？是不是說任何擼男言論都可以被放進條目里？（而且我作刪除就是」僅憑個人喜好「了？）

最後我想請您分清個人喜好與人心向背，一個人做的修改叫個人喜好，完全可以無視，但是我還是那句話，就在這裡已經參與討論的人來說，大部分人的意見都是贊成刪除某些低俗發言，我想這已經不能叫個人喜好了吧。當然你也可以說所有人都是個人喜好，我也沒有辦法，畢竟你是管理你說了算，另外我反對低俗，不如直說就是反對「擼男言論」，那種精蟲上腦，對角色就是一個字「擼」的言論，對百合就是兩個字「雙飛」，角色什麼台詞在他們聽來都是交配相關，就像上面有人說的那樣「百科不是風俗店牌子，不是小學男生的日記，一個角色的條目無論如何不應該變成編輯者抒發自己想和這個角色交配的意願的場所。某些話在寫上去之前，編輯者需要考慮一下這種話自己在真正的妹子面前有沒臉皮說得出口」。這些言論低俗只是一方面，它還同時具有引戰、主觀、腦殘的屬性。你一方面以「萌百不拒絕低俗」為理由允許其存在，而百合控對其所作刪除就是「個人喜好」，這種算不算雙重標準？算不算你的「個人喜好」？--再來一碗加賀（討論） 2014年11月30日 (日) 08:53 (CST)

樓上有點太不冷靜了，雖然我也確實不太喜歡某些內容，但是這個世界上我不喜歡的東西多了去了，我不會因為不喜歡而要將他們全部毀掉。儘管你寫了那麼大段的文字，但是其實也只是反覆的列舉一些細節，就和上訪戶的萬字文一樣並沒有重點。從你的文章中，我看到的只有強烈的執念和充滿著破壞性的發言。就這個樣子，無論誰也不敢把編輯權力交給你。

我覺得你如果真的想做些什麼的話，首先需要的是喝杯茶冷靜一下，我相信這裡的討論者中絕對沒有一個是你所說的擼男。然後最好有一個簡單的提綱，列舉一下和你所認為的敏感詞句列表與大致的低俗判斷標準，讓討論走向建設性的方向。

並且就我個人的觀點，愛是不分性別的。我不是百合控，但是我祝福她們的感情。同樣的，反過來的寬容和妥協為什麼就不行呢。有些說不上低俗的東西，比如比睿的台詞，角川為了各種不同喜好的用戶，本來就將台詞設計得很曖昧，作多種理解都是沒問題的。如果原本的條目只是作了其中一種理解，你大可以將自己的理解增加上去，為何非要完全否定另一種理解呢？對於那些練了150級比睿的真愛黨，你是要強行告訴他們，他們家的比睿其實一點都不喜歡他麼？你家的比睿和他們家的比睿並不是同一個比睿，你們的愛不會有衝突。就和這家的加賀喜歡瑞鶴，那家的加賀喜歡赤城一樣，本來就是二設，為什麼不能容忍呢？退一萬步講，你也說了提督並無性別指定，所以只要你家的提督是妹子，那麼那些條目對你又有什麼冒犯的地方呢。

然後萌百的方針似乎一直是增加容易刪除難，我試過刪改自己的文字也被退回好幾次的事情，所以這並不是只針對你的。--Misogynist（討論） 2014年12月1日 (一) 01:09 (CST)

樓主你好，我敘述下自己的觀點：

我贊成刪除性騷擾語言或歧視類內容，這些令人反感的單純發洩編輯者欲望的行為沒有任何意義。不過我不認為包含性暗示的內容全部應當作為清除的理由：畢竟國內ACG的受眾主要屬於青年，且並非全部青年女性對於性暗示內容都有所排斥：一部分女性持有包容性暗示甚至持有積極態度。

不過樓主行事的時候希望能參考一下萌百「善意推定規則」，不要將性暗示全部視作性騷擾內容，儘量先去思考下是否擁有性騷擾外的意義。

正如之前所說，有一些艦娘台詞具有雙關語性，不妨部分看作性暗示內容。比如伊58的部分台詞黑幕，實際上其性暗示台詞的名氣並不比如月差。--東山奈央（討論） 2014年12月1日 (一) 02:07 (CST)

回復再來一碗加賀：

  1. 條目的確不能添加大量主觀見解，但如果編輯者以第三方的角度寫出來，而且內容的確並非僅他個人獨有的觀點，那就不屬於主觀見解。
  2. 你否定在網絡上傳播甚廣的同人本設定能成為公認二設的來源，請問你對一個設定是否因其來源而有歧視？是不是只要是來自R18同人的「低俗」的設定，哪怕再多人認可也不能成為你所承認的「公認二設」呢？
  3. 上面有人說得對，萌百一向是鼓勵增加內容而不是刪除內容的。事實上，作為一個義務編輯的共筆型百科網站，我們的絕大部分內容都是編輯者「因為個人喜好」而增加的，因此我們不可能禁止編輯者因個人喜好而增加內容，只能限制編輯者所添加的內容應該是事實存在的、有一定影響力的，並限制內容的格式等。但是，我們是不允許因個人喜好而刪除內容的，因為條目內容包羅萬象，不同的讀者出於不同的立場、世界觀、教育背景等肯定有不同的看法，會有自己喜歡和討厭的東西，如果我們允許所有編輯者都刪除自己討厭的內容，那麼這個網站還會剩下什麼呢？
  4. 最後再強調一次，你以內容不真實為由刪除是允許的，但你以「我不喜歡」為由刪除是不允許的。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月1日 (一) 18:03 (CST)

關於保護作品完整權

上面說那麼多，都沒有到重點，我就提出來了。

首先「再來一碗加賀」的觀點是應該對條目中一些感到不安，感覺破壞角色形象、不恰當的設定進行處理。

原則上大家都是圍繞二設的記錄準則而已。在《版權法》裡面直接有一個直接相關的概念，中國大陸稱呼「保護作品完整權」（《中華人民共和國著作權法》），台灣稱呼「禁止不當修改權」（《著作權》第十七條），日本稱呼「同一性保持權」（《著作權法》20條）。

說擬人和萌娘only時期的形成的潛在習慣不是亂說的，擬人和女體化的角色，因為當時編輯環境十分寬鬆，幾乎任何人都可以添加二設。這個風尚和習慣的確延續很久，在收錄擴大後也衍生不少問題。

當時衍生的最大問題是將作品角色和一般擬人角色混淆，如2013年9月我特意提過這個（Talk:討論版/存檔/2013年09月#關於保護作品完整權）、10月對《Minecraft生活日誌》的修改就遇到阻礙，拖延了一年才能分開兩者（Template_talk:Minecraft生活日誌）。

之後也有說過女體化角色的設定問題（Talk:討論版/存檔/2014年04月#關於女體化角色），現在都收錄男性了，這個現在應該沒什麼問題了。

近期的是Talk:討論版/存檔/2014年05月#提議：修改「萌擬人化」收錄範圍，完全禁止原創內容→原創/二創首發於萌百內容在萌擬人化的收錄，已經十分相近上文的議題了。

個人所持觀點是一些合理的二設是可以接受，而如具有破壞角色形象和作品世界觀的不受大眾歡迎的二設，應該除去。不過以百科的角色上來說，某二設具有很高知名度，流傳甚廣時，就算破壞角色形象也有記錄需要。

另外，《東方Project》已經有發展多年的同人圈子，他們的標準也有很高的參考價值，他們對於【二設】已經有一套既存的收錄標準，大家可以在Template:東方人物#二次設定看看。--Notalgia-Contαct- 2014年12月1日 (一) 11:30 (CST)

我一向認為，保護作品的完整權與收錄二次設定並不矛盾，只要在條目中明確區分即可，而成系列或者內容翔實的二次設定甚至可以獨立成為新的條目。
而所謂的「合理二設」並沒有區分的必要，需要區分的只是是否具有足夠的影響力。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月1日 (一) 18:03 (CST)
我也覺得用保護完整性來反對不受歡迎的二設有些過度解讀完整性了。。。我覺得保護條目本身內容的從屬不要混為一談即可。
只要敘述得當，一些低劣的二設不會破壞角色形象。--東山奈央（討論） 2014年12月4日 (四) 12:09 (CST)

我認為Nostalgia桑說的很有道理

且不談其他的東西，一個角色的百科本身應該說最大的作用是「普及」，也就是讓不知道的人知道，讓想了解更多的人了解，所以也就意味著它上面的每個觀點對於讀者都是具有影響力的，那麼就應當排除某些並非公認而僅僅是來自於編輯者自己的「閱本經驗」（我已經說過了，R-18本畢竟是為H而H，它的設定作為參考的價值並不大，事實上幾乎所有R18本尤其是男性向的，都會出現一種角色崩壞，純粹為了服務一些人的口味而H）或者對角色的個人慾望，這些本身就不應該被寫入條目，因為百科不是給某些人宣洩用來表示自己多麼想和角色OOXX的場所，會把自己對角色的性慾望這樣堂而皇之寫出來，實在是讓人擔心他們的羞恥心如何。就如現實中的暴露狂，也許有人會駐足欣賞拍手叫好，但至少對於今世的價值觀來說，這是低俗與猥褻甚至犯罪的行為。某些詞條的言論同樣如此，只不過裸體的不是編輯者本人而是其在網上的馬甲，而法律上的猥褻罪也無法追究到這裡而已。

至於角色本身的工口二設與低俗的關係，我想我也有闡述過，如果一個角色的工口方面的屬性已經成為了公認的二設，那麼就應該保留因為這是角色本身的一部分，所以東山文化雖然本身也具有低俗的性質，但是其已經成為了大多數人公認的二設（儘管也有很多人不喜歡），就像屌絲這些網絡用語一樣，而且我認為東山詞條是可以作為同類型的參考的，編輯者在編輯過程中並沒有加入自己過多的觀點，是敘述的是這個事實，而不是什麼「我給你OO圓和我來一發吧」。而後者就是我所反對的出現在艦C很多詞條下的內容。

另外我已經反覆重申過了，我作刪除的原因，我不否認其中有「我不喜歡」的因素，但這並不是主要與唯一的因素，我並不會因為我自己討厭什麼就改什麼，我喜歡比金，但也知道金剛的提督love是公認設定，因此衍生的工口也是比較公認的二設，所以我對金剛的詞條也未作改動，甚至連加賀的「正妻空母」這個我深惡痛絕的稱號因為有很多人都公認了所以我也沒有刪除，而您一直無視我所說的我做刪除的其他原因（低俗性、主觀性、誤導性、對角色本身的侮辱性）以及我所列舉的事實，而執意將「僅僅根據個人喜好」這個罪名扣在我的頭上，不知道是否太過於匆忙下結論？

另外我想請你分清合理二設與公認二設，基本每一本同人在設定上都會有不同，而每一種設定在其所處的環境下都是合理的，既然你認為角色的在工口本里的設定也是二設的一部分，那麼角色在百合本里的設定是否也可以作為角色二設的一部分寫入，例如五月雨夕張、由良張、夕由良、瑞翔、瑞瑞、瑞加賀、瑞川、赤翔、翔加賀……？（當然如果您認為可以的話，那麼我就要進行我的艦C詞條擴充計畫了，我還覺得艦C詞條下的百合相關太少了wwwww）如此每一本同人的設定都要寫進去，那麼請問這個詞條能否做到無偏見，無遺漏？（且不說艦C本身盟軍說和怨靈說之間的分歧，百合本和BG本就是水火不容，戰CP又是一個問題），寫入百科的應該是最具有代表性和少爭議性的二設（借鑑當年東方百科CP詞條引發的戰爭），而關於這方面公認二設的選擇，我上面已經發表過自己的意見。這裡不再贅述。如果你認為我的觀點不足以作為公認二設的選擇依據，而反而覺得工口向同人本更具有代表性，我個人認為未免有些偏歧。艦娘並不只是本子，它背後的歷史梗，艦娘之間的羈絆，同樣是非常重要的環節（無論是官方還是很多同人都在關注這一點）。

這點我非常贊成Nostalgia所說的應該向東方百科借鑑的意見，在這方面東方百科遠比萌百走的遠，考慮的深，萌百要做一個不僅僅是面向紳士群體的百科，我想向前輩借鑑一下可取的經驗也是應該的吧。至於您所說的「萌百添加多刪除少」這點，不應該一些主觀的、錯誤的、甚至是可能引戰的言論的擋箭牌，編輯者自身的素質良莠不齊，不排除有隻要是個妹子就擼一砲的某些人，而萌百又沒有比較科學公正合理的審查系統（我個人意見認為應當有一個比較能客觀、公正對待各群體的意見與申訴的審查機制），而對於已經添加上去的內容引起了公憤不滿的時候，又反對刪除，我認為是不合理的。海納百川固然是好，但也不排除有一個老鼠屎壞一鍋粥的可能。我希望您能權衡這點。

最後我為自己昨天的激烈發言道歉，我已經倦於爭吵了，連續幾天要把同一個事情反覆說來說去，換誰都沒有那麼大的耐性，我已經說過我們誰也無法說服誰，我們本身在回復對方時已經帶有了很強烈的主觀情緒，這樣的爭吵不如就此打住。但希望您還是能夠正視萌百正在從萌娘only轉型的這個事實，而不要僅僅是固守曾經的秩序。only時代受眾畢竟只是趣味相投的群體，看到這些葷笑話什麼的大多會笑笑，但是既然萌百已經是一個面向多群體多受眾的網站，更是貼上了「百科」的標籤，就需要考慮到紳士群體以外的群體的感受，即使不能再百科裡做到公正客觀，也希望能尊重其他群體的意見。對於某些有可能引發群體性抗議與反感的言論，至少應該慎思慎行。所謂「喜不喜歡」，如果只是我個人之見，無視也無妨，但如果有多人說起了不喜歡，就應該考慮詞條里的措辭，如果有多個群體說不喜歡，那就應該考慮詞條下內容存在是否合理。超越所有的規則，尊重應該是最起碼的規則。--再來一碗加賀（討論） 2014年12月1日 (一) 19:40 (CST)

談判本來就是雙方互相讓步，只不過誰讓的多誰讓的少而已……
已經討論了這麼久，我也就不客氣的總結一下各位的觀點，如有失偏頗還請指出……
第一個是再來一碗加賀，他/她認為萌百不應該收錄一些破壞角色一設的二設（本沒有提督love的在二設里卻出現了……）和一些有失公允的侮辱角色的言論（本不是工口角色的總被人說要接受魚雷……），但是好像在前面的討論中過多的論述有一群人不喜歡這樣的二設和言論導致走題……
第二個是狗頭，他認為那些東西不應以某一部分人不喜歡就被刪除以及所有的內容都是平等的不應出於非客觀目的刪除其中一部分而保留另一部分，走不走題我就不說了……
第三個是節操菌CFSO6459，他保留意見……
第四個是火鷹，他認為那些東西很難被移除……………………
第五個是東山央奈，他/她認為應分不同情況處理不同的內容，不是所有暗示類的都應被刪除……
第六個是秋葉Nostalgia，他認為「一些合理的二設是可以接受，而如具有破壞角色形象和作品世界觀的不受大眾歡迎的二設，應該除去。不過以百科的角色上來說，某二設具有很高知名度，流傳甚廣時，就算破壞角色形象也有記錄需要」……
這些就是主要討論者的意見或是觀點了，我就主要說說重要的內容。
重要的當然是那些破壞一設的二設和侮辱角色的言論的存廢了，我的意見是如果這些內容與其他內容一樣具有高認同度則應當與其他內容一樣保留，反之則應當刪除，畢竟萌百的收錄準則在我理解中是大家都同意等於保留等於不可刪除。但是高認同度與大家都喜歡並不是一碼事，就比如說法律具有高認同度，但是是不是大家都喜歡呢？高認同度應當是指大家都同意或者都接受，即使不喜歡ta，例如某二設具有高認同度應當是指大家都同意或接受這個二設，如果某個二設並不為多數人接受那就沒有保留的必要了，再例如我接受那些不毀人物形象的性暗示類言論在萌百這種百科中的存在，即使我不喜歡它。當然多數人以及大家這樣的概念還會有爭議，但是這個概念並不能通過規定達成，也就只能在討論的時候得出一個意識中的共識而已了。
至於加賀和狗頭的爭論個人認為就是一方離題另一方跟著離題了……
希望各位能互相讓步不要一直固執己見，否則討論將會無止無休……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 04:17 (CST)
我的意思是性暗示不應當是被移除的理由，性騷擾才是。所以我認為只有個人行為的性騷擾應當刪除，而非性騷擾的性暗示內容不贊成刪除。--東山奈央（討論） 2014年12月7日 (日) 17:49 (CST)

模板{{Tabs}}的引入

wikia經常看到一些萌百不支持的功能，有CSS不一樣的問題，也有缺乏Extension的問題。現在搞些類似的模板進來，可能有存在問題，某些平台無法瀏覽顯示之類的。

最理想是引入Extension:Tabber，現在是{{Tabs}}，這是維基（法文）上的同名模板，需要加入一些css和js來支援顯示。

效果：

初音ミクの消失
16733984.jpg
圖片是畫師J.sMs的作品
歌曲名稱
初音未來的消失
初音ミクの消失
2007年11月08日投稿的初稿再生數為400,000+，2008年04月08日投稿的完整版再生數為5,600,000+
演唱
初音未來
P主
cosMo@暴走P
連結
NND：初稿、完整版
初音ミクの消失-劇場版-
23636062.jpg
Illustration by こすも
歌曲名稱
初音未來的消失-劇場版-
初音ミクの消失-劇場版-
初收錄於太鼓達人，屬於該遊戲的原創曲目。
演唱
初音未來
P主
cosMo@暴走P
連結
Nicovideo 

如果沒有問題，將會用到一些條目裡面。--Notalgia-Contαct- 2014年11月27日 (四) 01:31 (CST)

Windows和Mac上運行正常，手機網頁上運行異常［只能顯示第二個Tab的內容，不能顯示第一個Tab，點擊第二個Tab連結直接跳到「創建初音ミクの消失-劇場版-」］，萌百手機客戶端尚未驗證。——～～～～ ——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由‎AnnAngela（討論·貢獻）於2014年11月27日 (四) 21:45 (CST) 添加。
（說一句題外話）@小安醬，貌似你的輸入法設成了「全形符號」，你在Talk:提問求助區的編輯也出現了問題呢……我已經改過來了。—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年11月27日 (四) 22:10 (CST)
錯的不是我，是Mac（世界）……
另：萌百手機客戶端不支持{{Tabs}}，現象與萌百Mobile一樣……——From AnnAngela the Patroller 2014年11月28日 (五) 09:32 (CST)
另：秋葉你能補充一下模板文檔嗎？——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年11月28日 (五) 10:38 (CST)
在確定大部分瀏覽器生效，模板會使用，才會去寫說明文檔，否則寫了又刪了，不是為自己增加不必要工作嗎？--Notalgia-Contαct- 2014年11月30日 (日) 19:50 (CST)
嗯……根據我的實踐，在Chrome和Safari上都能用，其他的我就沒試過了……其實你可以直接貼法語維基的原文我自己去找人翻譯的，畢竟功夫網限制看不到原文……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 04:20 (CST)
中文維基有這個模板使用翻譯，修正，是維基（加泰隆尼亞文）設計這個模板的。
裡面使用顏色Verd、Vermell都是加泰隆尼亞文。--Notalgia-Contαct- 2014年12月3日 (三) 00:00 (CST)
Extension:Tabber 在上一版本的萌娘百科無法工作，這一版本大致可工作（還是有問題）但完全不支持移動版網頁和ios android wp的客戶端。因此沒有安裝。需求轉給了程序猿們，希望他們能開發出完全兼容的程序。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月5日 (五) 08:52 (CST)
Extension:Tabber沒有裝，不知道是否支持，不過ios的萌百app能完全顯示出{{Tabs}}的效果，並進行頁面的切換（唯一存在的問題是若內容中的信息模板太大，會顯示不全），頁面版和app版的顯示功能也相差太遠了吧。--Notalgia-Contαct- 2014年12月6日 (六) 00:19 (CST)

關於一本正經地胡說八道的存廢

按照微博上的某人的說法 

   很早以前曾经有人用这句话评价过 RFC 在愚人节发布的文档。弹幕和微博只不过是把这句话定型了。

然後另外萌百本來就不是個專門收成句的百科 按照關注度評級不應存在

--巡查姬火鷹（討論） 2014年11月30日 (日) 20:54 (CST)

作為成句似乎流行度不足，但看條目內容，應該可以作為一個ACG作品中常出現的現象或者說表現手法收錄，應該可以算反差萌的一種具現。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月1日 (一) 18:06 (CST)

那麼，這個詞條是保留呢還是桂入反差萌呢？——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 03:17 (CST)

我傾向於保留，並改寫——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月3日 (三) 18:02 (CST)

請求刪除條目"信不信我踢你喲"

…………內容里看，完全是作者個人主觀色彩，且未有ACG流行證明

請求刪除條目"信不信我踢你喲"——User:Samantha

提刪應該在提問求助區提吧……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月2日 (二) 03:14 (CST)

給萌娘百科的整個社群取一個名字吧

維基百科的編輯者叫做維基人

萌娘百科的編輯者叫做……

  • 之前看到了幾種自稱
  1. 小編
  2. 編輯姬
  • 但是根據「維基人」又想到一種
    • 萌百人

萌百娘是我內人——User:Samantha

感覺怪怪的…… 目前不是什麼重要的事情呢… ——Zyksnowy 2014年12月3日 (三) 23:55 (CST)

又考慮了一下
  • 編輯姬似乎是對觀看條目的讀者說的話
  • 萌百人…感覺像是對外宣傳時候用的
  • 熟人之間大概直呼暱稱——Zyksnowy 2014年12月4日 (四) 00:02 (CST)
作為共筆型網站，所有人都是編輯者，所以維基將整個社群稱為「維基人」。
小編、編輯姬都是錯誤的叫法，因為根本沒有這個群體，有的只是管理維護的人員。沒有「編輯者」和「瀏覽者」的界線。--Notalgia-Contαct- 2014年12月4日 (四) 00:20 (CST)
那麼……給整個社群取名字？>///<--Zyksnowy 2014年12月4日 (四) 12:11 (CST)
為萌百進行貢獻的都是萌妹子所以編輯姬作為編輯者這一群體的萌化化身完全合情合理--東山奈央（討論） 2014年12月4日 (四) 12:15 (CST)
節操君對「為萌百進行貢獻的都是萌妹子」表示不服【我只是在玩梗……】
社群名字？大概只有萌百人比較合適了吧……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月4日 (四) 12:41 (CST)
躺著也中槍 _(:з」∠)_
既然被at了，那我就隨口說一個吧：『萌編』——才不是瞎編呢！
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月4日 (四) 21:41 (CST)
萌百姬？【夠→_→--巡查姬火鷹（討論） 2014年12月4日 (四) 17:22 (CST)
(＋)同意 ……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月7日 (日) 09:02 (CST)

是否應該著手添加性別的人物分類

既然男性角色完全解放了，那麼在男性角色條目尚未穩定下來的時候，管理上能夠快速索引男性角色會不會比較好。

感覺還沒到徹底啟用人物性別分類的時機，不過為了快速索引，男性分類可以考慮加入了。--東山奈央（討論） 2014年12月4日 (四) 23:48 (CST)

我覺得沒有必要，條目內容中就寫明性別了，而且很多情況下都有如偽娘、蘿莉之類的表示性別的分類，不需要再弄個男性女性了，更何況很多條目沒法分性別（秀吉的性別是秀吉什麼的）。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月5日 (五) 01:49 (CST)

所以說我只是說「男性」這個分類，而不是男性女性。說白了就是男性角色開放後被允許的角色。
既然秋葉所說分類是提供管理方便所用的。在現在萌百在男性角色支持上還不夠完善的情況下（比如，{{命運石之門}}和{{key}}都沒有追加男性角色雖然我覺得不加也無傷大雅），索引這些角色會相對比較棘手，批量處理這些新增範圍的角色的行為也可能會頻繁發生。--東山奈央（討論） 2014年12月5日 (五) 12:52 (CST)
那麼請在模板中增加/補全男性角色。單獨列個分類:男性有點歧視的感覺……—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月5日 (五) 22:46 (CST)
說到歧視的話，萌百現在的男性萌娘化的優先級還是比男性角色本身高的樣子應該也屬於歧視吧。正因為這些政策還沒有修改，處理他們或許添加這個分類比較有用。--東山奈央（討論） 2014年12月12日 (五) 14:44 (CST)
別忘了男性條目現在是「不禁止、不鼓勵」的狀態——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月12日 (五) 15:08 (CST)
所以說在萌百這個態度下上述的「在模板中增加/補全男性角色」仍然很尷尬，具體意義無法明確就不能說明這種解決方案是否與「不鼓勵」所相悖。這說明男性條目相關規則還不成熟會進一步磋商發展，因此對於男性角色收錄來說，未來更可能存在集體修改的可能，因此從管理方便的角度來說男性的臨時標籤是有益的。樓下提出的內容恰好說出了其中一種磋商發展的可能，應證了這一點。--東山奈央（討論） 2014年12月13日 (六) 00:39 (CST)
萌娘百科不改名叫ACG wiki的話，男性角色的地位永遠會比男性萌娘化低吧……（誤 —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月12日 (五) 22:12 (CST)
我也有同感，不然我在微博上所做的一切都是白費，每次在看到男性條目下面鋪天蓋地的反對，每此都要說可以收錄男性之後他們反對聲才會降低，簡直酸爽。--巡查姬火鷹（討論） 2014年12月19日 (五) 21:54 (CST)

監視頁面電子郵件提醒失效？

我監視了頁面User_talk:妹空醬/Wikiplus，但是11月份這個頁面的數次更新我均未收到相關電子郵件推送。並確認未被垃圾郵件過濾攔截。--聰明又可愛的妹空醬（討論） 2014年12月6日 (六) 20:04 (CST)

你是否在萌百用了這是一個@字符moegirl.org的郵箱？換成其他的郵箱應該就好了。現時用moegirl.org結尾的遊戲會導致郵件無法發送到疼迅企業郵箱伺服器而是在萌百內部死循環 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月12日 (五) 10:40 (CST)

是否應當重新考慮以虎紋鯊魚為首的空耳條目的收錄範圍問題

比如今天的大藍胖次，似乎又一次展現了群眾的需求。

另一方面，既存的一些獨立空耳條目也會使得收錄範圍頻繁起疑。

之前秋葉也說過空耳類和名句因為太瑣碎而不應單獨成條，但所述的解決方案除空耳類沒有人動手實現。並且在這幾個月的成句收錄來看，其價值看上去並不比被「一刀切」的空耳類價值高到哪去（有數人提出過部分空耳已經擁有更多的意義），因此一刀切空耳在目前的實踐看來有偏頹之嫌。

在成句收錄方針改動的現在，是否應當重新斟酌該類條目的收錄？--東山奈央（討論） 2014年12月7日 (日) 19:09 (CST)

先放點參考資料：
Talk:提问求助区/存档/2014年08月#关于“鱼~好大的鱼~虎纹鲨鱼”条目删除的讨论
Talk:讨论版/存档/2014年02月#【提议】成句的收录范围需要进一步明确
主题:User_talk:Nostalgia/请陈述词条删除理由（由于插件失效，本讨论串丢失）
站長大概會同意擴大收錄空耳，能增加條目數量的事為什麼不同意呢
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月7日 (日) 22:56 (CST)
關於「既存的一些獨立空耳條目」，請不要忘記「某個期限前的成句條目有存廢豁免權」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月7日 (日) 23:34 (CST)
我正是建立在這條前提上才說的那句話，存廢豁免權使得新人對收錄範圍感到疑惑，因此才有了新增空耳條目的存在。因此反過來，也可以使收錄範圍覆蓋這些問題點的方式來消除疑惑。--東山奈央（討論） 2014年12月8日 (一) 03:30 (CST)
這些內容是收錄範圍內的，只是不應該單獨成立條目而已，事實上我覺得有的空耳可以做重新導向處理。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月8日 (一) 14:16 (CST)

為什麼以這歌為首？——User:Samantha

感覺可以將空耳條目與其對應歌曲條目合併，並將空耳重新導向指歌曲頁面。--非魚（討論） 2014年12月8日 (一) 22:15 (CST)
曾有一段時間B站的彈幕和歌詞空耳大量湧入，當時政策是刪除條目，移到Bilili百科（現在Bilili百科不見了）。
主題:User_talk:Nostalgia/請陳述詞條刪除理由，當時就是對某個空耳條目刪除的提問。空耳的流行性判別很難之餘，而已數量龐大，且絕大部分沒有任何內容。當時《進擊的巨人》的OP就已經有幾個空耳版本，若允許一句一句來寫，萌百1日就可以多一千條條目了。所以在主題:User_talk:Nostalgia/請陳述詞條刪除理由中我建議，將全部空耳轉到相關歌曲作品條目下，作為對歌曲的補充。這嚴格來說是個人的處理方式，並不是具體政策。當時參與討論的站長和管理員User:冥 血蝴蝶，未對個人建議作出任何回應（我提出後，他們就不說話了）--Notalgia-Contαct- 2014年12月9日 (二) 00:14 (CST)
(＋)支持秋葉！他們不說話就是默認了吧 —— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月9日 (二) 00:25 (CST)
之前所述關於歌曲的空耳這樣倒也合理，但是我還是想擴展一下：
1、非出自歌曲的空耳如何處理？台詞類空耳最為常見，而且不具備彈幕站那種量產空耳的特點，有時候和一般成句差異很小。
2、歌曲空耳有沒有可能存在單獨成條目的價值？
3、本討論另一個希望減少的情形是「存廢豁免權」對用戶在收錄範圍方面的迷惑。雖然有「豁免權」，但不等於不能夠整改條目使得條目與先進政策更加接近。我提議對能夠處理的既有條目也按照秋葉的方式進行處理，不知道各位什麼看法？
(除去阿姨洗鐵路，似乎僅有3個既存條目：世界已完蛋->太陽下燃燒的混沌，快來搞死那激萌的蘿莉->戀愛乃渾沌之奴僕也，人類都是大變態->七つの海よりキミの海)--東山奈央（討論） 2014年12月9日 (二) 02:48 (CST)
(＋)同意 秋葉的建議……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月9日 (二) 10:36 (CST)

請注意，我並不是質疑秋葉所說的處理方法，而是對空耳類條目一刀切的處理辦法質疑。秋葉現在提到的流行性判別問題同樣在非空耳成句中有所體現，故我經過一定時間的觀察後，認為單獨對空耳類條目特事特辦沒有意義，完全可以和其他成句(例：名台詞)形成統一的處理標準。

建國後的小動物不得成精←雖然只是傳言--東山奈央（討論） 2014年12月11日 (四) 18:04 (CST)

似乎你犯了，肯定即否定的誤區。只考慮條目是空耳這個特性，而忽略條目是是流行詞彙的性質。如果他具有很高的流行度，在同人創造上廣泛運用，符合其他條件這不就可以獨立為一個條目嗎？請考慮標準之間的主次關係，還有就是當內容符合其他條件時，應該加入其他標準。若空耳不是在同人創作中流行，在網絡上以meme形式廣泛流傳，也是符合收錄要求。
我可是被多功能說是「百科很重要的一項任務就是歷史記錄保存，對這些舊歷史條目的刪除是不能接受的。那些條目放在那裡就是了，你為什麼非要一遍一遍的拿出來鞭屍？」，東央你什麼都不懂。--Notalgia-Contαct- 2014年12月11日 (四) 20:39 (CST)
錯誤的應該是我建立的前提，我假定了萌百存在「空耳不得單獨收錄」「一刀切」政策，因此提出不應該一刀切，但實際上我只是被一些其他管理員的刪除理由所誤導，並不存在這樣的規則，只要符合其他規則同樣可以建立。那麼確實這個討論串變得幾乎沒有意義了。
不過這樣的話，虎紋鯊魚本身似乎回到了可收錄的範圍內？--東山奈央（討論） 2014年12月12日 (五) 01:44 (CST)

嘗試總結結論：

空耳本身不是獨立建立條目的範圍，但也不是拒絕獨立建立條目的理由，符合其他收錄條件的空耳同樣可以獨立建立條目（比如作為成句、詞彙等）。

引起這個錯誤的討論主要是我搞錯了前提。以上結論應作備忘。--東山奈央（討論） 2014年12月13日 (六) 00:45 (CST)

【建議】模板:人物信息是否有必要把動畫聲優和遊戲聲優分列

模板:人物信息是否有必要請管理姬修改一下，把動畫聲優和遊戲聲優分列開？

就是在這裡新添加一行。

把 

|声优=

改為： 

|动画声优=
|游戏声优=

此建議是基於以下理由考慮的：

  • （1）原模板中，只是寫了「|聲優=」，而由於有的作品有動畫而無遊戲，有的作品則無遊戲而有動畫。單純寫個聲優，不知道是配的動畫還是遊戲。（有的人不知道某個作品是否有遊戲，是否有動畫。假如某位聲優控想找她配音的動畫作品，在本站看到了她配音的作品，可找了半天可能發現壓根沒動畫，只有遊戲）
  • （2）對於既有動畫，又有遊戲的作品，「|多位聲優=」也無法表明誰配的是動畫，誰配的是遊戲。 （在配音聲優的分類頁看不到）
    • 如果是既有動畫，又有遊戲，而且只有一位聲優配音的情況下，無法表明她到底是參與配了動畫，還是參與配了遊戲，還是既配了動畫，也配了遊戲。

而如果以 

|动画声优=
|游戏声优=

的形式表示，就一目了然，不存在搞不清楚的問題。

  • （3）這一條最重要。修改模板後，創建、編輯人物條目將明顯簡化。新手上手也比原來容易。

原模板中，既有「|聲優=」，又有「|多位聲優=」。而且只有前者可以自動生成分類，後者則需要手動添加分類。這對新人來說，容易搞錯。

而如果以 

|动画声优=
|游戏声优=

的形式表示，就可以變成純傻瓜式編輯，簡單方便。兩個分類是獨立的，都可以自動生成（兩個分類名加上不同標識，不會混淆）。

  • （4）修改模板後，也不存在繁瑣的問題，因為用不到的項目可以自動隱藏。

在瀏覽某個人物條目時，如果只有「動畫聲優：XXX」而沒有「遊戲聲優：XXX」，說明只有動畫而沒遊戲，或者該角色只在動畫登場，而沒在遊戲登場。反之亦然。

  • （5）最後再加一條=_= ：動畫配音和遊戲配音本來就是兩碼事，將二者的配音分類混在一起，這本身就不合適。（另：廣播劇不屬於配音）

萌爹百科（討論） 2014年12月10日 (三) 12:03 (CST)

這樣不好嗎? 長森瑞佳 ——User:Samantha
其實兩者都可以，但按照「用戶輸入內容最簡」原則的話，萌爹百科的建議會更好，就是要將所有具有上述情況的條目都改一遍會有點麻煩而已……嘛……這貨只有管理員能改的說……——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月10日 (三) 16:51 (CST)

然後再加上廣播劇聲優、舞台劇聲優、台版聲優、大陸版聲優、香港版聲優？不嫌模板越來越長項目越來越多越來越反人類？明明在多位聲優里每位聲優名字後面括號註明就可以解決的事情。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月10日 (三) 20:12 (CST)

（1）你的意思，是否可以理解為：把這些擠在一個格子裡，比清晰的分放在不同格子，要好？
（2）PS：廣播劇和舞台劇的參演者，根本不屬於聲優，可以不用規定「必須寫」。
（3）PPS：其實腦洞不用那麼大，因為台版、大陸版、港版本來就就只有很少數寫了配音的，不需要單列，性質不同。而且把配音員寫到「聲優」裡面不奇怪嗎？
（4）至於「聲優名字後面括號註明」則是最沒有說服力的一句話。。。。
①每次創建角色條目，都要在聲優後面註明所配音的載體。除非你認為萌百快關站了，否則未免太缺乏長遠戰略眼光。
②請看看有多少沒註明的，有多少註明了的，你會明白的……
②我是否可以立即為，這三種寫法都應該出現：xxx(動畫)、xxx(遊戲)、xxx(動畫、遊戲)，其中「xxx」為同一個聲優名。而且所有具有配音的角色，都應該（且必須）出現其中一種，否則就是不符合你的說法。

萌爹百科（討論） 2014年12月10日 (三) 20:27 (CST)

回復萌爹百科：

  1. 從模板頁面效果和使用者的角度來看，需要填寫的項目越少越好。
  2. 聲優的意思是「主要只有聲音演出的演員」，和中文中的配音員/配音演員同義，為何歧視廣播劇和舞台劇的配音員認為他們不是聲優？
  3. 同上，為何台版、大陸版、港版的中文配音演員就不是聲優？
  4. 並非每次建立新角色條目都需要註明配音的載體，原因見下：
    1. 大部分的作品的有聲衍生作品只有動畫；
    2. 即使是有遊戲衍生動畫作品，也不乏動畫和遊戲聲優實際上是同一個人的不同馬甲的情況；
    3. 同時有遊戲、動畫、廣播劇等有聲衍生作品的情況下，大部分情況都是同一個聲優出演；
  5. 對於實際只有一個聲優的情況，就不需要註明載體了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月11日 (四) 09:39 (CST)

(－)非常反對！
聲優本來就是「配音員」，為何不能寫進去？
另外，如果改為 

|动画声优=
|游戏声优=

這樣，則沒有考慮到全部情況（指 可能出現的所有/任何情況）。比如，初音未來的聲優應該放在哪一個項目？
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月10日 (三) 23:37 (CST)

紅馬尾在動畫中就有2位聲優，這怎麼寫？要知道在一個項目里寫2個名字的話，自動分類會產生錯誤。
本人認為，人物信息模板應該儘量增加「包容性」，作為百科類網站，模板不應太過詳細，但也要包含儘量多的東西。
（那我是不是可以把「瞳色」改為「左眼瞳色」和「右眼瞳色」以應對異色瞳？【彌天大誤】）
—— 巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2014年12月10日 (三) 23:49 (CST)

這個問題就是「多位聲優」這一項目存在的最初原因了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2014年12月11日 (四) 09:39 (CST)

舊事重提

看到鑽頭是男人的浪漫，就想起以前Talk:討論版/存檔/2014年02月#【提議】成句的收錄範圍需要進一步明確提起的【XXX名言集】建議。順手將天元突破名言集寫了。個人認為這樣可以處理一些成句的流行度問題。

題外話：維基是直接設立【維基語錄】，當年應該也有人對名人名言提出過類似議題。KomicaWiki和香港網絡大典，也就使用【XXX名言集】。只對流行度高的句子單獨為條。

還有空耳的處理建議，這些都提了很久了。成句的收錄範圍已經糾結夠長了。希望可以就空耳和動漫成句增加新的收錄細節到Help:收錄範圍。

另外對於文庫:萌娘書庫:關於，【這個文庫主要收錄目標是與 Anime動畫 · Comic漫畫 · Novel小說 · Game遊戲 相關的原文檔。】這段內容希望@user:Baskice作更多解釋人大釋法，放置漫畫原文檔，是否是將漫畫的章節（如苦力怕的換裝等）移動到文庫，不在百科保留？ --你的鑽頭不是能穿破天地乃至未來嗎？ 2014年12月11日 (四) 00:48 (CST)

(＋)支持
萌娘書庫的部分應當這麼做，這些漫畫本質與原創小說正文相當。
不過關於語錄類，感覺按照秋葉的寫法難以抓到重點，我個人建議若是要這樣搞，以角色為核心(或者直接併入角色條目)比較好反正已經變得可以收錄男性角色。--東山奈央（討論） 2014年12月12日 (五) 01:53 (CST)

就是看到12月9日《Minecraft生活週記》更新第六話蠹魚的驕傲問一下文庫的事，沒意見的話，《Minecraft生活週記》以後在文庫更新了。

至於其他舊的漫畫條目是否全部移動到文庫，一周內沒有其他建議（12月15日-12月21日），全數移動到文庫。--Notalgia-Contαct- 2014年12月15日 (一) 09:25 (CST)

不要往文庫里傳圖！！！！！！！我這說過很多遍了，你怎麼老是想把圖片漫畫往文庫移動啊？？？？文庫不是圖庫，移過去之後大量漫畫圖片根本沒法管理 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月17日 (三) 08:56 (CST)
在中心圖庫解決之前，不要想著把漫畫移動到文庫去。而且文庫文庫，就是收集文字的地方。文庫不是圖庫。 --多功能型Baskice(給我留言) 2014年12月17日 (三) 11:27 (CST)

嗯？雖然不是很懂你們萌百的圖片存儲策略什麼的，對其也不打算進行討論，

但是單純說「文庫」一詞，我買的文庫本輕小說，好像一直帶著圖的哦？不管是日文意還是古意[1]，推出漫畫的文庫本[2]，或者收錄漫畫的圖書館[3]，也很常見吧。就算不收錄圖片是萌百文庫的方針，但至少是不是應該修正後半句對文庫一詞的解釋？--東山奈央（討論） 2014年12月17日 (三) 13:23 (CST)

站長你說現在管理人手不夠，還能說得通，你說【大量漫畫圖片根本沒法管理】，那現在萌百有那麼多圖片，不是已經有管理方法了嗎？--Notalgia-Contαct- 2014年12月17日 (三) 21:06 (CST)

站長的意思是文庫現有管理政策並沒有覆蓋到圖片方面嗎？那要不創建個圖庫呢？——From AnnAngela the Patroller (Talk) 2014年12月18日 (四) 13:15 (CST)
以前萌百是有一個圖庫的：http://tu.moegirl.org ，這個網站使用和yande、Danbooru、sankakucomplex一樣的網站系統，萌百的圖片一開始是使用圖庫的外鏈（如：XP娘2012年7月19日版本）。後來圖庫管理荒廢，圖片改為直接在萌百上傳，也曾經模仿過yande他們的豐富分類方式，如在圖片頁面中增加萌屬性等tag。後來也因為這個分類方式太繁瑣，也沒人手，所以取消。
之前萌百收錄的漫畫也有特意做tag來管理（如分類:萌獸世界/插畫），也是人手不夠的實際問題，也刪除了很多分類，早期的圖片分類索引：Category:圖片索引，因為【按角色索引‎】根本沒有分類作品，加上收錄調整（如畫師成為收錄範圍之內）所以近年又對現有分類方法進行修改。（Category:圖片）。--Notalgia-Contαct- 2014年12月18日 (四) 18:39 (CST)
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