萌娘百科讨论:讨论版/页面相关/存档/2023年05月

关于评论区相关黑名单的存废（？）

网页版评论区恢复看起来是“有生之年”了，但是有个页面引起了我的注意：MediaWiki:Flowthread-blacklist，这个黑名单原用于存放原评论插件的黑名单内容，但目前评论插件已被移除，这个黑名单页面还有没有留存的必要（如果有必要的话可否解释一下，就目前而言因为没有评论区这个页面感觉没啥用）--有点怂的playymcmc007^{签名请用--~~~~哦}（讨论爆破） 2023年4月27日 (四) 01:11 (CST)

好了，现在它没有了。———— ほしみ 2023年4月27日 (四) 04:45 (CST)

问题已答复。

您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2023年5月1日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。

———— ほしみ 2023年4月27日 (四) 04:45 (CST)

关于明日方舟:U-Official的命名问题

依照萌娘百科:条目命名之常用优先原则与简体中文优先原则，由于该干员实装前其本名“尤里卡”已为玩家熟知，且明日方舟专题编辑指引并未强制规定必须使用干员代号命名，因此此处不应采用代号对其进行命名。另，明日方舟:林可能也存在这个问题，故在此一并讨论。—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 19:17 (CST)

(－)反对不要搞特例，特例越搞越多以后只会越来越头大，然后变成屎山。游戏代号是游戏内干员身份的象征，你既然都已经把她划到干员下面了还非要用“尤里卡”本名当作主要名字就是把尤里卡当成一个角色而非干员来定义了。--声优编集者（讨论） 2023年4月1日 (六) 19:25 (CST)

首先萌娘百科收录的是角色，其次才是作为游戏的干员。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 19:26 (CST)

OK，那干员都用角色本名，请，不要搞双重标准，“你觉得”不能用Offical就不能用Offical，不能用林就能用陈，我觉得不能说服我，这只是一个方舟运营先后展示角色名优先度的问题，把它归结到“常用优先原则”再撒泼“我看不顺眼”“这个名字要是放到V组真的会把狗脑子打出来的”我觉得未免有年轻人叛逆之嫌。那皇帝是不是应该改成大帝？我也没见到几个用“皇帝”的人啊。--声优编集者（讨论） 2023年4月1日 (六) 19:36 (CST)

( ! )抗议我希望你拿出正经的政策条文或者事实论据反驳我，而不是随便揪着他人言论发泄情绪，这不是在讨论区讨论事务的态度。还有，你随意增添你的发言导致了一次编辑冲突。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 19:38 (CST)

那抱歉，我尚且没有时间拿出正经的政策条文或者事实论据反驳你，你可以无视我了，再见。--声优编集者（讨论） 2023年4月1日 (六) 19:40 (CST)

也没有本名优先原则吧。人物在游戏中更常用的名字是代号形式，这种形式是最直观的，获得了这个游戏角色并不意味着知道玩家群体里更流行的名字，故而(－)反对不使用干员代号命名。——bob1301（讨论） 2023年4月1日 (六) 19:49 (CST)

有一定道理，但是我暂且坚持我的观点，毕竟现在一时半会儿可能还是旧名称更知名。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 20:24 (CST)

(－)反对 官方命名优先原则摆在条目命名方针第一条，游戏里咋一点都是这名字和要专门看剧情才能揭晓的“本名”如何比？另外所谓的“简体中文优先原则”针对的是译名， “丽贝卡”是U-official 的译名吗？最后我们需要方便刚接触游戏的小白玩家。--Cinderella Girls topic CONTRIBUTOR THE Legend frog (SUMMON) 2023年4月1日 (六) 19:50 (CST)

简单举个例子：我刚进坑，第一发抽到，我没有加入所谓熟知本名的“玩家群体”，我来萌百查这干员，我该查什么名字？--Cinderella Girls topic CONTRIBUTOR THE Legend frog (SUMMON) 2023年4月1日 (六) 19:56 (CST)

看得出来你刚进坑了，因为这个是一年一次活动限定，你在官方直播中见到她的频率没准真的比你在游戏里见到的高。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 20:18 (CST)

又及，官方命名原则才是针对译名的，简中优先不是。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 20:20 (CST)

说到这儿，命名指引里官方命名优先原则下面写的是官方译名，是不是可以优化下表述（——bob1301（讨论） 2023年4月1日 (六) 20:24 (CST)

对这个问题我觉得怎么修改表述都不合适，毕竟这俩都是官方称呼。如果真要改的话可能会是“CAST表称呼”这样的？但这样也有可能面临冲突……——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 20:36 (CST)

我的建议是先研究一下这个专题里前缀消歧义命名的必要性和规范性。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年4月1日 (六) 20:53 (CST)

我记得统计过，不合理，但是屎山已经造成了，没人敢动。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 22:10 (CST)

~~U:AkizukiSaitou/Portal:Arknights统计过，~~不合理也无必要，但要修改得批量一堆链接和文件分类，纠错成本太高了。--

“我点燃了火，却控制不了它。” 2023年4月1日 (六) 22:13 (CST)

记岔了，其实还没统计完就被我自己删了……之前我只统计到了群狙（Special:差异/6697872）。不过后半句还是真的。--

“我点燃了火，却控制不了它。” 2023年4月1日 (六) 22:19 (CST)

统计完毕，仅干员则64/288，算上敌方与剧情角色只会更低。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月1日 (六) 23:41 (CST)

回归正题，根据“一个合理的条目名应当至少满足命名原则中的一条，并应当尽可能满足数目更多的原则。若某一称呼与其他称呼相比，所满足原则的数目更多，则优先采用该称呼。”

很显然U-Official和尤里卡都是官方名称和全称，尤里卡额外满足一个简体中文优先原则，那么应当考虑U-Official和尤里卡哪一个是最常见称呼了。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年4月2日 (日) 06:08 (CST)

在明日方舟专题中收录的人物若是已经实装到游戏中作为干员出现，在大家族模板中会加入到干员分类中。既然如此，我认为应当以游戏中其作为干员而存在时的代号作为其首选的官方名称。“尤里卡”这个名称仅在官方直播和剧情中有提及，我认为其正式性相较游戏中干员列表中显示的名称略显不足。并且若以前述理由进行命名，在以后出现类似情况的干员实装进游戏内后反而没有更简便可循的原则可供参考，或许会造成一定混乱。故(－)反对 U:TsanconBYin所提之更改条目命名的意见。—— From:

Lu-mi-nous 2023年4月2日 (日) 11:49 (CST)

首先两个都是正式称呼，在官方方面没有首选之分。其次是知名度，显然“尤里卡”更知名。再次，简中优先，比如集成战略的临时干员在模式内还是使用英文名，但档案使用中文名，最终采用中文名命名。最后，我认为代号命名毕竟只是不成文规定，自然是有讨论空间的，本质上还是遵循“符合读者的认知”这一不言而喻的原则。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月2日 (日) 12:24 (CST)

(－)不支持 应当依据官方名称，本名可以重定向。个人觉得本站很多时候经常找不到条目除了搜索系统稀烂和消歧义不完善以外就是重定向不够多，多一点重定向并不会损失什么。——From

引梦者浊华(讨论) 2023年4月2日 (日) 12:39 (CST)

(－)不支持 对于这种无关紧要的东西就不要太较真了，有时候在这儿吵一万句，还不如新建一个重定向来的实在。--五七言five seven word 2023年4月2日 (日) 13:28 (CST)

(＋)支持 ~~然后来这里吵应该谁重定向到谁的问题~~--北湖3（讨论） 2023年4月5日 (三) 09:49 (CST)

(－)不支持 如果尤里卡尚且不是干员，那我很乐意在萌百见到一条以著名NPC闻名的条目明日方舟:尤里卡。但是如果这二者只能留一个（我觉得也应该只留一个，不妨考虑其他作品中常见的有着不同名字、称呼但是同一个人的情况），将U-Official作为主条目更合适：既可以填充作为干员的信息，又可以以轶事的形式补充作为NPC的情况。反过来，向名字为尤里卡的条目里面补充U-Official的干员信息是不合适的，无论干员信息是主条目还是次要内容的一部分。但是如果最后留下了两个条目，那倒是不是不可以--Nzm_TBB（讨论） 2023年4月7日 (五) 05:05 (CST)

(ｉ)注意 @TBB000623 如果想继续回复可以使用{{RemovedMAR}}标记，您直接删除MAR的操作是违反讨论区管理方针的。——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月7日 (五) 17:35 (CST)

感谢提醒，是我忽视方针了。 --Nzm_TBB（讨论） 2023年4月10日 (一) 06:10 (CST)

此处原由Kwa78[更多]于2023年4月4日悬挂的、类型为“无人回复”的 MAR 因“有人回复了”已被TsanconBYin[更多]于2023年4月7日移除。请您在本模板下方继续讨论！

讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2023年4月8日凌晨) 存档；U:Kwa78的留言是“于是这个话题就被晾着了…”

此处原由Kwa78[更多]于2023年4月15日悬挂的、类型为“无人回复”的 MAR 已被星海子[更多]于2023年4月15日移除。请您在本模板下方继续讨论！

讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2023年4月19日凌晨) 存档；U:Kwa78没有留言。

(－)不支持 建议统一标准，尤里卡既然上岛了就按照干员代号做条目名称，本名做重定向。如果要用尤里卡作为条目名称我觉得像林，陈，推进之王等等干员的条目需要做统一处理。——

~~永生612a绝赞使用中（）~~ 2023年4月17日 (一) 22:53 (CST)

(－)不支持 如果一个干员使用非代号作为标题，这对搜索和模板而言都将是一个负担--Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2023年4月19日 (三) 13:51 (CST)

此处原由Ericliu1912[更多]于2023年4月22日悬挂的、类型为“请求被拒绝”的 MAR 因“出现了新的论据”已被TsanconBYin[更多]于2023年4月23日移除。请您在本模板下方继续讨论！

讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2023年4月26日凌晨) 存档；U:Ericliu1912的留言是“社群共识反对如此命名。”

考虑到周年直播官方又写的是尤里卡而不是U-official，我先进行一个MAR的r，不过本人已经无所谓了。—— 于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月23日 (日) 21:38 (CST)

关于条目天龙国，以及其他地名别称类条目

请原谅我最近对条目出警的频率有些频繁……但是天龙国这一条目的内容让我感觉十分不妙却又无从下手更改——

“天龙国”一词最广泛的释义是指《海贼王》中的世界贵族（天龙人）所居住的国家圣地玛丽乔亚，以及因为某些原因对台北的别称，而相对应的“天龙人”除了是上述的世界贵族之外在如今网络文化里也可以引申为“自认高贵，认为特定人群低贱”的那么一群人。

如果这个条目只是单纯以地区别称作为条目名并介绍该地区的原型类条目的话倒是无可厚非，比如帝都、魔都等，但整个条目目前给我的一大感觉就是火药味很足并且与ACG缺乏甚至毫无关系，不满足原型类条目收录范围中“被3个以上独立的ACG作品使用的现实元素”，反而更像是“借ACG之口科普原型事物”以及“脱离ACG介绍原型事物”，并且也不乏一些危险发言（比如Special:固定链接/1471969）。由于这个条目也属于敏感条目之一，因此我不敢自作主张地修改，并且从别的一些条目中也有类似性质浑水摸鱼的编辑来看（比如精神oo中的这笔编辑Special:固定链接/15838123），相关问题可能依旧渗透于许多网络文化系条目的边角之中。

另外对于其他地名别称类条目，我认为把一样事物的别称单独拎出来开个条目非常奇怪，尤其是在该别称的指代对象本就已经有一个条目了的情况下，创建一个非对象拟人化角色的条目显得有些多余，相关内容完全可以放在原型条目中介绍,比如美国、米国和米帝这三个条目，介绍同一原型用上了三个条目，后两个以地名别称为名的条目内容还非常少且同样没有ACG相关元素，也不适合作为梗条目收录（米帝条目的娘化图倒是还不错），全放在一个条目里也并没有问题，同样的情况还有露西亚与俄罗斯、11区与日本等。

对于地名别称类条目，我建议将其中一部分单纯介绍别称来历的条目与原型条目进行合并，至于天龙国，我有两种想法：

删减该条目中过度的政治相关及地图炮内容，同时增加更多ACGN作品中台北相关的情节描写（但如果ACGN作品中台北相关剧情实在太少的话，那就尴尬了）
条目改名“天龙人”，着重介绍《海贼王》中的天龙人，或是如今网络文化中“自认高贵，看不起特定人群”的人群（后者并不建议，因为这是个负面意向用语，同时可以写的内容其实也不多，所以如果可以的话我还是建议改写《海贼王》中的天龙人）

最后，如果维护组认为有必要的话，我也建议删除天龙国及精神oo中的一部分比较不妙的编辑记录。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月18日 (二) 22:31 (CST)

这个不应该写成原型，如果有东西可写的话建议把天龙国改写成海贼王里面的设定地区，另外台北已经有原型条目，如果有需要可以把相关梗简单介绍写至原条目中。—— 东方众⭐一位史蒂夫

（讨论·贡献）✉^❶ 快给我去看《猫之茗》第二季！ 2023年4月19日 (三) 17:27 (CST)

(＋)同意，但是这“天龙国”的梗在我看来稍微有些冒犯，不知道对于这个称呼的具体描述完全舍弃掉合不合适。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月19日 (三) 18:16 (CST)

另外我也是刚刚才知道台北已经有条目了……这样一来或许还有第三种解决办法：把天龙国也修改成对台北的重定向页面。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月19日 (三) 18:18 (CST)

(＋)赞成第二项和第三项。至于第二项的话，需要避免之前初代厨之类的举例过于膨胀的问题。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | PLAYERS IS UNIVERSE. PLAYER IS LOVE. ) 2023年4月19日 (三) 19:16 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？你真的仔细看讨论串了吗？第二个想法怎么举例膨胀？就算真的走第二种，那和你提到的初代厨也不是同一个类型的条目啊，又何谈避免呢？—— 芳文厨⭐一位史蒂夫

（讨论·贡献）✉^❶ 快给我去看《猫之茗》第二季！ 2023年4月19日 (三) 22:34 (CST)

“天龙人”的衍生含义可能会使其成为跟初代厨一样的负面用语。至于举例膨胀，虽然这并未发生在这个页面，但是为了防患未然，我才决定对（尚未出现的）举例内容进行控制。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 替我挡着！ ) 2023年4月19日 (三) 22:39 (CST)

@Ultim 0其实吧“天龙人”这个词倒是没啥好举例的，因为每个圈子都有可能有这样的人，重要的不是例子而是现象。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月19日 (三) 23:04 (CST)

@所罗萌我个人同意第二项，可以直接参考我以前写的拄拐条目（现在和拐合并了），及在一个条目里头一并介绍作为种族的天龙人和作为网络用语的天龙人，作为网络用语的部分添加谨慎使用模板，以及举例部分直接不允许添加任何具体的群体，这可以有效解决@Ultim_0提到的举例过于膨胀的问题（那个条目到现在都没有人瞎写东西上去，整个条目风平浪静的）。--假面骑士01（讨论） 2023年4月19日 (三) 22:31 (CST)

emmm事实上这个条目的名字叫做“天龙国”而非“天龙人”，只不过“天龙人”页面被创建成了“天龙国”条目的重定向页面，想到第二个方案时其实我没料到“天龙国”所指的台北已经有条目了，所以给条目改名并改写其它内容的想法是建立在我原本所以为的“台北没有相关条目也没有ACG相关介绍”的基础上，但既然台北实际上有条目也有具体介绍，我认为第二个方案可以稍加修改：“天龙国”页面改成对“台北”的重定向，“天龙人”页面从重定向页面改为介绍《海贼王》中天龙人的条目，并稍微介绍一下网络文化中的“天龙人”。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月19日 (三) 23:04 (CST)

(＋)带条件同意 @所罗萌记得作为网络用语的部分要添加谨慎使用模板，以及举例部分要直接不允许添加任何具体的群体--假面骑士01（讨论） 2023年4月19日 (三) 23:37 (CST)

(－)弱反对 11区是ACG作品设定衍生出来的梗，这个不太好改成重定向。——

屠麟傲血（讨论） 2023年4月21日 (五) 19:18 (CST)

是的，所以11区我不打算动，不过或许可以再多介绍一些《叛逆的鲁路修》里11区的设定？--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月21日 (五) 19:41 (CST)

赞非常好修改，爱来自瓷器大陆。（作为非海贼王读者，之前查这个条目的时候把我看惊了，为啥没有作品内容的介绍却全是衍生用语，而且还写得很不理中客。）——C8H17OH（讨论） 2023年4月23日 (日) 20:18 (CST)

那么应该就算解决了吧。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 萌娘百科 ( ゜- ゜)つロ干杯~ ) 2023年4月23日 (日) 20:45 (CST)

此处原由Ultim 0[更多]于2023年4月23日悬挂的、类型为“问题已解决”的 MAR 因“好像只解决了一半……”已被Ultim 0[更多]于2023年4月23日移除。请您在本模板下方继续讨论！

讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2023年4月27日凌晨) 存档；U:Ultim 0的留言是“User:所罗萌已将天龙国改为台北的重定向，并设立了单独的条目天龙人。”

一般而言，应该用正式名称做条目标题，在正文中分章节描述各种俗称，例如「美国」条目完全可以同时写「米国」跟「米帝」。若不同地名共用同一俗称，或者俗称高度常用，已经一定程度脱离原地名意涵，再考虑独立撰写条目。—— Eric Liu_{創造は生命（留言·留名）} 2023年4月24日 (一) 15:55 (CST)

是的，所以米国和米帝相关的内容已经转移到了美国的条目内（顺带一提米帝条目里也有过一些不太妙的编辑），同样如此处理的还有天龙国之于台北、露西亚之于俄罗斯，像帝都这样有一个以上地区被如此称呼的地名别称条目我就没有动，还有11区这种因ACG文化衍生出来的别称，正在考虑添加更多《鲁路修》内11区相关的内容并作为独立条目保留。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月24日 (一) 16:18 (CST)

哦对了，萨瓦迪卡比起地区别称更接近于网络用语因此需要转移；人类革新联盟属于架空集团，不应算作地区别称；高丽虽然是韩国的别称但也不止有这一个含义，所以先不动；呆丸尚不知如何处理最好。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月24日 (一) 16:26 (CST)

~~注意到条目台湾并没有创建，个人觉得为了处理呆丸，应该先建立台湾这个条目，然后将呆丸的所有内容合并其中。~~--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 若敢来犯，必叫你大败而归！ ) 2023年4月24日 (一) 20:54 (CST)

我建议阁下多花点时间看看外面的世界。—— ほしみ 2023年4月24日 (一) 21:41 (CST)

(…)谔谔我感觉有你这种人在，可以呼叫管理员上保护了。~~加剧了我对某蒸蒸日上游戏玩家的刻板印象~~——

于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年4月24日 (一) 21:42 (CST)

既然大家觉得这个方法行不通，那还是看看其他人的建议吧。反正我觉得自己在萌娘百科的活动是该告一段落了。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 桃园结义，营一世之交！ ) 2023年4月24日 (一) 22:51 (CST)

在你站，建议中国相关条目都别太较真（ —— Eric Liu_{創造は生命（留言·留名）} 2023年4月27日 (四) 12:00 (CST)

袴、和服裤裙重定向至行灯袴或不恰当

首先呼一下当事人@Aer432阁下。由于涉及多个条目以及条目存废，所以在条目或用户讨论页讨论不太便利，直接发这里吧：

袴、女袴、和服裤裙这几个条目之前不久被user:Aer432建立并作为行灯袴的重定向。然而，袴指的是一大类下装，有裤子也有裙子，而行灯袴近似于百褶裙，只是袴的其中一种（在行灯袴条目也有说明），因此我不认同袴、和服裤裙的重定向；不过日文维基说“行灯袴……女学生の制服から発達したことにより女袴と呼ぶこともある。”，所以我想女袴这个重定向大概是恰当的。综上所述，建议讨论袴、和服裤裙的存废。参考资料：jawp:袴
user:Aer432在上述编辑前后，还为多位角色添加了裤裙或和服裤裙的萌属性。然而，这些角色穿的是实质为裙子的行灯袴，或者是吸收了袴风格的裙子，并非裙裤。因此这些萌属性恐怕与实际不符。

当然，我首先期待听一听做出这些编辑的Aer432阁下的观点。--樱桃纳米粉（讨论） 2023年4月28日 (五) 01:12 (CST)

因为任务队列阻塞，Aer多半收不到你的@，建议去讨论页通知一下，给一个到讨论版的链接。 ——好哥哥一起来游戏吧 PetrusMagnus

你的二次元老婆于2023年4月28日 (五) 01:47 (CST)

收到，谢谢提醒--樱桃纳米粉（讨论） 2023年4月28日 (五) 02:29 (CST)

@Aer432@樱桃纳米粉@Lihaohong根据中文维基百科，“袴”被重定向到“裤”。我觉得可以建立“裤”或“裤子”的条目/消歧义页，然后把“袴”之类的重定向过去。--海燕（讨论） 2023年4月29日 (六) 02:04 (CST)

从道理上讲“袴”是“裤”的异体字，如果有裤子这个条目，这样处理不错。即便考虑到行灯袴是裙子，在条目内再写几句话说明一下就行了。不过，问题就在于裤子这个条目并不存在……毕竟，这东西过于普遍，反而不太好写。

尴尬--樱桃纳米粉（讨论） 2023年4月29日 (六) 15:01 (CST)

没有条目就建立条目嘛，写写裤子的常见的画法/建模方法还有bug、各种风格的裤子（在ACGN+）的特点和刻板印象之类的。--海燕（讨论） 2023年4月29日 (六) 21:12 (CST)

关于成句页面的使用例数量的问题

帮人擦完屁股了以后突然想起了一个问题。像我已经燃烧殆尽了，只剩下雪白的灰#使用例这样的使用例是否过多了。我感觉我应该删除一部分。

~~另外创建这些使用例的人简直是html鬼才，萌皮和移动端都不用活了，PC端也得鼠标一直悬浮在对应按钮上。~~--∷∷by Selfice Selfice 🏠|📭 2023年5月5日 (五) 22:31 (CST)

无人回复。

您仍可以继续在本模板上方回复并删除本模板；否则，这个讨论串将会在本模板悬挂满10日后 (于2023年5月11日凌晨) 存档。
您也可以考虑开启一个新的讨论串。

处理人留言：
似乎没什么问的必要了——∷∷by Selfice Selfice

🏠|📭 2023年5月7日 (日) 19:09 (CST)

关于负评轰炸与初代厨等长篇负面用语条目

讨论负面用语的讨论之前也有，比如萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2022年11月#关于以飞妈为首的大部分负面意向用语条目的内容问题和萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2022年08月#关于小鬼，这两个其中也提到过这两个条目，这两个条目的内容过多，并且作为负面用语条目也确实存在为了挂人而编辑与举例过多的现象，但也确实记录了一些重要的事件与现象，令人难以一刀切的直接删除举例部分，并且根据讨论页的内容，大部分也只支持对此类精简而不支持全部删除，但实际上到现在都没有很好的精简。--会界铁骑的马面（讨论） 2023年3月2日 (四) 15:06 (CST)

负评轰炸条目要不把一些语句缩减一下，直接了当的介绍一下为啥这部作品遭到负评轰炸？--假面骑士01（讨论） 2023年3月3日 (五) 23:41 (CST)

ping一下一些参与过这些讨论以及对此类条目有过编辑的用户@一脸天然呆不出理律，首席游骑兵，屠麟傲血，一位史蒂夫，所罗萌，TNLHK，孤独的人，小羊菌，暴走的喵兵卫，赤猫子，H751984871，夜刀神真香，妈妈咪呀马切诺，Hooonooka，北湖3--会界铁骑的马面（讨论） 2023年3月10日 (五) 16:41 (CST)

老实说吧我觉得这类条目只要有举例部分就很容易面临“失控”的情况，很容易出现哪个编辑者写着写着就上了头开始为黑而黑或者带起节奏。可能是因为初代厨的性质没有飞妈等那么过激（但也在过激的边缘了）所以大部分人都支持精简，但不得不提的是某些ip初代厨或“遗老”的影响确实很深远，导致一写起来就容易一不小心写太多，怎么精简都精简不来（尤其是LL等大企划，时间跨度大且牵扯的事件过多，把这些事件浓缩成一句话或几句话可能有些困难），所以我认为最坏的情况下，若不能精简，还不如把举例删了。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年3月10日 (五) 17:17 (CST)

可以拆成几个条目放在各自ip区域下面，然后只留一个入口吗？好像不是很好使，毕竟这是现象不是具体的事件--会界铁骑的马面（讨论） 2023年3月10日 (五) 17:26 (CST)

是的，所以我觉得条目最好还是以介绍现象为主，举例的目的本就是为了辅助介绍而不是记录那些不堪的事件，所以我觉得还是在本条目内能浓缩就浓缩，不能的话大不了删掉一些知名度比较低的例子。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年3月10日 (五) 17:56 (CST)

(☩)我的看法：如果可以，能不能考虑把一些知名度较高的负评轰炸行为写成单独的条目？比如前几天转正的不好看，电影院里睡了3个小时。虽然我觉得这种页面并不能写很多--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 可恶！就差一步了…… ) 2023年3月10日 (五) 18:24 (CST)

有些梗适用范围太小，可能只用于一个作品甚至一个贴吧。有些梗过气太快，现在喷《碧蓝航线》动画都不像以前优先提“TTK”了而是优先提百合了。建立单独的梗条目也要考虑到避免滥建。--751984871 2023年3月10日 (五) 18:53 (CST)

个人建议仅保留较经典、影响深远、相关内容充足、主观性较低、认同该观点人数多的例子，保持在5条以内。或许可以挂个不要滥加梗的模板。毕竟一刀切到时一定会有人不待见，不懂民风的新人也会再补回去。——

首席游骑兵 2023年3月10日 (五) 22:03 (CST)

但问题是，就像我去年所说的，每个圈子里的人都会觉得自己的事最典型。因为如何判那个情况是影响深远的是无法判断的，比如初代厨里关于LL特别是星相关的乱象很显然并不完全是初代厨的产物。而且是否达到了类似于东方警察事件的知名度其实很难估量。
考虑到初代厨这个词汇是有来源的，我的建议是初代厨条目只保留宝可梦游戏和变形金刚G1欧美初代厨冲突相关，因为这俩相关恰恰是初代厨这个词汇的诞生有直接关系。但是负评轰炸我有点不知道怎么处理。另外致郁系#职工失误（发疯）造成的氛围诡异（降智）的部分内容我觉得也应该处理一下。
此外考虑到相关内容，是不是得要考虑在萌百限制一下对于作品人物的评价内容？这点我有点不知道怎么做，因为涉及到评价按理说可以客观描述，可我隐约的感觉有部分编辑特别是新手编辑往往会在评价上“上头”。但限制相关内容编辑会对新人编辑不友善。
另外我觉得如果在扩展的看一下，用语类、萌属性、梗条目也有可能会随着时间发展，总有一天会面临类似的举例过多的问题。或许需要的是一个对相关内容举例数量限制的共识。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2023年3月11日 (六) 16:52 (CST)

这个确实是，几乎所有此类条目都会因为厨子而加上自己所在圈子的东西，总有一天会膨胀，致郁系也确实膨胀的厉害，不过相比大部分用语类词条，负面条目确实往往会更详细的记录甚至可能一个举例比某些完整的条目都长，而且往往带有情绪导致会带偏大量人。--会界铁骑的马面（讨论） 2023年3月12日 (日) 20:02 (CST)

(…)吐槽是不是需要建一个“举例指引/论述”之类？--北湖3（讨论） 2023年3月17日 (五) 21:30 (CST)

感觉不太可行。这东西难以量化，就比如说负评轰炸的开篇第一句就是“负评轰炸，或称负评炸弹，指一大群人在某些具备用户评论系统的网站上针对某部作品留下负面评价，以造成更多人关注相关作品的问题的效果。”，那么“一大群人”具体指多少、“一大群人”又是由哪些人构成、在哪里有一堆负评叫做“负评爆炸”，这都是不太容易解决的问题。总不可能一份政策文件全篇都用兜底条款的写法和内容吧 --par MÉ.leKhLM "le mouvais éditeur" 〔Talk · Sign · 萌百三杀组〕 2023年3月17日 (五) 21:49 (CST)

@LeKhLM请注意，这里讨论的是用语类条目举例收录膨胀的问题，而不是什么情况适用于相关用语的问题。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2023年3月21日 (二) 00:03 (CST)

所以，这件事还是没有一个解决方案，就这样摆烂了？--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2023年3月26日 (日) 22:40 (CST)

删光过长的部分，只留下起源相关的一两个重大事件~~以及历史典故~~，其余的都各自独立成各自的条目，作为重大acg事件条目，放在各自ip底下，并且将语句改的更为客观，原来的条目里面只留下一个入口
另外，续作魔咒也符合此类讨论要说的；致郁系#职工失误（发疯）造成的氛围诡异（降智）全扬了也无所谓--会界铁骑的马面（讨论） 2023年3月27日 (一) 16:43 (CST)

致郁系#职工失误（发疯）造成的氛围诡异（降智）已经扬了，理由同飞妈举例被删除的理由，至于初代厨、负评轰炸等条目举例部分依旧太过充盈的问题，正如之前@Hooonooka所说的，每个圈子里都会有认为自己圈子里的坏事儿是最坏的事情，那我觉得还不如举例部分也全都删除比较好，以初代厨条目为例子，光看“简介”、“特征”和“总结”其实就足够概括初代厨这个群体是什么样了，因此我建议把举例中各个作品为什么会产生初代厨/遭到负评轰炸、以及示例中初代厨/负评轰炸的行为做个总结放进简介和特征部分中。

(…)吐槽怎么总感觉有几个例子（比如《兽娘2》《宝可梦旅途》《游戏王Arc-V》等）在这类条目里几乎都要出现一次呢，发生这种情况就足够证明负面用语类条目已经趋向同质化了。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月4日 (二) 22:12 (CST)

已压缩初代厨的举例部分并删除了不符合定义的举例，准备完全删除负评轰炸内的举例，但因触发了Antibadwords警报器导致编辑被阻止无法进行（可我根本没用badwords啊……）。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月5日 (三) 14:08 (CST)

现在应该可以了。—— ほしみ 2023年4月8日 (六) 11:34 (CST)

感谢星海姐。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月8日 (六) 14:20 (CST)

(…)吐槽讲真，这几个例子从来没有出现破坏乃至无意义内容真的是奇迹（想想隔壁神奇宝贝百科的小豪相关），恐怕这种上头问题已经无法从政策上进行避免，只能依赖编辑者特别是新人编辑者的总体素质的提高。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2023年4月6日 (四) 03:16 (CST)

迷惑(萌属性)，还有这个条目感觉应当合并到迷惑（行为），而不是“萌属性”。继续写下去豪哥香帅也会进来吧。--751984871 2023年4月7日 (五) 12:31 (CST)

目前本讨论串所谈及的几个条目的问题已经几乎解决了，过程中似乎并没有出现异议，不知本讨论串的问题是否可标记为已解决？或者是否有其他用户认为还有条目存在这种不客观、需要商议如何处理的问题？--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月15日 (六) 17:49 (CST)

此处原由Kwa78[更多]于2023年4月15日悬挂的、类型为“无人回复”的 MAR 已被星海子[更多]于2023年4月15日移除。请您在本模板下方继续讨论！

讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于2023年4月19日凌晨) 存档；U:Kwa78没有留言。

负评轰炸的举例完全删除或许不能很好地体现这一条目讲述的内容，而且由于基本上都会成为ip所在的重大事件，感觉可以改成类似炎上的格式，链接到这个ip下的专门讲这个的东西，并列一下数据，类似这样：

*隐形守护者Steam差评轰炸事件:（峰值好评率92%，2019年3月5日因运营问题遭遇负评轰炸，于2019年3月7日好评率降低至57%）

当然，如果觉得举例可能会导致大规模膨胀的话，那全删了我也不反对；另外，续作魔咒该怎么修改？--会界铁骑的马面（讨论） 2023年4月15日 (六) 22:16 (CST)

我也有想过保留一些有具体数据支撑的负评轰炸案例，但这么做的话可能还是会导致膨胀，因为如今b站、豆瓣等平台上总分低分甚至垫底的作品也是一抓一大把，真要举有数据的例子的话这些可能都会被带上，并且如果内容和炎上相近的话这两个条目可能也没什么区别了，甚至可以考虑合并。至于续作魔咒嘛，之前讨论认为这个条目的主观性和争议性其实没有另外几个条目那么大，所以很多编辑者都是支持保留例子的，但也确实该适当缩减一下内容。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」「寻吾足迹」 2023年4月16日 (日) 10:14 (CST)

还是有区别的……吧？不过可以留些有明确数据与时间支持的，并且举例部分可以要求其他编辑者举例必须是有明确遭遇轰炸时间与负评量的明确数据。当然，如果一定是觉得膨胀无法阻止那还是别加了。--会界铁骑的马面（讨论） 2023年4月16日 (日) 14:26 (CST)

注意到上香也有类似的问题，其中甚至有一些会触发滥用过滤器的字眼。我尝试去除了其中的badwords，但仍然保留了一些~~（故意不小心的）~~。虽然上香的举例部分并没有非常膨胀，但为了防患未然，我建议也对这个页面进行一些整顿，如果有人在编辑页面的时候稀里糊涂地触发了滥用过滤器就不得了了。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 这写条目，多是一件美事啊 ) 2023年4月16日 (日) 13:15 (CST)

(…)吐槽上香这个条目里面的内容好可怕--会界铁骑的马面（讨论） 2023年4月16日 (日) 14:26 (CST)

所以给直接扬了？（手动滑稽）--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 绝望中，仍存有一线生机！ ) 2023年4月23日 (日) 16:46 (CST)

战犯也存在类似情况，而且这个词汇恕我直言恐怕也有类似的问题。--爱吃面包的Hooonooka（讨论） 2023年4月17日 (一) 05:18 (CST)

无人回复。

您仍可以继续在本模板上方回复并删除本模板；否则，这个讨论串将会在本模板悬挂满10日后 (于2023年5月11日凌晨) 存档。
您也可以考虑开启一个新的讨论串。

——会界铁骑的马面（讨论） 2023年4月30日 (日) 10:48 (CST)

提议删除标题带有屏蔽词的条目

比如揉乳魔、东京食尸鬼什么的。标题被屏蔽意味着一般读者无法知道条目写的是什么，个人认为这样的条目在萌娘百科是没有保留价值的（尤其是整个条目标题全部是屏蔽词）。如果有人认为内容有一定的价值，可以考虑移动至和萌百协议兼容的第三方wiki站点。--忒有钱（讨论） 2023年5月17日 (三) 16:19 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？？被屏蔽不是萌百的错也不是萌百编者的错，内容也没有“违反法律法规”。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (SUMMON) 2023年5月17日 (三) 16:25 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？你最好是在钓鱼，如果你是想把旧版的铁道梗之类的条目删除或移动至和萌百协议兼容的第三方wiki站点还可以理解，但这些条目既没违反MGP:内容管理方针又没违反MGP:收录范围，删除它干什么？--TNLHK（sign • talk • Rmeme） 2023年5月17日 (三) 16:33 (CST)

不是所有人都只懂得通过页面里的<h1>看条目标题。——

BearBin 「喷他 / 留名」 2023年5月17日 (三) 16:34 (CST)

作为编者，显然咱也不是只通过<h1>看条目标题的人，但是萌娘百科显然不可能只为编者而生。--忒有钱（讨论） 2023年5月17日 (三) 16:40 (CST)

非编辑者也可以通过网址看标题。

“不可能只为编者而生”，所以就完全不考虑编者？这个想法不禁让我想起萌百运营的所作所为，然后你看看运营现在在社群里面是什么口碑。——

BearBin 「喷他 / 留名」 2023年5月17日 (三) 16:46 (CST)；下划线内容补充于2023年5月17日 (三) 16:48 (CST)

( ¡ )题外话 天下苦badwords久矣。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 火鸡味锅巴！ ) 2023年5月17日 (三) 16:53 (CST)

屏蔽词真的是……要想看也能看到，但是观感确实不好-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2023年5月17日 (三) 17:08 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？建议直接抬走，下一个 --par leKhLM _{「Talk」「Sign」「LA LLIGA ÉS NOSTRA. EL FUTUR TAMBÉ.」} 2023年5月17日 (三) 19:12 (CST)

比起删除屏蔽词条目，还不如让你百把屏蔽词系统好好修一修。恕我直言就这垃圾系统连腾讯ACE的十分之一都不如。--五七言five seven word 2023年5月18日 (四) 17:06 (CST)

有时候真的是屏蔽词太烂的锅（@斯洛文尼亚）。另外，你确定「标题被屏蔽意味着一般读者无法知道条目写的是什么」？（ —— Eric Liu_{創造は生命（留言·留名）} 2023年5月18日 (四) 19:47 (CST)

有没有可能通过自定义js把屏蔽词还原？--W3jc（讨论） 2023年5月19日 (五) 09:29 (CST)

问题已答复。

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——CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (SUMMON) 2023年5月17日 (三) 16:30 (CST)

关于cv小清水亚美页面的一个小问题

我在页面小清水亚美内发现，在2017年的电视动画分类下有一条“赫萝————《埃罗芒阿老师》”，但是内部连接并不是同一部作品。并且两部作品我都没有完全看过，所以请麻烦看过了解的各位修改一下。--幻想乡的星辰（讨论） 2023年5月17日 (三) 08:33 (CST)

不好意思没问题了，我重新过了一遍动画发现第八话接近结尾的地方出现了一帧。问题已解决。--幻想乡的星辰（讨论） 2023年5月17日 (三) 08:48 (CST)

问题已解决。

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——冰风飘羽（讨论） 2023年5月17日 (三) 09:39 (CST)

关于赤井心桐生可可事件

在下认为这个条目目前的状况异常混乱，近期该条目的编辑者们已经近乎是在吵架了。个人认为本条目的绝大多数篇幅已经近乎脱离了记述事件本身的范畴，而开始倾向于主观评论及站边式诱导叙述的程度，比如与本次事件实质没什么关系的Cover中国负责人石事件相关洗白描述，以及一些刻意过度强调中国大陆网民“网暴”的内容，还有“相关影响”一节的许多评论性描述，我认为作为条目有失公正。

鉴于本条目的内容较为敏感，在下的建议如下：

删改相关的站边式叙述和主观段落，有可能的话尽量只保留事件本身过程的描写。
整改后提升该条目的保护等级。

以上。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年5月27日 (六) 10:06 (CST)

已提升保护等级。相关讨论可以到对应条目讨论页进行。———— ほしみ 2023年5月27日 (六) 10:33 (CST)

其实我没有选择在对应条目讨论页直接进行讨论就是为了防止那几位吵架的编辑者又换了个地方继续吵的问题……--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」「抓他把柄」 2023年5月27日 (六) 15:15 (CST)

事已至此，建议回退至6685790/2月20日版本并巡查以上保护。——CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年5月28日 (日) 00:45 (CST)

请求被接受。

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———— ほしみ 2023年5月27日 (六) 10:33 (CST)