Talk:讨论版/存档/2013年09月
讨论版档案馆（更新姬形象更换
绿坝娘那帮画师已经越闹越离谱了，恐怕等9月1日站娘选出来之后再决定已经来不及了。
因此更新姬形象替换的投票需要与站娘投票同步进行。选项有:
- 使用公众投票选出的站娘形象
- 使用本次站娘活动中的一个形象
- 联系某位画师绘制一个新形象。
任何最终选择必须与绿坝不同。决定须在9月1日前给出。越快越好。
有权投票的人群是：萌百管理员and各更新机帐户的当前维护者。请尽快在此留言表明你的意见，不在这里留言视为弃权。不符合投票条件却在此投票视为破坏行为，封禁3日警告。 --管理员Baskice(给我留言) 2013年8月20日 (二) 17:23 (CST)
投票区
1;使用公众投票选出的站娘形象
--永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2013年8月20日 (二) 17:40 (CST)
2;使用本次站娘活动中的一个形象
（新浪帐号维护者之一）--Gelmannt（留言） 2013年8月20日 (二) 17:47 (CST)
2;使用本次站娘活动中的一个形象
--西域少女飞饼子（私戳我点这里） 2013年8月20日 (二) 18:20 (CST)
2;使用本次站娘活动中的一个形象
--死蝴蝶（讨论） 2013年8月20日 (二) 21:36 (CST)
1;使用公众投票选出的站娘形象
--Nostalgia（讨论） 2013年8月20日 (二) 23:13 (CST）
2;使用本次站娘活动中的一个形象
（人人网帐号维护者之一）一--与君书（讨论） 2013年8月21日 (三) 01:15 (CST)
1;使用公众投票选出的站娘形象
--管理员Baskice(给我留言) 2013年8月21日 (三) 03:33 (CST)
2; 使用本次站娘活动中的一个形象
--神楽坂玲奈 g+（讨论） 2013年8月21日 (二) 07:52 (CST）
2; 使用本次站娘活动中的一个形象
--User:Dexter（讨论）微信平台维护人。2013年8月21日 (三) 14：32 (CST）
1;使用公众投票选出的站娘形象
--User:牙刷（讨论） 腾讯。2013年8月23日（五）23：06（CST）
讨论区
FB萌娘百科主页的头像不是绿坝娘，可保持原样（石头门？）或今后与FB上其他中文动漫类主页一样自由更换头像。
（facebook帐号维护者之一）一--春风朝露（讨论） 2013年8月20日 (二) 18:13 (CST)
不过支持各个平台更新姬拥有自由选择更换非绿坝娘头像的权利，以及有条件的话可否尝试每个平台使用不一样的更新姬形象（或者把得票高的作品分给各个平台的更新姬使用）？
--西域少女飞饼子（私戳我点这里） 2013年8月20日 (二) 18:20 (CST)
| 关于上面这个观点↑ |
|---|
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这方面还是统一比较好，国内平台的更新姬的定位是账号=更新姬，即账号=更新姬的形象，不统一的话会产生混乱 另外FB的主页性质和微博不一样，主页的关注者通常把主页视为萌娘百科网站的官方FanPage，所以FB上的头像不是很重要，实际上我接手以来并没有更换过头像。 |
在下也支持各个平台更新姬使用不一样的更新姬形象的想法。大家基本都知道每个平台都有不同的更新姬打理。
不同的更新姬使用不同的形象可以使每只更新姬都变得更有特点，设定什么的也都会更有个人特色一些，会更加人性化一点吧？
--User:Dexter（讨论） 2013年8月21日 (三) 16:11 (CST)}}
哈，这太有意思，萌百管理不少希望只用站娘，更新姬维护人员都希望用其他形象。 你们似乎已经有中意人选了？选择2的请回复中意的作品编号--管理员Baskice(给我留言) 2013年8月22日 (四) 15:26 (CST)
- 搬个小板凳围观各个更新姬抢作品，反正我不是更新姬w（而且2和1在某种程度上并不冲突，“本次站娘活动中的一个形象”可以包括最终选中的站娘吧）。--西域少女飞饼子（私戳我点这里） 2013年8月22日 (四) 16:11 (CST)
喜欢No.82号的作品
--Gelmannt（讨论） 2013年8月22日 (四) 19:58 (CST)
- 就個人而言，當前某一平臺的更新姬知名度蓋過其他平臺的更新姬，更新姬維護人員想有各自獨立的形象，的確有助彰顯每個平臺更新姬維護人員的個性。
- 不過這樣，就有一個問題，如果每個平臺使用不同形象是否是日後都是固定的？因為更新姬維護人員是會替換的，那麼是否日後更新姬維護人員換人都換頭像？
- 但是出於個人身份，個人認為出於宣傳統一原因，應當統一形象，是一致全部統一。以前（2012年5月）也有更新姬（推他）維護人員提出想有獨立的形象觀點主题:Talk:互动客栈/嗯嗯，关于更新姬形象的···。當時否定推他更新姬的負責人的提案也是這個原因。--Nostalgia（讨论） 2013年8月22日 (四) 21:44 (CST)
喜欢No:45号作品
--与君书（讨论） 2013年8月22日 (四) 22:28 (CST)
在下喜欢56号。Nostalgia说的确实有道理。不过在下觉得更新姬维护人员的更换应该不会特别频繁，如果不会特别频繁的话这个问题应该不会太大。所以在下认为每个更新姬都有其维护人员自己喜欢的设定是可取的。打个不是很恰当地比方，演员必须爱自己演的角色才能演的出色。嘛，大概就是这么个意思。
--User:Dexter（讨论） 2013年8月23日 (五) 10.43 (CST)
我先行把更新姬的头像都换成新选出来的站娘，因为：1她是绿毛，形象延续性好 2尽可能快速的去绿坝化。
我依然反对“更新姬碎片化”的意见，不同网站不同形象会削弱其与萌娘百科的联系，使得更新姬更难为萌百宣传。分散的形象亦有可能使得某些维护人员产生账号是自己私人的错觉，萌娘百科要坚持不动摇的打击分裂势力。united we stand divided we fall。
更新姬与萌百娘的定位并不相同，我觉得最好还是两个不同的角色。方便出百合本 --管理员Baskice(给我留言) 2013年9月1日 (日) 03:41 (CST)
那能否在站娘投票中票数较高的作品中选一个出来作为更新姬的形象。--与君书（讨论） 2013年9月1日 (日) 10:40 (CST)
82号设定很复杂而且是黄毛，更换要花费不少时间让用户适应了。 56号是个不错的设计，但是需要进行重绘，本身跟zun绘似的。 我个人认为58 80 23 45 55 几份可选，没人考虑下吗？ --管理员Baskice(给我留言) 2013年9月3日 (二) 12:54 (CST)
还是支持45号。--与君书（讨论） 2013年9月6日 (五) 18:27 (CST)
没太明白为啥56不行。。呆萌呆萌的多好。。。--Dexter（讨论） 2013年9月8日 (CST)
关于站娘的二次创作授权
我以为，萌百拥有站娘著作权，并且开放二次创作。是个比较合理的选择（相对于维基娘的释入公有领域）
这其中有这么几点需要明确：
- 是否允许商业机构使用？
- 比如acfun bilibili 以及绝大多数展会实际上是盈利导向机构组织的，是否完全开放使用？开放使用但保留萌百利益受侵害时的追索权利？又或者这些机构每次使用都必须向萌百请求授权？
- 是否允许成人向二创作品？
- 虽说允许是最好的，但是难免有家长或社会人士误读导致对萌娘百科的负面评价……界限如何决定？
--管理员Baskice(给我留言) 2013年8月21日 (三) 13:41 (CST)
- 授权许可就和萌百一样cc by-nc-sa好了，反正有waive条款，需要商业时使用另议。更何况版权拥有者可以对某些人单独授予另一种许可。自由协议只禁止撤销已发布的许可，并不禁止增加其他许可。
- 允许（默许）但不鼓励成人向，并避免“获一作作者支持”的错觉。就像CC许可那样，无法阻止别人创作，但二次创作应注意no endorsement allowed，必要时可waive掉署名权利。
- 就算不允许，照样会有成人向出现。就算你没成人向，照样有家长看不惯动漫卡通，甚至存在类似“日本动漫=工口”的思维。
- 一直很怀疑CC许可是否受中国法院认可。。。Shenyqwilliam（讨论） 2013年8月22日 (四) 01:17 (CST)
- 首先我完全支持开放二次创作演绎和同人化
- 关于商业使用 我认为是容许商业机构使用,但是需要最低限度的使用声明,在作品内或者告知我们.未声明的使用我们保留萌百利益受侵害时的追索权利.
- R-18的话,只要不违反当地法律,我们就支持.
死蝴蝶（讨论） 2013年8月23日 (五) 17:52 (UCT+8)
在【保護作品完整權】（日：同一性保持権、英：the right of integrity）前提下應該沒有以上問題，即開放二次創作，也要求確保角色形象。--Nostalgia（讨论） 2013年8月27日 (二) 23:22 (CST)-Nostalgia（讨论） 2013年8月27日 (二) 23:22 (CST)
關於保護作品完整權
個人一直在重申每個角色的獨立性，而萌百的現實是畫師的擬人作品經常添加非作品中的設定，如少女兵器系列和大民國系列。因為編輯是開放的，希望日後各位注意一下，相關條目如有不適合修改請除去，恢復。--Nostalgia（讨论） 2013年8月27日 (二) 23:30 (CST)
中國早期動畫作品視頻
關於中國早期動畫作品，佳韵社在優酷上的版本是最好的（高清，有意識避開水印），但是視頻只限內地觀看。如果找到更好的版本請告之，當然搬運也可行，但是太費時間了。--Nostalgia（讨论） 2013年8月31日 (六) 11:17 (CST)
日本麻將相關擬人條目
建議直接建立描述日本麻雀規則和役種的條目，原來條目沒有萌化圖片，且半年沒有找到萌化形象。或者寫成咲-Saki-的擴展閱讀。相關條目將一一刪去并移動到【條目未滿】。--Nostalgia（讨论） 2013年9月1日 (日) 22:15 (CST)
建议把“大民国”独立出来做一个新模板
现时不少如 毛泽东 娘化等条目是直接指向这个作品的条目，
这导致不少人误以为是通用娘化条目而草率修改。建立独立模板并且去除所有错误指向应当能很大程度缓解这个情况。--管理员Baskice(给我留言) 2013年9月3日 (二) 02:47 (CST)
经过开始的2个月，801百科发展已陷入瓶颈
801的企划经过了刚开始的一段时间短暂的爆发后现已经现入了有生编辑力量短缺的境地（基本可以说没有了)。在起初的高涨热情之后迎来的是渐渐无力的五月病就是俗话说的3分钟热度，而这明显的体现是编辑人数的急剧下降，原来编辑过大量条目的编辑因热情的减退也渐渐不再编辑，而且新生编辑迟迟没有增加，条目扩充基本停摆。
以上这些都是因为后期的宣传工作迟迟跟不上导致的，这几天我们几个801的临时管理员对微博宣传进行了些微努力，发现有很多的腐女朋友好像都不知道801百科的存在，知道的大概就是当初的那些人。而当前正值开学对萌百来说都是强大的杀伤武器访问量锐减一半，对知名度与萌百相比低的多得多的801来说更是雪上加霜。离11月的企划初期终结日期还有2个月，时间十分紧迫。可在初期有所发展的贴吧方面因为吧主银月3次元十分繁忙，以及贴吧更新账号人员的热情下降（基本不做事了）渐渐的也已经停摆，何时恢复尚属未知。
站长曾经说过萌百的社交账号不会推送801的内容，801应该专心开辟百度贴吧等渠道，想着把801百科与萌娘百科分离开来，而这试得801作为萌百的姐妹站企划，缺失了萌百这个姐姐强有力的支持，就像一位家中拥有万贯家财却被父母无情的踢出家门的小婴儿。孩子可以独立，但是那也是在父母对她进行过刚开始那一段时间的教导帮助,即使是穷人的孩子也要学会走路获得基本的生活技能后才有可能早当家，被父母抛弃的小婴儿无论如何都是没法活下去的除非有人收养了她。萌百拥有成熟的宣传体系，各平台的社交账号都拥有801现在所不能企及的绝对优势，我们应该利用萌百的优势资源给801一个良好的发展空间，让她可以正常的长大，长大到可以脱离萌百这个姐姐的羽翼的时候。而且这对于二次元圈的友好和睦也有很大的推进作用让宅男宅女，腐男腐女们看到一个和谐的二次元我觉得这对于我国二次元发展是很重要的。
综上所述，我代表801的4位临时管理员以及到现在为止一直关注着801的朋友们对萌百管理层提起倡议投票，希望萌百的宣传功能对801百科进行有限的支持甚至全力支持801百科宣传力度不足产生的种种不利因素，使801百科可以顺利度过瓶颈期，提高801百科的知名度，顺利完成801企划的初期目标，谢谢。--Heboyide（讨论） 2013年9月3日 (二) 18:48 (CST)
- 萌百也是一直以來都有這個問題，編輯都是短暫性增加又減少，培養編輯組才能保持持續的增長。而且請留意早期的爆發801的內容都是搬運不被百度百科收錄的作品，當前沒有條目可以搬運所以編輯數量較少了吧。這個現像很正常。
- 還有可以寫的東西還有很多，單單有妖氣的BL作品，有200+，作品介紹，作品角色介紹等條目加起來都有500+了，http://www.u17.com/z/danmei/### ，在其他漫畫網站找相關分類，可以寫的作品上千了。--Nostalgia（讨论） 2013年9月3日 (二) 20:43 (CST)
- 实际上801的某个编辑曾经提出过“收录内容扩大化”的提议，但是一位为强势的临时管理员的以“希望保持纯正的腐文化血统”否决掉了，然后我们作为NPC的管理员也没有继续引导这个话题继续下去，而是按这位强势人员的意见匆匆对收录草案作了修改并进行了投票。尽管那位编辑就此妥协，但也从某种意义上反映出我们派过去的管理员不仅没有起到引导的作用，反而在某种程度上对网站进行了个人偏好的改造。这个问题同样出现在“宣传平台”方面，蝴蝶帮助801创建的微博平台我至今没有看到，当初问有谁愿意维护也没有人吱声，一位编辑曾经设计了一个头像草图作为801宣传平台的临时形象，但因为没人理会而就此搁置。
- 或者从根本上来讲，801的临时管理层已经习惯了依赖萌百方面派去的“NPC”来解决所有问题，我们派过去的人员也同样乐意包办所有问题，简直是“一个愿打一个愿挨”。
- （另，我个人极其反对利用更新姬来推送腐向条目，这会误导萌百的收录范围从而可能带来大量不符合收录范围的条目。但如果801方面有独立的宣传平台，我个人极其支持双方的联动来互相扩大影响。）--菠萝（讨论） 2013年9月4日 (三) 10:48 (CST)
- 先回秋叶现在编辑组人员稀少才是主要问题，特别是开学后，我们找不到可以主动填坑的人了。（不知道为什么原来的大部分编辑都是初三、高三这一特殊年龄段的存在）
- 菠萝纠正一下这两方意见的把持者都是临时管理员，而这双方也是经历过激烈讨论的，而最后的草案是按“收录内容扩大化”这位临时管理员的草案进行的。蝴蝶的801微博平台呢确实是创建了但是始终没有运作起来，而那个临时头像的设计也是临时管理员，最终搁置的原因我想只是因为太蠢了。。。。
- 其实你没发现吗？现在801里有几个“NPC”冒头的？除了蝴蝶没有一人参与工作的而蝴蝶不是“NPC”是801部分的正式编辑。如果你说的是我的话我现在也不是“NPC”而是以临时管理员的身份进行所有工作的。
- 我对更新姬推送腐向条目也是不抱赞同的，具体的合作宣传方案昨天蝴蝶说了会起草一个，如果嫌他反射弧太长我也可以先作个简单的方案出来。--Heboyide（讨论） 2013年9月4日 (三) 12:08 (CST)
关于801现在的情况，作为萌百编辑我的意见是我们需要听到的是801百科的一个统一的意见和要求，这样予以配合和帮助，而出于一个801编辑 我们需要的是宣传曝光度。不是更新姬的推送，而是新浪平台的运行和更新姬的宣传配合。蝴蝶我在这方面做好了接过这个工作的准备，不过难点在于一对801百科角色的定位，还有技术上的支持。这两点在寻求801内部的统一意见和冰姐的帮助
另一方面 现阶段的801的工作还是在吸收编辑和完善条目上，萌百的我们是习惯了大家的存在所以会不记得当初建立的时候的艰难，吸收新人和发展本事就是很困难的事情。也希望大家能够尽量给予帮助
类似在萌百内涉及男人的条目可以增加通往801的消歧义
宣传草案蝴蝶我会尽快起草 再说我反射弧 蝴蝶我就用我的膝盖弹死你！ 死蝴蝶（讨论）2013年9月4日 (三) 14:40 (CST)
几点需要纠正：
- 801与萌娘百科是平级而不是从属关系。萌百人员不是上司
- 不要期望出了非技术问题找萌百相关人员就能解决
- 百科项目最难的就是起头。就像滚雪球一样，一定得要捏一个很好的核心才能在合适的坡面上自然而然的滚出巨大的雪球。
- 801起步已经比萌百好了太多了，有百度删条目事件起头，又有完善wiki技术程序支持做后盾。801近日最低访问量也有124人。 萌娘百科10年10月11日开始直到11年10月11日也才300访问。编辑指导，规章制度没起来就算来大量新人也会快速流失。
- 801定位与萌百是相反的。如果说萌娘百科是向宅男发起的东征，那么801就是向腐女发出的西讨。萌百是南征，那么801就是北战。调转枪头躲在别人的大部队之后当然轻松，可这完全没有意义。
- 萌百定位非常明确，一刀捅进宅男的心。这意味着受众边际价值很低，即便萌百进行宣传也不能招来真正的腐女。网站要做起来的关键是找到能一骑当千的狂热者，后期维护才逐渐向引导大量乌合之众进行众包编辑转变。
- 社交网络条目推送是萌百进行的一种尝试，这其实是一个非常糟糕的方法。为了更新我控制跟两任行政员（Xyninesky、Nostalgia）都闹翻过多次。微博维护人员盗窃组织财产的恶性事件也发生过。801根本没必要再来一遍同样的错误。
- 萌百这边能抽调人员帮助进行wiki本身编辑指导。而继续要求更多在我看来就是801现有维护人员在偷懒了。
PS:除非801内部闹翻或801与萌百冲突，我会最大限度的减少在801出现的次数或指导行动细则。 --管理员Baskice(给我留言) 2013年9月5日 (四) 08:24 (CST)
关于被重名的原条目应该如何处理的问题
如题，目前看到很多种处理方法（当然不一定算是处理）：
- 遵从先来后到原则，先将应属于被重名的其中一个条目的内容直接写到被重名的原条目里去（根本不算是处理嘛）。
- 直接在被重名原条目内建立消歧义页（个人认为最好的办法）。
- 将被重名原条目重定向到【被重名原条目名(消歧义页)】的页面中（虽然和第二种方法大同小异但是还是感觉有些多此一举）。
以上是实际在萌百内见到的也是最常见的三种情况，且Help:条目命名中所写到的“消歧义页的建立”就是应用的第二种处理办法，所以是否有必要将第一种和第三种的情况全部统一改成符合条目命名规则的第二种处理办法？--西域少女飞饼子（私戳我点这里） 2013年9月6日 (五) 22:29 (CST)
- 這裡是涉及消歧義和條目命名的問題。
- 條目命名應該使用全稱原則，減少不必要的重名，也減少消歧義頁的建立。
- 當遇到無可避免的重名時，才需要建立消歧義頁，如大眾名字爱丽丝。
- 第三個情況出現因為歷史遺留問題，先前的Help:条目命名[1]有一個規定【若有一个角色人气或知名度远大于其他所有角色，则直接以【角色名】建立该角色的条目，而以【角色名(消歧义页)】建立消歧义页。】，事實上角色的人氣是浮動的，有時又就是佔據
【角色名】條目，有時沒有一個角色知名度高於其他角色，所以就出現【角色名】重定向到【角色名(消歧义页)】的情況。不過很多編輯者的理解有誤區。處理是在全稱原則下仍然出現重名，【角色名】作為消歧義頁存在，【角色名(作品名)】為角色條目。【角色名(消歧义页)】的建立是遇到一個，一個非常非常出名的角色，【角色名】不再適合以消歧義頁存在，才建立。先前那些【多此一举】的就刪除掉吧。--Nostalgia（讨论） 2013年9月6日 (五) 23:45 (CST)
萌娘文库需要维护人员吗= =
反正我萌百的管理员申请又没通过……这个总该考虑一下吧？ 因为貌似是搭建的新平台==，于是发现一些在萌百使用的代码在文库无法使用呢，秋叶娘。--WingZero（讨论） 2013年9月7日 (六) 08:32 (CST)
- 文庫和萌百的編輯是互通的圖片是兩面可以用，權限也是互通的，但是模板是不互通的，需要另外創作模板。還有就是無法刪除條目，最初錯誤創建的條目現在我也無法處理。--Nostalgia（讨论） 2013年9月7日 (六) 08:56 (CST)
- 文库是百科的子项目，管理人员图片都通用，模板还是得搬运。不能删除的bug已经解决了--管理员Baskice(给我留言) 2013年9月7日 (六) 17:28 (CST)
关于跨维基重定向
像萌百重定向到文库，这类重定向是否妥当？还是用{{软重定向}}比较好？ --永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2013年9月7日 (六) 10:57 (CST)
根據當前Help:收录范围，【同人文等文字作品不予收录，高人气作品条目仅作介绍。非常有必要保存的优秀作品会视情况保存原文。】，原則上的處理是刪除條目，并搬運，不作重定向的。作重定向是個人原因，個人認為發佈作品者會以萌百宣傳自己作品，所以保存鏈接重定向到文库，避免無效鏈接。--Nostalgia（讨论） 2013年9月7日 (六) 11:22 (CST)
- 条款有更改：同人文等文字作品不予收录，高人气作品条目仅作介绍。原文应当保存在萌娘文库里。 我认为萌百其他条目有链接的做重定向，没有的删掉萌百占位条目名。 举例说明：妹妹的橡皮擦 在多个橡皮 妹妹相关的条目都有提及应当重定向。 个人设定，在萌百其他条目都不连接到的情况下删掉。低人气作品删掉萌百占位。
- 当然我能想到某些中二会以 "设定有相关人物链接过来"为由拒绝删除重定向，其实这种情况使用 到萌娘文库 模板就能解决了。--管理员Baskice(给我留言) 2013年9月7日 (六) 17:39 (CST)
自相矛盾的編輯規定和飄忽不定的刪除標準
【自相矛盾的編輯規定和飄忽不定的刪除標準】這個問題存在了很久了，
編輯規定寫得不明確，考慮不仔細，導致很多後續的問題，一方面有新來編輯者的誤解，另一方面其他wiki百科的編輯者直接用上自己熟悉wiki的編輯規則。所以有各類的編輯問題。
刪除標準，萌百的刪除問題不同於維基百科的刪除問題，維基對條目存留的要求是【關注度】。而萌百的刪除問題遠比維基的複雜。
以下是個人觀點，因為個人見識問題，可能有片面和考慮不全面的地方。
早期萌百只收錄擬人角色，有關於表達方式和是否對擬人對象有限制，相關討論有主题:Talk:互动客栈/【还是发到这里讨论一下吧】关于本站收录范围的讨论。、主题:Talk:萌元素周期表/没有比“这”更无聊、更SB、更没意义的工程了，關於擬人角色條目的表達方式至今尚未有統一的論調。
後來，收錄擴大了，包括流行用語，作品世界觀，公司和社團、網站等，部份早期的擬人角色和萌化角色的表達方式和存留有了爭議，如主题:User_talk:Baskice/反對日本麻将娘的恢復、主题:Template_talk:看板娘/这个模板跟拟人模板有太多重合、主题:Talk:马伯庸/現小說作家屬於收錄範圍，此條目應該作為娘化角色，還是正經的介紹作者本人。
特別是部份擬人角色和萌化角色的本體在收錄範圍擴大後，本體是可以編寫條目介紹的，
個人意見是：將原來的擬人角色和萌化角色條目轉為》直接描述本體的條目，擬人和萌化作為條目的一個項目，為延展閱讀。（這邊不包括藝術形象，看板娘，站娘等，因為這類角色有獨立的設定，如小B≠畫師林大B，小B是林大B的看板娘，AC娘≠AcFun，AC娘是AcFun的站娘。應該分開描述。）
近期刪除案例討論：
最近一次刪除處理（2013年7月15日）政治立场用语拟人提刪，提出了以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留來判斷條目存留，
個人當時提出萌娘化角色收錄，應該要有前提，就是已經存在萌化設定圖，單純的文字設定只能代表人物有被萌化的可能，應該列入【条目未满】。
當時參與討論的管理員Baskic也發表了意見仍不够人物类条目标准并且已经存在相当久时间，可预见未来亦不会有质量改进移动到条目未满赞同。
個人有以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留的想法的緣由是個人爲了編輯參考而購買的一些萌系叢書。
萌娘百科是一个“以收錄萌化角色和流行事物為特色，自由開放的ACG百科全書”
萌百的萬物節可萌這個口號，其實是對日本的可愛文化的一個概括。
萌系叢書就是講傳授知識的書本可愛化，見：銘顯文化的「萌系叢書」
出於編輯參考，個人在市面上也購買一些萌系叢書，結果發現萌系叢書的表達手法是【知識和教科書/工具書上一樣，只是有漫畫配圖，或者講者換成萌妹子，以此增加閱讀興致】。個人在早期討論中也表達了這個觀點，如关于分类改进讨论、理科概念拟人的条目、关于萌百能否建立自己的画师团队的提议。
萌系圖片使這類書籍成為萌系叢書，而不是一般的工具書，個人由此得出以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留的觀點。萌百中實踐此做法的條目有世界独裁者列传:蒋介石和世界独裁者列传:毛泽东。
處理這些沒有擬人圖片的擬人角色條目，最佳方法就如用戶菠蘿所說，【建立自己的画师团队】去處理。當然首先是嘗試了在不同圖片網站尋找擬人圖片不果後再到這一步。
若以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留實施了，那麼衡量【潛在價值】的時間是多久？
個人意見是六個月，半年，擬人角色條目存在半年沒有找到擬人圖片並且引起他人為之創作萌化形象，就應該放入【条目未满】。若移動到【条目未满】後，在未來找到擬人圖片，條目將會恢復。
後期興起的【用語條目】，現在普遍存在一個類似【關注度】要求，見Help:收录范围中【但必须有足够的流行度。】。當前判斷【流行度】沒有標準，應當作出【流行度】標準的說明。
【用語條目】有三個去處：
- 具有【流行度】，獨立為條目
- 不具備【流行度】暂定为全部扔掉biliwiki（見Talk:讨论版/存档/2013年08月的討論【对于不符合收录范围的条目的移动而不是删除】）
- 不具備【流行度】，參考維基百科建立一個條目【中国网络流行语列表】，全部扔進去，見[3]
當前希望厘清擬人角色的刪除標準，是否繼續實行以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留，以半年為緩衝。還是用【用語條目】的【流行度】標準和處理手法。部份編輯上的問題，如條目命名，有很多爭議。這裡也可以提出，是否有必要統一為同一個命名方式。
長期實施的編輯規則未必一定是正確的，如果編輯規則過於複雜也可以作出簡化的處理。
萌娘百科不墨守成規
相關細則的明文是爲了記錄百科現存的處理方式共識，社區的共識是會隨著時間而改變，不要將規則視為教條，規則應該根據社區共識改變而定期更新
<poll> 你是否認同【以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留】的相關刪除規則 贊同 反對 其他意見（選擇這個的需要回覆表明自己的看法） </poll>
--Nostalgia（讨论） 2013年9月8日 (日) 16:06 (CST)
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以下共识是个人通过一些非正式的渠道（例如编辑部QQ群或者编辑之间的私人交流）而建立的：
（从目前来看，除了秋叶所提到的无图的条目应移至“条目未满”之外，个人认为，虽具有潜在收录价值但质量低下的条目在经过6个月无人修定时同样应该移至“条目未满”。在实际操作中，新用户一般是通过模仿其他条目的方法来建立新条目的，然而因为人的惰性，他们通常选择的是最容易模仿的条目，很不幸，这些条目恰恰大部分都是不合格的低质量条目。一方面是不合格条目长期没有专业人士来整改的人，另一方面模仿不合格条目建立不合格条目，使得不合格的条目越来越多，最终成为一个恶性循环。这对于整体的水平是极其不利的。因此我提议将长期无人整改的不合格条目一并列入移动计划，或者至少应在不合格条目的顶端加上例如“这个条目不符合萌娘百科的条目要求，请新用户不要模仿这个条目建立新条目。”这样的提示语。） |
——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由菠萝（讨论·贡献）添加。
分類索引問題
原【同人漫画】合并到了【作品】中，相应的地方都要修改
原【同人游戏】是一个独立的大类，现在既然合并到了【作品】中，一些相应的地方都要修改
- （1）分类问题：
原本【同人游戏】，条目底部的分类有【XX题材】，
但这里的【XX】指的是同人作品的素材来源（亦即取材自哪部ACG作品或哪个拟人角色），
这个【XX】往往是作品名或者拟人角色名，（如：【东方题材】、【仙剑题材】、【绿坝娘题材】等）
这一点与【作品】下面的【XX题材】是本质上不同的东西，
作品的【XX题材】是指的是取材类型（如【校园题材】、【战争题材】、【科幻题材】等）
也就是说，【同人游戏】合并到【作品】中后，应该取消原同人游戏中的这种不同含义上的题材分类。
如果不取消的话，就会造成有【东方题材】、【仙剑题材】这种以作品名做题材名 无意义分类。
- （2）一个小问题
左侧导航栏的【游戏（同人游戏）】已经是死链，应该去掉了。 ——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由地球是个好地方（讨论·贡献）添加。
- 在Talk:讨论版/存档/2013年08月的关于作品题材的分类，個人考慮到【創作素材】本身也可以作為題材，如【三國演義題材】、【东方Poject題材】，保留本身沒有問題吧。--Nostalgia（讨论） 2013年9月9日 (一) 20:02 (CST)
- 管理姬想一下，按这种说法，《东方Project》各部作品，是不是也该都写上【东方Project题材】？《凉宫春日系列》是不是也该写上【凉宫春日题材】？《仙剑奇侠传系列》是不是也该都写上【仙剑题材】？相当于把作品名后面加上【题材】二字，都可以构成一个分类名？
- 还有，既然绿坝娘类的作品写了【绿坝娘题材】，那么《侵略!乌贼娘》是不是也该写上【乌贼娘题材】？《蟑螂娘》是不是也该写上【蟑螂娘题材】？ 这一类的统一用一个【娘化题材】不就得了，还把娘化原型也写上？
- 说实话，我觉得Talk:讨论版/存档/2013年08月里关于题材分类的讨论有点不可理喻。我始终觉得，还是不要把素材当题材。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由地球是个好地方（讨论·贡献）添加。
- 不，是你没明白我的意思。我正是因为明白你的意思，才回这个贴的。正是因为你给【同人作品在合并后仍采用原有不适合用于合并后继续使用的分类】，我才会反复回复这个贴的。同人作品既然与官方作品合并，都放在了【作品】中，那就该采用统一分类原则，而不是仍采用各不相同的分类原则。不然还不如不合并，各自采用自己的
- 或者我再问一句，举个例子，如果《绿坝娘大冒险》是商业化的官方作品，是不是就不写【绿坝娘题材】？而其他同样是绿坝娘做素材但是并非官方作品的则写上【绿坝娘题材】？再比如，《侵略!乌贼娘》由于是官方商业作品，所以不写【乌贼娘题材】，那么如果有人画一部原创漫画叫【我的乌贼娘】（非商业作品，也并非以《侵略!乌贼娘》为素材）是不是，就该标上【乌贼娘题材】？——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由地球是个好地方（讨论·贡献）添加。
- 你是認為以素材分類的方式不合理，因為官方作品和同人作品同樣有都是使用同一個素材進行創作，以素材分類的方式沒有區分作用。如果我沒有理解錯誤你的觀點的話，請容我表達個人處理這個項目的想法，可能有考慮不周全的地方，歡迎指出：
- 首先你作品的【XX题材】是指的是取材类型的看法未免先入為主。如Talk:讨论版/存档/2013年08月，【关于作品题材的分类】中所言，題材是由各人自己添加的，所以出現了很多意思上重複的題材，暫時也沒有人能有空餘的時間負責這一塊，個人尚未正式考慮過題材的整合和刪減，也尚未普遍地將題材分類在各類作品條目中添加，分類:作品题材的性質和處理尚未明確。
- 素材题材，其他作品题材，個人認為是可以融入
- 歷史創作素材為題材，以三國題材為例，如：光榮《三國志系列》、台灣宇峻奧汀科技《三國群英傳系列》、陳某《火鳳燎原》、女體化的《戀姬無雙》、《一騎當千》和《三國志百花繚亂》等。
- 以其他作品為題材，以西遊記為例，如：《最遊記》、《大話西遊》、《夢幻西遊》、《七龍珠》、《無上西天》、《西遊補》等
- 當前臨時性作出了一些修改，建立一個分類延伸Category:其他作品为题材，且看這個方式如何。--Nostalgia（讨论） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
- 還有當前列入【原创架空道具】的條目處理不對，作品中原创的各种架空道具應該列入作品分類本身。見Talk:讨论版/存档/2013年08月的關於世界觀類條目和作品中音樂的分類枝。--Nostalgia（讨论） 2013年9月9日 (一) 20:02 (CST)
- （刚才打了七百多字，因为编辑冲突，全没了）
- 其实我还想说的是，将道具【强行分成几个类别】，根本就不合理，也没有意义。无论是传说道具、原创架空道具、现实道具，它们都是【在ACG作品中登场过的道具】，或者至少是【在宅领域有着特殊含义的道具】，这也是它们被收录到本站的意义所在。而有着这一共同属性而得以进入本站的这些道具们，却居然被以毫无意义的原因分散到三个不同的目录中去。
- 我想问的是，收录到【传说事物】中的传说道具，和收录到【事物】中的真实道具，又是怎么界定的？或者说，收录到【作品】下的道具和收录到【世界观】下的道具是怎么界定的？
- 现在，【传说事物】中的天丛云剑、朗基努斯枪、妖刀村正、圣钉、三叉戟也是历史上真实存在过的道具（或者是可能真实存在的道具），只不过被后人赋予了传奇色彩而已。
- 那是不是可以理解为：
- 【古代的现实道具】都列入【传说事物】里，而【现代的现实道具】都列入【事物】里？
- 【古代的现实道具】都列入【世界观】下面，而【现代的现实道具】都列入【作品】下面？
- 举个最熟悉的例子，中国的【轩辕剑】，在史书上确实有记载了轩辕黄帝所使用的一柄剑，是真实存在的一柄剑，只是没提到剑的名字而已，后人只是把剑取了个名字叫【轩辕夏禹剑】或【轩辕剑】。那么它究竟是传说道具还是现实道具？是收录在【传说事物】还是收录在【事物】？是收录在【世界观】目录下还是收录在【作品】目录下？
- 我之所以提出这个问题，是因为【三叉戟】，本来它被放在【传说事物】里，但历史上三叉戟却是真实存在过的一种武器，所以我就改到了【事物】下面。但是这一改，我发现需要修改的道具居然还不少，前面提到的那几个都是的。我就不理解，真的有必要【强行划分类别并去纠结它是传说道具还是现实道具吗？】——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由地球是个好地方（讨论·贡献）添加。
- 且容我解釋一下相關概念和為何出現你說的復迭情況的原因：
- 個人是不久前才提出分類重組，原因是隨著收錄的不斷擴大，原有的分類不再合理。近期才對原來屬於ACG事物的條目進行了整理，可能有考慮不周的地方，歡迎指出問題和提出意見。每階段增加項目以不同顏色標示。
- 萌百收錄範圍大致改變（可能有遺留）：擬人角色+擬人相關的同人作品》女性角色（擬人角色+ACG作品中女性角色和女性化角色+有萌化形象的現實人物）+擬人相關的同人作品》女性角色+同人作品（擬人相關的同人作品+其他同人作品）+可愛文化相關（軟件、事件）+萌屬性》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品+ACG作品中登場過的事物》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品+作品世界觀（ACG作品中登場過的事物+ACG作品中架空概念等）+音樂》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品+作品世界觀+音樂+中文作品中男性角色+ACG組織公司網站平臺+相關從業者和愛好者（不分男女）+各類相關比賽展會
- 所以個人提出的分類重組，將同人作品和ACG合併，將女性和男性，現實和虛擬人物合併為人物，將ACG事物分成兩部份，分在作品世界觀和藝術形象，而流行用語，萌屬性，可愛文化相關重新分類，併入【文化】和藝術形象中。
- 因為這個重組工程暫時只有我處理，不定期有一兩個編輯幫忙而已，所以進度很慢，大部份條目都尚未修改，當前唯一可以說較為完成的是【音樂】，個人基於見識所限，可能部份條目的分類填寫不正確，如下面你對【汉语新词】、【日语借词】的疑問。
- 至於你認為将道具【强行分成几个类别】，根本就不合理，也没有意义。无论是传说道具、原创架空道具、现实道具，它们都是【在ACG作品中登场过的道具】這個觀點未免考慮不周全，首先，收錄擴大後，作品類型變多，不再只是ACG，保留音樂作品，繪畫作品，小說作品等，所以我現在以【作品來稱呼】，而不是ACG，另外創作源於生活，取材于歷史文化，基於這個原則，沒有必要強調【在ACG作品中登场过的道具】。所以我以【世界觀】和【創作素材】來處理歸類，而不是【在ACG作品中的XX】來歸類，前任所作模板的歸類方式和個人建立的分類歸類方式是完全不同的。請不要混為一談。模板的歸納單元是自由的，沒有要求分類和模板的分類歸納方式一致。個人也正在將不太適應收錄擴大的分類項目進行重組，個人也翼新的分類能有更多的兼容，方便處理日後收錄的繼續擴大，如果有更好的歸納方式歡迎提出。--Nostalgia（讨论） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
- 補充閱讀：
- 分類作為mediawiki本身的內置功能有著特殊功用
- 首先分類索引系統是出於管理維護方便的，一般瀏覽者尋找資料是使用搜索，模板和內鏈是指引瀏覽者瀏覽。當條目數量眾多時，沒有分類索引系統，你只能靠記憶來尋找想修改的條目了。
- 大單員歸納使用分類索引系統遠比模板有用
- 使用分類索引系統方便日後針作出對性修改，且能使用工具和bot編輯協助如【使用正則表達式進行批量編輯】
- 模板的功用：
- 萌百初期爲了提高條目被點擊和創建，所以創作了很多龐大的跨主題，內容的模板。以模板上的紅名來吸引瀏覽者創建條目，同時也增加條目的瀏覽量。措施的確成功帶動很多人參與到編輯當中，在這個措施下，使分類項目指引瀏覽者瀏覽的功能被削弱，被瀏覽者點擊的可能性也極低。
- 初期條目少所以模板和分類的並行下，分類起到的作用很少，部份人也提出分類無用的意見。個人認為這些人的看法短視，以模板{{初音未来}}為例，初期的版本被用於歸納所有的【使用VOCALOID的歌曲】，隨著此類條目的增長，模板漸漸變得十分臃腫，現在使用Category:使用VOCALOID的歌曲來歸納那類音樂條目，模板重新整改。隨著條目數量的增加，分類索引用於管理維護的功能遠比模板高。
- 模板重組費時費力，現存的臃腫模板處理可能要很久後才會被處理。
- 萌百初期爲了提高條目被點擊和創建，所以創作了很多龐大的跨主題，內容的模板。以模板上的紅名來吸引瀏覽者創建條目，同時也增加條目的瀏覽量。措施的確成功帶動很多人參與到編輯當中，在這個措施下，使分類項目指引瀏覽者瀏覽的功能被削弱，被瀏覽者點擊的可能性也極低。
- 另外因為分類的顯示極限，所以一般200+個條目的分類頁面就應該細分或者使用魔術字和{{分類項目拼音索引}}的處理方式。原來的ACG事物超過200+之餘，其分類方式也不合適現在的收錄擴充的內容增加。故採用重組細分而不是{{分類項目拼音索引}}的處理方式。--Nostalgia（讨论） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
- 上面討論提及的Talk:讨论版/存档/2013年08月的關於世界觀類條目和作品中音樂的分類枝內陳述了我將各類條目合併的想法，個人認為最佳的處理方式是以作品為單元歸納：
| “ | 一般作品中有人物、音樂，世界觀三大部份。 PS：世界觀包括，作品中出現的各類設定，如力量體系，出現的武器，社團，招式，場所，虛擬科技，虛擬書籍，虛擬傳說故事等等。 |
” |
| ——關於世界觀類條目和作品中音樂的分類枝 | ||
关于【文化】下面的【俗语】的分类
刚才翻了一下【文化】下面的【俗语】下的几个子类
- 典故 (4页面)
- 日语借词 (23页面)
- 汉语新词 (12页面)
- 迷因 (4页面)
不知道这4个分类又是怎么界定的。或者说，4个分类其实全是交叉概念吧，根本不用界定，而是重复写。
我点开了里面的几个词语，发现这样的交叉分类，容易导致纠结。
- 比如：
- 关于【汉语新词】中的不可思议系、去死去死团，其实是来自日语的不思議系、死ね死ね団，所以其实也都是【日语借词】。但不清楚【日语借词】里为什么没有。
- 关于【汉语新词】中的正莉、萝太，由于是借用日语的ロリ、ショタ两个词重新组合，所以其实也该算作是【日语借词】吧。
- 关于【典故】，这个类别下，其实……几乎所有的词都应该列进去吧，都是有典故的。。。比如【大和抚子】，其实有很深的典故，是源自秋之七草以及与唐抚子的区别而得名，并转移用到人身上。条目中有详细的描述。但不清楚为什么【典故】里才这点俗语，这个子类下的俗语应该是最多的才对。
- 关于【迷因】，这个范围也很大。。。凡是在网上引起快速广泛传播的用语，大都可以算做迷因啊。
另外，
- 关于【日语借词】中的贫乳，这个词是来自日语没错。但我想到的是，这里涉及到的是以哪个词做主条目名的问题。因为条目名是拿“贫乳”做主条目名，所以是日语借词，而其他称法都被做了重定向。但如果是以平胸、太平公主之类做主条目名，就不是日语借词了。毕竟【贫乳】条目内容并不是介绍贫乳这个日语俗语是什么含义的，而是介绍贫乳（平胸）这种人物属性的。
——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由地球是个好地方（讨论·贡献）添加。
- 容我打断，请在每次发言后加上签名，以便于分辨发言者和发言时间，具体方法是打入“~~~~”即可。--永远微笑着潜行到你身边的萌星空♪（留言） 2013年9月13日 (五) 20
- 17 (CST)
- 如前文所述，因為這個重組工程暫時只有我處理，不定期有一兩個編輯幫忙而已，所以進度很慢，大部份條目都尚未修改，個人基於見識所限，可能部份條目的分類填寫不正確。歡迎幫忙。關於文化詞彙的個人的分類想法見：User:Nostalgia/分類樹--Nostalgia（讨论） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
我不喜欢 日语借词 这个分类， 很容易误听成“日语借词”，另，本类内容下大量是日源，全部都标记分类就跟没标记一样了嘛~ 我想过改成“日源新词”。不过我记得12年看过一本 谯燕 徐一平 施建军三人写的《日源新词研究》，里面写过类似“政治”“哲学”“电话”“手续”都是日语先行使用然后转为汉语的。所以这样分的话，现代汉语里的“新词”其实大多数都是日源词汇。这个“新”可能会造成少量困惑，至少我相信要比“日语借词”这个名字更好。 --管理员Baskice(给我留言) 2013年9月22日 (日) 10:19 (CST)