討論:討論版/存檔/2013年09月
討論版檔案館（更新姬形象更換
綠壩娘那幫畫師已經越鬧越離譜了，恐怕等9月1日站娘選出來之後再決定已經來不及了。
因此更新姬形象替換的投票需要與站娘投票同步進行。選項有:
- 使用公眾投票選出的站娘形象
- 使用本次站娘活動中的一個形象
- 聯繫某位畫師繪製一個新形象。
任何最終選擇必須與綠壩不同。決定須在9月1日前給出。越快越好。
有權投票的人群是：萌百管理員and各更新機帳戶的當前維護者。請儘快在此留言表明你的意見，不在這裡留言視為棄權。不符合投票條件卻在此投票視為破壞行為，封禁3日警告。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年8月20日 (二) 17:23 (CST)
投票區
1;使用公眾投票選出的站娘形象
--永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年8月20日 (二) 17:40 (CST)
2;使用本次站娘活動中的一個形象
（新浪帳號維護者之一）--Gelmannt（留言） 2013年8月20日 (二) 17:47 (CST)
2;使用本次站娘活動中的一個形象
--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年8月20日 (二) 18:20 (CST)
2;使用本次站娘活動中的一個形象
--死蝴蝶（討論） 2013年8月20日 (二) 21:36 (CST)
1;使用公眾投票選出的站娘形象
--Nostalgia（討論） 2013年8月20日 (二) 23:13 (CST）
2;使用本次站娘活動中的一個形象
（人人網帳號維護者之一）一--與君書（討論） 2013年8月21日 (三) 01:15 (CST)
1;使用公眾投票選出的站娘形象
--管理員Baskice(給我留言) 2013年8月21日 (三) 03:33 (CST)
2; 使用本次站娘活動中的一個形象
--神樂坂玲奈 g+（討論） 2013年8月21日 (二) 07:52 (CST）
2; 使用本次站娘活動中的一個形象
--User:Dexter（討論）微信平台維護人。2013年8月21日 (三) 14：32 (CST）
1;使用公眾投票選出的站娘形象
--User:牙刷（討論） 騰訊。2013年8月23日（五）23：06（CST）
討論區
FB萌娘百科主頁的頭像不是綠壩娘，可保持原樣（石頭門？）或今後與FB上其他中文動漫類主頁一樣自由更換頭像。
（facebook帳號維護者之一）一--春風朝露（討論） 2013年8月20日 (二) 18:13 (CST)
不過支持各個平台更新姬擁有自由選擇更換非綠壩娘頭像的權利，以及有條件的話可否嘗試每個平台使用不一樣的更新姬形象（或者把得票高的作品分給各個平台的更新姬使用）？
--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年8月20日 (二) 18:20 (CST)
| 關於上面這個觀點↑ |
|---|
|
這方面還是統一比較好，國內平台的更新姬的定位是帳號=更新姬，即帳號=更新姬的形象，不統一的話會產生混亂 另外FB的主頁性質和微博不一樣，主頁的關注者通常把主頁視為萌娘百科網站的官方FanPage，所以FB上的頭像不是很重要，實際上我接手以來並沒有更換過頭像。 |
在下也支持各個平台更新姬使用不一樣的更新姬形象的想法。大家基本都知道每個平台都有不同的更新姬打理。
不同的更新姬使用不同的形象可以使每隻更新姬都變得更有特點，設定什麼的也都會更有個人特色一些，會更加人性化一點吧？
--User:Dexter（討論） 2013年8月21日 (三) 16:11 (CST)}}
哈，這太有意思，萌百管理不少希望只用站娘，更新姬維護人員都希望用其他形象。 你們似乎已經有中意人選了？選擇2的請回覆中意的作品編號--管理員Baskice(給我留言) 2013年8月22日 (四) 15:26 (CST)
- 搬個小板凳圍觀各個更新姬搶作品，反正我不是更新姬w（而且2和1在某種程度上並不衝突，「本次站娘活動中的一個形象」可以包括最終選中的站娘吧）。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年8月22日 (四) 16:11 (CST)
喜歡No.82號的作品
--Gelmannt（討論） 2013年8月22日 (四) 19:58 (CST)
- 就個人而言，當前某一平臺的更新姬知名度蓋過其他平臺的更新姬，更新姬維護人員想有各自獨立的形象，的確有助彰顯每個平臺更新姬維護人員的個性。
- 不過這樣，就有一個問題，如果每個平臺使用不同形象是否是日後都是固定的？因為更新姬維護人員是會替換的，那麼是否日後更新姬維護人員換人都換頭像？
- 但是出於個人身份，個人認為出於宣傳統一原因，應當統一形象，是一致全部統一。以前（2012年5月）也有更新姬（推他）維護人員提出想有獨立的形象觀點主題:Talk:互動客棧/嗯嗯，關於更新姬形象的···。當時否定推他更新姬的負責人的提案也是這個原因。--Nostalgia（討論） 2013年8月22日 (四) 21:44 (CST)
喜歡No:45號作品
--與君書（討論） 2013年8月22日 (四) 22:28 (CST)
在下喜歡56號。Nostalgia說的確實有道理。不過在下覺得更新姬維護人員的更換應該不會特別頻繁，如果不會特別頻繁的話這個問題應該不會太大。所以在下認為每個更新姬都有其維護人員自己喜歡的設定是可取的。打個不是很恰當地比方，演員必須愛自己演的角色才能演的出色。嘛，大概就是這麼個意思。
--User:Dexter（討論） 2013年8月23日 (五) 10.43 (CST)
我先行把更新姬的頭像都換成新選出來的站娘，因為：1她是綠毛，形象延續性好 2儘可能快速的去綠壩化。
我依然反對「更新姬碎片化」的意見，不同網站不同形象會削弱其與萌娘百科的聯繫，使得更新姬更難為萌百宣傳。分散的形象亦有可能使得某些維護人員產生帳號是自己私人的錯覺，萌娘百科要堅持不動搖的打擊分裂勢力。united we stand divided we fall。
更新姬與萌百娘的定位並不相同，我覺得最好還是兩個不同的角色。方便出百合本 --管理員Baskice(給我留言) 2013年9月1日 (日) 03:41 (CST)
那能否在站娘投票中票數較高的作品中選一個出來作為更新姬的形象。--與君書（討論） 2013年9月1日 (日) 10:40 (CST)
82號設定很複雜而且是黃毛，更換要花費不少時間讓用戶適應了。 56號是個不錯的設計，但是需要進行重繪，本身跟zun繪似的。 我個人認為58 80 23 45 55 幾份可選，沒人考慮下嗎？ --管理員Baskice(給我留言) 2013年9月3日 (二) 12:54 (CST)
還是支持45號。--與君書（討論） 2013年9月6日 (五) 18:27 (CST)
沒太明白為啥56不行。。呆萌呆萌的多好。。。--Dexter（討論） 2013年9月8日 (CST)
關於站娘的二次創作授權
我以為，萌百擁有站娘著作權，並且開放二次創作。是個比較合理的選擇（相對於維基娘的釋入公有領域）
這其中有這麼幾點需要明確：
- 是否允許商業機構使用？
- 比如acfun bilibili 以及絕大多數展會實際上是盈利導向機構組織的，是否完全開放使用？開放使用但保留萌百利益受侵害時的追索權利？又或者這些機構每次使用都必須向萌百請求授權？
- 是否允許成人向二創作品？
- 雖說允許是最好的，但是難免有家長或社會人士誤讀導致對萌娘百科的負面評價……界限如何決定？
--管理員Baskice(給我留言) 2013年8月21日 (三) 13:41 (CST)
- 授權許可就和萌百一樣cc by-nc-sa好了，反正有waive條款，需要商業時使用另議。更何況版權擁有者可以對某些人單獨授予另一種許可。自由協議只禁止撤銷已發布的許可，並不禁止增加其他許可。
- 允許（默許）但不鼓勵成人向，並避免「獲一作作者支持」的錯覺。就像CC許可那樣，無法阻止別人創作，但二次創作應注意no endorsement allowed，必要時可waive掉署名權利。
- 就算不允許，照樣會有成人向出現。就算你沒成人向，照樣有家長看不慣動漫卡通，甚至存在類似「日本動漫=工口」的思維。
- 一直很懷疑CC許可是否受中國法院認可。。。Shenyqwilliam（討論） 2013年8月22日 (四) 01:17 (CST)
- 首先我完全支持開放二次創作演繹和同人化
- 關於商業使用 我認為是容許商業機構使用,但是需要最低限度的使用聲明,在作品內或者告知我們.未聲明的使用我們保留萌百利益受侵害時的追索權利.
- R-18的話,只要不違反當地法律,我們就支持.
死蝴蝶（討論） 2013年8月23日 (五) 17:52 (UCT+8)
在【保護作品完整權】（日：同一性保持権、英：the right of integrity）前提下應該沒有以上問題，即開放二次創作，也要求確保角色形象。--Nostalgia（討論） 2013年8月27日 (二) 23:22 (CST)-Nostalgia（討論） 2013年8月27日 (二) 23:22 (CST)
關於保護作品完整權
個人一直在重申每個角色的獨立性，而萌百的現實是畫師的擬人作品經常添加非作品中的設定，如少女兵器系列和大民國系列。因為編輯是開放的，希望日後各位注意一下，相關條目如有不適合修改請除去，恢復。--Nostalgia（討論） 2013年8月27日 (二) 23:30 (CST)
中國早期動畫作品視頻
關於中國早期動畫作品，佳韻社在優酷上的版本是最好的（高清，有意識避開水印），但是視頻只限內地觀看。如果找到更好的版本請告之，當然搬運也可行，但是太費時間了。--Nostalgia（討論） 2013年8月31日 (六) 11:17 (CST)
日本麻將相關擬人條目
建議直接建立描述日本麻雀規則和役種的條目，原來條目沒有萌化圖片，且半年沒有找到萌化形象。或者寫成咲-Saki-的擴展閱讀。相關條目將一一刪去並移動到【條目未滿】。--Nostalgia（討論） 2013年9月1日 (日) 22:15 (CST)
建議把「大民國」獨立出來做一個新模板
現時不少如 毛澤東 娘化等條目是直接指向這個作品的條目，
這導致不少人誤以為是通用娘化條目而草率修改。建立獨立模板並且去除所有錯誤指向應當能很大程度緩解這個情況。--管理員Baskice(給我留言) 2013年9月3日 (二) 02:47 (CST)
經過開始的2個月，801百科發展已陷入瓶頸
801的企劃經過了剛開始的一段時間短暫的爆發後現已經現入了有生編輯力量短缺的境地（基本可以說沒有了)。在起初的高漲熱情之後迎來的是漸漸無力的五月病就是俗話說的3分鐘熱度，而這明顯的體現是編輯人數的急劇下降，原來編輯過大量條目的編輯因熱情的減退也漸漸不再編輯，而且新生編輯遲遲沒有增加，條目擴充基本停擺。
以上這些都是因為後期的宣傳工作遲遲跟不上導致的，這幾天我們幾個801的臨時管理員對微博宣傳進行了些微努力，發現有很多的腐女朋友好像都不知道801百科的存在，知道的大概就是當初的那些人。而當前正值開學對萌百來說都是強大的殺傷武器訪問量銳減一半，對知名度與萌百相比低的多得多的801來說更是雪上加霜。離11月的企劃初期終結日期還有2個月，時間十分緊迫。可在初期有所發展的貼吧方面因為吧主銀月3次元十分繁忙，以及貼吧更新帳號人員的熱情下降（基本不做事了）漸漸的也已經停擺，何時恢復尚屬未知。
站長曾經說過萌百的社交帳號不會推送801的內容，801應該專心開闢百度貼吧等渠道，想著把801百科與萌娘百科分離開來，而這試得801作為萌百的姐妹站企劃，缺失了萌百這個姐姐強有力的支持，就像一位家中擁有萬貫家財卻被父母無情的踢出家門的小嬰兒。孩子可以獨立，但是那也是在父母對她進行過剛開始那一段時間的教導幫助,即使是窮人的孩子也要學會走路獲得基本的生活技能後才有可能早當家，被父母拋棄的小嬰兒無論如何都是沒法活下去的除非有人收養了她。萌百擁有成熟的宣傳體系，各平台的社交帳號都擁有801現在所不能企及的絕對優勢，我們應該利用萌百的優勢資源給801一個良好的發展空間，讓她可以正常的長大，長大到可以脫離萌百這個姐姐的羽翼的時候。而且這對於二次元圈的友好和睦也有很大的推進作用讓宅男宅女，腐男腐女們看到一個和諧的二次元我覺得這對於我國二次元發展是很重要的。
綜上所述，我代表801的4位臨時管理員以及到現在為止一直關注著801的朋友們對萌百管理層提起倡議投票，希望萌百的宣傳功能對801百科進行有限的支持甚至全力支持801百科宣傳力度不足產生的種種不利因素，使801百科可以順利度過瓶頸期，提高801百科的知名度，順利完成801企劃的初期目標，謝謝。--Heboyide（討論） 2013年9月3日 (二) 18:48 (CST)
- 萌百也是一直以來都有這個問題，編輯都是短暫性增加又減少，培養編輯組才能保持持續的增長。而且請留意早期的爆發801的內容都是搬運不被百度百科收錄的作品，當前沒有條目可以搬運所以編輯數量較少了吧。這個現像很正常。
- 還有可以寫的東西還有很多，單單有妖氣的BL作品，有200+，作品介紹，作品角色介紹等條目加起來都有500+了，http://www.u17.com/z/danmei/### ，在其他漫畫網站找相關分類，可以寫的作品上千了。--Nostalgia（討論） 2013年9月3日 (二) 20:43 (CST)
- 實際上801的某個編輯曾經提出過「收錄內容擴大化」的提議，但是一位為強勢的臨時管理員的以「希望保持純正的腐文化血統」否決掉了，然後我們作為NPC的管理員也沒有繼續引導這個話題繼續下去，而是按這位強勢人員的意見匆匆對收錄草案作了修改並進行了投票。儘管那位編輯就此妥協，但也從某種意義上反映出我們派過去的管理員不僅沒有起到引導的作用，反而在某種程度上對網站進行了個人偏好的改造。這個問題同樣出現在「宣傳平台」方面，蝴蝶幫助801創建的微博平台我至今沒有看到，當初問有誰願意維護也沒有人吱聲，一位編輯曾經設計了一個頭像草圖作為801宣傳平台的臨時形象，但因為沒人理會而就此擱置。
- 或者從根本上來講，801的臨時管理層已經習慣了依賴萌百方面派去的「NPC」來解決所有問題，我們派過去的人員也同樣樂意包辦所有問題，簡直是「一個願打一個願挨」。
- （另，我個人極其反對利用更新姬來推送腐向條目，這會誤導萌百的收錄範圍從而可能帶來大量不符合收錄範圍的條目。但如果801方面有獨立的宣傳平台，我個人極其支持雙方的聯動來互相擴大影響。）--菠蘿（討論） 2013年9月4日 (三) 10:48 (CST)
- 先回秋葉現在編輯組人員稀少才是主要問題，特別是開學後，我們找不到可以主動填坑的人了。（不知道為什麼原來的大部分編輯都是初三、高三這一特殊年齡段的存在）
- 菠蘿糾正一下這兩方意見的把持者都是臨時管理員，而這雙方也是經歷過激烈討論的，而最後的草案是按「收錄內容擴大化」這位臨時管理員的草案進行的。蝴蝶的801微博平台呢確實是創建了但是始終沒有運作起來，而那個臨時頭像的設計也是臨時管理員，最終擱置的原因我想只是因為太蠢了。。。。
- 其實你沒發現嗎？現在801里有幾個「NPC」冒頭的？除了蝴蝶沒有一人參與工作的而蝴蝶不是「NPC」是801部分的正式編輯。如果你說的是我的話我現在也不是「NPC」而是以臨時管理員的身份進行所有工作的。
- 我對更新姬推送腐向條目也是不抱贊同的，具體的合作宣傳方案昨天蝴蝶說了會起草一個，如果嫌他反射弧太長我也可以先作個簡單的方案出來。--Heboyide（討論） 2013年9月4日 (三) 12:08 (CST)
關於801現在的情況，作為萌百編輯我的意見是我們需要聽到的是801百科的一個統一的意見和要求，這樣予以配合和幫助，而出於一個801編輯 我們需要的是宣傳曝光度。不是更新姬的推送，而是新浪平台的運行和更新姬的宣傳配合。蝴蝶我在這方面做好了接過這個工作的準備，不過難點在於一對801百科角色的定位，還有技術上的支持。這兩點在尋求801內部的統一意見和冰姐的幫助
另一方面 現階段的801的工作還是在吸收編輯和完善條目上，萌百的我們是習慣了大家的存在所以會不記得當初建立的時候的艱難，吸收新人和發展本事就是很困難的事情。也希望大家能夠儘量給予幫助
類似在萌百內涉及男人的條目可以增加通往801的消歧義
宣傳草案蝴蝶我會儘快起草 再說我反射弧 蝴蝶我就用我的膝蓋彈死你！ 死蝴蝶（討論）2013年9月4日 (三) 14:40 (CST)
幾點需要糾正：
- 801與萌娘百科是平級而不是從屬關係。萌百人員不是上司
- 不要期望出了非技術問題找萌百相關人員就能解決
- 百科項目最難的就是起頭。就像滾雪球一樣，一定得要捏一個很好的核心才能在合適的坡面上自然而然的滾出巨大的雪球。
- 801起步已經比萌百好了太多了，有百度刪條目事件起頭，又有完善wiki技術程序支持做後盾。801近日最低訪問量也有124人。 萌娘百科10年10月11日開始直到11年10月11日也才300訪問。編輯指導，規章制度沒起來就算來大量新人也會快速流失。
- 801定位與萌百是相反的。如果說萌娘百科是向宅男發起的東征，那麼801就是向腐女發出的西討。萌百是南征，那麼801就是北戰。調轉槍頭躲在別人的大部隊之後當然輕鬆，可這完全沒有意義。
- 萌百定位非常明確，一刀捅進宅男的心。這意味著受眾邊際價值很低，即便萌百進行宣傳也不能招來真正的腐女。網站要做起來的關鍵是找到能一騎當千的狂熱者，後期維護才逐漸向引導大量烏合之眾進行眾包編輯轉變。
- 社交網絡條目推送是萌百進行的一種嘗試，這其實是一個非常糟糕的方法。為了更新我控制跟兩任行政員（Xyninesky、Nostalgia）都鬧翻過多次。微博維護人員盜竊組織財產的惡性事件也發生過。801根本沒必要再來一遍同樣的錯誤。
- 萌百這邊能抽調人員幫助進行wiki本身編輯指導。而繼續要求更多在我看來就是801現有維護人員在偷懶了。
PS:除非801內部鬧翻或801與萌百衝突，我會最大限度的減少在801出現的次數或指導行動細則。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年9月5日 (四) 08:24 (CST)
關於被重名的原條目應該如何處理的問題
如題，目前看到很多種處理方法（當然不一定算是處理）：
- 遵從先來後到原則，先將應屬於被重名的其中一個條目的內容直接寫到被重名的原條目里去（根本不算是處理嘛）。
- 直接在被重名原條目內建立消歧義頁（個人認為最好的辦法）。
- 將被重名原條目重新導向到【被重名原條目名(消歧義頁)】的頁面中（雖然和第二種方法大同小異但是還是感覺有些多此一舉）。
以上是實際在萌百內見到的也是最常見的三種情況，且Help:條目命名中所寫到的「消歧義頁的建立」就是應用的第二種處理辦法，所以是否有必要將第一種和第三種的情況全部統一改成符合條目命名規則的第二種處理辦法？--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年9月6日 (五) 22:29 (CST)
- 這裡是涉及消歧義和條目命名的問題。
- 條目命名應該使用全稱原則，減少不必要的重名，也減少消歧義頁的建立。
- 當遇到無可避免的重名時，才需要建立消歧義頁，如大眾名字愛麗絲。
- 第三個情況出現因為歷史遺留問題，先前的Help:條目命名[1]有一個規定【若有一個角色人氣或知名度遠大於其他所有角色，則直接以【角色名】建立該角色的條目，而以【角色名(消歧義頁)】建立消歧義頁。】，事實上角色的人氣是浮動的，有時又就是佔據
【角色名】條目，有時沒有一個角色知名度高於其他角色，所以就出現【角色名】重新導向到【角色名(消歧義頁)】的情況。不過很多編輯者的理解有誤區。處理是在全稱原則下仍然出現重名，【角色名】作為消歧義頁存在，【角色名(作品名)】為角色條目。【角色名(消歧義頁)】的建立是遇到一個，一個非常非常出名的角色，【角色名】不再適合以消歧義頁存在，才建立。先前那些【多此一舉】的就刪除掉吧。--Nostalgia（討論） 2013年9月6日 (五) 23:45 (CST)
萌娘文庫需要維護人員嗎= =
反正我萌百的管理員申請又沒通過……這個總該考慮一下吧？ 因為貌似是搭建的新平台==，於是發現一些在萌百使用的代碼在文庫無法使用呢，秋葉娘。--WingZero（討論） 2013年9月7日 (六) 08:32 (CST)
- 文庫和萌百的編輯是互通的圖片是兩面可以用，權限也是互通的，但是模板是不互通的，需要另外創作模板。還有就是無法刪除條目，最初錯誤創建的條目現在我也無法處理。--Nostalgia（討論） 2013年9月7日 (六) 08:56 (CST)
- 文庫是百科的子項目，管理人員圖片都通用，模板還是得搬運。不能刪除的bug已經解決了--管理員Baskice(給我留言) 2013年9月7日 (六) 17:28 (CST)
關於跨維基重新導向
像萌百重新導向到文庫，這類重新導向是否妥當？還是用{{軟重新導向}}比較好？ --永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年9月7日 (六) 10:57 (CST)
根據當前Help:收錄範圍，【同人文等文字作品不予收錄，高人氣作品條目僅作介紹。非常有必要保存的優秀作品會視情況保存原文。】，原則上的處理是刪除條目，並搬運，不作重新導向的。作重新導向是個人原因，個人認為發佈作品者會以萌百宣傳自己作品，所以保存鏈接重新導向到文庫，避免無效鏈接。--Nostalgia（討論） 2013年9月7日 (六) 11:22 (CST)
- 條款有更改：同人文等文字作品不予收錄，高人氣作品條目僅作介紹。原文應當保存在萌娘文庫里。 我認為萌百其他條目有連結的做重新導向，沒有的刪掉萌百占位條目名。 舉例說明：妹妹的橡皮擦 在多個橡皮 妹妹相關的條目都有提及應當重新導向。 個人設定，在萌百其他條目都不連接到的情況下刪掉。低人氣作品刪掉萌百占位。
- 當然我能想到某些中二會以 "設定有相關人物連結過來"為由拒絕刪除重新導向，其實這種情況使用 到萌娘文庫 模板就能解決了。--管理員Baskice(給我留言) 2013年9月7日 (六) 17:39 (CST)
自相矛盾的編輯規定和飄忽不定的刪除標準
【自相矛盾的編輯規定和飄忽不定的刪除標準】這個問題存在了很久了，
編輯規定寫得不明確，考慮不仔細，導致很多後續的問題，一方面有新來編輯者的誤解，另一方面其他wiki百科的編輯者直接用上自己熟悉wiki的編輯規則。所以有各類的編輯問題。
刪除標準，萌百的刪除問題不同於維基百科的刪除問題，維基對條目存留的要求是【關注度】。而萌百的刪除問題遠比維基的複雜。
以下是個人觀點，因為個人見識問題，可能有片面和考慮不全面的地方。
早期萌百隻收錄擬人角色，有關於表達方式和是否對擬人對象有限制，相關討論有主題:Talk:互動客棧/【還是發到這裡討論一下吧】關於本站收錄範圍的討論。、主題:Talk:萌元素周期表/沒有比「這」更無聊、更SB、更沒意義的工程了，關於擬人角色條目的表達方式至今尚未有統一的論調。
後來，收錄擴大了，包括流行用語，作品世界觀，公司和社團、網站等，部份早期的擬人角色和萌化角色的表達方式和存留有了爭議，如主題:User_talk:Baskice/反對日本麻將娘的恢復、主題:Template_talk:看板娘/這個模板跟擬人模板有太多重合、主題:Talk:馬伯庸/現小說作家屬於收錄範圍，此條目應該作為娘化角色，還是正經的介紹作者本人。
特別是部份擬人角色和萌化角色的本體在收錄範圍擴大後，本體是可以編寫條目介紹的，
個人意見是：將原來的擬人角色和萌化角色條目轉為》直接描述本體的條目，擬人和萌化作為條目的一個項目，為延展閱讀。（這邊不包括藝術形象，看板娘，站娘等，因為這類角色有獨立的設定，如小B≠畫師林大B，小B是林大B的看板娘，AC娘≠AcFun，AC娘是AcFun的站娘。應該分開描述。）
近期刪除案例討論：
最近一次刪除處理（2013年7月15日）政治立場用語擬人提刪，提出了以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留來判斷條目存留，
個人當時提出萌娘化角色收錄，應該要有前提，就是已經存在萌化設定圖，單純的文字設定只能代表人物有被萌化的可能，應該列入【條目未滿】。
當時參與討論的管理員Baskic也發表了意見仍不夠人物類條目標準並且已經存在相當久時間，可預見未來亦不會有質量改進移動到條目未滿贊同。
個人有以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留的想法的緣由是個人爲了編輯參考而購買的一些萌系叢書。
萌娘百科是一个“以收錄萌化角色和流行事物為特色，自由開放的ACG百科全書”
萌百的萬物節可萌這個口號，其實是對日本的可愛文化的一個概括。
萌系叢書就是講傳授知識的書本可愛化，見：銘顯文化的「萌系叢書」
出於編輯參考，個人在市面上也購買一些萌系叢書，結果發現萌系叢書的表達手法是【知識和教科書/工具書上一樣，只是有漫畫配圖，或者講者換成萌妹子，以此增加閱讀興致】。個人在早期討論中也表達了這個觀點，如關於分類改進討論、理科概念擬人的條目、關於萌百能否建立自己的畫師團隊的提議。
萌系圖片使這類書籍成為萌系叢書，而不是一般的工具書，個人由此得出以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留的觀點。萌百中實踐此做法的條目有世界獨裁者列傳:蔣介石和世界獨裁者列傳:毛澤東。
處理這些沒有擬人圖片的擬人角色條目，最佳方法就如用戶菠蘿所說，【建立自己的畫師團隊】去處理。當然首先是嘗試了在不同圖片網站尋找擬人圖片不果後再到這一步。
若以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留實施了，那麼衡量【潛在價值】的時間是多久？
個人意見是六個月，半年，擬人角色條目存在半年沒有找到擬人圖片並且引起他人為之創作萌化形象，就應該放入【條目未滿】。若移動到【條目未滿】後，在未來找到擬人圖片，條目將會恢復。
後期興起的【用語條目】，現在普遍存在一個類似【關注度】要求，見Help:收錄範圍中【但必須有足夠的流行度。】。當前判斷【流行度】沒有標準，應當作出【流行度】標準的說明。
【用語條目】有三個去處：
- 具有【流行度】，獨立為條目
- 不具備【流行度】暫定為全部扔掉biliwiki（見Talk:討論版/存檔/2013年08月的討論【對於不符合收錄範圍的條目的移動而不是刪除】）
- 不具備【流行度】，參考維基百科建立一個條目【中國網絡流行語列表】，全部扔進去，見[3]
當前希望釐清擬人角色的刪除標準，是否繼續實行以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留，以半年為緩衝。還是用【用語條目】的【流行度】標準和處理手法。部份編輯上的問題，如條目命名，有很多爭議。這裡也可以提出，是否有必要統一為同一個命名方式。
長期實施的編輯規則未必一定是正確的，如果編輯規則過於複雜也可以作出簡化的處理。
萌娘百科不墨守成規
相關細則的明文是爲了記錄百科現存的處理方式共識，社區的共識是會隨著時間而改變，不要將規則視為教條，規則應該根據社區共識改變而定期更新
<poll> 你是否認同【以是否存在擬人圖片來判斷擬人角色條目存留】的相關刪除規則 贊同 反對 其他意見（選擇這個的需要回覆表明自己的看法） </poll>
--Nostalgia（討論） 2013年9月8日 (日) 16:06 (CST)
回覆
回覆請寫在下面：
| 目前通過非正式渠道廣大編輯人員已經達成的共識 |
|---|
|
以下共識是個人通過一些非正式的渠道（例如編輯部QQ群或者編輯之間的私人交流）而建立的：
（從目前來看，除了秋葉所提到的無圖的條目應移至「條目未滿」之外，個人認為，雖具有潛在收錄價值但質量低下的條目在經過6個月無人修定時同樣應該移至「條目未滿」。在實際操作中，新用戶一般是通過模仿其他條目的方法來建立新條目的，然而因為人的惰性，他們通常選擇的是最容易模仿的條目，很不幸，這些條目恰恰大部分都是不合格的低質量條目。一方面是不合格條目長期沒有專業人士來整改的人，另一方面模仿不合格條目建立不合格條目，使得不合格的條目越來越多，最終成為一個惡性循環。這對於整體的水平是極其不利的。因此我提議將長期無人整改的不合格條目一併列入移動計畫，或者至少應在不合格條目的頂端加上例如「這個條目不符合萌娘百科的條目要求，請新用戶不要模仿這個條目建立新條目。」這樣的提示語。） |
——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由菠蘿（討論·貢獻）添加。
分類索引問題
原【同人漫畫】合併到了【作品】中，相應的地方都要修改
原【同人遊戲】是一個獨立的大類，現在既然合併到了【作品】中，一些相應的地方都要修改
- （1）分類問題：
原本【同人遊戲】，條目底部的分類有【XX題材】，
但這裡的【XX】指的是同人作品的素材來源（亦即取材自哪部ACG作品或哪個擬人角色），
這個【XX】往往是作品名或者擬人角色名，（如：【東方題材】、【仙劍題材】、【綠壩娘題材】等）
這一點與【作品】下面的【XX題材】是本質上不同的東西，
作品的【XX題材】是指的是取材類型（如【校園題材】、【戰爭題材】、【科幻題材】等）
也就是說，【同人遊戲】合併到【作品】中後，應該取消原同人遊戲中的這種不同含義上的題材分類。
如果不取消的話，就會造成有【東方題材】、【仙劍題材】這種以作品名做題材名 無意義分類。
- （2）一個小問題
左側導航欄的【遊戲（同人遊戲）】已經是死鏈，應該去掉了。 ——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由地球是個好地方（討論·貢獻）添加。
- 在Talk:討論版/存檔/2013年08月的關於作品題材的分類，個人考慮到【創作素材】本身也可以作為題材，如【三國演義題材】、【東方Poject題材】，保留本身沒有問題吧。--Nostalgia（討論） 2013年9月9日 (一) 20:02 (CST)
- 管理姬想一下，按這種說法，《東方Project》各部作品，是不是也該都寫上【東方Project題材】？《涼宮春日系列》是不是也該寫上【涼宮春日題材】？《仙劍奇俠傳系列》是不是也該都寫上【仙劍題材】？相當於把作品名後面加上【題材】二字，都可以構成一個分類名？
- 還有，既然綠壩娘類的作品寫了【綠壩娘題材】，那麼《侵略!烏賊娘》是不是也該寫上【烏賊娘題材】？《蟑螂娘》是不是也該寫上【蟑螂娘題材】？ 這一類的統一用一個【娘化題材】不就得了，還把娘化原型也寫上？
- 說實話，我覺得Talk:討論版/存檔/2013年08月里關於題材分類的討論有點不可理喻。我始終覺得，還是不要把素材當題材。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由地球是個好地方（討論·貢獻）添加。
- 不，是你沒明白我的意思。我正是因為明白你的意思，才回這個貼的。正是因為你給【同人作品在合併後仍採用原有不適合用於合併後繼續使用的分類】，我才會反覆回復這個貼的。同人作品既然與官方作品合併，都放在了【作品】中，那就該採用統一分類原則，而不是仍採用各不相同的分類原則。不然還不如不合併，各自採用自己的
- 或者我再問一句，舉個例子，如果《綠壩娘大冒險》是商業化的官方作品，是不是就不寫【綠壩娘題材】？而其他同樣是綠壩娘做素材但是並非官方作品的則寫上【綠壩娘題材】？再比如，《侵略!烏賊娘》由於是官方商業作品，所以不寫【烏賊娘題材】，那麼如果有人畫一部原創漫畫叫【我的烏賊娘】（非商業作品，也並非以《侵略!烏賊娘》為素材）是不是，就該標上【烏賊娘題材】？——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由地球是個好地方（討論·貢獻）添加。
- 你是認為以素材分類的方式不合理，因為官方作品和同人作品同樣有都是使用同一個素材進行創作，以素材分類的方式沒有區分作用。如果我沒有理解錯誤你的觀點的話，請容我表達個人處理這個項目的想法，可能有考慮不周全的地方，歡迎指出：
- 首先你作品的【XX題材】是指的是取材類型的看法未免先入為主。如Talk:討論版/存檔/2013年08月，【關於作品題材的分類】中所言，題材是由各人自己添加的，所以出現了很多意思上重複的題材，暫時也沒有人能有空餘的時間負責這一塊，個人尚未正式考慮過題材的整合和刪減，也尚未普遍地將題材分類在各類作品條目中添加，分類:作品題材的性質和處理尚未明確。
- 素材題材，其他作品題材，個人認為是可以融入
- 歷史創作素材為題材，以三國題材為例，如：光榮《三國志系列》、台灣宇峻奧汀科技《三國群英傳系列》、陳某《火鳳燎原》、女體化的《戀姬無雙》、《一騎當千》和《三國志百花繚亂》等。
- 以其他作品為題材，以西遊記為例，如：《最遊記》、《大話西遊》、《夢幻西遊》、《七龍珠》、《無上西天》、《西遊補》等
- 當前臨時性作出了一些修改，建立一個分類延伸Category:其他作品為題材，且看這個方式如何。--Nostalgia（討論） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
- 還有當前列入【原創架空道具】的條目處理不對，作品中原創的各種架空道具應該列入作品分類本身。見Talk:討論版/存檔/2013年08月的關於世界觀類條目和作品中音樂的分類枝。--Nostalgia（討論） 2013年9月9日 (一) 20:02 (CST)
- （剛才打了七百多字，因為編輯衝突，全沒了）
- 其實我還想說的是，將道具【強行分成幾個類別】，根本就不合理，也沒有意義。無論是傳說道具、原創架空道具、現實道具，它們都是【在ACG作品中登場過的道具】，或者至少是【在宅領域有著特殊含義的道具】，這也是它們被收錄到本站的意義所在。而有著這一共同屬性而得以進入本站的這些道具們，卻居然被以毫無意義的原因分散到三個不同的目錄中去。
- 我想問的是，收錄到【傳說事物】中的傳說道具，和收錄到【事物】中的真實道具，又是怎麼界定的？或者說，收錄到【作品】下的道具和收錄到【世界觀】下的道具是怎麼界定的？
- 現在，【傳說事物】中的天叢雲劍、朗基努斯槍、妖刀村正、聖釘、三叉戟也是歷史上真實存在過的道具（或者是可能真實存在的道具），只不過被後人賦予了傳奇色彩而已。
- 那是不是可以理解為：
- 【古代的現實道具】都列入【傳說事物】里，而【現代的現實道具】都列入【事物】里？
- 【古代的現實道具】都列入【世界觀】下面，而【現代的現實道具】都列入【作品】下面？
- 舉個最熟悉的例子，中國的【軒轅劍】，在史書上確實有記載了軒轅黃帝所使用的一柄劍，是真實存在的一柄劍，只是沒提到劍的名字而已，後人只是把劍取了個名字叫【軒轅夏禹劍】或【軒轅劍】。那麼它究竟是傳說道具還是現實道具？是收錄在【傳說事物】還是收錄在【事物】？是收錄在【世界觀】目錄下還是收錄在【作品】目錄下？
- 我之所以提出這個問題，是因為【三叉戟】，本來它被放在【傳說事物】里，但歷史上三叉戟卻是真實存在過的一種武器，所以我就改到了【事物】下面。但是這一改，我發現需要修改的道具居然還不少，前面提到的那幾個都是的。我就不理解，真的有必要【強行劃分類別並去糾結它是傳說道具還是現實道具嗎？】——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由地球是個好地方（討論·貢獻）添加。
- 且容我解釋一下相關概念和為何出現你說的復迭情況的原因：
- 個人是不久前才提出分類重組，原因是隨著收錄的不斷擴大，原有的分類不再合理。近期才對原來屬於ACG事物的條目進行了整理，可能有考慮不周的地方，歡迎指出問題和提出意見。每階段增加項目以不同顏色標示。
- 萌百收錄範圍大致改變（可能有遺留）：擬人角色+擬人相關的同人作品》女性角色（擬人角色+ACG作品中女性角色和女性化角色+有萌化形象的現實人物）+擬人相關的同人作品》女性角色+同人作品（擬人相關的同人作品+其他同人作品）+可愛文化相關（軟體、事件）+萌屬性》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品+ACG作品中登場過的事物》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品+作品世界觀（ACG作品中登場過的事物+ACG作品中架空概念等）+音樂》女性角色+同人作品+可愛文化相關+萌屬性+流行用語+ACG作品+作品世界觀+音樂+中文作品中男性角色+ACG組織公司網站平臺+相關從業者和愛好者（不分男女）+各類相關比賽展會
- 所以個人提出的分類重組，將同人作品和ACG合併，將女性和男性，現實和虛擬人物合併為人物，將ACG事物分成兩部份，分在作品世界觀和藝術形象，而流行用語，萌屬性，可愛文化相關重新分類，併入【文化】和藝術形象中。
- 因為這個重組工程暫時只有我處理，不定期有一兩個編輯幫忙而已，所以進度很慢，大部份條目都尚未修改，當前唯一可以說較為完成的是【音樂】，個人基於見識所限，可能部份條目的分類填寫不正確，如下面你對【漢語新詞】、【日語借詞】的疑問。
- 至於你認為將道具【強行分成幾個類別】，根本就不合理，也沒有意義。無論是傳說道具、原創架空道具、現實道具，它們都是【在ACG作品中登場過的道具】這個觀點未免考慮不周全，首先，收錄擴大後，作品類型變多，不再只是ACG，保留音樂作品，繪畫作品，小說作品等，所以我現在以【作品來稱呼】，而不是ACG，另外創作源於生活，取材於歷史文化，基於這個原則，沒有必要強調【在ACG作品中登場過的道具】。所以我以【世界觀】和【創作素材】來處理歸類，而不是【在ACG作品中的XX】來歸類，前任所作模板的歸類方式和個人建立的分類歸類方式是完全不同的。請不要混為一談。模板的歸納單元是自由的，沒有要求分類和模板的分類歸納方式一致。個人也正在將不太適應收錄擴大的分類項目進行重組，個人也翼新的分類能有更多的兼容，方便處理日後收錄的繼續擴大，如果有更好的歸納方式歡迎提出。--Nostalgia（討論） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
- 補充閱讀：
- 分類作為mediawiki本身的內置功能有著特殊功用
- 首先分類索引系統是出於管理維護方便的，一般瀏覽者尋找資料是使用搜索，模板和內鏈是指引瀏覽者瀏覽。當條目數量眾多時，沒有分類索引系統，你只能靠記憶來尋找想修改的條目了。
- 大單員歸納使用分類索引系統遠比模板有用
- 使用分類索引系統方便日後針作出對性修改，且能使用工具和bot編輯協助如【使用正則表達式進行批量編輯】
- 模板的功用：
- 萌百初期爲了提高條目被點擊和創建，所以創作了很多龐大的跨主題，內容的模板。以模板上的紅名來吸引瀏覽者創建條目，同時也增加條目的瀏覽量。措施的確成功帶動很多人參與到編輯當中，在這個措施下，使分類項目指引瀏覽者瀏覽的功能被削弱，被瀏覽者點擊的可能性也極低。
- 初期條目少所以模板和分類的並行下，分類起到的作用很少，部份人也提出分類無用的意見。個人認為這些人的看法短視，以模板{{初音未來}}為例，初期的版本被用於歸納所有的【使用VOCALOID的歌曲】，隨著此類條目的增長，模板漸漸變得十分臃腫，現在使用Category:使用VOCALOID的歌曲來歸納那類音樂條目，模板重新整改。隨著條目數量的增加，分類索引用於管理維護的功能遠比模板高。
- 模板重組費時費力，現存的臃腫模板處理可能要很久後才會被處理。
- 萌百初期爲了提高條目被點擊和創建，所以創作了很多龐大的跨主題，內容的模板。以模板上的紅名來吸引瀏覽者創建條目，同時也增加條目的瀏覽量。措施的確成功帶動很多人參與到編輯當中，在這個措施下，使分類項目指引瀏覽者瀏覽的功能被削弱，被瀏覽者點擊的可能性也極低。
- 另外因為分類的顯示極限，所以一般200+個條目的分類頁面就應該細分或者使用魔術字和{{分類項目拼音索引}}的處理方式。原來的ACG事物超過200+之餘，其分類方式也不合適現在的收錄擴充的內容增加。故採用重組細分而不是{{分類項目拼音索引}}的處理方式。--Nostalgia（討論） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
- 上面討論提及的Talk:討論版/存檔/2013年08月的關於世界觀類條目和作品中音樂的分類枝內陳述了我將各類條目合併的想法，個人認為最佳的處理方式是以作品為單元歸納：
| “ | 一般作品中有人物、音樂，世界觀三大部份。 PS：世界觀包括，作品中出現的各類設定，如力量體系，出現的武器，社團，招式，場所，虛擬科技，虛擬書籍，虛擬傳說故事等等。 |
” |
| ——關於世界觀類條目和作品中音樂的分類枝 | ||
關於【文化】下面的【俗語】的分類
剛才翻了一下【文化】下面的【俗語】下的幾個子類
- 典故 (4頁面)
- 日語借詞 (23頁面)
- 漢語新詞 (12頁面)
- 迷因 (4頁面)
不知道這4個分類又是怎麼界定的。或者說，4個分類其實全是交叉概念吧，根本不用界定，而是重複寫。
我點開了裡面的幾個詞語，發現這樣的交叉分類，容易導致糾結。
- 比如：
- 關於【漢語新詞】中的不可思議系、去死去死團，其實是來自日語的不思議系、死ね死ね団，所以其實也都是【日語借詞】。但不清楚【日語借詞】里為什麼沒有。
- 關於【漢語新詞】中的正莉、蘿太，由於是借用日語的ロリ、ショタ兩個詞重新組合，所以其實也該算作是【日語借詞】吧。
- 關於【典故】，這個類別下，其實……幾乎所有的詞都應該列進去吧，都是有典故的。。。比如【大和撫子】，其實有很深的典故，是源自秋之七草以及與唐撫子的區別而得名，並轉移用到人身上。條目中有詳細的描述。但不清楚為什麼【典故】里才這點俗語，這個子類下的俗語應該是最多的才對。
- 關於【迷因】，這個範圍也很大。。。凡是在網上引起快速廣泛傳播的用語，大都可以算做迷因啊。
另外，
- 關於【日語借詞】中的貧乳，這個詞是來自日語沒錯。但我想到的是，這裡涉及到的是以哪個詞做主條目名的問題。因為條目名是拿「貧乳」做主條目名，所以是日語借詞，而其他稱法都被做了重新導向。但如果是以平胸、太平公主之類做主條目名，就不是日語借詞了。畢竟【貧乳】條目內容並不是介紹貧乳這個日語俗語是什麼含義的，而是介紹貧乳（平胸）這種人物屬性的。
——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由地球是個好地方（討論·貢獻）添加。
- 容我打斷，請在每次發言後加上簽名，以便於分辨發言者和發言時間，具體方法是打入「~~~~」即可。--永遠微笑著潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年9月13日 (五) 20
- 17 (CST)
- 如前文所述，因為這個重組工程暫時只有我處理，不定期有一兩個編輯幫忙而已，所以進度很慢，大部份條目都尚未修改，個人基於見識所限，可能部份條目的分類填寫不正確。歡迎幫忙。關於文化詞彙的個人的分類想法見：User:Nostalgia/分類樹--Nostalgia（討論） 2013年9月10日 (二) 13:52 (CST)
我不喜歡 日語借詞 這個分類， 很容易誤聽成「日語借詞」，另，本類內容下大量是日源，全部都標記分類就跟沒標記一樣了嘛~ 我想過改成「日源新詞」。不過我記得12年看過一本 譙燕 徐一平 施建軍三人寫的《日源新詞研究》，裡面寫過類似「政治」「哲學」「電話」「手續」都是日語先行使用然後轉為漢語的。所以這樣分的話，現代漢語裡的「新詞」其實大多數都是日源詞彙。這個「新」可能會造成少量困惑，至少我相信要比「日語借詞」這個名字更好。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年9月22日 (日) 10:19 (CST)