討論:討論版/存檔/2015年05月

關於夕立詞條究竟要不要加poi這個問題

~~完全把這件事忘乾淨了poi~~，以前這個詞條有加上poi（當然，在史實部分和台詞部分並沒有加），網友的反應還不錯，但突然有一天不知被誰全部刪掉了。

於是評論區分為兩派：poi派和反poi派，當時我提了兩個意見，一是投票，二是先改回poi版本看看網友反應，前一項被否決，後一項尚無結果。

大家認為該怎麼辦？

ps：加上poi後的詞條示例：

夕立（ゆうだち）是IJN海軍的驅逐艦poi。白露級驅逐艦4號艦poi。

於1934年（昭和9年）10月16日開工poi，1936年（昭和11年）6月11日下水poi，1937年（昭和12年）1月7日竣工poi，所屬於橫須賀鎮守府poi。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Cadenza001（討論·貢獻）添加。

(－)反對這就好比這樣，但我非常討厭如此↓

瞎眼注意
（矢澤妮可）17歲。高中三年級（在μ's成員中個子最矮，看起來像高中一年生）nico。以偶像為目標，日夜刻苦鑽研，真真正正的偶像宅nico。作為以偶像為目標的前輩，時常以一副很了不起的姿態與穗乃果她們接觸nico。同時在這方面意外失敗也很多的笨手笨腳的孩子nico。長處和愛好都是打扮，包括參加偶像活動的目的也是想穿上漂亮的衣服nico。魅力點是白皙的肌膚，為了避免曬傷套在夏季校服外的粉色外套加過膝襪成了妮可的夏季標準配置nico。雖然臉上經常掛着笑容，卻對自己唱歌沒有自信nico。在TV里性格比較好面子nico。在漫畫裏妮可的性格與動畫TV里的妮可性格略有差別nico。漫畫裏的妮可雖然也有小孩子一樣的小惡魔個性，但是卻很有前輩的風範，像大姐姐一樣nico尤其是對真姬。小說里妮可性格與漫畫比較相似，甚至在小說里妮可對西木野真姬有莫名的情愫nico。

By：Hamon002（討論） 2015年3月19日 (四) 22:49 (CST)

(－)反對！如版本349000那樣在詞條濫用poi，此行為即影響了詞條的美觀也影響了其他人閱讀詞條時的感受。像版本349000那麼多poi，讀起來真的有點累，讀到後面說實話我都有點反感了，(＆)建議維持最新版本350181這讀起來感覺好多了。——花沫雨(給我留言) 2015年3月19日 (四) 23:25 (CST)

poi~poi~poi~連說三次才萌~只說一次不好。by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年3月20日 (五) 00:19 (CST)

萌百本身是不排斥帶梗條目的，比如阿卡林、諸星琪拉莉和玖渚友~~自演乙~~／順帶一提剛才查了一下N站百科還真是滿屏幕POI[1]。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年3月20日 (五) 00:54 (CST)

早寫好了忘了發了，所以下面這一段內容可能讀起來時態和銜接上會比較奇怪：
前幾天艦隊Collection:夕立條目被幾個編輯者加上了許多poi，有編輯在頁面中試圖使用「投票」徵求意見。我進行了撤銷，對於添加投票的撤銷，我和User:AnnAngela進行過這樣的解釋：「請注意條目內投票和/或Ajax投票均不作為共識使用，如需徵得共識請在討論頁進行」。
首先，我的意見是(－)反對這類操作。下面是評論區的一張截圖：

截圖

首先，對於條目中的投票不作為共識是明確的了，對於條目中出現這樣的投票我進行了撤銷。
其次，我不認為評論區=大家。關於「當大家都不玩了自然會有人刪掉」，是否是「大家」在玩暫且不論，我認為編輯者不斷修改和編輯條目主要有兩個目的：第一是修正條目中已經存在的內容錯誤和排版錯誤，並對過時的內容進行更新；第二是添加可能長期存在下去的帶有共識性質的有意義的新內容。對於內容的刪除（尤其是大段刪除），除了刪除抄襲的內容以外應該是比較謹慎，需要經過討論的，這是因為在添加內容的時候就應該以保證內容的質量為前提。而「現在這個梗玩一玩，這個梗過了再刪除」的行為，我認為是不妥的，這相當於向條目中大量添加明知會很快過時失效的內容，更何況大量poi存在的意義本身就受到質疑。百科不是貼吧，更不是彈幕網站！
還有最最重要的一點，我認為大量poi構成了版面污染，容易造成閱讀困難和視覺疲勞。這裏可能會有不同意見，我保留我的意見，只放幾張帶有大量poi的效果圖（來自版本歷史記錄）：

截圖

有用戶表示日文wiki球磨頁面中就存在大量「クマ」（這個萌娘的口癖），並且艦隊Collection:球磨條目曾經也是有大量「kuma」夾雜其中的。我覺得日語和中文在這個問題上是不同的。日語本身就是漢字和假名組成的，而且假名一般比漢字個數多，在句尾加上假名「クマ」也不會有破壞版面的感覺（Nico百科同理）。但是中文就不同。漢字文面中出現大量字母，而且是強行加上去的，就會造成版面污染，和大量黑幕無異。而黑幕好歹是有內容的。
現在艦隊Collection:球磨條目中大量的口癖內容被以「惡意賣萌」為由清理掉。為了統一和版面整潔，我認為艦隊Collection:夕立條目現在和以後也不應該再出現大量添加口癖的情況。不然艦隊Collection中有口癖的艦娘有很多，全都加上我認為是不好的。
以上內容，可能不僅限於艦隊Collection系列條目的討論。
——Owner203（討論） 2015年3月20日 (五) 02:14 (CST)

是不是弄錯了什麼呢，「對於條目中的投票不作為共識」不等於「禁止在條目中進行投票」，只是說投票結果不作為最終依據罷了，說刪就刪不妥--Misogynist（討論） 2015年3月20日 (五) 07:50 (CST)

對於明顯就是以「尋求共識」為純粹的目的的投票，我認為刪除是一種引導。因為否則取得結果以後很可能給不明白目前投票插件機理的普通用戶（尤其是不登錄看萌百的匿名用戶）以誤導，掛在那裏也沒有其他的可供參考的娛樂意義等等。另外，這一系列的條目基本都有固定的格式，有固定幾大板塊。當然不會禁止條目中的投票。可以像艦隊Collection:大和條目那樣在內容之中出現投票作為一種單純娛樂，但徑直懸掛在條目最開頭或結尾的做法我認為打破了版面，有些不妥。——Owner203（討論） 2015年3月20日 (五) 08:17 (CST)

(＋)同意贊同加poi, 同時妮可詞條加nico我也贊同...語言不同？我不覺得語言是個破壞整體文本, 相反讀起來更加神清氣爽了。 by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年3月20日 (五) 08:39 (CST)

~~反正我發現有人在小香香的詞條里加滿屏nico的話絕對會刪光光無誤（哈啦哨臉）~~ By：對合宿那集KKE的顏藝印象深刻的Hamon002（討論） 2015年3月20日 (五) 08:49 (CST)

@Hamon002 意見與樓下同意貼相同, 說句不好聽的，要是連這點特色都沒有，那麼這樣的條目放維基或是韓度不也可以嗎？ 可以減少nico的數量作為妥協(比如以句號為分割一句只加一個nico). by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年3月21日 (六) 03:16 (CST)

我會說大和詞條里的投票也是我弄的嗎(￣▽￣)，其實當時弄那個投票只是想體現一下大和那~~溫暖人心~~的出貨率而已。cadenza001（討論） 2015年3月20日 (五) 17:30 (CST)

我只是單純表達我的意見而已，並沒有針對任何人和事。——Owner203（討論） 2015年3月20日 (五) 17:33 (CST)

(＋)同意贊同加poi。這是條目的特色。有特色就會有非議，若是為了非議就放棄特色未免因噎廢食。對於討厭poi的人來說，哪怕只有一句poi也會受不住的吧。但是對於那些並不了解夕立的新讀者來說，這是讓他們了解角色特徵最快也是最有效的途徑，遠好過專門開一個段落講口癖。說句不好聽的，要是連這點特色都沒有，那麼這樣的條目放維基或是韓度不也可以嗎？至於影響閱讀，個人沒有這個感覺。總不能說因為句號隨處可見，所以句號影響閱讀吧。或許可以減少Poi數量作為妥協。--Watermelon k（討論） 2015年3月20日 (五) 20:57 (CST)

句號如。果出現在了不該。出現的地方或者大。量出現也會影響閱讀或。者造成閱讀體驗下。降poi同理。——Owner203（討論） 2015年3月22日 (日) 22:40 (CST)

(☩)意見這種娛樂性質的條目寫作方式有利有弊，且基本是單純一個人喜歡與否的問題，不如純粹進行一次無理由的投票，哪邊多聽哪邊的不就好了。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年3月21日 (六) 01:15 (CST)

可以/應該進行無理由記名投票。我認為投票可以在3月19日發起討論起滿7天後（供陳述意見和理由），也就是到26日，在本討論版或者在夕立條目的討論頁進行。若僅討論夕立條目是否使用這種娛樂的編寫方式，可以在夕立的討論頁進行。若不僅限於艦隊Collection，應該在本討論版進行。——Owner203（討論） 2015年3月21日 (六) 15:05 (CST)

另外我想補充一點，即使現在投票有了結果，這個結果也是有可能會隨着時間推移發生變化的。比方說現在由於動畫艦隊Collection的熱播，可能會有一批用戶受到影響，從而影響投票結果。但這些用戶受到的影響能持續多長時間就不敢保證了。對此我持保留意見。——Owner203（討論） 2015年3月21日 (六) 20:30 (CST)

投票的模板我之前已經編過一個了，如果有幫助就好了，我把它放在下面。cadenza001（討論） 2015年3月21日 (六) 15:39 (CST)

添加poi後的詞條示例
夕立以「第三次所羅門海戰」著名poi，她單艦突入美軍艦隊中心poi，擊沉一艘防空巡洋艦poi，令兩艘巡洋艦及一艘驅逐艦陷入大火poi。在夕立被炮彈打到機關停止後poi，艦長吉川潔中佐下令把帆張開poi，試圖利用風帆繼續向美軍艦隊突擊poi。最後夕立無法繼續戰鬥poi，包含艦長吉川中佐在內的殘存官兵只好移至前來救援的五月雨號及雷號驅逐艦上脫離poi，而被放棄的夕立則是被隨後的美軍巡洋艦給擊沉poi。

這個投票插件由於目前軟件原因無法保證其透明性。沒法做到全站統一。也就是僅供娛樂參考。目前萌百尋求共識性的投票都是記名投票，人工清點票數的。(使用投票模板）雖然票數一多統計就會非常困難。目前貌似也在想辦法解決這個問題。——Owner203（討論） 2015年3月21日 (六) 15:47 (CST)

這麼跟你說吧。看見上面投票欄了麼？~~應該有十幾票~~反對票吧，全是有14票是我一個人刷的。現在這個投票插件無法阻止匿名投票，也就是可以隨便刷，我最多1分鐘一票。換句話說就是僅供娛樂參考。所以才說尋求共識要來討論版記名投票的。——Owner203（討論） 2015年3月21日 (六) 16:23 (CST)

Ajax投票是娛樂向或者vote站使用的吧，這種投票還是換種方式比較好【ps不預先顯示結果為什麼對管理員也生效啦？】——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月22日 (日) 13:23 (CST)

投了以後可以改也可以撤銷，預先顯示不顯示有什麼區別。——Owner203（討論） 2015年3月22日 (日) 13:45 (CST)

就我個人觀點而言，Poi的添加不是有沒有的問題，而是有多少的問題。沒必要每個逗號都加Poi。夕立說這麼多Poi也會累的= =||。個人建議：正文平均3~4句加一句Poi。段落標題加Poi。右側信息欄其實也可以少量添加。--Watermelon k（討論） 2015年3月22日 (日) 14:30 (CST)

如果是能這樣簡單解決就好了，問題是一些人極其反感加poi，只要詞條上有就立刻刪掉，一點討論的餘地也沒有，所以只好在這裏商量解決方法了。cadenza001（討論） 2015年3月22日 (日) 15:30 (CST)

誠然，每個逗號後面都加Poi確實讓人看得不舒服，但如果一句都不加是否太過死板呢？如果少量添加Poi都會影響閱讀觀感，那麼閱讀觀感未免太脆弱了吧？我認為加Poi，讓懂這個梗的人會心一笑，讓不了解夕立的人學會新梗，本是一件極好的事，加Poi的目的就達到了。至於說「歷史部分不宜添加」，在我看來是沒有道理的，因為條目記錄的是艦娘，不是戰艦。~~要真實，去參軍，要嚴肅，去維基，要歷史，去上學。~~此外，「球墨，金剛，電都沒加口癖，憑什麼Poi加」，這話更加沒道理。~~如果那幾個也加上了夕立就可以家Poi了嗎？~~最後，關於不經討論就直接刪Poi，我覺得太過武斷，值得批評。因為就算不認同他人的成果，也不該無視別人的勞動。讓萌百變好的方法應當是求同存異。我個人覺得減少Poi數量，在保證閱讀觀感的前提下提升閱讀趣味，是當前最好的辦法。--Watermelon k（討論） 2015年3月22日 (日) 18:30 (CST)

(＋)同意在我寫的部分本來就有少量的poi，不過這次都被一起刪掉了。--Misogynist（討論） 2015年3月22日 (日) 19:44 (CST)

(－)反對萌百本身就是個大眾編輯的百科，每個人都可以修改，把一個條目改的和原來完全不同，這都不算不尊重他人的努力（當然在準確性不變的情況下，不然巡查姬和管理員一定會來警告你），你以他人修改你認為好玩的地方（別人未必這麼認為），說他人不尊重你的勞動，那你應該去百度百科，我就是被百度百科的霸王條款給逼走的，（每次修改都需要寫理由，寫出處，還有90%以上通不過幾率，當時想改很多錯的地方都沒法改），還有你們搞錯了一點，CC（Creative Common）是共同創作協議，成果屬於社區，修改這種行為並不屬於不尊重他人勞動--巡查姬火鷹（討論） 2015年3月22日 (日) 20:48 (CST)

首先我說我的親身經歷。以艦隊Collection的球磨條目為例（該條目曾經是加滿「kuma」的），我在剛入坑的時候來讀這個條目，不僅沒有能夠「學會新梗」，相反的，我完全不知道是什麼意思，以為編輯者在惡意賣萌。我認為，所謂「加Poi的目的」，其實就是讓一些本身就知道這個梗的用戶產生一種類似共鳴的感覺，讓已經知道的人產生一種自己知道一個梗的「自豪感」(?)抱歉這裏可能用詞不當，或者說叫「集體無意識」？「球墨，金剛，電都沒加口癖，憑什麼Poi加」這句你誤解了。不是「如果那幾個也加上了夕立就可以家（加）Poi了」，而是我認為這樣可能會造成容許一個，就會有十個這麼做的出現。新梗時常有，誰知道下一個是什麼。「無視別人的勞動」這點我不贊同。如果你說點一下撤銷的事，並且（在不發生編輯戰，問題得到解決的前提下）你也可以點一下撤銷恢復，是「無視別人的勞動」的話，那麼我想問添加Poi這類詞的修改操作也是基於別人編輯結果之上的修改，是否本身就是「無視別人的勞動」呢？——Owner203（討論） 2015年3月22日 (日) 21:37 (CST)

我針對的不是你的觀點而是Watermelon k的觀點（說實話我是認同Owner203的觀點的啊）--EliseBero（討論） 2015年3月22日 (日) 21:48 (CST)

很明顯我想反駁的就是User:Watermelon_k的觀點。或它許應該往上挪挪位置。——Owner203（討論） 2015年3月22日 (日) 21:55 (CST)

關於「無視別人的勞動」可能是我言過了。當時由於一些三次元的事情我心情比較焦躁，所以有些火氣。其實我想表達的是要避免所謂的編輯戰。正如各位所見，圍繞着Poi存廢的編輯已經不是大家合作一起寫條目的狀態，而有點像是兩種不同觀點之間的對抗了。我希望刪Poi的一方能夠理解加Poi者的良好願望，不要把事情做絕。當然，也希望加Poi的一方能體會刪Poi的基本初衷。我的主張始終是雙方和解，雙方妥協，求同存異，這是我之前的觀點所一貫堅持的。至於「球墨，金剛，電都沒加口癖，憑什麼Poi加」，我認為這句話的邏輯本身有問題，~~由於當時心情不好所以很想搞個大新聞把別人批判一番。~~當然我也理解User:Owner203的觀點，只是在這個問題上我還不能完全贊同你的意見。--Watermelon k（討論） 2015年3月22日 (日) 22:08 (CST)

我說的再多也只代表我個人的觀點，也只能投上一票（有可能是反對票）。別人雖然可能從我的發言中找到一些參考，或者會反對我的意見，但是我的發言無法決定別人的最終投票。很抱歉跟你持有着不同的觀點，但希望在其他問題上我們依然可以愉快地合作。還有三次元的事情就讓他過去吧，二次元最高！——Owner203（討論） 2015年3月22日 (日) 22:21 (CST)

我先前在這裏使用了帶有攻擊性的說法，對此我得向大家道歉。我沒有要攻擊誰的意思。我的本意是要避免編輯戰，然而我的說法確實傷人了。在我看來萌百的氛圍一直是輕鬆的，友善的，充滿合作的，所以我才會願意在這裏編輯雖然沒編多少。儘管現在存在不同意見，但是只要大家都有好的初衷，我相信沒有不能解決的問題。--Watermelon k（討論） 2015年3月22日 (日) 22:41 (CST)

為了測試少加Poi的效果，我創建了一個個人頁面進行測試。希望能得到大家的意見。--Watermelon k（討論） 2015年3月23日 (一) 13:09 (CST)

感覺還是有點多。如果實在要添加，我個人感覺我的眼睛所能容忍的極限大概是每100字一個poi，差不多一小段一個就可以了。另外我覺得「夕立相關」部分少量添加可以理解（因為這部分本來就是爆爆八卦什麼的嘛），但是我十分不希望「艦船歷史」部分的正式內容中出現poi。至少應該保留一方淨土吧。但要是反對添加的人較多，我我就想問一下希望添加的人，是否僅「夕立相關」一個部分添加就足夠可以（供poi黨瘋狂poipoipoi）了呢？小香香等其他可能有類似情況的詞條同理。——Owner203（討論） 2015年3月23日 (一) 13:25 (CST)

我當前的添加方法是，段落名加Poi，大部分段落結尾加Poi。因為這裏加Poi不太會打斷正常閱讀。其他的地方我是看着加的，覺得好久沒Poi了就加一個，可能存在加多了。此外我個人不贊同艦船歷史不加Poi。我在加Poi後念過兩遍。自認為在歷史部分里加Poi的句子都是需要着重強調，或是有「模糊語義」的地方。並且儘可能按照「如果這個稿子由夕立念的話她會怎麼加Poi」來加。所以美軍記錄那裏基本沒Poi……至於（供poi黨瘋狂poipoipoi）的地方，我似乎比User:Owner203還謹慎，只有口癖的段落是每個逗號來一個Poi……

Ajax的插件可以作假（親身實踐結論），那人工投票如何--巡查姬火鷹（討論） 2015年3月22日 (日) 20:58 (CST)

投票區

投票已經結束！
	本次投票由AnnAngela（對話頁 \| 用戶貢獻）發起。投票開始時間：2015年03月22日(日) 14:39(UTC) \| 2015年03月22日(日) 22:39(CST) 投票結束時間：2015年03月29日(日) 14:39(UTC) \| 2015年03月29日(日) 22:39(CST) 投票已結束！

同意

(＋)同意僅限第一段與定義段。 --庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年3月24日 (二) 01:20 (CST) 我拒絕說明真正的原因，因為這個問題感覺更像是每個人喜好問題，沒必要展開陳述個人觀點

(＋)同意語音不要加, 語音台詞是固定的台詞, 並不是玩梗的地方。定義和介紹需要加上poi來玩梗這我覺得沒什麼問題。其他的, 數量問題自己掌握吧，我的建議是以句號為分割一個句號末尾加一個poi, 另外poi不需要加粗。 by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年3月24日 (二) 01:39 (CST)

(＋)同意遊戲語音及史實部分不要加，另外我覺得加粗有必要，因為只是斜體也很容易與文章混在一起。cadenza001（討論） 2015年3月24日 (二) 18:09 (CST)

反對

追新番時滿屏幕poi對我造成了巨大的心理陰影；艦船歷史原型條目應適當嚴肅不宜過火玩梗；評論區撕逼堅定了我的意見。--阿虛（討論） 2015年4月7日 (二) 15:21 (CST)

本次投票已結束，投票無效，有意見和建議可另行發起討論--cadenza001（討論） 2015年4月17日 (五) 22:10 (CST)

中立

(＝)中立 ——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月22日 (日) 22:39 (CST)

(＝)中立 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年3月25日 (三) 00:19 (CST)

(＝)中立少量無所謂，濫用的話小心河蟹！ By：Hamon002（討論） 2015年3月25日 (三) 09:36 (CST)

意見

(☩)意見部分用戶所投的同意票其實是帶條件同意，比方說應該減少這類「填充詞」的數量。不應該直接算作同意，或者至少應該有所體現。——Owner203（討論） 2015年3月22日 (日) 21:16 (CST)

我認為帶條件同意也可算作同意，那些細節問題完全可以日後的條目編輯中慢慢改進，現在當務之急是確定一個大的群體性方向，也就是到底要不要加poi，如果連這點都確定不了，後面的討論就沒意義了。同樣的只要加上poi，條件反而不是問題，我想沒幾個人會因為多幾個或少幾個poi而糾纏。cadenza001（討論） 2015年3月23日 (六) 20:41

我覺得我應該解釋一下事情的經過，最早的時候夕立詞條是沒有poi的，有一天，有人給條目的每句話都加上了poi，但是並沒有引起什麼不滿，但是有人在遊戲語音部分也加了poi，馬上就被刪掉了（僅限語音部分），也有人認為容易和文本混在一起，於是又加黑加粗，突然有一天，所有的poi都被刪掉了，當即引發了部分poi黨的不滿，然而當有人再度加上時，又立即被「一堆poi夾雜影響閱讀」的理由駁回了，完全沒有商量的餘地，所以，我才在這裏發起討論，以確保加不加poi是以多數人的想法為準，而不是某些個人的想法強加於大眾。 cadenza001（討論） 2015年3月23日 (六) 21:00

以我的看法是可以頑梗，但不能玩的太過了。雖然這次我根本就沒動過改條目。--巡查姬火鷹（討論） 2015年3月23日 (一) 21:13 (CST)

通過這次討論我終於明白了：根本就不是什麼覺得應該加poi的人多還是覺得不應該加的人多的問題，而是貌似只有咱們幾個神經敏感的人在這裏真剣地討論，而絕大部分人根本不鳥這回事欸 (～￣▽￣)→))*￣▽￣*)o——Owner203（討論） 2015年3月27日 (五) 13:45 (CST)

人艱不拆→＿→cadenza001（討論） 2015年3月27日 (五) 22:02 (CST)

啊痛悟蠟→＿→--Watermelon k（討論） 2015年3月28日 (六) 21:09 (CST)

投票結束，結果為三同意、三中立、零反對，夕立的詞條將採取加poi的方式，有意見的人仍然可以再此留言或對詞條進行小篇幅的修改cadenza001（討論） 2015年3月29日 (五) 13:42 (CST)

根據萌百投票規則：中立票佔總得票數的一般，投票視為未通過。

嘛……我只是隨便說說而已……

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年3月29日 (日) 23:03 (CST)

居然還有這種規矩？Σ(゜Д゜ノ)ノ cadenza001（討論） 2015年3月29日 (五) 13:42 (CST)

3/7 不到一半, 還是通過的。 by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年3月31日 (二) 18:47 (CST)

我那個「意見」只是「意見」而已。。。我是棄權了的。。。——Owner203（討論） 2015年3月31日 (二) 19:07 (CST)

(－)反對 (－)反對 (－)反對 (－)反對 (－)反對

在這裏我有必要出來說一下了，因為我正是最早刪除所有poi的那個編輯者，然而本次投票我完全不知情，並且也沒有任何的郵件或者站內提醒，直到Talk:艦隊Collection:夕立被更新之後我才發現最新頁面的狀態並跟隨鎖條目的提示看到了以上內容。

之所以絕對反對添加這種類型的梗，很簡單，版面污染。

我不覺得在一個人物界面里擅自添加這種毫無意義的內容是對這個人物的尊重以及編輯者的尊重，在我看來這已經可以算作是版面破壞，至於對於夕立這個口癖的梗，在主頁面中也添加了相應的跳轉連結以及內容，供不懂梗的新人以及同好查閱。因此，以「科普梗」這種理由進行添加，我覺得是說不通的。

並且夕立的主要特徵絕不是poi這個口癖，而是以「所羅門的噩夢」所著稱的IJN武勛艦以及艦隊collection中的天王級驅逐艦。

注意，以下內容可能涉及人身攻擊及地圖炮，如覺得不恰當請聯繫管理員予以刪除。
夕立的poi被大規模添加大概是在動畫播出第二話的時點上，在此之前，整個版面非常乾淨，簡潔明了，易於閱讀，然而在那之後被部分萌二進行了條目破壞，我只能說，動畫害人。拜託在編輯之前，認真地對待每一個條目，尤其是這種人物類條目。搞清楚你在寫什麼，而不是只為了自己開心而進行無意義的添加與破壞。綜上，我同樣不覺得這個討論版的投票有參考意義，因為參與人數太少，一共只有7個人進行了投票，在反對欄中的那個還沒有添加標誌戳。最後給那些poi黨，要玩梗請去梗區的poi條目，別他喵的在人物條目里胡搞亂搞。

鑑於投票參與人數過少，我不認為這次的投票具有恰當的參考價值，希望管理員能予以重視並重新考慮處理辦法，起碼在當前時點上，我認為這種處理是不恰當且不負責任的。

以上，就是本次事件的導火索想要做的發言。--檸檬洛卡（討論） 2015年4月17日 (五) 21:40 (CST)

那就重投唄……在talk:艦隊Collection:夕立重新設一個投票，並在talk:討論版和艦隊Collection:夕立進行通知。或許有更好的建議？——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年4月17日 (五) 22:49 (CST)

原來是你害折騰我們這麼久→＿→，說實話，要不是詞條編輯戰，估計我也不會回來瞧一眼，也看不到你這條留言了你就不能另開個討論嗎。關於你的意見，我也耐心解釋一下，在這次事件中，我們兩人可以說是兩個極端，也是poi派和反poi派的兩個典型人物。但是萌百不是你我的，而是大家的，所以要按大家的口味來。關於夕立特徵的問題，因為動畫的熱播，poi已經流行起來(幾乎是全球範圍），成為了夕立的一個主要特徵，這不是你我可以左右的，所以在滿足不了所有人時，滿足大部分人，捨棄小部分人也是無奈之舉。關於板面污染的問題，雙方都做出了一定程度的讓步，我們已經將poi數急劇壓縮，只在標題和每段話的句尾添加（歷史及語音部分禁止添加），已經將閱讀影響降到最低。還有，我看到你的話里添加了太多個人的主觀認識，我們在為編輯詞條而思考時，不應以自己為出發點，而是站在更高的中立角度上來看問題。其實前面這麼多廢話，我想說的就一句，退一步海闊天空，在這樣爭論下去兩邊都沒好處，不如各退一步，讓這個爭論結束吧。同時我也希望不要因為這次分歧影響我們之間的關係，當你編輯詞條遇到麻煩時可以隨時找我幫忙(｡·`ω´･)。poi

ps:有討論是好事，夕立詞條在我看來是艦娘詞條中編的最好的一個。--cadenza001（討論） 2015年4月17日 (五) 21:40 (CST)

在正常情況下，標記條目不需要向任何人請示，除非發生編輯戰。--EliseBero（討論） 2015年4月17日 (五) 23:23 (CST)

夕立詞條似乎已經被和諧？趕緊開新投票吧。--阿虛（討論） 2015年4月23日 (四) 14:42 (CST)

新的一段

Poi，黎姐，和夕張，都在玩梗的問題上引發了爭議。我個人感到震驚和失望。震驚的是，沒有想到諸位經驗豐富的編輯者如此保守，在我看來有些過於拘泥於「閱讀感受」了。我很想知道，所謂的「影響閱讀」到底是什麼標準。例如Poi，我理解有的人感到Poi太多，於是提供了一個修改版本，大部分Poi都在段末，這怎麼就精神污染了？以黎姐條目為例，我第一次看到黎姐條目的時候，全部是法文，完全無法黎姐，再後來，中文部分全黑，截至至此，說這種編輯影響閱讀，我完全沒有意見。但是在後來的版本中，大多數中文內容只需要點開Hide就能查看，甚至後來的妥協版本裏中文不隱藏，顯示在法文後，這怎麼就影響閱讀了？再說夕張，也許是我對信息欄的理解有誤，我無法理解為什麼不能放標準馬達。有誰規定信息欄必須放立繪嗎？如果是，那麼正文裏何必放立繪？我對於一些編輯者的所謂「影響閱讀」這個概念及標準表示難以黎姐。

我失望的地方在於，我個人很喜歡看到帶梗條目，但是這類條目受到的爭議很大。我認為閱讀萌百，比閱讀維基，閱讀百毒，更為愉快，因為萌百的條目在編寫的時候，不會墨守成規，在表達上，總有新的創意。無論是句尾Poi，黎姐的法文，還有夕張馬達，我認為都很有趣，而且在維基百毒都看不到，我能在字裏行間中讀到詞條編輯者對角色的理解和喜愛。所以即便是百毒百科有的ACG角色條目，我也更樂意到萌百上，來看萌百的介紹。如果去除這種表達，那麼這樣死氣沉沉的條目我為何不去百毒百科看呢？如果一味追求「百科」的工具性和準確性，那麼刪除線和黑幕模板存在的意義又是什麼呢？因此，我對於玩梗內容被刪除感到十分惋惜。我現在想知道的是，能否對於玩梗條目更寬容一些？能否對有創意的編輯給予更多的包容？

我覺得人與人之間，對於條目的理解，對於玩梗的理解，對於影響閱讀的理解，有差異是很正常的。編輯戰自然是一種不可取的過激手段，但是，這也說明，刪除玩梗內容是無法說服所有人的，甚至不能說服大多數人。我在Poi，夕張和黎姐的條目的評論區看到的情況是，明確表示反感的人並不多。如果只是個別幾個編輯者覺得變扭——沒有貶低的意思——那麼我希望他們自己忍一忍，正如部分用戶現在「忍受」無梗條目一樣。如果一部分人方便閱讀的需求和另一部分人閱讀玩梗條目的需求發生衝突，那麼我覺得雙方應該各退一步。雙方的初衷既然都是把萌百建設的更好，為什麼一定要非黑即白，非此即彼？所以我認為，完全刪除和完全保留都是錯誤的——而且我個人更希望是多保留一些，因為對成規的挑戰總是帶有風險的，不應當因為與成規不同或是存在的風險就加以扼殺。--Watermelon k（討論） 2015年4月29日 (三) 20:02 (CST)

這個問題，借用上面同學的某兩句話：

黎塞留的主要特徵絕不是不能黎姐這個梗，而是以歐洲三劍客之首所著稱的傳奇軍艦以及戰艦少女中的超一線戰列艦。

夕張的主要特徵絕不是隨便賭賭也能出的金馬達，而是開創時代的革命性的設計和以及遊戲中充滿科技感的人物設定。

--Misogynist（討論） 2015年5月6日 (三) 11:07 (CST)

我們不應墨守成規，這是萌百很看重的事情，這一點應該時刻注意。這也是黎姐法文問題，我不想站立場原因之一。~~那個情況是編輯者自己的態度問題~~

poi應該有，能有，真的可以有。我們畢竟是萌娘百科。我們活到現在的原因可不是客觀嚴謹。

當然隨着編輯多起來，一個角色有着多個觀看的方式是必然會發生的，鬥爭是和人同時存在的。大家相互之間要團結友善，這是一切交流的根本。~~投票的時候自己沒出現不要怨別人~~--死蝴蝶（討論） 2015年5月6日 (三) 10:32 (CST)

The rules are made to be followed, not broken.--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月6日 (三) 10:45 (CST)

這可不是保守不保守的問題。

在萌娘百科，條目的可閱性和質量是第一位的。

我不反對在條目玩梗，但我反對為了玩梗而玩梗。黎塞留的法語內容已經嚴重影響了條目的可閱性，而且其質量也因為添加太多無用的法語內容而被拉低。這就好比你買一台手機，結果發現手機裝了不少根本用不上的預裝應用，還拖慢手機性能，你會不會覺得厭煩？

再舉個例子，幾個星期前我優化雙子這個條目，18000位元組的條目有14000位元組是無用內容（幾乎全是萌百沒有收錄的角色，順便放上版本對比）。可想該條目在優化前有多少水分。一個條目，無用內容比核心內容還多好幾倍，就算是玩再怎麼有趣的梗，也會讓人覺得厭煩的。

而且樓上的user:Misogynist也不是說了麼：「黎塞留的主要特徵絕不是不能黎姐這個梗，而是以歐洲三劍客之首所著稱的傳奇軍艦以及戰艦少女中的超一線戰列艦。夕張的主要特徵絕不是隨便賭賭也能出的金馬達，而是開創時代的革命性的設計和以及遊戲中充滿科技感的人物設定。」

萌娘百科不是維基百科，所以我們不必過於死板。但是，萌娘百科也決不是偽基百科！萌娘百科，應該是維基百科和偽基的結合，該認真時認真，該搞笑就搞笑。不能只為了搞笑而把條目的可閱性以及質量置之不理。

如果能夠在不影響條目的可閱性和質量，那麼怎麼玩梗是無所謂的。但只為了玩梗而把可閱性和質量拋到一邊，對不起，請到偽基。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 15:53 (UTC+8)

以「無用」為理由把見崎鳴、藤岡未咲從列表中除去，another粉表示不高興。

說正事，個人以為當前版本的艦隊Collection:夕立沒有到破壞版面的程度。我個人是因為poi這個梗才知道艦C的，大概是因為我不是歷史控也不玩艦C，對我個人而言這個角色的最主要特徵就是口癖 --D41D8CD98F（討論） 2015年5月8日 (五) 00:06 (CST)

又來了

‎戲言掠心同學把poi去掉了[2]……你們能不能得出個結論我好執行的——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 16:42 (CST)

已回退。@User:‎戲言掠心關於poi的去留已投票決定，請不要擅自更改。——cadenza0012015年5月16日（六) 21:06 (CST)

關於萌百娘and更新姬的胸圍問題

我真的好無聊...腦洞大開下，根據設定，「胸圍與萌娘百科條目數量成正比，和維基娘的百萬級別相比的話只能算是貧乳」、「胸圍隨萌百條目數量增長，微妙的正相關關係」，那麼也就是說萌百娘/更新姬真的有可能會變巨乳？是否可以通過wiki詞條數與萌百詞條數作對比來得出比較科學的計算公式？是否可以製作類似於「今天萌百娘胸圍增長了0.00000000426罩杯！增長率17.66％！將於2333年上升為A+罩杯！」這樣的方式來展現每日的詞條編輯數？會不會因為wiki胸圍增長過快導致萌百娘/更新姬胸圍負發展？會不會發生因萌百娘/更新姬胸圍上升導致大量貧乳控流失造成惡性循環？——User:cadenza001 2015年4月25日 (六) 23:59 (CST)

啊哈哈，腦洞好大……看來萌百娘的胸圍永遠是負發展了2333…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年4月26日 (日) 02:50 (CST)

噗噗噗噗噗，好大的腦洞，快去補補--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月27日 (一) 00:59 (CST)

我把6條腿舉起來表示同意（順道這個數據有來源嗎。有的話我讓更新姬去發出去自黑--死蝴蝶（討論） 2015年4月28日 (二) 09:17 (CST)

誰at一下某人？這個可以記下來作為明年愚人節的neta--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月1日 (五) 00:39 (CST)

永遠負增長似乎是不可避事件了，搞這麼個玩意兒，真的不會造成貧乳控們故意不寫詞條麼......--與天同行的櫻の光玉葉子（討論） 2015年5月1日 (五) 20:38 (CST)

用戶「GreenMao」多次掀起編輯戰，無視網站相關決策，添加無用內容，行為近似破壞，請求管理層判決

分段1

先上證據，為了多顯示內容，圖很大。

戰艦少女:黎塞留詞條前幾天因為法語內容去留的問題引發了爭論。在某位編輯去除法語後，此人發表了很偏激的言論

之後冰娘做出了決定，法語內容靠後。下為冰娘修改後的最終版本

冰娘修改後的最終版本

但是GreenMao沒有聽從，又擅自將法語提前了，

編輯對比

並發表過如下言論：

底線

竟然自己確立了一個底線！

今日有編輯者恢復了法語在後的版本，但是GreenMao又擅自撤銷了。

撤銷行為

還有，戰艦少女:貝爾法斯特詞條的編輯戰也是因為他而擴大的。

今日還在戰艦少女:平海詞條中添加過主觀感想。

主觀感想

對於他的行為，請求管理層判決

--艾吉奧（討論） 2015年4月26日 (日) 19:48 (CST)

(＋)同意 User:メ熾｜天

(＋)同意 --Grazie amico! By Rugal Bernstein 2015年5月21日 (四) 22:53 (CST)

(＋)同意以上內容屬實。

編輯者應以第三人稱編寫條目。

原則上，編輯者本人不可以對所編輯的條目（尤其是角色類、作品類條目）等做出個人評價和褒貶，而應該以客觀第三者的視角，以引述的形式表達讀者、觀眾、媒體等對於角色、作品等的評價。

另外我有幾個問題：

在萌娘百科是任何人都可以撤銷他人的編輯，還是每個人只能撤銷自己的編輯？（管理員除外）
對於惡意打編輯戰、引戰、發表敏感話題的編輯者，我們普通編輯者應當如何處理？
萌百是否提供了一個便捷的途徑供編輯者們互相交流自己的看法，從而降低對於編輯方向的分歧，達成共識？

我個人認為，萌娘百科:萌娘百科編輯規範的內容不夠完整，有待補充。望管理層能加以關注。--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年4月26日 (日) 19:55 (CST)

讚揚我不反對，但是故意貶低我堅決反對，就算是二次元人物也應該有她的尊嚴。——藍羽匯

(＋)同意表示支持。另外連個註釋也沒有就擅自撤銷別人的編輯真是太惡劣了。萌百詞條編輯的目的應該是讓詞條更好，而不是讓自己更爽。--輕切線（討論） 2015年4月26日 (日) 20:03 (CST)

編輯戰問題，發生編輯戰的雙方都有不當之處，但多次引發編輯戰就需要注意是否該編輯者拒絕與他人溝通，如果拒絕與他人溝通我行我素，那麼他可能不太適合萌娘百科這個網站。
在條目內添加主觀內容等違反萌娘百科:萌娘百科編輯規範的行為，給予警告，再次違反將會被封禁。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年4月26日 (日) 20:05 (CST)

(＋)同意首先，打編輯戰是不正確的行為。其次本人認為撤銷他人之編輯需在框內備註合理明顯且通俗易懂的理由和解釋。建議此事通過雙方協商解決，"彈劾""裁決"等火藥味的字眼將被作為最終手段使用，而非直接的所謂制裁。最近四五天確實有表明相關人士稍顯暴躁的事件和言論。若雙方願意溝通，在下樂見此事和平解決，而非通過戰爭的形式。同樓上觀點，我認為"溝通"是我們所先應當嘗試的。
附：關於所謂主觀內容的部分也許加以規範化修改即可解決--Imaginebreaker

但是當事人並不願與我們接觸，幾次邀請他都沒有回應，——藍羽匯

(＋)同意我們曾經試圖邀請當事人加入我們的編輯群中，但當事人並無回應，黎塞留事件之中，亦有人試圖將其拉入群中進行交流，無果，這是否可視為當事人拒絕與他人溝通。--巫一

(＋)同意，並要求對該用戶做出封禁處罰。想起了最近小米同學的事情，最終在溝通下以投票決定結束。但文中的那位GreenMao，似乎是我行我素啊。萌百是大家的百科，而不是你一個的百科。編輯者應該為萌娘百科負責，而不是自己。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月26日 (日) 20:27 (UTC+8)

在Talk:戰艦少女:貝爾法斯特頁面他表示將血戰到底，不知道這能否作為一意孤行、並不適合萌百的證據？--輕切線（討論） 2015年4月26日 (日) 20:31 (CST)

我是以一些用戶的要求作為依據提建議……不要拿我舉這個例子，不適合，並且沒人投票決定，冰娘直接擺平了--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月27日 (一) 01:05 (CST)

剛才參考了東方系列的條目，將法語內容以hide代碼隱藏，不知你們可否接受？--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月26日 (日) 20:36 (UTC+8)

拿鐵親，站長的決定就是法語後置。--艾吉奧（討論） 2015年4月26日 (日) 20:39 (CST)

我把法語進行了後置，並用hide代碼隱藏了。在東方系列的條目中，遇到外語原文，也是後置加hide代碼隱藏的。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月26日 (日)20:45 (UTC+8)

這好像不是這個討論話題的內容--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年4月26日 (日) 20:47 (CST)

別歪樓。且：黎塞留詞條的法語並非外語原文，而是作為玩兒梗的存在，可理解為一張搞笑圖，可以隱藏，但討論結果是後置就行了。--Imaginebreaker

(＋)同意他就是覺得萌百是自己家開的，我跟冰娘關係這麼好有什麼事我都還要先去請求她的意見，但是我覺得他認為他的地位比冰娘還高？我當初為了解決黎姐這件事獨自一人去找的冰娘，結果冰娘顯得對這個法語很憤怒，着實把我嚇了一跳。--藍羽匯（討論） 2015年4月26日 (日) 20:50 (CST)

鄙人對相關條目的法語內容進行了後置，並用hide代碼隱藏，但GreenMao又恢復了。我撤銷了他的編輯。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月26日 (日) 20:58 (UTC+8)

↑666 我們現在正於Talk:戰艦少女:貝爾法斯特頁面中討論。此討論可作為這個話題的參考，並且相關的裁決應該在那個頁面討論出端倪之後再作出。--imaginebreaker

為什麼我上鏡了Σ( ° △ °），我覺得吧，看待這次事件也不能太片面，畢竟我以前也有過~~中二病發作~~的時期，所以還算了解他現在的心情，希望各位權限在處理時多多考慮，儘量和平解決。同時我也想對@GreenMao說：「你這股子拼勁我很佩服，但咱們要用對地方是不？讓我們心平氣和的先談談，一同解決問題。最近編輯戰頻發，我們都應該自我反省，究竟那裏出了問題。有交流才能進步，隨時歡迎你來與我討論。"--cadenza001（討論） 2015年4月26日 (日) 22:03 (CST)

可以說我一直是很好戰的，但對於這種人我也受不了了……就算打編輯戰也要接受調解也要與他人談判啊……莫名其妙撤銷幹什麼？不向別人表示自己意見這算什麼啊？所以說討論才能得到共識，無理由的編輯戰還是很蠢的……如果讓我來我就不這麼玩--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月27日 (一) 01:11 (CST)

不要將東方的翻譯行為（Category:需要翻譯的條目）和玩梗相提並論。

東方還有一個{{東方Project}}，個人之前對遊戲數據的改動還被警告過，User_talk:Nostalgia/存檔2015年1-3月#關於詞條美觀問題，我覺得你們也太敏感了。

不要假設所有人都條目中默認的規則，不是所有人都看過Help頁面的。這幾天才剛說的Talk:討論版#友善對待新人。

站長舉例請謹慎，【因為屬性是「琪露諾」，所以有時候會變得有些笨。】（User_talk:Baskice），前幾天他都忘了【潛在價值】去刪條目了（Talk:提問求助區#提請刪除鈈。）

回應：

在萌娘百科是任何人都可以撤銷他人的編輯，還是每個人只能撤銷自己的編輯？（管理員除外）
對於惡意打編輯戰、引戰、發表敏感話題的編輯者，我們普通編輯者應當如何處理？
萌百是否提供了一個便捷的途徑供編輯者們互相交流自己的看法，從而降低對於編輯方向的分歧，達成共識？

以下是建議：

在萌娘百科是任何人都可以撤銷他人的編輯，需要的是合理理由。（編輯戰不在此列）
嘗試尋求共識，沒有合作意向，冷處理，讓他失去興趣。（惡意人身攻擊不在此列）
Talk頁面、Q群之類已經有了。不過若對方不想參與討論，就算你知道他家住址，去拜訪他不看門也沒用。--Notalgia-Contαct- 2015年4月26日 (日) 21:46 (CST)

多謝指點。--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年4月26日 (日) 21:48 (CST)

所以我能問問，什麼時候管理員們會執行判決嗎？這人又去破壞戰艦少女:彭薩科拉詞條了。--輕切線（討論） 2015年4月26日 (日) 22:16 (CST)

萌百還沒有維基百科類似【回退不過三】的政策，不過同樣出現編輯戰傾向，可以要求管理員限制條目編輯一段時間。

用戶在違反編輯規則的前提下，屢次警告不聽，作警告式封禁封禁。具體見：萌娘百科:方針#用戶封禁政策--Notalgia-Contαct- 2015年4月26日 (日) 22:29 (CST)

分段2

我認為GreenMao的編輯挑戰共識，人身攻擊其他編輯者，在相關編輯戰事件尚未解決之時仍然向其他條目增加相同內容，因此對其做出3天封禁處理。有問題向我開炮——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月26日 (日) 22:37 (CST)

感謝管理層的公正判決。--艾吉奧（討論） 2015年4月27日 (一) 06:38 (CST)

可以說GreenMao很多次都在搞破壞，比如撤銷一些小編輯和改正，就像他是管理員一樣--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月27日 (一) 00:57 (CST)

萌娘百科:方針

用戶交流政策

對於邏輯不通的編輯者，應當友善的告知其缺點。如果發現對方無改善，則應當想辦法降低對方編輯興趣，使其離開萌娘百科（此類語無倫次的編輯者常會有很高的編輯熱情，但卻會在事實上降低條目質量，同時給維護工作帶來巨大麻煩。所以必須請他們離開）

用戶封禁政策

編輯者經他人提醒後仍然多次（2或以上）不遵守萌娘百科相關規定（比如傳圖，撰寫條目），視情況嚴重程度封禁3~7天以示警告，若再犯則封禁1個月

(＋)同意若是有意與萌娘百科決裂，則全域永久封禁，永不解封

望管理員儘快作出決定。--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年4月26日 (日) 22:43 (CST)

分段3

嗯，於是GreenMao今天開了小號GreenMao001回歸了，嗯。沒錯，嗯。--藍羽匯（討論） 2015年4月27日 (一) 12:26 (CST)

而且他的回覆好像很有挑釁的意思啊，對於這種開小號在留言中進行准破壞行為的行為是不是也應該封禁呢--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月27日 (一) 13:03 (CST)

目前有一條評論。先看着吧。--Imaginebreaker

這樣的人你把他封了，他還是會不停創建新的小號來，因為他覺得不服。。。是不是應該給點警告？ —巡查姬小萱【給我留言】 2015年4月27日 (一) 13:20 (CST)

目前在我的留意範圍內此小號僅停留在對昨天處罰事件的抱怨層面，但有其他編輯者證實其又出現了不規範或違反共識的編輯行為。戰艦少女:夕張---Imaginebreaker

的確有近似破壞的編輯行為，那是不是應該警告一下？請求管理員處理一下這個問題。。 —巡查姬小萱【給我留言】 2015年4月27日 (一) 13:37 (CST)

既然是同一人所為，在下認為需要進一步警告和懲罰了--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月27日 (一) 13:41 (CST)

兩個賬戶是否是同一個人，能使用的確鑿證據一是本人承認二是站長CU……所以即使長得很像也不要在站長確認前下定論。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月27日 (一) 17:41 (CST)

建議留意一下user:GreenMao001的編輯記錄--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月27日 (一) 17:57 (UTC+8)

我個人來說，我並不反對法語條目的梗。也算是蠻有特色的條目。但是這個編輯我個人認為其並沒有作為萌娘百科編輯應有的合作態度和討論態度。不願意認真討論的編輯是沒有合作的可能的。

(＋)同意進行封禁3天以及更高程度的封禁處理。--死蝴蝶（討論） 2015年4月28日 (二) 09:15 (CST)

(＋)同意在達成共識後繼續這樣行動就是作死--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年4月28日 (二) 14:50 (CST)

(☩)意見建議掛微博然後着重說不懂得合作的問題，以警示新手。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月1日 (五) 00:35 (CST)

我們的編輯組微博不太適合掛這些東西 0.0

模擬器詞條

一點都不萌啊ヽ(#`Д´)ﾉ︵┴─┴，你們誰趕緊去抓個單身狗/程序猿/卡吧基佬來改改——cadenza001（討論） 2015年4月27日 (五) 20:59 (CST)

這個應該放在提問求助區，或者該條目的討論，而不是這裏吧_(:з」∠)_--巡查姬火鷹（討論） 2015年4月27日 (一) 21:04 (CST)

其實我剛寫完時就意識到了，但是想想還是發出來了。（才不是我懶呢，哼！）——cadenza001（討論） 2015年4月27日 (五) 20:59 (CST)

萌化內容建議重新建立模擬器娘條目，專有名詞解釋還是不要亂萌化了，萌化到原詞條正經內容都看不出就不合適了。

要善用刪除線和黑幕。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月1日 (五) 00:32 (CST)

Navbox with columns的引入

說實話{{戰艦少女}}的排版感覺真的很空虛，只有一個項目就佔一行。找了{{Navbox}}的延展{{Navbox with columns}}，豎式排版。

PS：{{Navbox}}在移動版是無法顯示的，所以是純粹在電腦端的設計。

效果：

--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 00:22 (CST)

唔～ (￣ω￣) 艦C也要用～ ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年4月28日 (二) 00:29 (CST)

可是這樣就變成了一個項目就佔一列了。。。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年4月28日 (二) 00:42 (CST)

一個項目佔一列在空間的角度上會稍微節省一些吧。但我們在詞條編輯中十分注重對移動端的優化，例如新模版立繪的兼容性問題。若要採用，可考慮一下移動端的訪問。可從兩個方面：移動端訪問者是否會將地底部模版作為進入閱讀新頁面的入口；如果有這個需求那麼如何適應或者照顧到移動端的頁面。--Imaginebreaker

不需要考慮移動版。navbox不會在移動版上顯示。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年4月28日 (二) 03:47 (CST)

手機客戶端所瀏覽的萌百是經過重新排版後的網頁版，navbox是會顯示的。當前版本的導航模版由於是一行一行的，所以在移動端可以正常使用，而如果採用這個那麼客戶端上就不能正常顯示了，右半邊的內容就看不到了。--Imaginebreaker

手機客戶端的CSS，這裏編輯不了，相關修改找@User:Maverick，在記憶中navbox的顯示有過幾次改變，最初是直接顯示，navbox自己排版，接着是，navbox在獨立一個可以拖拉的盒子裏面，全部顯示，可以左右拖拉。現時是將navbox的groud項目的CSS重寫，重新排版。

現時的改變只考慮navbox的一般排版，沒有考慮Navbox with columns的排版，畢竟之前根本沒有人用Navbox with columns這個模板，原先的設計完全沒有考慮這個情況。

順便說一下{{Tabs}}在手機客戶端的顯示吧，之前是能換頁，顯示框自動縮小至手機屏幕適合大小，但是裏面的內容不會縮小，只能顯示部分，現在是直接復現顯示框大小，但是圖片太大，無法左右拖拉看完，也無法換頁。

現在普通移動版都換頁生效了，且自動調整顯示框和分頁內圖片的大小至手機屏幕適合大小，手機客戶端還是不行的話就得改了。--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 18:23 (CST)

感覺效果不錯啊，確實比原來的模板介紹不少空間。唯一擔心的是如果是小屏幕似乎會看上去有些擁擠？--輕切線（討論） 2015年4月28日 (二) 05:32 (CST)

其實說到底還是盒子的把戲，如果真要考慮移動版的話，直接用表格捏一個的。不知道之前的{{討論版頁頂}}分別設計兩個版本，作頁面識別的方法還能不能用。（移動版表格和電腦版表格）@User:AnnAngela

或者像wikia的Help:Wiki文本最佳實踐建議的那樣，將{{Navbox}}寫成Common.css的一個css的class。用<div class= "Navbox">這種方式寫，移動版另外設計一套css。~~不過現在連wikia都是試驗階段~~--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 08:07 (CST)

完全可以寫兩個版本然後{{CheckDevice}}的 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年4月28日 (二) 08:18 (CST)

抱歉兩位，{{checkDevice}}已經半失效，插個詞組還行，插html代碼就崩了，所以只能另尋其路，比如在mobile.css上強顯navbox再附加合適的css，但是目前這種方式試驗不足，我也沒想好怎麼寫會更合適，可能還要拖很久……抱歉……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月28日 (二) 11:06 (CST)

不過不支持chlid？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年4月28日 (二) 12:28 (CST)

希望我沒有理解錯，你指的不支持chlid是不是是否支持這個效果：{{EXIT TUNES vocaloid album}}--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 17:11 (CST)

我問的就是這個……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月1日 (五) 10:49 (CST)

@秋葉，求問{{Navbox_with_columns}}中怎麼把colheader和col改為不同的背景顏色（就像嵌套的{{Navbox}}和{{Navbox subgroup}}，group和subgroup的顏色不一樣）。研究了半天沒找到在哪改…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月1日 (五) 09:34 (CST)

是col_nheaderstyle和col_nstyle具體使用項目調度，見英文維基的說明文：Navbox with columns。

在{{EXIT TUNES vocaloid album}}用過col_nheaderstyle，使用時注意放置的位置。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 09:52 (CST)

我指的是默認顏色…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月1日 (五) 10:18 (CST)

本來就是{{Navbox}}的延展，一樣使用同一套顏色，{{Navbox}}的顏色寫在MediaWiki:Common.css。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 10:33 (CST)

啊，對了，MediaWiki:Common.css……我竟然把這裏給忘了…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月1日 (五) 10:53 (CST)

@Notalgia，我有一個問題。看下面的例子：

{{Navbox 
|title = Example
|name = Example
|group1 = Line1
|list1= {{Navbox with columns|child
          |title = Subtitle
          |list1 = Example
          }}
}}

多了一個tr……--聰明又可愛的妹空醬（討論） 2015年5月2日 (六) 16:57 (CST)

這個模板是從維基引入過來的，我也留意到{{Navbox with columns}}裏面多出個</tr>，不過簡單用搜索來找</tr>和<tr>的數目，各為五個，那麼就是沒有寫多寫少了。

你調動的參數錯了，用Navbox的填寫方法當然會出現多餘的</tr>。雖然我沒寫教程，但是上面也有說【具體使用項目調度，見英文維基的說明文】。以下是正確填寫方法：

{{Navbox 
|title = Example
|name = Example
|group1 = Line1
|list1= {{Navbox|child
          |title = Subtitle
          |list1 = {{Navbox with columns|child

| colstyle = text-align: center
  |col1header = Col1Header
  |col2header = Col2Header
          |col1 = col1
          |col2 = col1
|col1footer=Col2footer
|col2footer=Col2footer
}}
}}
}}

我嘗試調動</tr>的位置，看是不是因為放置位置產生的問題，目前看來不是。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 19:25 (CST)

是我想當然了……抱歉，感謝。--聰明又可愛的妹空醬（討論） 2015年5月3日 (日) 08:16 (CST)

@Maverick現在在的話看一下這個。--Notalgia-Contαct- 2015年5月14日 (四) 18:47 (CST)

已閱。提議萌百加入 Skeleton.css 盒子模型的有關代碼，就幾十行，然後逐步棄用table。另外提議管理員列出不能用組件的清單，讓有空的程式設計師逐步修復（或者評估修復的意義及解決方案）—— Maverick※留言※ 2015年5月14日 (四) 23:03 (CST)

提議批量替換logo

提議將偽娘條目的logo替換為偽娘百科logo，這樣會讓條目看起來更統一~~更專業~~。如果可行不知能否使用機械人進行批量添加？或者創建一個用於偽娘條目包含替換logo的幽默模板？--W3jc（討論） 2015年4月28日 (二) 18:37 (CST)

模板?寫"這是一個偽娘."之類的,然後再把替換logo那個放進去?--弗霖凱（討論） 2015年4月28日 (二) 19:13 (CST)

差不多這個意思，比如寫「路西法來收取你的靈魂了」之類的。--W3jc（討論） 2015年4月28日 (二) 20:24 (CST)

再比如「這麼可愛一定是男孩子」--W3jc（討論） 2015年4月29日 (三) 19:15 (CST)

處理起來不太難，不過對於剛剛發生不久的【給條目配圖能不能正經一點】，防止有人斯巴達，還是算了吧。--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 19:19 (CST)

又不是「貓做成的耳朵」這樣獵奇的圖片，怕什麼啊。而且誰會在意logo啊╮(╯▽╰)╭--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月28日 (二) 19:37 (UTC+8)

就個人而言，會在意。畢竟人是對某些角色有好感，《女裝山脈》那些角色貼這些我沒意見，月丘彰貼這個個人不能接受。

而且按照實際情況來說，有的偽娘是還有巨乳的。如《学園催眠隷奴》的藍原晶、《姫騎士オリヴィア～へ》的ティーア。平胸=偽娘，太膚淺了。--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 19:58 (CST)

偽娘也能有巨乳？！一定是用了pad吧…這麼說那些偽娘確實不適合那個logo。不過我還是有種想把一些偽娘條目的logo換了的衝動…一定是我強迫症犯了。其實我昨天就已經換了幾個。--W3jc（討論） 2015年4月28日 (二) 20:24 (CST)

下載下來玩一下，你就知道。一個是手術，一個是魔法。--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 20:40 (CST)

魔法也就算了...手術什麼的豈不是就成人妖了--W3jc（討論） 2015年4月28日 (二) 21:28 (CST)

人妖本來就是指偽娘：見《聊齋夜畫王二喜》--Notalgia-Contαct- 2015年4月28日 (二) 21:38 (CST)

臥槽！大紳士！求資源！……算了(捂臉)——艾吉奧（討論） 2015年4月29日 (三) 07:30 (CST)

同意站長的說法，人妖的意思似乎已經和古代不一樣了。不過居然有這樣的作品（本子），中華文化真是博大精深啊。話說那條目刮不開的黑幕是什麼意思？要大家腦補？--W3jc（討論） 2015年4月29日 (三) 19:15 (CST)

條目應該避免過上{{R-18}}，之前說過了吧，有些內容因為個人文筆太差，無法用春秋筆法來說，所以學一下張悅楷先生處理粗口的方法，用███來表示。--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 20:17 (CST)

不如把替換logo的偽娘換成大家都喜聞樂見的角色，而不是更新姬的惡搞，如何？--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年4月28日 (二) 20:11 (UTC+8)

人妖不等於偽娘，前者多指現實中的變性人以及美漫作品中，含有一定貶義。後者多指看上去像女孩子的男孩子，常用於日式動漫作品中--多功能型Baskice(給我留言) 2015年4月29日 (三) 08:29 (CST)

偽娘#偽娘概念的演化那段就是我寫過來的，對於這個詞的來源的演變，盡在此，歡迎更新內容。【人妖】的釋義是聊齋哪裏，後來的延展成現在這個概念，廣義上仍然包括偽娘。

現在糾結詞語解釋也是說偏了，現在是說是否在偽娘條目換logo的事。--Notalgia-Contαct- 2015年4月29日 (三) 09:07 (CST)

個人認為完全可以……最近在填《女裝正太》系列大坑，打算就這麼來了--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:25 (CST)

建議在那個系列的條目都加上"yooo…"的info模板2333--W3jc（討論） 2015年5月2日 (六) 16:37 (CST)

話說是不是你們在偽基百科說萌百是【偽娘百科】的（[3]）。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 00:28 (CST)

並不是我。我不去偽基的，那塊兒看起來太不着調。--W3jc（討論） 2015年5月3日 (日) 12:43 (CST)

關於萌百娘and更新姬的胸圍問題的進一步討論

前請提要：維基娘是巨乳，萌百娘/更新姬（與維基娘相比）是貧乳，但罩杯會根據詞條量增加而增加，同時和維基娘的詞條量（罩杯）有很大關係

(不知道怎麼回事的同學可以先去看看之前的討論)

我後來稍微查了查資料，瞬間感到槽點滿滿，吐槽如下：

一、維基娘不是巨乳

雖然維基娘的設定沒有提及乳量（我曾嘗試與設計者Kasuga聯繫，沒有成功），但根據維基百科提供的設定圖，目測維基娘的罩杯大約在B~C之間（絕對不到巨乳級別），所以詞條「更新姬」中對於「胸圍與萌娘百科條目數量成正比，和維基娘的百萬級別相比的話只能算是貧乳。」這個設定只能有兩種解釋：①設定有誤 ②萌百娘/更新姬的歐派無限趨近於零，顯得維基娘很duang。

二、可以得出乳量·詞條量方程，但現實很殘酷

根據「胸圍隨萌百條目數量增長，微妙的正相關關係。」、「胸圍與萌娘百科條目數量成正比，和維基娘的百萬級別相比的話只能算是貧乳。」這兩個設定，只要有「維基娘罩杯」、「萌百娘/更新姬罩杯」、「維基百科日新增條目數」、「萌娘百科日新增條目數」這幾個數據就行了，於是我跑去「維基百科:統計」的詞條看了一眼，瞬間大鳳/論外/小嶺幸/松島滿/三國美春了，光中文條目的日平均編輯數就能秒殺萌百娘了，如果真的使用這種計算方法的話，萌百娘/更新姬的歐派將以指數級別負增長，最終凹破天際。

三、假如萌百娘/更新姬乳量增加，將會導致大量「貧乳控」流失

如果有一天萌娘百科詞條數超過了維基百科（有這種可能，例如種花家把維基娘404了什麼的），萌百娘/更新姬歐派變大，勢必會引發貧乳愛好者們的強烈不滿，導致大量用戶流失，造成惡性循環。

四、維基娘有三個

維基娘是三姐妹，維基百科娘、維基語錄娘和維基共享資源娘，設定中並未指出具體與那個作對比，而且更重要的是，三人都不是巨乳。

結論： 現在關於萌百娘/更新姬胸圍的胸圍設定十分不嚴謹，漏洞百出，急需修改，在此先提幾條建議：

①：確定萌百娘、更新姬、維基娘罩杯的正確數據

②：對現在的設定增加條件（防止歐派負發展等情況）

⑨：保護貧乳，人人有責。

ps:我這麼辛勤你們不給我評個勞模嗎 ——cadenza001（討論） 2015年5月1日 (五) 1:50 (CST)

如果你真有考據，你會發現カスガ（Kasuga）有畫過一個御姐版的維基娘。17歲的維基娘：[4]，當時還是2007年。你說三個維基娘都不是巨乳，絕對是錯的，其中一個作者明確註明：（特徵：巨乳）：[5]。而平時大家看到的都是蘿莉時期的維基娘的圖片，只是單純忽略已經存在的御姐版本。條目和乳量沒有直接關係。只是某人的胡扯而已。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 03:16 (CST)

就現在來看，除非重開徵集人設活動，否則哪怕萌百條目超過維基，萌百娘也還是貧乳。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月1日 (五) 06:13 (CST)

我以為我已經夠無聊的了沒想到有人比我還無聊...，你們這麼認真弄讓我很為難啊(˘•ω•˘)，這只是我昨晚肝艦娘沒事幹，突然想起來前幾天寫過這麼個東西，半夜開發腦洞的產物而已。不過我倒是真挺希望能給萌百娘加些萌點（你們這群紳士天天玩平板梗也不來點新鮮的）。——cadenza001（討論） 2015年5月1日 (五) 11:50 (CST)

其實還有綠髮梗，只是之前綠壩娘愛好者的申訴事件，沒人再拿這個玩而已。--Notalgia-Contαct- 2015年5月1日 (五) 13:15 (CST)

根據本人隨手查來~~不可靠~~的數據來源，中文維基現在是814428條，萌百是12114條，每天維基新增將近200條，萌百新增3~10條。

乳量係數RU=ln（維基條目/萌百條目）=ln（814428/12114）=4.208，使用日式罩杯，萌娘是A（10cm）的話，維基就是42.08cm（N）。或者萌百娘本身是AA(7.5cm)什麼的...

萌百增長乳量Δ-RU=ln((萌百條目+新增萌百條目)/(維基條目+新增維基條目）)-ln（萌百條目/維基條目）====（小量代換）(新增萌百條目/萌百條目)-(新增維基條目/維基條目)，貌似是略微有點增長的...

再根據本人~~不可靠~~的數據和計算，當前情況下使用此法，萌百娘的胸圍是有上限的...而且不太會增大太多......

P.S.即使維基娘404了也不代表中文維基不在了啊...大家勞動節快樂~~ ~喵伯爵~討論~ 2015年5月1日 (五) 14:15 (CST)

沒記錯的話萌娘百科的前身不就是綠壩娘wiki嗎？——cadenza001（討論） 2015年5月1日 (五) 18:52 (CST)

第一次來萌百的外人看到這個會嚇傻的, 一群Hentai by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月1日 (五) 16:22 (CST)

更新姬就是貧乳而且貧乳被大家廣泛接受了，就按貧乳設定比較好--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:23 (CST)

討論：不收錄戰艦少女中沒有數據、圖鑑位和立繪的未實裝艦娘

首先這三樣都沒有，她就不能算一個遊戲角色。

立繪也不可以用情報照片代替——萌百是百科，不是新聞發佈站吧？作為百科，我認為收錄的東西應當準確，情報這種隨時可能改的東西也沒有準確性。

如果大家都同意，那麼我就會在戰艦少女主條目的頂部模板中加入這條聲明。

PS.H39和U47有立繪、圖鑑位和遊戲數據，不算在此次討論中。——艾吉奧☞委託 2015年5月1日 (五) 08:53 (CST)

(＋)同意說實在幻萌航天局的衛星實在太多，除非已經確定實裝時間，我認為還是不要這麼着急補充條目，一來信息太少，二來誤導玩家。其實現在圖鑑300個位置哪個位置是哪艘船基本都已經確定了不這樣做的話信不信我分分鐘補完圖鑑作一波大死沒錯我就是在胡說——Donnyjie（討論） 2015年5月1日 (五) 09:02 (CST)

(＋)同意然而我認為H39也不一定應該放因為立繪有可能會修改,U47本來要實裝但是因為P7逗比而沒實裝的東西我覺得可以做只是某人不要還沒實裝就把自己腦補的二設寫上去就好——青花龍鳳燒（討論） 2015年5月1日 (五) 09:03 (CST)

(＋)同意什麼都沒有還寫，還不如等內容豐富了再寫，要不然艦娘多可憐啊。——藍羽匯（討論） 2015年5月1日 (五) 09:09 (CST)

(＋)同意如果按埃塞克斯編輯者的做法，我可以現在就去吧衣阿華姐妹都寫了。沒有立繪是對艦娘的不尊敬。User:メ熾｜天

(＋)同意同意的理由同上面的幾位，就不複述了。——巫一

(＋)同意至少要通過隨便什麼手段拿到資料再寫條目，現在這樣算什麼？--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:21 (CST)

(＋)同意不支持，首先未實裝的艦娘數據都是不確定的，就算包里有，實裝之後也有變動的可能，另外，立繪也是不確定的，就像獅號，實裝之後立繪還是要改。而且對於原則來說，拆包本來就是不適當的。--朱鷺子（討論） 2015年5月1日 (五) 21:25 (CST)

實裝前立繪就改了--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:30 (CST)

主要是數據，數據未實裝前都是不確定的--朱鷺子（討論） 2015年5月1日 (五) 21:34 (CST)

所以數據才填未實裝--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:40 (CST)

沒有數據那你填來幹嘛？展示圖片順便來個腦洞寫寫小說？我建議你去起點寫。--朱鷺子（討論） 2015年5月1日 (五) 21:44 (CST)

那請問您想填什麼？在下沒有展示圖片寫小說的意願，只是希望將隨時可能實裝的艦娘條目創建並完善(並不是說要寫那些立繪都沒有過的衛星船)，至於U-47和H39，她們從來沒有從遊戲中真正移除，既然隨時可以實裝且除數據外資料完善，為何還要爭論？--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:54 (CST)

那就別開詞條--朱鷺子（討論） 2015年5月1日 (五) 21:58 (CST)

這和開不開詞條有關嗎--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 22:08 (CST)

一個遊戲，如果某個角色只是官方說過也許以後會有，到底能不能算遊戲角色？我認為是不算的，除非官方已經明確公佈了加入遊戲的預定時間（比如幾個版本後或者大概什麼時間），否則我認為那只是某種宣傳而已，遊戲中並沒有真正存在這個角色。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月2日 (六) 12:37 (CST)

冴月麟這個角色一設是沒有登場的角色，到底算不算遊戲角色呢--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月6日 (三) 13:58 (CST)

(－)反對一條條來說吧，首先萌娘百科是萌娘百科，她不是其他任何東西。她不是新聞發佈站，但是她是新聞發佈站有什麼問題嗎。

其次所謂誤導的說法我認為是不合適的，正如U47條目開頭就說明的，這是未實裝條目。大家都是可以讀的人，這點區別提督們還是分的清楚的。

關於衛星不衛星的問題，跟萌娘百科沒有關係，有這個需求就有這個條目就是了。

然後關於這個投票本身，有2個問題，

「沒有數據、圖鑑位和立繪」是什麼意思。則麼定義。實裝後才算有立繪？還是有情報流出就可以，這需要明確說明。
如果只是說這個條目沒有圖，沒有資料。這是單純的條目質量問題，沒有必要進行這個投票。原有的條目質量的刪除規則就夠了。

~~如果單純是條目裏面啥資料也沒有，那個是日常刪除內容。沒有必要過分重申~~

如果是說非要實裝才可以收錄，蝴蝶我以一名管理提出反對。

然後說道「加入這條聲明」這個問題

蝴蝶我注意到，在戰艦少女的討論里有這樣的發言，「我提議，寧可艦娘的條目里空一點，也不要添加亂七八糟的東西」

蝴蝶我要強調的是，這種修正主義是必須要打倒的！

什麼叫做條目空一點也沒問題！什麼叫做亂七八糟的東西。那是不是以後條目里就收錄撿船語音和結婚語音就夠了!?

我們是萌娘百科，只想看數據出門左拐去官方wiki去。~~反正那邊什麼條目都沒有~~

不要拘泥與某些條條框框，不要固步自封。杜絕傲慢。不要覺得玩家沒有智商，玩家比我們精明多了。

然後說一下為什麼我認為未實裝船有價值，

其他人沒有
觀眾老爺愛看
我們將能夠提供提督可以期待些什麼，將會有什麼船這種玩家真正需要的情報。

甚至在船上架之前給予一些背景設定，知識。甚至希望的萌點。這種條目的價值我認為是極大的，在戰艦少女實裝船現在全齊全的現在，我認為這是非常好的發展方向。

我看到有同志將U-47刪掉了，我依舊重申，這是違反規則的做法。萌娘百科沒有哪條規則支持這種刪除。以及未實裝艦船也是在之前的討論中通過的內容。同時這也使違反了之前的討論版共識。

最後重申一下，萌娘百科不是給幻萌打工的，通過任何途逕取得情報是否合適或者說是不是遊戲方希望的。跟我們沒有關係，去考慮提督們需要什麼樣的訊息，萌娘百科需要怎樣的條目。如何讓這個條目讓更多人喜歡，讓更多人的人萌上這樣的角色才是萌百的編輯該優先考慮的事情。

有梗給我玩到底，有想法就寫上去。萌娘百科不是刪除主義的基地。

玩的程度和量自然需要討論，但是這個根本的精神問題是不要走歪的

--死蝴蝶（討論） 2015年5月6日 (三) 11:01 (CST)

希望管理層理解一下，GreenMao沒有違規，我們就只能達成一個又一個共識，進行那種可笑的討論，來反抗他的編輯行為本意並不是擅自給萌百加什麼規定。——艾吉奧☞委託 2015年5月6日 (三) 11:56 (CST)

「有梗給我玩到底，有想法就寫上去。萌娘百科不是刪除主義的基地。

玩的程度和量自然需要討論，但是這個根本的精神問題是不要走歪的」

那希望儘快做出討論和規定。如果沒有限制的話，萌百就會變成一個二次設定同人網站，而非百科。

在我一年多的逛萌百經歷看來，大家都是「有不懂的梗？上萌百查查」。我一直以來，編寫的也都是一些公認的梗。從不把個人的腦洞寫入詞條。而GreenMao引起大家反感的原因之一，就是大量填入自己個人臆想出來的設定，這種非公認的設定，勢必會引起一些人的反感。真的，懇請考慮這一點。——艾吉奧☞委託 2015年5月6日 (三) 13:08 (CST)

 ::说得好，挨浇我支持你。萌百不是百科吗，有想法就可以写的话不就变成同人设定网站了——青花龙凤烧（讨论）

話說……這是在收錄梗還是製造梗,對於編輯者而言我個人認為萌百的記錄意義還是要遠大於製作意義的……我並不認為在沒出的時候就創作設定是一件好事(口胡:我可以預見到等氣泡台詞實裝,這個問題會更加的嚴重，很多艦娘的台詞跟目前的設定不符，甚至相去甚遠，我敢肯定很多人眼鏡會碎一地)

不過既然談到這裏了，我認為質量優秀的考據是可以提供參考的:比如史實,我覺得提供這些歷史遠比創造設定更偉大，因為如果編輯者直接創作，就只會有一種設定，但是根據這些歷史，不同的讀者就會有不同的思路——說不定她們是死對頭也說不定是歡喜冤家。這種引導性的內容比直白的設定重要多了，而且可能的話已知的梗也最好附加一定的出處，便於大家閱讀並理解這些內容讓這些設定不至於只是空穴來風。而受到大家普遍認同的設定也可以放入其中。(我好像思維有點混亂了 ——青花龍鳳燒（討論）

對於未實裝艦船收錄有幾個問題存在：

數據問題：官方未公佈任何未實裝艦船的數據，原本的U-47條目里的數據是來自一個自稱「數據來自官方」的其它網站且沒有提供任何證明，這些數據不能認為是可查證的內容，出於百科的嚴謹性不應收錄。
立繪問題：萌百不是給幻萌打工的，但萌百是遵守法律和尊重版權的。拆包獲得立繪的行為明顯侵犯了幻萌或者派趣的合法權益，在明知這一點的情況下保留這些立繪是很危險的。
玩梗問題：一個尚未正式實裝的遊戲角色，沒有立繪、沒有數據，反而有一大堆梗寫在條目里，這完全出自腦洞架空製造的東西不奇怪嗎？
收錄範圍問題：僅僅因為一些來自官方甚至不來自官方的語焉不詳的信息，就認定它是遊戲裏的角色，是否符合收錄範圍？即使說官方wiki中出現過的「金剛」、「比睿」、「H39」等可以算官方劇透，那未在官方wiki中出現的「U-47」、「維內托」、「最上」等是憑什麼被認定為這個遊戲的角色而添加到作品模板里？

——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月6日 (三) 12:04 (CST)

冴月麟這個角色一設是沒有登場的角色--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月6日 (三) 13:54 (CST)

(＋)同意遊戲「戰艦少女」的數據以幻萌和派趣在遊戲中放出的信息為準，解包屬於違法行為。如果已實裝數據你們可以說是在遊戲中得到的或者統計到的，那麼未實裝數據呢？鑑於「戰艦少女」是一款商業遊戲，透露未實裝數據有可能對開發商和運營商造成經濟損失。以不正當手段獲取權利人的商業秘密，或者非法披露、使用或者允許他人使用其所掌握的或獲取的商業秘密的行為屬於侵犯商業秘密罪。--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年5月6日 (三) 12:37 (CST)

(＋)同意同上，在官方放出明確實裝消息之前，不應該收錄未實裝艦娘的條目。

首先，相關消息的準確性無法考證，未實裝數據，甚至艦娘本身是否最終會裝入遊戲仍不確定。

其次，冠以【戰艦少女：】這一前綴也會嚴重誤導讀者，因為現階段遊戲中無法得知其任何信息。

第三，就算有相關內容，「未實裝」的事物卻有資料，這件事本身就令人生疑，可能會招致版權或泄漏商業機密的糾紛。

——Donnyjie（討論） 2015年5月6日 (三) 12:47 (CST)

這個個人有些反對，冴月麟這個角色一設是沒有登場的角色，烙鐵和滑模攤鋪機我是在官方公佈情報，但沒有實裝的情況下收錄的，滑模攤鋪機條目可以參考一下歷史版本，因為現在她已經正式實裝了，所以我改掉了--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月6日 (三) 13:52 (CST)

冴月麟不算正作角色，但是你要知道東方本身就是一個同人性質的遊戲，所以東方porject文化裡包括了一設同時也包括了二設，東方的2設角色很多，就像我的名字朱鷺子也是屬於2設，zun並沒有給予朱鷺子的名字。但是艦N和東方不同，它本身就不屬同人，遊戲裏實實在在存在的，我們才會把它添加進去作為遊戲的角色存在。就好像一個沒有出生的嬰兒，你會給他上戶口本嗎？所以我不同意給遊戲沒有實裝的角色添加詞條。--朱鷺子（討論） 2015年5月6日 (三) 15:02 (CST)

魔塔的相關詞條的歷史記錄已閱，但現在的問題是：某衛星發射中心現階段根本沒有給出任何未實裝船隻的，關於實裝時間方面的信息。所以按閣下加未實裝提示模版的方法看來也不可行。——Donnyjie（討論） 2015年5月6日 (三) 15:26 (CST)

(＋)同意衛星船不該放，原因上面的人都說的很清楚了。----輕切線（討論） 2015年5月6日 (三) 14:51 (CST)

(＋)同意未實裝之前一切皆有可能，官方沒明說之前不但誤導群眾同時也是無用功。之前艦C就出過這種搞笑的事，有小白預先把維內托的詞條建了，然而最後實裝的是利托里奧233--Misogynist（討論） 2015年5月6日 (三) 14:57 (CST)

(＋)同意現在吧U47、H39寫了就不怕官方1年或者更久之後才實裝呢。User:メ熾｜天

(＋)同意策劃表示未實裝前數據不會確定而且會時刻做出調整過早收錄並不好，關於

我們將能夠提供提督可以期待些什麼，將會有什麼船這種玩家真正需要的情報。

這一點我表示同意可以公佈角色情報但是並不應該提前創建條目，比如聖地亞哥、德意志、飛龍、蒼龍(然而這兩個我連畫師是誰都不知道) 總之我對未官方授權發佈的未實裝艦船的條目建立並不支持你要知道一點戰艦少女非公認應援會不是官方而是是一個由玩家自發組成的多黨派艦N線下活動及二次創作和本家遊戲的推廣組織它公佈的資料真的可以算作官方內容嗎?User:青花龍鳳燒

(＆)建議其實可以開一個叫戰艦少女/衛星的詞條放那些可能會有，也可能沒有的東西。這樣滿足了「其他人沒有，觀眾老爺愛看，我們將能夠提供提督可以期待些什麼，將會有什麼船這種玩家真正需要的情報。」的需求。這樣一方面保持了萌百的趣味性和特別性，另一方面也讓條目變得嚴禁，消除了一些隱患。當然，這個頁面里的內容也要有最基本的准入標準。比如必須在官方發佈的內容中出現過，如官方wiki，官方微博，工作人員的消息等等。--輕切線（討論） 2015年5月6日 (三) 19:17 (CST)

那我現在放的衛星基本就都得收回去了2333 全是非官方消息——青花龍鳳燒（討論）

How terrible…（serb臉）——Donnyjie（討論） 2015年5月7日 (四) 19:36 (CST)

(＋)同意 ——User:藍羽匯

正如我多次重申，萌百不是刪除主義和考據主義的碉堡。什麼事情都以官方為準。你們去編寫官網wiki好了。

不要拿「官方沒說明」這種鬼話來糊弄人。不要有着我比觀眾懂得多的傲慢。

既然是未實裝那就有以出廠後產品為準的覺悟。

還有在這裏指出某些同志沒有審查就進行的刪除行為。萌娘百科的刪除規則是明確的，一個有圖片有名稱的角色要進行刪除，給我先完成討論流程。

再說到官方沒有出我們就不收錄的這種修正主義思想。西方project還是黑歷史呢，難道大家就會當作不存在嗎。型月也罷美漫也罷吃設定的事情還少？難道這些舊有的設定就沒有了？

一個角色應該去審查其是否「存在」是否被觀眾被這個受眾群認同，而不是官方說什麼就是什麼。

萌娘百科不是官方的跟屁蟲

--死蝴蝶（討論） 2015年5月19日 (二) 08:52 (CST)

萌百不是刪除主義和考據主義的碉堡，但同樣也不是流言和傳聞的集中地。如果幾乎毫無根據的傳言也可以作為正式條目收錄基礎，如果來自未能證明可靠性的網站的無法查證的數據也可以和來自可靠網站的可以查證的數據混雜在一起，那麼萌娘百科的質量如何保證？

對於作品黑歷史、吃設定，你需要分清楚那些設定到底有沒有真正成為作品的一部分。西方project是實際存在的作品、美漫被遺忘的設定都曾在實際作品中發表過，然而未實裝的艦娘只能算是開發者完成度比較高的方案之一，並沒有真正在作品中出現，和其它完成度比較低的幻萌的腦洞相同，不應算作作品的一部分。

如果遊戲裏有什麼角色開發者和運營者說了不算，那麼誰說了算？況且，戰艦少女中「未實裝」的角色都沒有人提出她存在的有力證明，難道要我們去做「惡魔的證明」嗎？

另外，對於「萌百不是官方的跟屁蟲」這句話，我想請教一下，你對於《天朝鐵甲戰姬》中的角色定位堅持作者的意見高於萌百的需要，為何對《戰艦少女》的角色卻又否定官方的意見，認為萌百提供讀者想看的內容的需求高於官方的意願呢？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月19日 (二) 09:30 (CST)

(＆)建議當局者迷旁觀者清

可以"(＋)同意 "，為了避免麻煩。但我覺得當相關條目出現時，應該直接從根源考慮。即:

1.現存已被創建的條目質量如何。

2.條目的圖片、信息是否涉及侵權(如app反編譯拆包等違規行為)。

3.是否有人自私地擅自添加了毫無意義、缺乏來源的二設。

--User:Imaginebreaker

看到拿冴月麟來當例子的，感覺你們似乎看漏了東西啊……「冴月麟」在分類里屬於「原作具現人物」而不是「正式角色」，因為僅僅只有名字出現過，所以屬於與正式作品有關聯的角色而不是正式作品角色；模板上也歸類到其他部分而不是對應的東方紅魔鄉登場角色。--樂園の素敵な巫女（討論） 2015年5月20日 (三) 02:43 (CST)

分段

(＆)建議兩方面的意見都說的很清楚了。現在只有一個人堅持要加入衛星。我不知道萌百遇到這種情況的決定是如何決定的，難道不是投票麼？

也不理解為什麼死蝴蝶要堅持在大多數人都形成共識的情況下非要反覆撤銷別人的編輯，這是管理員的權限麼？

如果是權限可以決定一切，那麼我沒有任何意見。當然，您有權限，您有權利一意孤行，您玩的開心就好。

如果有其他的決定方式，比如投票，那麼我們需不需要進行一次投票，結束這種沒有意義的浪費時間行為？~~雖然上面的留言已經很清晰了。~~--輕切線（討論） 2015年5月20日 (三) 19:56 (CST)

先申請個專題詞條前綴, LoveLive

類似艦隊collection:這樣的, LoveLive也申請個LoveLive:, 當然不一定用得上當然求個改成專題的許可, 怎麼改等研究好了再弄。 by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月1日 (五) 16:21 (CST)

艦隊Collection等前綴是用於大量出現的同名人物的消歧義方法，而不是因為是專題。之前的東方Project專題就沒有使用前綴，因為重名不多。

另，LoveLive現在已經是專題了吧。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月1日 (五) 18:37 (CST)

艦娘和艦少弄前綴的原因沒必要多說，LL就沒必要弄了……專題不是現在咱一直弄着呢嗎？ By：Hamon002（討論） 2015年5月1日 (五) 21:20 (CST)

就像是公司外出沒有一個統一的名牌標示一樣, 感覺少了一些什麼~233max by eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月3日 (日) 07:15 (CST)

用{{Llhead}}就行了嘛，為什麼一定要加前綴呢…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月3日 (日) 08:04 (CST)

申請巡查

最近挺閒的--非魚（討論） 2015年5月1日 (五) 21:18 (CST)

幫忙艾特幾位管理@冰娘，@蝴蝶，@節操君，@終南，@user:AnnAngela，@妹控狗頭人，@秋葉，@R君，@AYA。雖然我也想申請巡查，但條件還不夠呢╮(╯▽╰)╭--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月1日 (五) 21:54 (UTC+8)

沒@到……

已告知站長，請等他上線處理。

@User:偷星地鐵，巡查的申請條件很低的啦～

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月1日 (五) 22:22 (CST)

雖然說條件很低，但我還是達到自己設定的條件再申請吧╮(╯▽╰)╭→1.編輯量1000+，2.已經是大一生，3.有一台自己的電腦--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月1日 (五) 22:58 (UTC+8)

你好非魚！歡迎加入萌娘百科巡查姬隊伍！期待您的上佳表現~ --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月2日 (六) 05:08 (CST)

歡迎加入萌百管理團隊～來這裏看看吧 →萌娘百科:巡查姬的巡查任務← ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月2日 (六) 05:33 (CST)

某人也來歡迎了，雖然有些晚--EliseBero（討論） 2015年5月4日 (一) 17:11 (CST)

考完試的小萱也來歡迎啦！雖然實在是太晚了…實在是不好意思… —巡查姬小萱【給我留言】 2015年5月15日 (五) 05:58 (CST)

請某位管理在移動頁面到頁面存廢分類下前先標明原因

在下並不了解為何戰艦少女:U-47條目被移動到萌娘百科:頁面存廢/戰艦少女:U-47，這個條目的存在在一個多星期內沒有再引起討論區爭論，為何不標明原因就移動？--Maximil Ludwig Miller（討論） 2015年5月1日 (五) 21:49 (CST)

同時移動的埃塞克斯已經標明原因，我就偷懶了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月2日 (六) 12:29 (CST)

見在未實裝內的發言--死蝴蝶（討論） 2015年5月6日 (三) 11:21 (CST)

對「NOTOC」說不！

你是不是覺得沒有目錄是一個很痛苦的事情？你看到那些沒有目錄的卻很長的用戶討論頁面是不是覺得想死的心都有了？不用擔心，現在開啟小工具【對「__NOTOC__」說不！】即可解決問題！【目前僅支持二級目錄，將會在未來幾天補充後續……】——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月1日 (五) 23:28 (CST)

這是什麼科技啊？不懂。求講解⊙▽⊙——艾吉奧☞委託 2015年5月1日 (五) 23:35 (CST)

問：你是不是覺得沒有目錄是一個很痛苦的事情？

答：沒有

__NOTOC__是魔術字的一種，更多在mediawiki內置魔術字見：Help:魔術字。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 00:12 (CST)

當你訪問某些用戶的討論頁的時候你就會覺得有目錄是件有趣的事情——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月2日 (六) 11:55 (CST)

Ann姐，請收下我的膝蓋（蹭)。——藍羽匯

「對_-{}-_NOTOC_-{}-_說不」。--廣雅范 ★ 2015年5月7日 (四) 16:51 (CST)

下次能列出修改和增加的頁面嗎？具體看了增加的頁面MediaWiki:Gadget-anti-notoc.js，似乎有動畫導航頁面不生效的設計，發現第二個設定無效。--Notalgia-Contαct- 2015年5月7日 (四) 18:47 (CST)

我這裏是生效的……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月8日 (五) 11:20 (CST)

這裏沒效，換了瀏覽器，換了界面語言、換了普通用戶，請了緩存都沒效。--Notalgia-Contαct- 2015年5月8日 (五) 12:42 (CST)

我的設置是這些頁面默認隱藏……@User:Nostalgia——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 13:28 (CST)

我的第一感覺還以為是不顯示，因為那些動畫的頁面上方都有導航模板，功能上和目錄重複。

建議隱藏該頁面的效果。--Notalgia-Contαct- 2015年5月16日 (六) 22:09 (CST)

【疑問】為什麼萌百一定要扯上餵雞百科？？

好吧，可能是我多事了。但我不明白，所以不吐不快。我只是想：不應該在萌百動不動就跟餵雞扯上，真的很反感。

萌百和餵雞沒關係，也不需要給餵雞打廣告。但現在，一些條目里向餵雞的連結感覺夠噁心的，當然還有向偽雞的連結。。。

我個人認為：萌百除了在維基娘、偽基娘條目中需要介紹一下餵雞百科和偽雞百科之外，在其他地方根本不需要扯上這兩個網站。對於幽默感退化或幽默感爆缸的人，萌百也沒有義務去指路、免費宣傳這兩個網站。

而且，萌百的編輯規範也並沒有關於這方面的規定。我不明白，到底是依據哪條規範，導致本站有這麼多餵雞的連結？

被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月2日 (六) 00:38 (CST)

PS：餵雞和偽雞我也是老顧客了。但是一碼歸一碼，萌百就不應該在條目里處處扯上這兩個網站。被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月2日 (六) 00:42 (CST)

部分贊同。巡查User:Zyksnowy似乎相當熱衷於添加{{到維基百科}}模板,也曾經勸過她慎重一點(這裏×)。不過由於站內也沒有關於這方面的限制與要求，所以也就沒多說了。參見：Talk:討論版/存檔/2015年01月#Template:到維基百科--非魚（討論） 2015年5月2日 (六) 01:02 (CST)

添加{{到維基百科}}模板……很多時候站內沒有相應的娘化的條目呀……或者容易誤導二次元新人需要客觀解釋@ω@--User_talk:Zyksnowy 2015年5月2日 (六) 09:41 (CST)

那個討論帖是在如何適度使用「到維基百科」這個模板的層面上討論，而並沒有要廢除這個模板。而我個人則是覺得，這個模板壓根沒有存在的必要。如果我們萌百需要用模板「到維基百科」連結到餵雞，那也行！讓餵雞那邊也加個模板「到萌娘百科」，連結到萌百！被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月2日 (六) 01:17 (CST)

平等相待的前提是有平等的實力吧--User_talk:Zyksnowy 2015年5月2日 (六) 09:45 (CST)

是啊，既然沒有對等的實力，為什麼要去貼餵雞？被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月2日 (六) 10:21 (CST)

Category:外部連結模板:【萌娘百科反對大量創建此類模板，除非所涉網站在萌百大部分頁面都有使用。】因為涉及了，又有版權問題不能直接引用資料，所以使用這個維基百科的外部鏈接。。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 01:49 (CST)

也就是說，只有在引用了較多的餵雞資料的情況下才需要加上到餵雞的連結，否則便不需要。但現在的情況超出了這個原則，有的條目跟餵雞沒有啥關係，也加上了連結，是需要糾正的。是這個意思吧？被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月2日 (六) 10:21 (CST)

濫用，具體一些例子？這個到維基百科是早期搬運自偽基百科的，算是仿效偽基百科的條目編寫（見最早本版[6]和偽基對應模板[7]）。除了引用資料資料之外，還有就是從另一個角度補足資料。畢竟萌百相對沒有那麼嚴謹的編撰規則。--Notalgia-Contαct- 2015年5月2日 (六) 10:44 (CST)

「除了引用資料資料之外，還有就是從另一個角度補足資料。」針對這句話，我想說：既然萌百是從萌、宅的角度去介紹事物，而餵雞是從科普角度去介紹事物，定位根本不同。萌百在從萌、宅角度介紹的同時，有什麼義務去提供科普連結？想看萌角度介紹的人，就看萌百；想看科普角度介紹的人，就看餵雞，本來就各是各的。如果要連結餵雞，那麼是不是其他科普類網站也可以加連結？（比如，要是在和服條目下，把所有介紹「和服」一詞科普網站都連接上，你有什麼感想？）如果在萌百的編輯規範中有相關明文規定，我自然什麼都不會提，連這個討論帖都不會發的。但在規範中沒有規定的情況下，允許毫不相干的添加餵雞連結？簡直莫名其妙。

你想要「具體一些例子」我想說很多。。。加餵雞連結的，無非是兩種情況：一種是條目壓根與餵雞無關，是萌百自己的條目，與餵雞毫無關係，卻生硬的加上餵雞連結；一種是條目在編輯時從餵雞引用了資料，而加上連結是尊重信息來源。對於前一種，我不想多說什麼了，因為我發這貼本來就是為了反對這種情況；對於後者，按照萌百的原則，引用資料，加上原出處是無可厚非的（但這種情況還需要考慮是否涉嫌抄襲，不過這不是本主題的討論方向）。至於例子，單從萌屬性類條目看，萌屬性、蘿莉、扶她、馬尾、雙馬尾、雙子……萌百的這些條目跟餵雞有什麼關係，什麼要加餵雞連結？被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月3日 (日) 01:39 (CST)

為什麼萌百不能扯上維基百科？外部連結部分不就應該是提供更多詳細資料的網站連結嗎？如果維基百科的相應頁面能提供更多的信息，為何不能提供連結？

至於讓維基百科也提供到萌娘百科的連結，你應該到維基百科那邊去提議，我們又不能決定。總不能說，維基百科不提供到萌娘百科的連結，萌娘百科就也不提供到維基百科的連結吧，這種無聊的自尊心對讀者有益嗎？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月2日 (六) 12:34 (CST)

你根本連問題的角度都沒搞懂。。。「外部連結部分不就應該是提供更多詳細資料的網站連結嗎？」確實沒錯，但這是指針對本條目所介紹的事物，連結上該事物的原本網址。比如，作品條目，就連結到作品官網；人物條目，就連結到人物的官方介紹頁。同理，維基娘、偽基娘自然也需要連結到餵雞和偽雞（這我上面也提到了），但僅此而已。至於其他條目，則與餵雞和偽雞無關。

為什麼要限制官網呢？有時候官網的內容反而不如維基豐富。比如戰艦少女的艦娘條目，萌百是主要從遊戲內容的角度介紹軍艦，官方網站也是如此（甚至不如萌百詳細），而維基百科是從歷史事實的角度介紹軍艦，那麼為了讓讀者能更方便的獲取相關信息，在外部連結部分添加到維基百科對應頁面的連結有何不可？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月3日 (日) 05:06 (CST)

至於所謂自尊心的問題，我是不是也可以反過來問你：為什麼要「為了不被誤認為有無聊的自尊心」，而非要萌百去連結餵雞呢？按你的意思，萌百還非得連結餵雞不可了？被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月3日 (日) 00:48 (CST)

我之前說的是【因為對讀者有用】而添加外部連結，而不是為了不讓人以為有無聊的自尊心。就我個人而言，到維基百科的連結和到官方網站、其它站點的外部連結並無不同，判斷標準都是「是否提供更多信息」、「是否不會讓人覺得是廣告」，而與自尊心什麼的無關。相反，你否定維基百科連結的一個原因是「對方沒有添加到我們的連結」，這只能歸結為無聊的自尊心了。

另外，我從來沒有要求過必須添加到維基百科的外部連結，我自己也不是很經常使用這個模板，外鏈的添加和該模板的使用與否是自願的。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月3日 (日) 05:06 (CST)

怎麼說呢，維基百科是開放編輯的，隨便一個人都可以維基百科創建一個【到萌娘百科】的模板，不過最近萌百才被提刪過，維基某些人應該會反過來認為【到萌娘百科】的模板有廣告傾向。

偽基百科是有模板:接連萌娘百科。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 00:42 (CST)

可能理解上有些偏差，如你所言，「指針對本條目所介紹的事物，連結上該事物的原本網址」這才應該是這個模板應有的作用。在Talk:討論版/存檔/2015年01月#Template:到維基百科也是同樣的觀點，可惜最終未能達成規範，不了了之了。像某些萌擬人化的角色這個模板的確有其存在的意義，但對於通常的絕大部分條目是無意義的、多餘的，比如：天降之物、問題兒童都來自異世界、桂雛菊等等，這是鼓勵抄襲嗎。因而我贊成規範規定該模板的使用，但完全刪除它為未免有些矯枉過正。--非魚（討論） 2015年5月3日 (日) 01:18 (CST)

總算有人理解我發這個討論帖的真正焦點所在了。真是難得。。。被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月3日 (日) 01:41 (CST)

【鼓勵抄襲】？這個也需要一些例子佐證和數據的支持，個人寫的條目有加上到維基百科的，沒怎麼遇過有人去搬維基的內容進去。

類似的如，萌百禁止添加百度相關的鏈接到條目，是確實發生過幾件事，反映有禁止百度相關的鏈接的需要。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 02:51 (CST)

關於到維基百科和到偽基百科的最早的使用，是綠壩娘。Special:永久連結/126，模板本質是用來列出維基/偽基百科的對應條目，這個模板的使用給人只是用來給出其他百科關於擬人角色原型的條目，緣由很簡單，是因為萌百最初是擬人only，沒有其他類型條目。

自己歸納一些數據，看一下是否真的有氾濫。到維基百科被998個頁面使用，到偽基百科有34個頁面，兩個加起來占條目總數8.5%左右。（個人有將到維基百科用到Category頁面上，如果將Category頁面都算是，占的比例就更低了）。

如果真認為有氾濫趨勢和潛在壞的影響，應該討論的是【模板的使用說明文】怎樣寫，扯其他話題就遠了。--Notalgia-Contαct- 2015年5月3日 (日) 15:03 (CST)

不不不，我的意思是到維基百科這個模板不恰當的添加使用可能會誘導/誤導新人產生維基百科是一個可引用的資料來源的錯覺，而不是數量上的泛濫。我的意見仍然是限制規範--巡查姬非魚（討論） 2015年5月3日 (日) 23:29 (CST)

維基百科本來就是可引用的資料來源啊，萌百編輯規範並不禁止引用其他網站的內容（除百度百科因為連結符合防濫用過濾器條件而被事實上禁止外），只是要求必須符合被引用的網站的版權協議。不知道現在還有沒有，以前編輯頁面的提示中就有寫由於引用維基百科必須按照要求註明引用所以更鼓勵用自己的話編寫條目。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月4日 (一) 05:16 (CST)

阿卡林模板再獲新生？

現在阿卡林模板將會在頁面中添加一系列按鈕來按需調整透明度大小了，如果有bug請回報！參見赤座燈里。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月5日 (二) 13:10 (CST)

好人性化的設定.--弗霖凱（討論） 2015年5月5日 (二) 13:39 (CST)

移動版好像調不了？ ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月6日 (三) 01:14 (CST)

已確認移動版不能使用這不是我的鍋，已取消在移動版上的展示。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月6日 (三) 17:23 (CST)

「調到百分之零，瞬間感受到滿滿的惡意」——cadenza001（討論） 2015年5月5日 (二) 16:54 (CST)

關於聲優相關條目的一些事

這幾天在瀏覽聲優相關的條目，發現了一個問題：在介紹聲優參演的作品的一欄，格式並不統一。具體可以概括為兩種格式：

作品在前角色在後，例如花澤香菜
_ Fractale（奈野莎） IS（夏洛特·德諾阿）變態生理研討會（松隆奈奈子）丹特麗安的書架（少年修伊）電波女與青春男（花澤）零度戰姬（拉娜·林沁）蘿球社（湊智花）

角色在前作品在後，例如井口裕香
_ 三澤真帆 --- 《蘿球社！》恩莉 --- 《Fractale》伊藤詩織 --- 《超元氣三姐妹增量中!》近衛昴 --- 《迷茫管家與懦弱的我》星宮社 --- 《電波女與青春男》岡崎乃理惠 --- 《幸福光暈～hitotose～》高山瑪麗亞 --- 《我的朋友很少》薩文蕾提 --- 《C3魔方少女》

不同的格式可能會給訪客帶來一些不便，也會在一定程度上影響條目的可閱性，因此我打算近期將格式統一。

但我不知道，應該是採取「作品在前角色在後」的格式還是採取「角色在前作品在後」的格式，因此我想聽一聽大家的意見。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 09:56 (UTC+8)

萌百其實是有潛規定的：

* 角色名————《作品名》

語法是：

* '''[[角色名]]'''————《[[作品名]]》

在頁面格式有着上述標準。

另外，你給的第一個例子中滿滿的維百即視感……

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月6日 (三) 10:10 (CST)

不過在聲優頁面可以稍作變通：角色名加粗代表「主角」，不加粗代表配角。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月6日 (三) 10:13 (CST)

莫非第一個例子的都是抄了維基嗎（笑）--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 10:20 (UTC+8)

是的，說難聽一點都是抄的。但由於不是完整的句子，而是「資料信息」的形式，所以並不能判斷為抄襲。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月6日 (三) 10:34 (CST)

我喜歡第二種，看起來更直觀、舒服。——艾吉奧☞委託 2015年5月6日 (三) 10:22 (CST)

是時候統一一下了!投票吧!我選第二種!--弗霖凱（討論） 2015年5月6日 (三) 13:20 (CST)

我喜歡第二種，並且我在編輯聲優詞條時使用的也正是這一種。--Imaginebreaker

關於黎塞留詞條究竟要不要加法文這個問題

~~我真是醉了，你們編輯個詞條能戰到現在，卻沒人來討論版公開討論下這個問題。（我很懶，就直接把我之前寫的拿來用了，表吐槽我）~~

事情都過去那麼久了，你們咋還在爭論這點破事呢，而且都沒有吵到點子上→＿→，首先來回顧下歷史，以前，黎塞留被稱作歐皇之證（具體情況詞條內有寫，不囉嗦），是除歐皇本人外任何人都無法得到的一條船，所以用法文來寫詞條，目的就是讓人看不懂，以此來達到「不能黎姐」的效果（與「阿卡林」、「為什麼要傷害我們的脖子」等詞條類似，用一種直觀的視覺衝擊來科普）。但是，現在黎塞留不是歐皇之證了，所以對於法文去留我保持無所謂的態度，於是法文被壓縮，顯得雞肋而且意義不明，完全失去了梗的作用，最終導致戰爭不斷。面對此種狀況，我還是要說，退一步海闊天空，支持者不要太過魯莽，反對者也別太過死板，多幾條少幾條法文既不會讓人忘記歷史，也不會影響可閱性。在此，我提出三種解決方案作參考，也算為黎塞留再儘自己的一份力：

①完全恢復到最原始版本，也就是法文不隱藏，中文隱藏的版本

②徹底刪除所有法文，不能理解的梗不如不加

③徹底刪除所有法文，但在條目明顯位置（比如「不能黎姐」下方）留下歷史傳送門，既不影響觀瞻與嚴謹，也能讓 不知怎麼看歷史記錄的 新人了解歷史（可參考「人與人之間最基本的信任在哪裏」詞條）

最後嘮叨一句，其實咱們都是只顧自己舒服，從不替他人着想，其實有時換位思考一下，都是雞毛蒜皮的小事，在浮躁的時代，我們都應該冷靜、反思一下。說這種大道理真不是我的風格，我還是繼續賣萌吧(　´∀『)·ω·) ゜Д゜)·∀·)￣ー￣)´_ゝ`)

此處為黑化吐槽，可能引戰，特此封印，不看也罷
漂亮話前面說的夠多了，說點真心話，我真的很想吐槽某些人，什麼叫過度玩梗，什麼叫妨礙可閱性，什麼叫為玩梗而把可閱性和質量拋到一邊，說質量低前你們真的去歷史記錄翻過嗎？隱藏的法文、小小的歷史傳送門會妨礙可閱性嗎？你們不尊重編者的心血，不考慮大眾對詞條和梗的需求，只考慮自己舒服，口口聲聲說着大道理，卻從沒想過公開投票，聽聽大家的意見，只要是你們自己覺得長、看不懂的條目就大肆刪改，將自己的意願強加於大眾，嘴裏說着「玩梗無所謂」，其實心裏想的卻是「我看着不舒服的詞條其他人肯定也一樣」，萌百不是你我的，是大家，別為了自己那點小心眼就鬧編輯戰。

——cadenza001（討論） 2015年5月6日 (三) 21:10 (CST)

方案2。

另外說幾句，隱藏法語的版本是我寫的。當時看編輯們和綠毛在撕逼，我想應該有個解決方案，於是我就採取了中文在前法語在後並隱藏的方案。

無奈綠毛一意孤行，撤銷了我的版本，再加上他後面的舉動，使我的態度轉變為去除法文。於是乎某一天我將法語內容全部刪除。

至於老版本傳送門，當時實在是太過於衝動，以為是綠毛又開小號，便撤銷他的編輯，結果導致Ann對條目進行保護。

其實怎麼說，倘若綠毛不這麼作死，那就應該沒有這樣的一系列事件了。當然，我自己也實在太過衝動了。。。。。。

PS：鑑於綠毛的一些無恥行為，管理員再送了他一周封禁套餐。順便，我在管理員的同意下，給他授予了個「厚顏無恥獎章」。

PS2：至於「黑化吐槽」嘛，我只能說，也是醉了。你愛怎麼給我扣帽子就怎麼扣吧，反正我也是習慣被人扣帽子了。當初我寫的關於一個萬年老梗的的條目，都能被扣個「涉政」的帽子。另外，當你將你的「心血」提交上去時，最好想想，你的所謂「心血」，會不會造成什麼不良後果。

刪去法語內容和傳送門就是「對編者的不尊重，不考慮大眾對詞條和梗的需求」？就是我們「對覺得長、看不懂的條目就大肆刪改，將自己的意願強加於大眾」？是你自私自利還差不多。

你還真是Too young too simple,Sometimes naive.

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月6日 (三) 23:31 (UTC+8)

黑化吐槽部分只有呵呵了，完全的自私自利。--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月7日 (四) 08:29 (CST)

所以只能說他Too young too simple,Sometimes naive.--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月7日 (四) 08:46 (UTC+8)

隨便你們怎麼評論嘍╮(╯▽╰)╭，我也是表達自己想法而已,沒指望人人都和我一想法，還有我是不樹敵的，該討論時就戰個痛，撇開這事該幫忙時照樣幫。——cadenza001（討論） 2015年5月7日 (四) 18:38 (CST)

我倒是覺得cadenza001說的挺有道理的像是為什麼要傷害我們的脖子、鬼人正邪、阿卡林這種難道不影響可讀性麼為什麼那幾個可以呢?

外語不行的話如果外語本身其實就是梗呢? 我認為法語應該有 ——青花龍鳳燒

方案3. 既然有這個梗還是有必要放上去的，但是演變成編輯戰說明過火只有折衷。其實玩梗無可厚非，畢竟二次元。但是真心不能過火，物極必反。舉個栗子，當年那看番如幸運星之類的明明官方自帶無數neta也沒有幾個人刷屏，現在隨便一個番但凡有點巨大人型生物就刷巨人、但凡有兩個男的就刷CP。這幾年入宅的人很多同時也影響了宅圈風氣，一面沒有看過舊番不知道老梗一面跑去舊番刷新番既視感。指着阿虛說是銀桑指着綾波說象長門，甚至有在托奇相關視頻中刷當媽破顏拳這種本末倒置的事情。今年的艦娘TV更是變本加厲，只要夕立出場的集數全都無法正常觀看，滿屏幕都是"poix10086"。說到底萌娘雖然是個二次元百科那也是個百科，起碼的嚴謹還是要有的。最近編輯戰的頻發都是因為玩梗引起，而且愈演愈烈。人類總是重複同樣的悲劇。 --阿虛（討論） 2015年5月7日 (四) 02:26 (CST)

你又來說編輯的心血，難道之後的編輯就沒花出心血，難道只有符合你的品位的才叫沒有浪費編輯的心血，全文法文才叫沒有浪費心血，那些經由無數人編輯過的條目完全是浪費了原有編輯者的，照你這麼理解，立刻只有呵呵了，回去再給我看一遍CC協議。只為了讓自己爽的人只有你一個--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月7日 (四) 08:24 (CST)

既然不能達成一致意見就開投票嘍，總比編輯戰好——cadenza001（討論） 2015年5月7日 (四) 18:38 (CST)

其實我在一定程度上贊成cadenza001的吐槽，拋開冠冕堂皇的理由和道理，無非每個人都是在貫徹自己所認為的正義。我覺得第三種方案未嘗不可，既規避了玩梗導致閱讀困難(我倒沒覺得)的問題，亦防止了半保留的處理方式造成的尷尬與無聊。在較為明顯的地方提到有這樣的梗，並且告訴新的讀者有這麼一個牛X的版本，也許是最好的選擇呢。確實幹什麼都比編輯戰好，不過若要戰，不如戰到底，反正也沒人願意讓步。--User:Imaginebreaker

如你所願，投票將會持續一周。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月8日 (五) 01:14 (UTC+8)

非常感謝(￣▽￣)——cadenza001（討論） 2015年5月8日 (五) 17:28 (CST)

話說我看到下面有人給出了新意見，要不要先暫停投票？——cadenza001（討論） 2015年5月8日 (五) 17:40 (CST)

鄙人現已於戰艦少女:黎塞留詞條內按照自己的想法添加了關於歷史特色版本的傳送門，以作為對此事的一種解決，並表達對該創意作者與參與者的尊重。歡迎各位前往檢查並且討論。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

辛苦了！~~把這事忘得一乾二淨什麼的我會說嗎~~ ——cadenza001（討論） 2015年5月18日 (一) 22:15 (CST)

投票區（第一輪投票）

你是否同意將戰艦少女:黎塞留中的法語內容徹底刪除？

同意

(＋)同意 -User:Imaginebreaker

(＋)同意 --EliseBero（討論） 2015年5月8日 (五) 16:08 (CST)

反對

(－)反對 :我在討論版內建了話題，提出了一個雙方都可以共存的方法，就是把法文置於中文上方：例子黎塞留Le RICHELIEU. ，所以沒有必要把法文全部刪除。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由朱鷺子（討論·貢獻）添加。

(－)反對 : 蝴蝶我的意見表達的很充分了--死蝴蝶（討論） 2015年5月18日 (一) 15:03 (CST)

中立

(＝)中立 ----阿虛（討論） 2015年5月8日 (五) 16:51 (CST)

(＝)中立 ——cadenza001（討論） 2015年5月8日 (五) 17:28 (CST)

意見

投票區（第二輪投票）

你是否同意在條目留下一個歷史記錄傳送門？（本輪僅限於第一輪投(＋)同意者參與）

同意

(＋)同意 -User:Imaginebreaker

反對

中立

(＝)中立 --EliseBero（討論） 2015年5月8日 (五) 16:09 (CST)

關於300英雄的人物的條目，個人認為應該禁止收錄

當我看到300英雄:鬥魚娘的時候，我感到震驚和錯愕。300英雄很多角色的使用都未經過原版權方許可，而且300英雄是把那些未經許可的行為直接用在商業用途之上，這樣必然會帶來麻煩和不可預料的問題。--巡查姬火鷹（討論） 2015年5月7日 (四) 17:59 (CST)

(＋)同意。作為一個盜版遊戲，它不應該存在於萌娘百科。我認為必須將300逗比從萌百徹底清除出去。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月7日 (四) 18:06 (UTC+8)

(＋)同意。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月7日 (四) 18:09 (CST)

(－)反對收錄範圍中有寫侵權作品不收錄嗎？艦娘國服是什麼鬼？如果要說質量低，貌似300英雄可以寫的內容不少吧，怎麼算質量低？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月7日 (四) 18:16 (CST)

我就知道會有人說到這個條目。當初我創建艦娘私服，是為了拆分盜版艦娘抵制事件，避免過於累贅。而且條目基本上是介紹私服如何侵權，性質並不同。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月7日 (四) 18:22 (UTC+8)

我也告訴過你，作品是作品，事件是事件。艦娘私服如果在侵權之外還有其他內容，也可以寫進去，300英雄也是如此。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月7日 (四) 18:45 (CST)

(－)反對在我眼裏鬥魚娘就是一個萌娘角色設計，怎能因為她出身在一個受爭議的家庭里而對其歧視呢？另外鬥魚娘是個原創角色--朱鷺子（討論） 2015年5月7日 (四) 18:30 (CST)

(☩)意見首先最初的確是有人提刪《戰艦少女》，不是艦娘私服。見：Talk:提問求助區/存檔/2014年10月#提請刪除條目「戰艦少女」和「中華墨水娘」

(－)反對一如過往意見【作品有抄襲嫌疑，和收錄沒有衝突。】--Notalgia-Contαct- 2015年5月7日 (四) 18:42 (CST)

部分(－)反對原創角色和版權盜用角色應該按兩種方式對待 By：Hamon002（討論） 2015年5月7日 (四) 18:53 (CST)

(－)反對鬥魚娘是原創角色，不應該以盜版為名反對收錄。反對300英雄可以刪去300英雄前綴。——艾吉奧☞委託 2015年5月7日 (四) 19:10 (CST)

(＝)中立收也可以，怕出問題的話寫個免責聲明，什麼事都沒有。不收也行，侵權什麼的就是理由。其實怕宣傳什麼的，如果沒人感興趣自然起不到宣傳的作用，如果讀者想讀那也不用你宣傳了，畢竟萌百要對讀者負責的不是？——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Hwlyz（討論·貢獻）於2015年5月7日 (四) 20:20‎ (CST)添加。

(－)反對此詞條很早就被更名為鬥魚娘。那不就可以了嗎？鬥魚娘是一個原創的網站擬人化作品，而300英雄只是其在遊戲中的載體。300英雄方面，此遊戲本身爭議很大，玩家群體也不小，並且不能直接用艦娘私服這樣的東西來比擬。關於侵權，此遊戲確實是未經許可使用了許多ACG人物作為遊戲中的角色。萌百是一個ACGN方面的百科，然而並沒有就這樣的情況(收錄載體/作品侵權並用作商業途徑)制定什麼原則性的規定。我的觀點是"鬥魚娘"完全可以作為一個獨立的萌娘化作品形象存在於萌百，當我們爭論300英雄"是不是個垃圾山寨遊戲"的時候，應該在有人試圖收錄"300英雄:奧特曼"、"300英雄:結城明日奈"這樣的詞條時。--姨媽巾破除者Imaginebreaker ☞找我喝茶扯淡

樓上正解。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月8日 (五) 00:48 (CST)

(－)反對只須去除前戳即可。--阿虛（討論） 2015年5月8日 (五) 16:55 (CST)

關於黎塞留詞條中法文樣式的提議我覺得這樣可行

關於黎塞留詞條，就用這種上下文對照的方式吧，我覺得可行. guanyu lisailiu citiao jiuyong zhezhong shangxiawen duizhao de fangshi ba ,wojuede kexing.

既不影響閱讀，也保留了原來法文，同時顯得高貴典雅。jibuyingxiang yuedu yebaoliule yuanlai fawen tongshi xiande gaogui dianya

雙方共贏，豈不美哉？shuangfanggong win,bu hao ma ?
--朱鷺子（討論）PS：上面僅僅是舉例，寫進詞條的話是法文 2015年5月8日 (五) 14:11 (CST)

(＋)同意這樣做難道還會有人不滿意嗎？User:メ熾｜天

(☩)意見簡直高級黑23333。建議註上漢語拼音提高可讀性。--Watermelon k（討論） 2015年5月8日 (五) 15:10 (CST)

大哥，你知道我們在討論什麼嗎？--朱鷺子（討論） 2015年5月8日 (五) 15:11 (CST)

知道啊。我個人對這種手法保留態度。因為我覺得法文的目的是為了營造「不能黎姐」的效果。和中文混搭後就沒這個效果了。此外，我覺得法文單獨拿出來並不影響讀者閱讀後面的中文，混在一起後反而影響中文閱讀了。
嘛，我只是想對那些拘泥於「閱讀感受」的人開個玩笑。說實話我個人覺得部分編輯者——毫無貶低的意思——把萌百當成維基，所以只要有法文存在，無論法文存在的形式如何，他們都不會接受的。--Watermelon k（討論） 2015年5月8日 (五) 16:02 (CST)

法文只是佔一下部分例如10%一下我毫無意見，畢竟我有的時候為了以後的修改和什麼的會附上日文原文，有些無法用中文解釋的梗也會保留原文，艦C部分其實也是這麼處理，然而這個條民居其實是破壞了「中文為主，外文為輔」，以前還出現過越南文的要來一套越南文套餐嗎--EliseBero（討論） 2015年5月8日 (五) 16:18 (CST)

現在，在黎塞留詞條里，法文已經不算是一種語言了，更像是一種裝飾，對詞條美化的一種，就像側邊圖像那樣子。所以我覺得像這樣子做不會產生什麼閱讀上的困難,同時也是解決目前雙方矛盾的最好方法--朱鷺子（討論） 2015年5月8日 (五) 16:23 (CST)

(＋)同意目前也想不到更好的辦法了。好吧，我贊成。辛苦了--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年5月8日 (五) 16:26 (CST)

(＋)同意不錯的解決方案。--輕切線（討論） 2015年5月8日 (五) 16:39 (CST)

(＋)同意 ~~雖然好像已經和梗沒啥關係了，~~不是挺有趣的嗎，支持。（話說要體現尊貴的話不應該法文在下中文在上嗎）——cadenza001（討論） 2015年5月8日 (五) 17:26 (CST)

(＝)中立萌百也是百科，是一個開放平台。不需要拐彎抹角的影射政見不同者。沒有一個耳朵是被嘴巴說服的，只有投票才是出路。不要再打編輯戰了行嗎--阿虛（討論） 2015年5月8日 (五) 17:05 (CST)

(＋)同意年輕人很有想法啊。--Imaginebreaker

(＋)同意這樣比較折衷吧--艾吉奧☞委託 2015年5月8日 (五) 17:36 (CST)

(☩)意見作為使用ruby不少的喵來提醒一句，如果要做成這種格式的話請務必保證中文和法文的對應性我怎麼記得原來的法文不是對應翻譯來着。而且在正文中使用的話很容易出現上文和下文因為長度不同，而影響美觀的情況。排版方面要小心，就這樣... ~喵伯爵~討論~ 2015年5月8日 (五) 19:19 (CST)

沒錯，確實是不對應的。--EliseBero（討論） 2015年5月8日 (五) 19:24 (CST)

Facepalm，你們討論了一大輪，最後同意了用{{Ruby}}，現在實際上在用{{External}}。這是何等跳躍。--Notalgia-Contαct- 2015年5月24日 (日) 14:19 (CST)

蓋因無人有能力或願意撰寫新的法文內容，所以用傳送門表示對原版的敬意成為了一種好選擇。--User:Imaginebreaker

我後來嘗試去改了改，發現難度已超出我的能力範圍，所以在大神出現之前就先這樣吧——cadenza001（討論） 2015年5月24日 (日) 14:49 (CST)

【提示】注意到出現一家大陸wiki農場抄襲艦娘百科內容……

抄萌百應該也是遲早的事情，我們終於開始要抄襲問題的「遭遇戰」了。目前暫時沒有很好的辦法解決。我建議編輯遊戲內容的編輯者給條目內留下一些彩蛋。 --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月9日 (六) 05:34 (CST)

彩蛋是指像非提委員會那樣故意將資料的內容寫錯嗎？如果是那樣的話我反對那麼做，因為很難將正確的資料告知真正的讀者。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月9日 (六) 06:18 (CST)

求點名，我去陪他們玩 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月9日 (六) 07:52 (CST)

點啥名？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月9日 (六) 08:00 (CST)

「一家大陸wiki農場」的名字/網址 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月9日 (六) 08:07 (CST)

之前也看到過維基百科的條目抄萌百的內容來着。Misogynist（討論） 2015年5月9日 (六) 13:19 (CST)

某個手遊wiki？-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月9日 (六) 14:29 (CST)

LL系列條目很久以前也中招了 By：Hamon002（討論） 2015年5月9日 (六) 15:37 (CST)

是指蛋花百科？：http://www.danhua.org/a/dongman/ --Notalgia-Contαct- 2015年5月10日 (日) 18:22 (CST)

擦，這個蛋花百科什麼來頭，這麼大量的抄萌百。。。簡直明目張胆。。。被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月10日 (日) 18:47 (CST)

笑尿。。照抄連圖片logo都不去掉：http://www.danhua.org/a/dongman/2015/0316/14384.html --

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月10日 (日) 19:41 (CST)

論縮略圖加上水印的重要性--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月10日 (日) 20:06 (UTC+8)

一個靠成人色情廣告和賭博廣告苟活的網站，還能成大氣候呢？--Recital君(給我留言) 2015年5月10日 (日) 22:10 (CST)

雖說和萌百無關……但是要抄起來真是什麼網站都有的。--廣雅范 ★ 2015年5月10日 (日) 23:30 (CST)

看了下樓上連結。。。臥槽我還以為是維基百科幽默，不得不說，真是醉了。。。。。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月10日 (日) 23:50 (UTC+8)

這個更新得挺快的（是不是鏡像來的），一週前我修改的內容都更新過去了。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 00:04 (CST)

已經不想說什麼了…… [8] 竟然還是23歲的wiki創建者干的…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月11日 (一) 09:56 (CST)

很厲害的樣子呢!可以去圍觀嗎?--弗霖凱（討論） 2015年5月11日 (一) 10:07 (CST)

對於開放編輯的共筆型百科，有個編輯去搬運其他網站內容，不遵守協議的情況很常見。2015年5月11日11:08‎創建聲明頁面：站長聲明

如果如他聲明所說不會用於商業用途，會註明出處，也不違反現在的萌娘百科:版權資訊。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 12:46 (CST)

去看了一下。這玩意兒能算百科？謎の模版+賭博、成人廣告。這個創建者自己都不愛自己的網站。作為一個"百科"是成不了氣候的吧。估計倒是能通過劫持關鍵詞賺些飯錢。這錢我也想賺呀(笑)--User:Imaginebreaker

我覺得是不是該開一個語體詞條：ABABA或者OXOXO？

現在這種語體已經成為了一種人們表達對某個人物喜愛之情的一種方式(尤其是名字兩個字的)。不單是LL廚的口號了。

我發現有niconiconi詞條，但是覺得這樣並不能概括這種語體，應當專門建一個語體詞條。

還有如果創建的話，是該叫ABABA還是OXOXO？我看見現有的語體詞條，都是用的OX代表未知數。

(這種破事發討論版沒關係吧？)——艾吉奧☞委託 2015年5月11日 (一) 18:00 (CST)

23232~——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月11日 (一) 18:12 (CST)

賣萌可恥，說正事兒啊！--艾吉奧☞委託 2015年5月11日 (一) 18:16 (CST)

我覺得這是口癖的一種，加在條目口癖裏面。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 18:29 (CST)

不是口癖吧……我覺得應該是用語才對。沒幾個人句末句首加「OXOXO」的吧……——Donnyjie（討論） 2015年5月11日 (一) 19:03 (CST)

寫在niconiconi~裏面不就好了——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月11日 (一) 19:09 (CST)

我覺得不好啊，你看然而xx早就看穿了一切，就是用的這麼一個格式一般的名字，而並不是它的出處：然而猴王早就看穿了一切。--艾吉奧☞委託 2015年5月11日 (一) 20:28 (CST)

(－)反對 oxoxo？なにそれ？いみわかんない！ By：Hamon002（討論） 2015年5月11日 (一) 20:33 (CST)

無論是ABABA還是OXOXO都感覺略奇怪（單看條目名估計不知道是講什麼……）
建議放在niconiconi里 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月11日 (一) 20:43 (CST)

確實啊，會很奇怪。算了。——艾吉奧☞委託 2015年5月11日 (一) 21:09 (CST)

戰艦少女:導航修改

最近和星月夜晨討論東京 7th Sisters的卡牌展示問題，想起了有toggle這玩兒。自己討論頁用了半年了也沒想起來orz。

將{{戰艦少女:導航}}的項目改成toggle形式，這樣頁面上頭，在桌面版就不會太佔空間。

toggle的效果是，移動版改成是表格顯示（和原來格式在移動版顯示一樣），客戶端支援操作效果，不過作為按鈕的文段不支持內部鏈接。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 20:49 (CST)

很棒！但是我覺得有個問題。剛才我打開時，愣了一下：下面的東西呢？覺得既然是你的東西，可能內藏玄機，試着點了一下，才發現彈出了二級菜單。也就是說我認為這個東西使用有難度，不夠直觀。希望能想法改進。--艾吉奧☞委託 2015年5月11日 (一) 21:17 (CST)

先點個讚。不過能否加一個箭頭一樣的東西來提醒讀者展開標題？——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月11日 (一) 21:20 (CST)

Facepalm，都默認【cursor:pointer】，鼠標在移動到元素內時，光標呈現為指示鏈接的圖案（一隻手）。已經十分符合一般網絡瀏覽習慣和提示了。

加了些顏色，以示區別。

預計搞一個{{toggle}}的模板，來簡化填寫。當然那些內容項目是另外加格式。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 22:53 (CST)

雖然不錯但我更加喜歡一目了然-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月11日 (一) 22:49 (CST)

如果能做成把鼠標放上去就展開而不是點開就好了(´·ω·`)——cadenza001（討論） 2015年5月11日 (一) 23:09 (CST)

ˊ_>ˋ另一個寫法用<a>標籤，加上a:link,a:visited,a:hover,a:active，搞個Widget加上響應效果的jave/CSS。就有你說那個效果。

不過我現在都不知道<a>在mediawiki是什麼東西代替了，根本不生效。這時候應該可能知道的人：@User:Baskice@User:AnnAngela。--Notalgia-Contαct- 2015年5月11日 (一) 23:59 (CST)

<a>被屏蔽了，js也不開放使用。

目前開放的html標籤就那幾個，你可以到這裏去看看：https://zh.wikipedia.org/wiki/Help:HTML

而且，局部變量和賦值運算貌似都不能使用。--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月12日 (二) 10:13 (CST)

Reply：其實可以用js中元素的click事件或者hover事件來展開……我現在寫一個……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月12日 (二) 10:44 (CST)

Done.——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月12日 (二) 12:32 (CST)

GJ.--Notalgia-Contαct- 2015年5月12日 (二) 12:42 (CST)

~~突然發現能鬼畜~~——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月12日 (二) 18:34 (CST)

用鼠標在上面掃好幾次，真的可以鬼畜--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月12日 (二) 19:23 (CST)

在電腦平台使用【手機版檢視】，更奇葩。--Notalgia-Contαct- 2015年5月12日 (二) 19:34 (CST)

手機版 valign="top" 沒有生效…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月13日 (三) 00:20 (CST)

新增了手機版的vertical-align: top;以及單元格高度一致的代碼……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 13:17 (CST)

還有修復了鬼畜的bug，效果見下秋葉你不知道模板用了id嗎，id可是只能使用一次的啊，重複的只會對第一個使用這個id的元素生效啊——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 13:54 (CST)

一時忘了id的問題。~~需要增加類似{{Toggle pics}}的id變量。這樣就可以一個頁面放無限個了。~~

嘗試修改了一下，似乎也需要同時修改Widget的內容，【全部顯示】才不會全局生效，有點像{{Tabs}}的情況。--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 16:32 (CST)

頁面置頂info

個人對{{戰艦少女:導航}}的修改是希望條目頂部的內容不要佔據太多空間，現在連角色頁面都有了，加上原來的、戰艦少女求補充、戰艦少女info，情況不是更糟嗎？

個人建議，戰艦少女求補充、戰艦少女info合並到》{{戰艦少女:導航}}《，重新設計所佔空間和表達式。

Talk:提問求助區/存檔/2015年04月#可否統一一下各種信息模版，橫幅等的規範？的討論中，建議過隱藏置頂模板，觀看為可選。

現在嘗試{{Toggle}}隱藏內容：

填寫：

{{Toggle
|butten=<center>'''↓此頁面存在一些問題↓'''</center>
|content={{不完整}}
}}

效果：

--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 09:53 (CST)

那些東西本來就是讓人一目了然看到的啊，隱藏起來不就失去本來目的了麼？不過若是整合，我不清楚是怎麼樣的效果，就不妄自發表評論了。--艾吉奧☞委託 2015年5月13日 (三) 10:45 (CST)

目前的做法是手機版縮並為一個圖標按鈕，點擊後才顯示【如同{{hide}}一樣】……電腦版還沒有相關處理方法【主要是警示作用跟頁面佔比的權衡問題】——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 13:22 (CST)

可能是我表達得不太清楚，頁面置頂info大概可以分成下面幾個

導航類的置頂模板，如{{戰艦少女:導航}}、
維護模板指引的置頂模板、如：{{不完整}}、{{急需改進}}、{{存疑翻譯}}、{{暫定標題}}、{{敏感內容}}
頂註類的置頂模板，如{{Distinguish}}}}、{{Otheruseslist}}
幽默類的置頂模板，大部分在Category:幽默模板
顯示作品/事件等動態的置頂模板，如{{已完結}}、{{未完結}}、{{不再更新}}、{{長期關注及更新}}
爭議與警告類的置頂模板，如{{施工中}}、{{編輯戰}}、{{R-18}}

總體來說，希望以上各類模板佔有的空間盡量小。除了部分置頂模板寫需要盡量明顯{{R-18}}和{{施工中}}。可能出於法律原因，如香港的《淫褻及不雅物品管制條例》要求在發佈「第 II 類」的物品時，物品要有封套密封，其封面及封底必須印有不少於面積百分之二十的法定警告字句，並在封面或封底載有出版人資料。或者警示原因。

個人認為某些置頂模板沒有太大的實際置頂表示需要，一般瀏覽者也不太需要理會，如【維護模板指引的置頂模板】可以隱藏起來。應該可以分出可以隱藏的info，不需要隱藏的info。

個人沒有想去隱藏【導航類的置頂模板】的意思，認為應該改善其格式和顯示方式，減少佔據空間。對{{戰艦少女:導航}}的整合建議是，最下方的【戰艦少女的相關詞條仍在建設中，希望您能和我們一同編輯！】的字句和{{戰艦少女求補充}}重複，可以合起來。現在修改了，

填寫：

{{战舰少女:导航
|修改标题= 战舰少女的相关词条仍在建设中，希望您能和我们一同{{ruby|编辑|{{黑幕|大建}}}}！此页面修改改进的内容有↓
|修改建议= 
*舰娘们的数据
*已有舰娘们的台词
*已有舰娘们的历史原型
*同人，设定，二次创作
*不收录未实装舰娘}}

效果：

歡迎來到戰艦少女專題！

戰艦少女的相關條目仍在建設中，希望您能和我們一同編輯相關條目
本頁面所使用遊戲數據，僅以介紹為目的引用，其著作權屬於上海幻萌網絡科技有限公司。

[ 顯示全部 ]

--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 13:26 (CST)

唔……這個意思啊。上面我之所以糾結顯眼與否，主要是因為那條：不收錄未實裝艦娘。上面的爭吵你也能看見，這是我們達成的共識。本來注意頂部的人就少了，再隱藏了，那就更難注意到了。——艾吉奧☞委託 2015年5月13日 (三) 14:54 (CST)

條目格式

還是說清楚些，防止又有誤會，頁面置頂info的討論原意是延續幫助頁面內容更新（Talk:討論版/存檔/2015年04月#幫助頁面），目標是Help:創建新條目。

除了一般的條目格式，專題類條目的格式也希望一併解決。整合出{{Galgame人物}}和專題類的{{東方人物}}等格式頁面，之後塞到修改預載模板哪裏（User_talk:Baskice#修改預載模板）。

條目的內容組織，大致有

頁面置頂info
對應的信息模板
內容格式
頁腳的大家族/導航模板、分類

除了現在的頁面置頂info，預計要做的事情，

建立一個萬用的infobox元模板（就是類似維基的Template:Infobox），個人創作Infobox系列全部改成用元模板寫，支援繁簡項目調動。
搞一堆需要的【Template:頁面格式/xx】出來和修改/更新現存Category:條目格式模板格式。
明確某些常用模板的使用方式，創建/更新對應doc頁面。

--Notalgia-Contαct- 2015年5月13日 (三) 16:23 (CST)

invoke……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月13日 (三) 18:45 (CST)

主條目信息框的內容我認為可以精簡，這樣如何？

歡迎來到萌娘百科！

這裏是「戰艦少女專題系列」主條目——戰艦少女。
請不要在下方多說評論欄發表包括但不限於引戰、人身攻擊、謾罵等言論！

萌娘百科歡迎您參與完善戰艦少女相關條目

可以從以下幾個方面加以改進：

已有艦娘們的歷史原型及同人，設定，二次創作
不收錄未實裝艦娘

歡迎正在閱讀這個條目的您協助編輯本條目。編輯前請閱讀Wiki入門或條目編輯規範，並查找相關資料。萌娘百科祝您在本站度過愉快的時光。

還有，我覺得導航可以改放在信息欄的上方。

——Donnyjie（討論） 2015年5月13日 (三) 20:16 (CST)

(－)反對那樣一個倒三角形，看上去給人一種重心不穩的感覺，不舒服。——艾吉奧☞委託 2015年5月14日 (四) 23:52 (CST)

能不能修改一下info的邊框

我記得以前的info邊框是有圓角的很美觀的，現在變成了直邊，感覺不是那麼好看了.

能不能改回原來的有圓角的樣子，大概就是加個border-radius，如下

「我叫安德烈亞·多利亞！~~不是秋月愛莉！~~」

-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月14日 (四) 10:50 (CST)

本來的目的就是去掉圓角這個醜陋的東西……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 12:13 (CST)

但是我覺得直角太硬了，萌娘的話不是要軟一點才好看嗎？--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月14日 (四) 12:15 (CST)

除非你把info當成萌娘萌……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 12:28 (CST)

← ←萬物皆可萌——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月14日 (四) 16:10 (CST)

我萌的當然不可能是邊框，我是指風格--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月14日 (四) 16:17 (CST)。

我是覺得圓角醜死了……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 16:36 (CST)

我是覺得直角把我弄瞎了--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月14日 (四) 16:41 (CST)

圓角單獨看的確比較美觀，但一旦有兩個及兩個以上頁頂模板疊加時感覺還是直角好一點--巡查姬非魚（討論） 2015年5月14日 (四) 16:53 (CST)

(☩)意見要不一個為圓角，兩個以上是直角好了。--Notalgia-Contαct- 2015年5月14日 (四) 18:45 (CST)

個人覺得可以這樣: 整體的首尾均為圓角，而有多個項目時中間就連起來，僅整個模塊的四角為圓角。這樣比較符合通常的審美，類似於ios6及以前版本的邏輯。--Imaginebreaker

站長表示全都是直角：點擊查看大圖點擊查看大圖——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 18:33 (CST)

只要習慣了其實都差不太多╮(╯3╰)╭--巡查姬非魚（討論） 2015年5月15日 (五) 18:39 (CST)

關於條目配圖的一些事

今天中午我在微博的好友夢醬給我留了言，他詢問：

更新姬在推送條目時，如果配圖來自P站，能不能加上P站作者ID以及原地址？

現在微博不少人轉P站的圖都會附上P站作者ID以及地址，比如@筒隱月子喵，而且最近微博也因為幾個盜圖狗搞得事件頻發。

能不能修改一下更新程序，當更新姬推送條目遇上配圖來自P站時，會同時標註作者ID和原地址？

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月14日 (四) 17:08 (UTC+8)

自動程序應該很難做到，特別是現在很多人傳圖都不按要求填寫註釋的情況下。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月14日 (四) 17:36 (CST)

我跟站長說一下……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月14日 (四) 18:27 (CST)

就是為了避免「盜圖」爭議，所以更新姬發的圖片都不是高解像度。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月14日 (四) 20:51 (CST)

是否有必要在萌百引入盒子模型

強烈建議在萌百引入bootstrap 或者 Skeleton 或者 Sematic UI的盒子模型。（怎麼說也得有個Skeleton http://getskeleton.com/ 吧，如果想要高級點的功能就加入 Bootstrap http://getbootstrap.com/css/#grid ）. 注意：我並不是說全部引入，我們僅僅需要的是grid部分。

現在大家習慣用table 這個非常不好（wikipeida也是）（並且也非常難用吧），大家可以看到table在移動端顯示簡直一塌糊塗。如果我們能夠用grid system搭建表格，相信移動適配完全沒有問題。

—— Maverick※留言※ 2015年5月14日 (四) 22:56 (CST)

(＝)中立 [9]是全英文……理解不能--User_talk:Zyksnowy 2015年5月14日 (四) 23:41 (CST)

別告訴我要改為直接用div來寫表格…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月15日 (五) 00:39 (CST)

問題在於wikipedia程序是否支持？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月15日 (五) 00:48 (CST)

(＋)支持，因為table是同步加載，會阻塞頁面渲染，尤其是在低端設備上非常明顯，所以支持使用box。

p.s.我最近寫的{{模板:info}}、{{模板:welcome}}都是用div寫的……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 13:21 (CST)

提示~中文這個應該譯作柵格（Grid）。我覺得table排版早就應該拋棄了。支持。--聰明又可愛的妹空醬（討論） 2015年5月15日 (五) 20:19 (CST)

先建個Widget吧，實踐一下能否完全替代原有格式，還有就是讓人可以習慣一下，之後使用面廣了，再改成全局的css吧。--Notalgia-Contαct- 2015年5月15日 (五) 23:16 (CST)

由於墨菲定理

覺得新人會直接編輯「人與人之間最基本的信任在哪裏」的歷史版本

並且無視「警告：你正在編輯的是本頁面的舊版本。如果你保存該編輯，該版本後的所有更改都會丟失。」

這樣會造成不可挽回的損失…，但是沒有良好的解決方法--User_talk:Zyksnowy 2015年5月14日 (四) 23:41 (CST)

只能加強巡查，發現錯誤編輯即回退 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月15日 (五) 00:39 (CST)

(＋)同意 CFSO6459 另外，我覺得會無視這種提示的新人應該不會冒然編輯，還有就是歷史版本他們應該不會那麼容易進入啊？ |簽名君|Inku Xuan|給我留言Plz msg me 2015年5月23日 (六) 00:37 (CST)

在條目人與人之間最基本的信任在哪裏中有一段話：

当你发现并点击一个你感兴趣的词条，结果发现该词条内根本没有内容时，便可以吐槽：人与人之间最基本的信任在哪里？(╯°口°)╯(┴—┴
请参阅：“人与人之间最基本的信任在哪里”的历史版本

裏面就鏈到的歷史版本。

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月23日 (六) 02:45 (CST)

關於新的專題導航模版

分段1

由於舊的改來改去並且代碼十分冗長效率低下，兼容性不好，移動版也要改來改去，實在看不下去了，花了幾個小時捏了個新導航模版

設計時候主要考慮了這幾點

新模版在設計時使用了 skeleton grid system放棄使用table標籤，mediawiki在解釋的時候不再需要在table上費功夫
響應式設計，移動版完全不用修改
懸浮式菜單（原有設計在高度調整時候下面的內容閃爍）

由於時間倉促插件並未完成，我在近期將在以下環節進行優化和調整；

菜單項目的樣式
移動版的摺疊
更多的自定義（顏色、背景、組件）功能

有各種建議歡迎在此提出 —— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 05:44 (CST)

新版的設計好難看！！！！！！

這裏提幾個改進的建議（要求）：

背景改為透明
歡迎標語居中，通知放在下拉菜單下面（就像之前這樣）
增加「全部展開/全部隱藏」按鈕
減小欄目內容的行距
下拉菜單的背景不要合併，一個選項一條背景…… （語死早，描述不清，直接上圖：

另外，專題按鈕只設計了6個？如果我要加減內容模板不就崩了？作為程序猿竟然不找蟲子……

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月15日 (五) 02:15 (CST)

將@CFSO6459 的討論轉移到這裏 —— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 05:55 (CST)

麻煩請快點改進＼(☆o☆)／
能不能讓按鈕的邊框顏色淡一點？——艾吉奧☞委託 2015年5月15日 (五) 06:48 (CST)

已經將顏色調淡，另外已經可以自定義欄目數量—— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 08:08 (CST)

又有點太淡了哦，快看不清了。難道是我的屏幕不太好？——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由艾吉奧（討論·貢獻）於2015年5月15日 (五) 09:43‎ (CST) 添加。

設計還不錯，但我還是希望有個【全部打開】的功能，而且下次來的時候也能保留全部打開。
主要是因為我覺得目前這個設計對部分人來說（比如我）太麻煩。
例如，我想找「好感度系統」，以前的話我只要掃一眼，就知道條目在哪裏；
然而現在，我要用鼠標逐個掃，逐個去看有沒有這個條目，有時候掃快了還容易忽略掉。
就算找到了，過一段時間可能又忘掉在什麼位置還要重複找一遍，太麻煩。
所以我覺得這個功能雖然節省了空間，但對於部分人（比如我）來說，反而增加了查找的難度-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月15日 (五) 09:34 (CST)

這個建議十分有建設性！周末加這個功能。—— Maverick※留言※ 2015年5月15日 (五) 10:35 (CST)

果然泥萌都不看節操菌這貨的留言？

* 背景改为透明
* 欢迎标语居中，通知放在下拉菜单下面（就像之前这样）
* 增加“全部展开/全部隐藏”按钮
* 减小栏目内容的行距
* 下拉菜单的背景不要合并，一个选项一条背景……

因為很重要所以要再說一遍 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月15日 (五) 11:24 (CST)

邊框顏色修改done，其他的下午來寫orz……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月15日 (五) 13:04 (CST)

我已經看過了，我主要是想提醒這個全部展開最好可以一直存在（包括刷新下線）直到本人點擊隱藏--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月15日 (五) 13:49 (CST)

這個一個cookie就可以了……明天早上才有時間orz——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月16日 (六) 17:26 (CST)

我來寫吧，我下午會寫那個顯示全部和記憶上次狀態的腳本—— Maverick※留言※ 2015年5月16日 (六) 20:54 (CST)

發現一個問題，艦娘的導航模板里一些字變得很小。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月16日 (六) 20:19 (CST)

注意到了，將作修正—— Maverick※留言※ 2015年5月16日 (六) 20:54 (CST)

分段2

有點想做成wikia 的頂端Fix 導航條的樣子，包含一個默認摺疊的菜單，調整頁面元素，不知道大家的意見如何在技術群裏面說了一下，Anna說你們反對—— Maverick※留言※ 2015年5月18日 (一) 23:12 (CST)

我只關心美觀度……

橫條的排版會不會一行放不下……

等一下，你指的是上圖還是下圖的導航條？

上圖↑ 下圖↓

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月18日 (一) 23:39 (CST)

(＝)中立建議先做個簡單的出來看看效果--以上內容僅代表Hwlyz的個人觀點 2015年5月18日 (一) 23:46 (CST)

附議。聽說那個東西很難做，不知道您做出來效果如何。——艾吉奧☞委託 2015年5月18日 (一) 23:50 (CST)

初步效果圖

實現難度比現在的大，但是肯定可以實現（當然，正如現在的專題導行，會進行移動端的適配，包括 m.站及iOS，不會出現雙導航條）難度問題不用考慮，問題是想不想得到

通過你們的反饋，個人認為設計需求主要是兩個方面 1.專題導航占太大的位置了，2.又想有個目錄能夠迅速地找到內容如果有其他需求請告訴我。。。於是我覺得wikia這個設計方案其實可以用一下。

自從有了這個新的設計的想法，就覺得之前的相當糟糕（捂臉）。。。。。

—— Maverick※留言※ 2015年5月19日 (二) 06:10 (CST)

嗯～那做好了之後我再反饋改進建議。——拭目以待的節操菌 CFSO6459【請留言】

看上去不錯啊！拭目以待+1——艾吉奧☞委託 2015年5月19日 (二) 07:43 (CST)

請用(＋)同意、(－)反對或者(＝)中立表面自己立場。收集到5個(＋)同意我就開工。。。。。不然做了沒人用—— Maverick※留言※ 2015年5月19日 (二) 08:14 (CST)

(＋)同意 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月19日 (二) 08:19 (CST)

(＋)同意我覺得要是能優化全站的頂端，像Wikia那樣也是一件好事，不過貌似不太可能實現。現階段先寄期望於這個優秀的新模版。現在人都沒起床呢，估計表決至少到中午才有五個人吧？--User:Imaginebreaker

要相信萌百的程序猿們：沒有做不到，只有想不到……

另外，你忘了時差黨…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月19日 (二) 09:45 (CST)

(＋)同意看起來還不錯，具體還是要等做好後再看～——花沫雨(給我留言) 2015年5月19日 (二) 09:19 (CST)

(＋)同意來，加油做，不要怕，試試才知道 --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月19日 (二) 13:12 (CST)

(＋)同意看上去似乎還少一個同意？--樂園の素敵な巫女（討論） 2015年5月21日 (四) 12:20 (CST)

(＋)同意個人也想萌百支持<nav></nav>，這樣可以快速搜索相關條目，美化也能比現在更有針對。但是頂端導航欄會不會和navbox的模版內容有衝突呢？可能有一大波模版要管理員刪除呢--愛打醬油的路人君（討論） 2015年5月22日 (五) 18:36 (CST)

(＋)同意還要有新皮膚！！！我說的反對沒在這裏問……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月23日 (六) 11:33 (CST)

感謝各位支持，新設計將於近期開工。（如果需要是不是要弄一個新皮膚或者改進一下vector皮膚呢）—— Maverick※留言※ 2015年5月23日 (六) 10:57 (CST)

感覺向wikia靠攏了，兩套皮膚【Wikia】和【MonoBook】的話。排版和設計上要兩面兼顧的話，會變得很複雜，也導致習慣某種風格的編輯只考慮一種排版，另一個不兼容。萌百之前有很多套皮膚，現在全刪了，只剩下vector。--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 11:38 (CST)

【關於萌屬性模板】建議還是採用子模板嵌套

轉載Template_talk:萌屬性--User_talk:Zyksnowy 2015年5月17日 (日) 22:28 (CST)

【希望能定個標準】關於歌曲類在模板中的連結格式問題

動畫/遊戲的很多歌曲，有的原標題是英文（或其他拉丁拼寫），也有的歌曲原標題是日文。對於拉丁拼寫的歌曲，沒什麼問題。但對於日文標題的歌曲，有的具有常見中文譯名，也有的暫時沒有常見的譯名。

而在大家族模板中，目前連結方式混亂不統一。有的是直接寫中文譯名並加連結，也有的是寫日文原名並將連結指向中文譯名，還有的是直接以日文原名添加連結。實在是亂。

我覺得應該統一一下連結格式。個人認為寫日文原名並將連結指向中文譯名是一個不錯的方式，既可以保證本站的條目名中文優先原則，又不會導致因譯名偏僻而影響查找。（我以前曾經把一個模板里純日文連結改為日文原名指向中文譯名的方式，卻被人取消了，被改成了直接寫中文譯名並加連結，但其他模板卻沒人修改）。被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月17日 (日) 10:55 (CST)

你只指這樣【[[初音未來的消失|{{lj|初音ミクの消失}}]]】？--Notalgia-Contαct- 2015年5月17日 (日) 14:17 (CST)

(＋)同意 By：Hamon002（討論） 2015年5月17日 (日) 14:18 (CST)

表示支持.不過,如果沒有中文譯名怎麼辦?--弗霖凱（討論） 2015年5月17日 (日) 17:11 (CST)

個人想分開來說，作品向的模板希望還是以中文譯名為主，畢竟人名和很多其他條目都是已經翻譯過的，而僅僅歌曲沒有翻譯會有點奇怪（違和感見模板:魔法禁書目錄）

而且一般來說作品的OP、ED更容易找到既有的譯名其實最多參考的還是《動新》TAT

而各種純音樂為主的模板比如：模板:LamazeP，個人就覺得無所謂是留日文還是中文了，可以根據整體效果而定，但是要模板內一致就是了。

至於模板:物語系列、模板:Key社歌曲、模板:柯南歌曲和模板:LoveLive!收錄曲目要不要單獨抓出來考慮？？？

最後，能不能救救模板:型月~喵伯爵~討論~ 2015年5月17日 (日) 20:06 (CST)

以下是個人看法：個人處理的比較多的是Vocaloid類音樂作品。之前個人是全部以【[[初音未來的消失|{{lj|初音ミクの消失}}]]】的方式編寫，如{{暴走P}}、Template:初音未來。但是發現這些作品有正式的中文譯名，改成正式的中文譯名如{{Mitchie M}}。

Vocaloid類音樂作品發佈在nico上，在台灣中文版有人翻譯。而那些翻譯往往又是成為歌曲的【常用中文譯名】，所以後來又直接用這些常用的譯名，尚未有譯名的暫時以日文顯示。如{{LamazeP}}。

一般而言，個人在面對作品沒有正式官方中文譯名的情況，存在數個中文譯名，選用一個常用的，模板標示為日文顯示，鏈接為中文。

內部鏈接如果是重新導向，就算在定向頁面本身也會顯示藍色。家族模板中的鏈接建議內部鏈接是直接指向條目名稱，而不是重新導向。

除了音樂作品外，其實也有其他純日本的模板{{VOCALOID相關小說作品}}，原因也是因為創建模板時VOCALOID作品大部分都沒有中文譯本，甚至沒有在中文地區流行過，存在過譯名，所以用這個方式。

用【[[初音未來的消失|{{lj|初音ミクの消失}}]]】的方式更多情況下是因為作品沒有流通的譯名，鮮有人知曉，所以才這樣做，在存在正式和常用的譯名時，應該用譯名。--Notalgia-Contαct- 2015年5月17日 (日) 23:09 (CST)

假設一個模版的歌曲中，有譯名和各種原因難以使用譯名的曲目各佔一半的話，應該優先哪種表記呢？中文，日語，還是混合？--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 12:43 (CST)

個人認為既然最後的條目標題是中文，那就把所有能填中文都填上去，剩下的無法翻譯的必然是空連結，這些等待後來人的更改和補充。

「把所有能填中文都填上去」，問題在於「能填中文」是個什麼概念？理論上所有的日文歌名都可以翻譯成中文，差別只在於譯名常不常見、有沒有廣泛使用而已，對於目前尚無通用譯名的，是否可以全都譯成中文直接連結？當然，讓萌百成為譯名先驅也是個不錯的方案。也就是讓萌百的譯名成為該歌曲的通用譯名。

（貌似有些角色的中譯名就是從萌百流傳出的，歌曲名當然也可以這麼辦）被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月22日 (五) 23:20 (CST)

其實我比較想讓編輯LL歌曲的人進來談談的雖然討論版其他地方有點吵...，相對於其他歌曲來說他們整個模板和歌曲的中文或日文化還蠻突出和重要的。

一次性把問題起碼是暫時地解決了吧...~喵伯爵~討論~ 2015年5月19日 (二) 15:59 (CST)

關於詞條能否全篇使用角色自述的方式編寫

@User:夏目菌の野望在編寫「艦隊Collection:夕立」詞條時將條目更改為角色自述的方式。感覺想（腦）法（洞）是挺不錯的，不過會不會不夠嚴謹？以前沒遇到過這種情況，所以想聽聽大家意見。——cadenza001（討論） 2015年5月17日 (日) 16:55 (CST)

(＝)中立雖然挺新鮮，但我覺得不值得提倡，看其他人意見吧。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月17日 (日) 19:10 (UTC+8)

雖然很想(＋)同意但是道義上來說(－)反對萌百是百科向網站，百科向的網站不應該出現這種詞條 By：Hamon002（討論） 2015年5月17日 (日) 19:50 (CST)

(＋)同意 , 萌百可以採取多種多樣的方式書寫。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月17日 (日) 20:33 (CST)

(－)反對

“

編輯者應以第三人稱編寫條目。（除非你是原創作者，來發佈自己的作品。此時可以用第一人稱）
——萌娘百科:萌娘百科編輯規範-條目編寫-關於客觀視角

”

——Donnyjie（討論） 2015年5月17日 (日) 20:52 (CST)

然而這個"編輯者應以第三人稱編寫條目"針對的是編輯者，也就是說禁止的是"我(misogynist)覺得"這種編寫方式。而現在的條目是"我(夕立)覺得"，並不是編輯者的第一人稱而是角色的第一人稱。--Misogynist（討論） 2015年5月17日 (日) 21:53 (CST)

不反對使用"我夕立覺得……"，不過需要注意嚴格巡查以避免混入編輯者的個人感想。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月17日 (日) 22:39 (CST)

你說的意見（不使用「我覺得」）對應的是另外一條規範。至於這一條，不管是什麼意義上的「第一人稱」我認為都是不合適的——~~規範可沒有說是哪一種~~——規範可對於第一人稱規範隻字未提，該第三人稱就第三人稱。——Donnyjie（討論） 2015年5月17日 (日) 23:49 (CST)

(＝)中立我們不墨守成規--User_talk:Zyksnowy 2015年5月17日 (日) 22:24 (CST)

(＋)同意挺不錯的，用自述的方式去寫，很新穎，當然不要滿屏poi就可以了，偶爾一兩個還行。-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月17日 (日) 23:30 (CST)

(＝)中立雖然投票早結束了，本人還是來插一句，之前我也提過，Poi只是一個口癖，強行加到第三人稱詞條後面只會增加違和感影響閱讀，有違原本玩梗來賣萌的初衷。如果沒法使用第一人稱口述，可是使用小說式敘述或者對話式敘述，第一人稱轉述也行，這些都已經在Wikipedia上有過成功的案例，以上僅代表個人意見，要談實裝的話就要看你們的選擇了。夏目菌の野望（討論） 2015年5月18日 (日) 12:01 (CST)

共筆型百科的編輯開放性。和其他條目的表達形式不同，條目之後也會再次趨近百科式敘述。

不過我覺得可以這樣：

幽默版本	夕立的自述版本見： poi的自述

--Notalgia-Contαct- 2015年5月17日 (日) 21:47 (CST)

使用「我夕立」這種方式來編寫，如何確認這是這個角色的想法而不是編輯者自己的個人感想？--樂園の素敵な巫女（討論） 2015年5月18日 (一) 00:19 (CST)

這是參考維基百科:壞笑話和刪除的胡話提出的意見，用於保存某些挺有趣編輯，但是不合編輯形式的內容。--Notalgia-Contαct- 2015年5月18日 (一) 01:43 (CST)

欣賞一切有意義的合理嘗試。由於編輯規範等原因在正式詞條中不能這麼寫，而可以將其潤色得各有特點和趣味性之後，保留幽默版本的入口。--User:Imaginebreaker

新狀況

「艦隊Collection:涼風」詞條也出現了這種情況，因討論未果，沒有進行回退（之前夕立詞條已被回退）。——cadenza001（討論） 2015年5月25日 (一) 21:38 (CST)

User:たびたろう寫的很多條目都是略帶有「自述」口氣。不過不像夕立那樣（可能）會影響閱讀。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月25日 (一) 21:49 (CST)

還有艦隊Collection:古鷹、艦隊Collection:加古等幾個同一位用戶創建的條目也是這樣的。這些條目的自述語句其實都是翻譯自pixiv百科的對應條目。--Misogynist（討論） 2015年5月25日 (一) 22:06 (CST)

新浪更新姬你出來我們談談人生

前幾天大陸排練節目舞台倒塌的事你都能拿來開玩笑？我只能說，被刷平板梗被紳士調戲算你活該！--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月18日 (一) 11:59 (UTC+8)

又有啥大新聞？--User:Imaginebreaker

討論版什麼時候變成泄私憤的地方了？Watch your mouth.我想是時候規範一下討論版的適用範圍了。--Recital君(給我留言) 2015年5月18日 (一) 16:06 (CST)

某個程度上來說，這算是他對宣傳人員的【建議】和【看法】。以前廣州偽娘的事件已經有很壞的影響了，負責賬戶的站長應該聽一下這方面的意見和聲音@User:Baskice--Notalgia-Contαct- 2015年5月18日 (一) 18:42 (CST)

這不是泄憤，而是對平板姬的某個微博的嚴重不滿。

數星期前，大陸某地在排練節目時，舞台突然倒塌，導致台上的人全部摔到地面。

而數天前，平板姬的某個微博拿此事開玩笑使我非常不滿。（當事的微博只有三個字「中國夢」，配圖則為事件中舞台倒塌的全過程的動圖。現在該微博已經刪除。）

本來從舞台摔下導致人員傷亡的事就不止一次（比如香港著名歌手黃家駒，就因舞台濕滑，因而跌到地面而導致重傷，並因此逝世），雖然這次意外並沒有產生嚴重後果，但我認為，平板姬不應該開這樣如此惡劣的玩笑，這只會給萌百抹黑。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月18日 (一) 19:53 (UTC+8)

我滋磁。這玩笑不好開，倒也無關政治。--User:Imaginebreaker

話說中國夢是那個活動的名字啊……只是發一個圖你要不說我還真沒覺得這是什麼玩笑來着……——青花龍鳳燒

消歧義連結 - Lovelive

有編輯者想加消歧義連結到LoveLive!詞條, 我不同意他做出的修改。在討論區討論出結果之前, 請求鎖定到最後一個無爭議版本。 2015年5月18日 (一) 05:42‎ 我的版本

請求保護該詞條
請求協商解決

by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 17:01 (CST)

請問您指的是那個惡搞版LL嗎--Imaginebreaker

看來是了。不管怎麼說首先直接開始搞編輯戰，這人也是不想混了...其次個人認為那個惡搞版深井冰配音版LoveLive!已經寫的很明確了，根本不需要標註什麼消歧義。他如果想要更多人知道這個惡搞版本可以在詞條內部寫一下嘛。--Imaginebreaker

我就是指那個條目。因為Lovelive是作品條目, 不會和一個同人作品有消歧義這樣的衝突。而且Lovelive同人作品有很多, 每一個作品都在主詞條上添加消歧義連結這明顯是不對的。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 17:56 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:如果有很多作品，開消歧義頁面。LoveLive!(消歧義)Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 17:58 (CST)

現在每一個版本都有爭議，不存在「最後一個無爭議版本」。在討論得出結果之前，參照維基的處理規範。一個作品的所有名字相近的衍生作品都要消歧義。 Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 17:57 (CST)

不同意添加消歧義連結。我同意鎖定該詞條到第三方版本。直到這個討論有結果後再解鎖。不由分說, 強行推行自己的編輯引發編輯戰, 不可退讓。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 18:00 (CST)

若有兩個詞條名稱擺在面前：LoveLive! 和深井冰配音版LoveLive!。請問您真的會覺得會有人分不清二者之間的關係嗎？--Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker:不是所謂「我覺得」，維基就是這樣做的。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一)

18:08 (CST)

來拿規範講, 消歧義, 是指一詞多義引發的歧義, 兩個詞條, 一個叫做2.5次元LoveLive, 一個叫做Lovelive, 怎麼會引發歧義。另外維基明確指出, 如果沒有可能儘量不要添加消歧義連結。"編寫消歧義頁時，注意如果沒有混淆的可能，儘量不要加消歧義。" 如果你喜歡看英文, 自己換成英文看。消歧義。至於你說的表述差距非常大的Three Kings, 那明明是把其他表述Redirect重新導向到詞條, 哪裏是消歧義? 而Three Kings本身這個詞條就是有很多歧義在裏面的, 所以消歧義是對Three Kings來消歧義。請你自己把詞條看全再說。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 18:14 (CST)

這位拿個維基例子跟我講表述不同也可以消歧義, redirect 那麼大的英文看不見麼? 用不用我給你翻譯詞條的頭一句話? 請各位看看編輯討論Talk:LoveLive!。就這樣還強推自己的編輯? by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 18:23 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:我跟你說的是enwp:Three Kings (disambiguation)，你跑去找重新導向頁我有什麼辦法？

「怎麼會引發歧義」只能算你的主觀感受。你貼的那條規則沒有意義，它並沒有指出有歧義時可以不加消歧義連結，關鍵還是有沒有歧義。

你說Three Kings天生歧義，那好Ace Attorney又怎麼樣呢，還不是有Phoenix Wright: Ace Attorney的消歧義連接，這本來就是讓讀者查百科查得更清楚的規範。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 18:30 (CST)

難道難道如此簡單的一詞多義你都理解不了麼? 表述不同那是因為有簡稱或者俗稱可以代指。而對於現在的情況, 該詞條沒有混淆的可能, 表述完全不同, 沒有人會用Lovelive去代指那個同人作品, 就不需要添加消歧義連結。這兩個完全不一樣的東西沒有混淆的可能。規範上就是要指導編輯者去如何編輯，按照規範來說現在的編輯沒有任何問題。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 18:39 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:我說得很清楚了，「沒有混淆的可能」只能算你的主觀感受，事實上Lovelive就是2.5次元LoveLive的一個常用簡稱，當然需要添加消歧義連結。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 18:44 (CST)

更多例子：

enwp:Jack the Ripper (disambiguation)收錄

Jack the Ripper: The Final Solution, a 1976 non-fiction book by Stephen Knight
Jack the Ripper, Light-Hearted Friend, a 1996 book by Richard Wallace
Night of the Ripper, a 1984 novel by Robert Bloch.
From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell

enwp:Capcom收錄 For the original NASA meaning, see capsule communicator.

enwp:Dr. Jekyll and Mr. Hyde (disambiguation)收錄

Jekyll + Hyde, a 2006 film starring Bryan Fisher and Bree Turner
Jekyll & Hyde (musical), a Broadway musical based on the story
Jekyll and Hyde (Petra album), a 2003 album from Christian rock band Petra
- Jekyll & Hyde en Español, the Spanish version of the album
Dr. Jeckyll & Mr. Hyde (group), 1980s hip hop group consisting of Andre "Dr Jeckyll" Harrell and Alonzo "Mr Hyde" Brown
Jeckyll & Hyde (musicians), a Dutch duo
"Dr Jekyll & Mr Hyde" (song), a song by The Damned

Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 18:44 (CST)

Lovelive就是2.5次元LoveLive的一個常用簡稱? 常用簡稱? 你跟別人說Lovelive別人會自動認為那個2.5次元Lovelive? 核心在於, 是否引起混淆, 不會引起混淆, 就不需要加消歧義。你例子所有的都是有可能產生混淆。而LoveLive不是。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 18:51 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:你到底要我把這句話說多少遍？「沒有混淆的可能」只能算你的主觀感受。按照你的邏輯，我還想問你提起Jack the Ripper你會「自動認為」出From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell？Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 18:53 (CST)

你例子所有的都是有可能產生混淆, 而LoveLive不是。 Lovelive不是2.5次元LoveLive的一個常用簡稱, 兩者不會引起混淆。說別人主觀? 你的客觀在哪裏? 舉別的詞條的例子也不能證明這個詞條應該加消歧義。況且你的例子恰恰證明了不應該加消歧義。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 19:00 (CST)

在下認為"有歧義"和"會產生混淆"亦是你的主觀感受。別人=主觀；自己=客觀/絕對這樣的思維出發點是不對的。--User:Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker,by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:是啊，我們都是主觀的，所以不能參照我們主觀的觀點來決定，而是應當參照前例。所以問題就是問回來了：你提起Jack the Ripper你會「自動認為」出From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell？答是或否，請不要逃避問題。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:06 (CST)

首先我訪問了"enwiki:Jack the Ripper(disambiguation)"頁面。顯示如下:

   Wikipedia does not have an article with this exact name. Please search for Jack the Ripper(disambiguation) in Wikipedia to check for alternative titles or spellings.

我覺得我英文並不好，但我覺得我看懂了。於是我直接搜索了開膛手傑克，結果我直接進入了名為Jack the Ripper 的頁面。這個結果令我比較意外，本想認真探討研究的。準備好的論述就先不提了。我想問是不是我打開的方式不對？--Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker:enwp:Jack the Ripper有連結到enwp:Jack the Ripper (disambiguation)再有連結到enwp:From Hell。你漏了空格。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:27 (CST)

我剛才閱讀時也發現了，那也許是上面給的連結有問題/我讀書少/我的瀏覽器讀書少。從Jack the Ripper頁面點進去的disambiguation就是正常的了。如你所見From Hell是一系列關於開膛手傑克的漫畫書。姑且算做同人作品的範疇，甚至還有相關的改編電影。在下面還有名為Sherlock Holmes versus Jack the Ripper的TV Game。這兩項我認為確實值得討論。除此之外，該頁面定向的均為可直接造成歧義的項目，即同名的各個作品。這部名為From Hell的漫畫/電影及相關的福爾摩斯遊戲並沒有直接與Jack the Ripper詞條重名，也被算在了重新導向頁面中，那麼綜合其他例子可以理解為這是Wikipedia的處理方式。據我的理解這是不必要的行為，出發點可能在於就此詞條建立了十分完善的重新導向頁面後，編輯者希望加入相關作品，而非因其屬於歧義範疇。我認為拿這個Wikipedia的例子並不能直接與此次的爭端，即惡搞版LL是否與原作主條目存在歧義掛鈎。至於是否有必要向您這麼做，我覺得此次的修改更趨向於是向訪問LoveLive!頁面的人推介那個惡搞版本。P.S.我發現我打字和編輯真的越來越慢了，都快比討論版的頁面加載還慢了。--User:Imaginebreaker

To User:Imaginebreaker:「可以理解為」「據我的理解」「出發點可能在於」「我認為」你的的主觀揣測可以突破天際了。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:51 (CST)

明明知道自己也是主觀? 然後說我主觀? 從作品角度來說, 二次元衍生作品應該是該作品介紹範圍內中的一個section, 如果要提及可以加在內容部分, 這兩個地位是不對等的。一個是衍生作品, 一個是主要的作品, 是不可能在同等地位去消除歧義的。你的所有例子中消歧義首先就是作品的地位是對等(都是原創)。而2.5次元Lovelive是基於Lovelive創作的一個MAD系列。我並不了解你在這裏提到的那部作品, 所以我回答是與否無法代表了解那部作品人的想法, 回答沒有意義。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 19:13 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:請問你是不是在告訴我From Hell 中的主角Jack the Ripper是原創的。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:18 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:還有請你不要擅自把我這段刪掉：而既然按照優秀的百科編輯規則From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell能被收於Jack the Ripper的消歧義，為什麼2.5次元LoveLive就可以憑編輯者的喜好而不收於Lovelive的消歧義？ Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:08 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:我要你回答「是與否」不是要調查「了解那部作品人的想法」而是指出你「你跟別人說Lovelive別人會自動認為那個2.5次元Lovelive? 」（因為你認為跟別人說Lovelive別人不會自動認為那個2.5次元Lovelive所以它不配有消歧義連結）這個反駁邏輯根本不成立，你對這兩者根本就是使用了雙重標準。所以，不要顧左右而言他，請回答。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:21 (CST)

你的例子中, 那兩者是不同的作品, 用了同一個人物名稱Jack the Ripper相同, 人們會問這人到底是出自那部特定作品, 所以要消歧義。 2.5次元是衍生作品, 作品名稱與Lovelive還不同, 當然不用消歧義。話都這麼講了如果還不明白, 那我也無可奈何。第一你的例子中兩者不是衍生的關係, 第二兩者作品名字或者俗稱最起碼要相同會讓人誤解。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 19:29 (CST)

另外, 你的辯論就是必須要提個問題, 讓對方必須回答是與否這樣的形式? by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 19:32 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:為什麼「那兩者」就是不同的作品，而「2.5次元」就是「衍生作品」？看來你發明了一套標準區別所謂「不同作品」和「衍生作品」，那麼請你提出來吧。

怎麼，你不敢正面問答我的問題不就是你理屈麼？還是說你天生就是對的，不許我質疑？Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:35 (CST)

這樣的回覆我也是醉了。2.5次元當然是衍生作品, 完全使用動畫TV版的畫面重新配音, 這當然算是衍生作品。這標準不需要我發明。 Jack the Ripper是一個著名人物, 有許多遊戲和動畫中出現了同名人物, 當然這會有歧義。你自己看消歧義條目裏面所有作品都是不同的。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 19:40 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:你強行用「醉了」這種感情化詞語給自己提升優越感並貶低我是對理性的討論沒有意義的，只能進一步凸顯你不敢正面回答問題。2.5次元「完全使用動畫TV版的畫面重新配音」，但enwp:From Hell也用了原型人物的作案手法，作案經過，特徵性格。按你的標準，這當然也是衍生作品。所以你還是在使用雙重標準。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:47 (CST)

關於這點可以看看上面我的回覆。另外我是點擊上面提供的例子連結進去的，所以是你漏了空格，並不是我。--Imaginebreaker

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:完全的主觀揣測，另外探討誰漏的空格沒有意義。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 19:53 (CST)

您並沒有回答我在上面的回覆，如果這一條是你回復錯人了，那就說明你的回應就是:"完全的主管揣測"。好的。讓我們來看一看歧義的定義：Ambiguity is an attribute of any concept, idea, statement or claim whose meaning, intention or interpretation cannot be definitively resolved according to a rule or process consisting of a finite number of steps.哇，我的百度翻譯/Google翻譯/有道翻譯/bing翻譯已經饑渴難耐了。那麼請回到最初的討論，請問一下LoveLive!和深井冰配音版LoveLive!有沒有歧義？是不是同一個詞彙/概念/陳述/聲明呢？答案是顯而易見的。也許我對Wikipedia為何那麼做的揣測是瞎猜。那麼沒關係，在這件事情上只應該取決於需不需要消除歧義。沒有歧義，何來消除呢？至少解釋一下為何有歧義吧。--User:Imaginebreaker

利用動畫中的原畫面不經修飾配音這就是赤裸裸的二次創作, 你卻把它當做一部獨立的作品? 獨立作品和二次創作的區別不需要我指出來。by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 19:55 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー: 「利用原型人物的作案手法，作案經過，特徵性格創作這就是赤裸裸的二次創作, 你卻把它當做一部獨立的作品? 獨立作品和二次創作的區別不需要我指出來。」按你的標準，這當然也是衍生作品。你在使用雙重標準。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 20:04 (CST)

請問你讀過了麼? From Hell? 作品中借鑑原型人物的借鑑作案手法特徵性格, 這與2.5次元Lovelive完全利用原來作品的畫面完全不同, From Hell可以借鑑一些性格, 但是情節它不可能和原作相同, 不然他怎麼成為商業作品發行? 而2.5次元動畫永遠不可能作為商業作品, 因為他利用了原作的畫面。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 20:16 (CST)

To by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー:2.5次元也可以說「借鑑一些原作的畫面, 但是情節它不可能和原作相同。」你怎麼就確定不能成為商業作品發行？原作版權過期後如果作者願意，就是可以的。而Jack the Ripper活動於1888年，From Hell1989年開出版，相關權利早己過期，這就是它能商業化的原因，而2.5次元在權利過期後也是能的。所以你還是在使用雙重標準。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 20:20 (CST)

哦?版權? 那麼現在版權未過期, 所以2.5次元仍然是衍生作品。既然是衍生作品, 名稱還不相同, 自然不可以加消歧義連結。如果等到版權過期了, 可以添加。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 20:25 (CST)

「醉了」+1，一部是正片，一部只是惡搞作品，而且娛樂性非常高。沒想到這樣子也能夠成為編輯戰。
有什麼好消歧義的，標題都說明了深井冰配音版lovelive！（別告訴我不知道「深井冰」是什麼意思哦，自己用普通話默念100次「臥室深井冰」就懂了。）。
在我看來，更像是有人很反感惡搞lovelive，所以各種劃清界限，甚至想把該詞條從萌百抹殺出去。
-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月18日 (一) 20:02 (CST)

To 朱鷺子:我不關心其他編輯者，或者這粉那黑的所謂「好惡」或者「動機」是什麼。我只希望萌百成為清晰，合格，優秀的百科全書。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 20:07 (CST)

顯然這回復和本主題沒什麼關係。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 20:22 (CST)

看來萌百也並不是一個「道理」能行得通，有人幫理的地方，好吧，我認輸了。Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 20:31 (CST)

你為什麼產生你有道理的錯覺？你是在說我們這麼多人不講理嗎？——艾吉奧☞委託 2015年5月18日 (一) 20:43 (CST)

這討論毫無意義。最開始的時候就是"我就是對的, 你就是錯的","你是主觀, 我是客觀"。討論的時候還提規矩按照是或者否回答對方的問題。所以說既然是這樣的討論那麼就鎖詞條投票解決吧。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 20:45 (CST)

我主觀的飛上了天，您不主觀。失敗=全世界都針對您=其他人都傻了怪我咯。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

Huhu9001，請注意萌娘百科不是維基百科。維基百科的規則並不適用於萌娘百科，反向亦然。

各位編輯者請冷靜處理，不要人身攻擊和惡意推斷。--Recital君(給我留言) 2015年5月18日 (一) 23:46 (CST)

To User:Recital君：說來奇怪，貴百科這規則也不遵守，那規則也不遵守，然而自己又不制定自己的規則，莫非是中華民族延續了兩千多年的「要人治不要法治」的傳統？Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 11:56 (CST)

你什麼時候產生的我們沒有自己的規則的錯覺？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 13:43 (CST)

自己採用違規手段和過激言辭來維護自己的觀點和操作，然後一不如意就是全世界人都在針對你。一受挫折就玻璃心全世界都欠你的。有人反對就是專制，沒人反對你是不是就是可以成為民主自由法治社會模範百科了。--User:Imaginebreaker

對於您這個有明顯惡意和侮辱本網站的討論，恕我不再回復。--Recital君(給我留言) 2015年5月24日 (日) 14:46 (CST)

既然覺得我說得不對，就你們有的規則貼出來如何？還是潛規則也算規則？Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 15:50 (CST)

Help:消歧義頁——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 15:57 (CST)

To 來自糟糕的妹控狗頭人:一個講述「怎麼建立消歧義頁」的「規則」。Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 16:00 (CST)

「消歧義在維基百科類網站中指消除由於一詞多義所引起的歧義。」

另外，請不要斷章取義將「教程」偷換為「規則」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 16:03 (CST)

To 來自糟糕的妹控狗頭人:於是呢？我要規則你給我貼一篇教程出來是我的錯？再問一下，你分得清「偷換概念」和「斷章取義」這兩個詞麼？Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 16:06 (CST)

那個頁面是「怎麼建立消歧義頁的教程」，並不代表它不能同時包含關於消歧義的規則。頁面中明確寫明了「消歧義」一詞在網站內的含義，無論是「消歧義頁」或者「消歧義模板」中的「消歧義」一詞都應為此含義。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 16:09 (CST)

To 來自糟糕的妹控狗頭人:能把這一句「白馬就是白色的馬」式的話就當規則，也不枉我說「要人治不要法治」了，畢竟要把「潛規則」，「最終解釋權」攥在自己手裏嘛。當然是越短小，越模糊，越籠統，越難以以之為準繩越好了。Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 16:16 (CST)

不知道你除了「白馬是什麼」的規則外還需要看什麼規則呢？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 16:20 (CST)

To 來自糟糕的妹控狗頭人:現成的例子擺在那裏，還問我。Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 16:26 (CST)

我只看到了你想要看關於消歧義的作用的規則，除此之外你還想看什麼規則呢？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 16:28 (CST)

To 來自糟糕的妹控狗頭人:原來我是想看「關於消歧義的作用的規則」而不是「什麼時候應該添加消歧義項目的規則」啊。Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 16:32 (CST)

「消歧義的作用」和「什麼時候應該添加消歧義」真的有本質區別？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月24日 (日) 16:39 (CST)

To 來自糟糕的妹控狗頭人:既然都提到「是不是」（描述性語句）與「該不該」（規範性語句）有無區別的哲學問題了，反正我在這個討論頁里講大衛·休姆的長篇大論也不現實，算了，你覺得沒區別就沒區別吧。Huhu9001（討論） 2015年5月24日 (日) 16:50 (CST)

投票區: LoveLive詞條添加2.5次元Lovelive消歧義連結

(－)反對 : 兩者名稱不同, 表述不同, 沒有人提到Lovelive就會指2.5次元Lovelive引起混淆, 且2.5次元Lovelive是Lovelive的一個衍生作品。遵循規範, "編寫消歧義頁時，注意如果沒有混淆的可能，儘量不要加消歧義。"消歧義 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 20:15 (CST)

(＋)帶條件同意 噗, 被說服了, 改變看法。但是不允許只加一個作品, 編輯步驟參見Part 2 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月19日 (二) 20:26 (CST)

(＋)帶條件同意 畢竟LL系列下屬作品還是比較多的……不過是有條件的：那就是絕對不能建立重新導向（消歧義頁面不止兩個條目，相信各位懂我什麼意思）。關於這個如果某位想戰到底的話，我覺得某綠毛是你的參考，請原諒我說話直白 By：Hamon002（討論） 2015年5月19日 (二) 20:09 (CST)

(－)反對本來名稱就出入很大，分開兩個條目就好。上面維基規範也說了，那就按規範辦事。）——Donnyjie（討論） 2015年5月18日 (一) 20:06 (CST)

(－)反對這也好意思投票？智商正常的人都不會誤解兩個作品吧？一開始這個討論都不該開。——艾吉奧☞委託 2015年5月18日 (一) 20:11 (CST)

(－)反對有什麼好消歧義的，標題說了「深井冰」，裏面的警告也說了是惡搞作品，如果這樣子都能和原作弄混，那麼你搞個消歧義也是超出了他的理解範圍。-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月18日 (一) 20:23 (CST)

(－)反對您說我的"主觀揣測突破天際了"。我們先不管您突破了什麼際。我想要轉載一下上面我的又一段主觀發言。

讓我們來看一看歧義的定義： Ambiguity is an attribute of any concept, idea, statement or claim whose meaning, intention or interpretation cannot be definitively resolved according to a rule or process consisting of a finite number of steps. 哇，我的百度翻譯/Google翻譯/有道翻譯/bing翻譯已經饑渴難耐了。那麼請回到最初的討論，請問一下LoveLive!和深井冰配音版LoveLive!有沒有歧義？是不是同一個詞彙/概念/陳述/聲明呢？答案是顯而易見的。也許我對Wikipedia為何那麼做的揣測是瞎猜。那麼沒關係，在這件事情上只應該取決於需不需要消除歧義。沒有歧義，何來消除呢？至少解釋一下為何有歧義吧。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

(＋)同意 :既然按照優秀的百科編輯規則（英文維百規則）像From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell這樣的衍生作品能被收於Jack the Ripper這樣的原型頁面的消歧義項中，2.5次元LoveLive當然不可以憑編輯者的喜好而不收於Lovelive的消歧義項中。

類似的的例子還有：

enwp:Jack the Ripper (disambiguation)收錄

Jack the Ripper: The Final Solution, a 1976 non-fiction book by Stephen Knight
Jack the Ripper, Light-Hearted Friend, a 1996 book by Richard Wallace
Night of the Ripper, a 1984 novel by Robert Bloch.
From Hell (comic book series), a comic book series by Alan Moore and Eddie Campbell

enwp:Capcom收錄 For the original NASA meaning, see capsule communicator.

enwp:Dr. Jekyll and Mr. Hyde (disambiguation)收錄

Jekyll + Hyde, a 2006 film starring Bryan Fisher and Bree Turner
Jekyll & Hyde (musical), a Broadway musical based on the story
Jekyll and Hyde (Petra album), a 2003 album from Christian rock band Petra
- Jekyll & Hyde en Español, the Spanish version of the album
Dr. Jeckyll & Mr. Hyde (group), 1980s hip hop group consisting of Andre "Dr Jeckyll" Harrell and Alonzo "Mr Hyde" Brown
Jeckyll & Hyde (musicians), a Dutch duo
"Dr Jekyll & Mr Hyde" (song), a song by The Damned

Huhu9001（討論） 2015年5月18日 (一) 20:00 (CST)

(＝)中立不能打架不能打架,金坷垃好處都有啥,誰說對了就給他--W3jc（討論） 2015年5月18日 (一) 20:21 (CST)

(＝)中立圍觀邪教大戰的普通群眾所以大家還是一起愉快的肝艦娘吧（啪！拖走）——cadenza001（討論） 2015年5月18日 (一) 20:21 (CST)

↑我可以拍死你個異教鬼嗎？ By：Hamon002（討論） 2015年5月19日 (二) 21:13 (CST)

(－)反對 Lovelive就是2.5次元LoveLive的一個常用簡稱？別說常用了，連個簡稱都不是，本體的名稱怎麼可能是同人作品的簡稱。即使這麼用也只是在特定的環境下（2.5次元LoveLive下屬討論區），而在平常我們所說的Lovelive要麼指原動漫，要麼指遊戲，不會產生~~「你說的是那個深井冰版啊2333誒什麼？你指遊戲？」~~的誤解。再加上對於2.5次元LoveLive已經有深井冰配音版LoveLive!而且從未產生想找深井冰配音版LoveLive!卻在LoveLive!詞條中查找然後發現沒有想找的先例~~（或許我不知道？）~~。因此不會產生任何歧義語文沒學好者除外

還有，順便說一句，為什麼這個鎖定版本題頭的字體那麼大= =--飄遐（討論） 2015年5月18日 (一) 21:43 (CST)

不一直都是這麼大的字體嘛…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月18日 (一) 21:55 (CST)

真抱歉，一直用手機看沒發現= =--飄遐（討論） 2015年5月18日 (一) 22:42 (CST)

(＋)同意考慮是否需要消歧義不應從知道歧義存在且明白兩者之間如何區分的人是否會混淆來考慮，而應當從不知道歧義存在或者雖知道歧義存在但不會區分兩者的人的角度去考慮。深井冰配音版LoveLive!和LoveLive!，如果是了解這兩者區別的人，自然不可能混淆；但如果是不了解的人呢？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月18日 (一) 21:58 (CST)

我覺着，如果看深井冰配音版LoveLive!自然會注意到這不是原版的LoveLive!並與原版的LoveLive!加以區分。對於這個作品我認為知道深井冰配音版LoveLive!必然會知道LoveLive!。當然，我指的僅限於這個作品，也存在着同人人氣大於原版的作品存在，如果是那類作品我覺着消歧就無可厚非了。--飄遐（討論） 2015年5月18日 (一) 22:42 (CST)

試想現有作品詞條【XXX】和【逗比惡搞版XXX】。兩者之間的區別不是也顯而易見嘛。我們並不知道"XXX"是什麼番，甚至是不是動畫，但「......版...」的格式令人無論如何都能清楚地避免產生歧義。需要消除歧義應該在愛麗絲這樣的地方，或者是如上面的例子一樣，一本書和一部電影和一部遊戲的名字都叫"Jack the Ripper"的情況下。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

但你是在知道「深井冰配音版LoveLive!」或者「2.5次元LoveLive!」這個名稱的情況下才明白要這麼查找這個作品，當有人只是看了這個作品的片段受到了吸引，或者聽說/被安利有個「重新配音的LoveLive!搞笑同人作品」，你覺得他們會如何搜索呢？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月18日 (一) 23:24 (CST)

這樣並不是消歧義。真的想要做的話, 在主詞條的內容增加著名二次創作的作品的列表。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 23:28 (CST)

消除在搜索時產生的歧義為何不是消歧義？——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月18日 (一) 23:31 (CST)

既然是Lovelive的同人作品, 這對主詞條來講都是知道它不是Lovelive。比如說我想找2.5次元, 我進入主詞條, 有二次同人作品一欄我就找到了啊。但是但是消歧義的意思是, 這部作品也是Lovelive, 他們必須用一個稱呼, 然後你消除歧義告訴他這個Lovelive是什麼, 那個Lovelive是什麼。前提是稱呼或者簡稱都是一樣的..這情況明明完全不一樣。退一步講, 你搜索Lovelive, 2.5次元也是在搜索結果中的. 自然想看就能看到了。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 23:37 (CST)

為何要讓有需要的讀者去從一大版內容中找同人作品，而不是直接在頁首用消歧義方式連結過去？消歧義並非只有{{消歧義}}一個模板，還可以用{{Distinguish}}等有其它措辭的模板。而且，在頁面右上角搜索框鍵入LoveLive搜索會直接跳轉到LoveLive!

哦... by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月19日 (二) 20:26 (CST)

(－)反對如若同意，我承諾將於6月中旬建立大量符合萌娘百科規範的LoveLive相關同人作品，使LoveLive產生消歧義頁。--Recital君(給我留言) 2015年5月18日 (一) 23:08 (CST)

霸道！~~不過我喜歡！~~順帶一提我現在的計劃如果想做消歧義的話也會影響三十多個條目，這有什麼意義嗎？ By：Hamon002（討論） 2015年5月18日 (一) 23:43 (CST)

(－)反對如果沒有混淆的可能，就不要添加多餘的消歧義。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月18日 (一) 23:47 (UTC+8)

新分段

因為鎖定是有時效性的, 我本人也覺得既然提出來了那麼討論充分也好。那麼在鎖定結束之前歡迎各位暢所欲言。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月18日 (一) 23:05 (CST)

又考慮了一下,感覺創建LoveLive!(消歧義)也不是不行嘛--W3jc（討論） 2015年5月19日 (二) 18:19 (CST)

我這裏說一下建立消歧義的方式。

重命名/移動 LoveLive! 為 PROJECT LoveLive! 根據官方的名稱來。
重新導向 RedirectLoveLive!頁面到LoveLive!(消歧義), 這樣用戶搜索Lovelive直接跳轉到Lovelive 消歧義頁面
編輯消歧義頁面, 參考⑨(消歧義頁)
版頭加入消歧義頁至LoveLive!(消歧義)

by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月19日 (二) 20:23 (CST)

贊成第三種，然後可以考慮在版頭加上消歧義頁連結 By：Hamon002（討論） 2015年5月19日 (二) 20:27 (CST)

反對第二條，極具影響力的條目可以佔用不含「(消歧義頁)」後綴的消歧義頁（比如初音→初音未來、zhwp:愛因斯坦→zhwp:阿爾伯特·愛因斯坦）；在主條目頁面頂端掛{{消歧義}}模板指向LoveLive(消歧義頁)即可。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】

極具影響力恐怕不是很好界定,不過就LL而言個人認為確實木有必要重新導向到消歧義頁。~~p.s.上面記得簽名啊...最近討論多都不好找是誰了...~~原來管理員也有忘記簽名的時候--W3jc（討論） 2015年5月20日 (三) 22:03 (CST)

抱歉忘記簽名了……——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月20日 (三) 23:24 (CST)

這樣也好。但我覺得也可不改動LoveLive!的名稱，而是像Wikipedia相應做法一樣在其版頭增加連結至消歧義頁面，並且不能直接在版頭提到另一個作品即該惡搞版LL，只應在消歧義頁面中顯示。

我認為這樣的做法正如狗頭人所說，是一種有意義的效仿和嘗試，而絕非二者之間真的存在任何可能的歧義。之所以在上面較為強烈的反駁並且表態為反對，蓋因其人狂妄態度令人不得不反擊和遏制。--User:Imaginebreaker

通過這次事件, 與這樣一個對LoveLive!相關內容貢獻幾乎為0, 只是在格式上死教條的按照維基百科的, 頻繁引發編輯戰的人爭吵完全不值得。 下不為例。如果再敢干擾詞條編輯的話, 後果很嚴重。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月24日 (日) 16:44 (CST)

好吧，個人感覺這貨完全是亂入的。按照我從前的性格就直接嗆過去了，跟我嗆？知道我以前幹啥的嘛（低調低調） By：~~無意中曝了黑歷史的~~Hamon002（討論） 2015年5月24日 (日) 21:34 (CST)

結論

@User:Huhu9001 由於看到鎖定的時限到了所以總結一下投票, 按照投票規矩辦。解完鎖定之後, **就該幹什麼幹什麼別什麼不懂總跳出來搗亂。這裏是萌娘百科不是維基百科。

(＋)同意 2
(＋)帶條件同意 2
(－)反對 7
(＝)中立 2

by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月25日 (一) 11:19 (CST)

看到。Huhu9001（討論） 2015年5月26日 (二) 11:57 (CST)

(＆)建議反對的人里有不少說支持用咱們提的建立重新導向方式使用重新導向（主要是@User:Huhu9001 這貨態度太讓人不爽了）……所以說這個應該可以提到日程上……當然要是這貨再來沒事摻和一腳的話，咱應該可以直接呼叫管理給他幾天 By：Hamon002（討論） 2015年5月25日 (一) 11:33 (CST)

這兩者是不同的, 沒直接關係。 (＆)建議理性討論的留下, **搗亂的出去再說。等管理員回復。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月25日 (一) 11:38 (CST)

受Recital君委託已取消LoveLive!保護，請@User:Eddie32執行結果。【咱們提的建立重新導向方式使用重新導向】是什麼東西——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月25日 (一) 13:20 (CST)

~~↑是我和羽化學長單線聯繫的結果啦……~~ By：Hamon002（討論） 2015年5月25日 (一) 13:45 (CST)

大致就是那個頁面, 你們覺得如果可以handle的話就建立一個吧。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月25日 (一) 13:55 (CST)

關於戰艦少女:黎希留「不能理解」梗的一些事

考慮到歷史記錄不能隨便修改，我建立了一個子頁面來存放法語內容，看看效果如何。

傳送門↓↓↓

法文版本（原版）：
Warship Girls:Le Richelieu

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 09:10 (UTC+8)

這樣下來我們終於能夠終結此話題了。對了，請問你這是不是按照我選的那個版本建設的，如果是，可以徵求下意見或者找個人仔細挑選最好的法文惡搞版本，我覺得我選的不一定好。我記得有一個全有法文的版本~~包括那個Une Explosion De Pénis~~，但我沒有找到。我個人的意向是放這個版本，因為既然都作為博物館一樣保存起來了，就不影響主條目可讀性了，就可以極端一些，純粹玩梗，作為娛樂之用。--User:Imaginebreaker

記不清了，那個好像是狗頭人的版本。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 09:42 (UTC+8)

不關我事，我不會法語——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月19日 (二) 12:04 (CST)

沒記錯的話最早的版本好像是直接摘的法文wiki,就是全法文的（中文都被黑條了），不過現在這個看着挺順眼，就這個吧。——cadenza001（討論） 2015年5月19日 (二) 21:08 (CST)

對管理員User:紅魔狗頭人的彈劾案

請求對戰艦少女以及艦隊Collection條目進行編輯限制

我的建議是：維持現有已存在角色（也許不叫「角色」，說錯了還請指出）和相關成句條目，鎖定索引目錄，如有新增人物，此處不再添加，如有新增高關注成句（比如盜版艦娘抵制事件），經討論酌情加入，停止上傳角色語音文件，必要時移除

理由：任何百科網站只要不特別註明，都是在相關領域系統的、綜合的資料查詢地，如果「某種單一主題」成為了重要的流量來源和所謂活力來源，對外的影響力也超過了幾乎所有無論經典與否的專題，那將是極端錯誤的導向，會破壞站點的本質和初衷；同時，若內容過多，它們相關的上傳、編輯記錄會影響其他來訪者查閱以及管理者的巡視

因為我的種族是普通人類，所以口才有限，只能這樣講了，並在此對被自己操作失誤覆蓋了評論的User:Imaginebreaker道歉，請原諒健康狀況存在某些問題的人——User:Samantha

對艦c，艦n相關內容的收錄方式，是站長確定的萌娘百科發展方向。不是抗議或投票能夠能改的。

詳見Talk:討論版/存檔/2015年04月#專題模式值得推廣--Recital君(給我留言) 2015年5月19日 (二) 16:43 (CST)

意思是專制嗎？——User:Samantha

↑不是一直在拒絕不同聲音的你麼，除了不當權↑--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 16:58 (CST)

要支持，不差我一個，有些東西，有些事物，的確有必要去堅持，不能因為選擇的人少就弄得一點都無——User:Samantha

那，幫你轉移到冰娘討論頁吧。--Recital君(給我留言) 2015年5月19日 (二) 17:07 (CST)

(－)反對，你讓其他頁游和搜有的編輯們情何以堪，唇亡齒寒的道理難道不懂嗎--EliseBero（討論） 2015年5月19日 (二) 16:44 (CST)

如果這都難堪，那你所謂的齒也早就亡了

正好相反，這對其他頁游和搜有的編輯們才公平——User:Samantha

(＆)建議我就是裝個嗶，是我的錯，不需要道歉。建議可以把攻略向條目、圖鑑條目及相關的梗、事件條目刪除，因其不具備存在的必要性和合理性。僅保留艦隊Collection和戰艦少女主條目的存在。畢竟喧賓奪主，低端主題可不能搶了核心的風頭。我們都是明白道理的人，都沒有明白核心價值和網站的主體。我想其他的編輯者也會醒悟，並且意識到這樣做的必要性的。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

讓艦N詞條內容這麼豐富導致萌百流量增多怪我們咯→_→-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月19日 (二) 17:00 (CST) CST)

Sign. 創建條目是依據萌娘百科的規矩來的, 不違反規矩的條目是不可以限制其創建的。這是個多人公筆型的百科, 創建條目的自由不能夠被侵犯。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月19日 (二) 17:12 (CST)

已經轉移到冰娘的用戶頁，請站長斟酌。--Recital君(給我留言) 2015年5月19日 (二) 17:11 (CST)

為防止潛在的擾亂，請勿在此繼續回復。--Recital君(給我留言) 2015年5月19日 (二) 17:11 (CST)

@Recital君，不建議把討論轉移至某人的用戶討論頁之下，大家的討論可能會對他帶來困擾/打擾（因為會有自動通知）。如果需要某人過目，直接在這裏at就可以了。（怕沒at到可以在用戶討論頁留言，或發Email進行提醒）——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月20日 (三) 00:43 (CST)

我記得冰娘應該是比較反感被at的。--Recital君(給我留言) 2015年5月24日 (日) 21:13 (CST)

於是就去他的用戶討論頁進行討論然後讓他收到更多的通知……？ ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月25日 (一) 00:11 (CST)

我都是在QQ上把地址甩他一臉的。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月25日 (一) 13:37 (CST)

對巡查姬user:Samantha的質疑

我還真沒想到會有這樣的巡查姬。

今天關於User:紅魔狗頭人的彈劾案一事，Samantha表達了他對艦C和艦N的想法，其語氣，我不知如何形容。

隨後user:Imaginebreaker發表了他的看法，但Samantha卻刪除了他的留言。

具體請戳→[10]

而後面他非常不負責任提出「請求對戰艦少女以及艦隊Collection條目進行編輯限制」，有引戰嫌疑。

我認為他的行為已經違規，請管理員們進行裁決。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 17:07 (UTC+8)

這並不是第一次出現這種問題了，該用戶還有多次先例，只是放置不予處理。

該用戶經常提出其個人的不同主張，並認為自己的聲音代表了最佳利益，但是遇到不同的聲音往往強硬地拒絕討論，並且在討論中的語氣欠妥，希望其能夠反思。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 17:13 (CST)

−

這 ……你說他違了什麼規還真不好界定……關於刪討論版內容我已經警告了--Recital君(給我留言) 2015年5月19日 (二) 17:16 (CST)

這一次，的確是操作失誤，並非本意，以前刪除評論的衝動行為已經改了

語氣問題你保留你看法，但我認為，在我每次表達所謂「不同主張」的時候，已經是十分絕望的狀態，除非萬萬不得已，我不會來說，你們如果聽了不悅，雖然我只能抱歉，可我知道這沒用，那時確實很急迫，雖然我會盡力克制，也許今後依然會講類似語氣，只要我還活着——User:Samantha

我覺得所有編輯者(包括巡查姬)表達意見是自由的, 沒有違規之說。不是有投票這一民主的機制在麼? 你不同意反對就好了。不過與自己意見不同就開個話題裱我認為很不妥。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月19日 (二) 17:17 (CST)

這屬於互聯網禮儀方面不足的問題，其實之前的刪除他人言論的行為即便沒有規定撐腰，也應當屬於這個問題。

開話題討論本身沒有問題，但也要注意禮儀。一部分貢獻者已經開始對User:Samantha不滿，希望能夠反思一下，用更友好的態度和其他貢獻者相處。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2015年5月19日 (二) 17:26 (CST)

不能打架不能打架。最近感覺大家都很激動啊,希望各位能淡定一些。--W3jc（討論） 2015年5月19日 (二) 18:27 (CST)

啊,今天的討論版,也很平和呢~--弗霖凱（討論） 2015年5月19日 (二) 18:48 (CST)

我認為user:Samantha對於艦C和艦N的態度有問題，他不顧萌百現狀，以一堆冠冕堂皇的理由，不負責任地要求限制編輯艦C和艦N的相關內容，實質上在某種程度就是扼殺萌娘百科。

萌娘百科作為ACG百科全書，只要符合政策的內容，我們都一律歡迎。以「若內容過多，它們相關的上傳、編輯記錄會影響其他來訪者查閱以及管理者的巡視」這樣荒唐的理由來要求限制艦C和艦N，那麼按照Samantha的邏輯，東方project和LL系列以及型月作品也應該受到限制。

Samantha作為巡查姬，卻提出如此不負責任的意見，在對於火鷹的質疑，還聲稱是為了「公平」。我對他能否勝任巡查姬這份工作表示質疑。（另外，巡查量可不是評判巡查姬是否合格的標準。）

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 19:33 (UTC+8)

你捫心自問回顧一下，「東方project和LL系列以及型月作品」遇上的內容問題爭議，有沒有艦某多？

當然，這也只是我看到的，也許錯了，我不是神，可是我認為沒有錯。內容過長時，要適當刪減，也是萌百方針。…………我一開始也是反對的

「公平」提法是我一時激動，對不起

——User:Samantha

艦隊Collection和戰艦少女雖然遇到的內容爭議再多，也不該成為限制的理由！從某種意義上來說，這是編輯者們負責任的表現。

另外，內容過多就要刪減？這對於無用內容才適用的吧？真是不明白你的邏輯。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 20:03 (UTC+8)

很抱歉，雖然我不知怎麼回答，但這個提案我是堅持的，你如果認為我不勝任，請發表彈劾我的討論吧，真的，你應該會得到很多支持——User:Samantha

(＝)中立不對論題發表看法，僅從旁觀角度提出意見與指正。

萌娘百科:禮儀：建議各位看完這個頁面後冷靜一點。
萌娘百科:方針#刪除政策：「內容過長時，要適當刪減」並未有提及；
Help:條目編寫#關於條目編寫：只提及「創建條目時，請先保證具有了足夠建立條目的資料，避免建立可有可無的低質量條目。」
Help:收錄範圍:未包含關於艦C、艦N相關條目的限制；
萌娘百科:討論頁面：提及關於刪減討論文字部分情況與操作；
萌娘百科:禮儀：建議各位看完這個頁面後冷靜一點。（因為很重要所以說3兩遍）--巡查姬非魚（討論） 2015年5月19日 (二) 20:36 (CST)

“	不同意，網站是發展的，並不能因為短期內某些條目出彩或者數量眾多就限制其發展，每次萌百有新內容出現都會有這樣的意見，如果真的執行了萌百早就自己把自己掐死了。	”
——冰娘，2015年5月19日 (二) 22:15 (CST)於user talk:Baskice

冰娘已經否決User:Samantha的提議。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月19日 (二) 22:35 (UTC+8)

這不是針對上一條討論串站長的留言嘛…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月20日 (三) 00:45 (CST)

想要表達的東西已經表達到了，你可以保留並提出你的質疑 ——User:Samantha

閣下作為巡查姬，無論如何，都不應該發表這類的不負責任的言論。閣下這麼做，只會引戰兼打擊相關編輯的積極性。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月20日 (三) 12:26 (UTC+8)

中文維基百科大姨媽了？

~~在你們戰個痛的時候~~，我默默的補作業時發現，維基娘又悲劇了。第一反應是被牆娘推了，於是準備掏出梯子反推之，結果發現似乎不是牆娘的鍋，其他語言沒問題，所以這回是DNS污染？——cadenza001（討論） 2015年5月19日 (二) 21:53 (CST)

所以為什麼發到萌娘百科來了？--巡查姬非魚（討論） 2015年5月19日 (二) 22:07 (CST)

只是覺得奇怪所以想問問看_(:3 」∠)_ ——cadenza001（討論） 2015年5月19日 (二) 22:16 (CST)

是被牆娘中出了，這應該叫年經吧……--多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月19日 (二) 22:16 (CST)

樓上+1！我也剛想說這是年經！好吧這種事還是不要詢問萌百了，畢竟我們還沒強大到拯救世界。--Recital君(給我留言) 2015年5月19日 (二) 22:29 (CST)

確實是我年輕了，牆娘這鍋還得背，不知道這次會持續多久...——cadenza001（討論） 2015年5月19日 (二) 22:45 (CST)

是年「經」不是年「輕」23333--廣雅范 ★ 2015年5月20日 (三) 00:04 (CST)

年經也不夠恰當，包括Google等站點在內的應為間歇性無規則"經"。即需要參照牆娘的心情及其生理狀況。--User:Imaginebreaker

我覺得不會翻牆的網民真心不是一個合格的網民。by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月20日 (三) 22:09 (CST)

不怎麼會推到牆娘的笑而不語...另外都記得簽名啊各位--W3jc（討論） 2015年5月20日 (三) 21:37 (CST)

翻牆到是不難，只是嫌麻煩懶得弄。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年5月21日 (四) 10:12 (CST)

如果翻牆頻繁，有關部門可能會扣光你的HP——User:Samantha

粵語，吳語，文言文……沒問題--User_talk:Zyksnowy 2015年5月21日 (四) 17:05 (CST)

我這邊手機沒有安裝代理，但可以正常瀏覽中文維基百科（手機版）。目前還弄不清楚怎麼回事。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月21日 (四) 19:53 (UTC+8)

↑維基app用的https加密，所以現在暫時沒事（當然以前牆娘也牆過https）——cadenza001（討論） 2015年5月21日 (四) 20:14 (CST)

不是App，我指的是zh.m.wikipedia.org。。。。。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月22日 (五) 00:12 (UTC+8)

回樓上的樓上的樓上的樓上的樓上，其實中國法律並沒有任何相關規定，所以翻牆是合法的。關於牆娘的合法性反而存疑。只不過這些都並不實際影響什麼東西(笑)。--User:Imaginebreaker

果然這種時候就要用委婉的方式吐槽╮(￣▽￣)╭ ——cadenza001（討論） 2015年5月21日 (四) 20:30 (CST)

“	Across the Great Wall we can reach every corner in the world.	”
————中國第一封電子郵件，1987年9月14日21時07分由北京市計算機應用技術研究所發往德國

“	No Captain, no. We are not.	”
——--2039.05.23 ， Taipei CN

這段時間萌百超級慢的原因，以及需要重建英文萌百

終於找到了這段時間萌百超級慢，以及隨機斷線的原因。是因為前段時間建立了一個測試wiki用於測試，這個測試wiki沒有添加驗證碼步驟，導致被bot瘋狂添加垃圾內容。（第一條spam出現於4月29日）

由於測試wiki使用的是~~阿卡林一般沒人用~~的英文萌百數據庫，這導致英文萌百目前數據庫體積是中文萌百的2倍（有54,810頁面，幾乎全部都是spam），就算把廣告全刪了，刪除記錄估計也得有500多M。由於僅有33個正式條目，我認為把enwiki完全回退或重置會更方便。我現在正在找en的備份，雖然上次備份en是很久之前的事情，不過由於幾乎沒人寫，應該不會丟條目……

Q：我寫過英文萌百，需要做什麼？

A：目前不需要做什麼……我只是告訴大家找到原因以及需要回退en moegirl --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月20日 (三) 09:22 (CST)

wwwwwwwwwwwwww英文萌百好壯觀…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月20日 (三) 09:44 (CST)

話說為什麼英文版的看板娘和主站長得不一樣？還有如果整體回退那麼那些有意義的英文詞條會消失嗎。--路人甲

好像看板娘以前就長那樣...--弗霖凱（討論） 2015年5月20日 (三) 11:21 (CST)

悼念曾經的看板娘wwwww--死蝴蝶（討論） 2015年5月20日 (三) 12:00 (CST)

詞條消失去重寫wwwwww——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月20日 (三) 13:27 (CST)

恢復完了，並沒有丟數據的樣子--多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月20日 (三) 14:18 (CST)

我在英文萌百的部分編輯被刪除，要求恢復。--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 14:01 (CST)

沒法恢復啊抱歉。5G塞滿廣告數據庫整個回退到了去年的狀態，塞滿廣告的版本已經全部刪除了…… --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月24日 (日) 23:14 (CST)

你可以恢復我之後的編輯版本，但是無法恢復我創建的版本。如果是【塞滿廣告的版本已經全部刪除】賽廣告也是之後編輯的版本吧。我創建頁面時的版本是原始版本，反而被刪除？--Notalgia-Contαct- 2015年5月25日 (一) 00:47 (CST)

我手裏有的有效備份是去年的，那個備份和en moegirl被掛廣告之前的最後版本差了兩個條目。（廣告是4月29號開始插入的，linode的備份最早（14天）也比這個日期晚了，我發現的時候已經是5月20日）。於是我手動導出了（export）了這兩個頁面然後導入了舊版數據庫。刪掉了塞滿廣告的。--多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月26日 (二) 06:01 (CST)

從"關我屁事"質疑管理員：冥血蝴蝶管理能力和素質

「至於幻萌和派趣的「作品完整權」？關我屁事！作為一個萌娘百科的管理。我要去維護的是，這個形象上有趣優秀的設定能夠被「萌娘百科」完整的保存下來，讓更多的人看到。讓更多的人分享，評論。展現出更多的觀點。」

這句話是死蝴蝶說的，在討論區親口說的，我起初還不敢相信。

這句話有什麼問題呢？那我換個情景用同樣的語法簡單說一遍:

情景一:「至於那個遊戲的銷售和名聲？關我屁事！作為一個破解商，我要去維護的是，這個遊戲能被更多的人免費下載。讓更多的人玩到，更多的人分享，評論。」

情景二:「至於那個女孩的人生和家庭？關我屁事！作為一個攝影師，我要去維護的是，這個果照能被別人留在硬盤裏。讓更多的人看到，更多的人分享，評論。」

我原以為這種話語，只有那些用不法手段獲取自己利益的人能說出來，萬萬沒有想到，作為一個網站的、還是一個以動漫給予他人樂趣的網站的管理員也能說出這種話。那麼我也大概能知道，之前他說的「艦N官方那個來告我們侵權嗎？」這種話，絕非偶然說出，而是打從心底就認為「沒人投訴就等於可以做」。

一個管理員，從嘴裏能吐出這種粗鄙之語，那我就認為他的管理素質很成問題。

拋開U-47和未實裝那些詞條不說。我就問萌娘百科是不是真的只要別人不管，怎麼樣都行？

為了豐富萌百，而去損害別人的利益，甚至說「關我屁事！」，難道這個就是為了萌百的利益了嗎？

之前萌百科被人盜圖到文章。侵犯了自家的利益，我們這邊的人都在責罵他們的無恥行為。然而當別人的合法權益受到我們侵犯，我們難道可以用一句「關我屁事」撇清所有關係了嗎？-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月20日 (三) 13:55 (CST)

與拿私下討論的隻言片語彈劾狗頭人同理，使用雙方都在非正式場合進行衝動爭論時的言行舉止並刻意上升事情的嚴重程度，同樣是不可取的。--User:Imaginebreaker

我呼籲各方保持克制。。。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月20日 (三) 15:01 (UTC+8)

官方自身沒有明確宣佈這個是侵權行為的話，如何判斷該行為是否真的損害了官方利益呢……派趣衛星局整天自爆各種未實裝立繪，有人願意主動替衛星船造勢他們大概更高興--Misogynist（討論） 2015年5月20日 (三) 16:29 (CST)

說幾句題外話。這幾天已經有好幾個針對用戶的討論了,希望各位能再淡定一些,不要把問題過於集中地指向某個用戶,儘可能對事不對人。--W3jc（討論） 2015年5月20日 (三) 21:49 (CST)

此議題充滿了發起人的主觀惡意，甚至夾帶人身攻擊建議對其適當警告，順帶給大家科普一下

大家玩的很開心嘛，上面竟然還可以上升到政治鬥爭排除異己的層面，不得不說大家上綱上線的能力着實出眾呢，果然應該是人民群眾的力量是無窮的嗎？

回到主題「至於幻萌和派趣的「作品完整權」？關我屁事！作為一個萌娘百科的管理。我要去維護的是，這個形象上有趣優秀的設定能夠被「萌娘百科」完整的保存下來，讓更多的人看到。讓更多的人分享，評論。展現出更多的觀點。」這句話確實從用詞層面和道德層面上來說是欠妥當的，蝴蝶作為一個對維護討論過程十分執着的管理員~~資深撕逼黨~~理應深知說出這種帶髒字的話對自身言論的可信度會帶來極大損傷，不論是在聽眾沒發現的上一段已經對製作方帶有玩笑性質的前提，還是不經過大腦說出衝動之言的話又或是故意為之，此言論本身確實讓人不快，對一個主觀上對發言者帶有不同意見或者是缺乏好感（比如對蝴蝶扣修正主義帽子的問題和執意收錄艦N未實裝艦娘條目的問題上）且對毫無運用善意推定意識的聽眾而言很容易發生惡意推定的結果，這從兩個方面可以看出：

1、本議題的發起者不滿蝴蝶在於，發起者認為蝴蝶是認為「官方不投訴，就是可寫的，只要別人不管，怎麼樣都行」（因為發起者在之前就提出過這個觀點所以我把這個放在前面）跟據誰提出誰舉證的原則，通過發起者的群截圖，我們可以知道發起者是以蝴蝶的「艦N官方來找我們告我我們侵權了嗎」來證明自身的觀點，這一句是回答上方一位的「拆包獲得不侵權？」恩單單從這裏看蝴蝶確實是有這個意思，不過根據發起者提供的證據來看蝴蝶一共說了兩句話，還有另一句「哦也就認為拆包是問題關鍵哦」如果發起者沒有別的證明的話從字面理解這兩句話的結果應該是蝴蝶確實有認為不被追究就不是侵權的傾向，但是也對「認為收錄拆包獲得未實裝艦船的屬於侵權行為」這一論點表達了知曉且未強硬的表示「官方不投訴，就是可寫的，只要別人不管，怎麼樣都行」的觀點，所以這個看法是發起者的主觀臆斷的可能比蝴蝶認為「官方不投訴，就是可寫的，只要別人不管，怎麼樣都行」這一結論的可能性更高。除非發起者提出新的證據否則證據並不充分。

不過關於這一點我想小小~~挺長的~~的給發起者和其他人普及一下法律知識，對於「官方不投訴，就是可寫的，只要別人不管，怎麼樣都行」從法律的角度上說叫「不告不理」是人民法院處理案件的一條基本原則，刑事上的自訴案件就是這條原則的延伸，民事上更是所有的問題都必須有原告人提出訴訟請求，法院才會受理，而在著作權法這種很多領域非常不明確法律修訂十分落後於時代的情況下純理智的判斷這句話和這個理念是沒有問題的，但是站在道德和發展保護著作權的立場上就是標準的戰爭言論。

還有我看到上面還有對拆包被認為是「以不正當手段獲取權利人的商業秘密，或者非法披露、使用或者允許他人使用其所掌握的或獲取的商業秘密的行為屬於侵犯商業秘密罪。」這是個很好的問題我也順帶來科普一下這個罪名，請注意這是刑事犯罪，最好看懂了否則就呵呵了，在拆包這個行為上的犯罪主體是主動或者直接拆包者並繼續揭露商業秘密向公眾告知的人，這兩個行為具有連續性，所以必須是同一人或者同一個主體，萌娘百科作為發佈平台可能成為的犯罪主體是明知或應知他人通過前述違法行為，而獲取、使用或者披露他人商業秘密。這是間接侵犯商業秘密的行為，即第三者明知或者應知向其傳授商業秘密的人具有前述的違法行為，但獲取、使用或者披露他人的商業秘密。更近一層的解釋就是，這個第三人的主體應當是從主動或者直接拆包者並繼續揭露商業秘密向公眾告知的人哪裏獲得的人，而到萌娘百科已經最少是第四層，即從最前也是從第三人那獲得這些商業機密了，當然並不排除編輯者為直接拆包者，這才是萌娘百科唯一可能被直接追責的情況，不過作為一個在網絡上的開放平台方，是沒法首先審核用戶身份的，所以萌娘百科可以不知道向其傳授商業秘密的人具有上述違法行為。而且本罪名涉及到金額問題，最低標準是被侵犯的權力人遭受到50萬人民幣及以上的損失，但此罪名需要明確的因果關係即權利人遭受的損失是因為被侵犯的商業秘密而造成的，從結果看這個行為可能反而對被侵犯人造成了盈利，所以不管怎麼樣這個罪名對萌娘百科這個第「四」人是可以無法成立的，註：此罪名屬於公訴案件，需要被侵害人向公安機關報案。同樣的這只是從法律的角度出發，在道德角度同樣與著作權存在相同問題。（我知道很繞，看的懂得就看吧看不懂我也沒辦法）

PS:還有請發起者了解一下，在討論版，特別是在矛盾激烈的討論里請不要使用加大的字體這不僅僅是不禮貌的行為，更是影響討論雙方及其他討論者情緒，激化矛盾的的行為。這一行為很明顯的看出發起者當時的心情正處出奇的不平靜中。

2、讓我來教教大家如何把「惡意推定」做完美展示，發起者運用了一種很神奇的論證方法。

現在中學語文考試開始請用「至於那個xxxx？關我屁事！作為一個xxx我要去維護的是，這個xxxxxxxxx。讓更多的人xx，更多的人分享，評論。」的句式造兩句句子，要求攜帶惡意，有引導讀者認為此句式僅能表達下作自私不顧全大義。（10分）

答「至於那個被全殲的越南軍隊？關我屁事？作為一個解放軍戰士我要去維護的是，這個國家的主權不容侵犯。讓更多的人歡呼，更多的人分享。

這個答案在發起者批改下大概能拿個1分？

我想這個舉例已經很能展示「善意推定」和「惡意推定」之間造成的巨大差距了。這句話的主要問題在於大義符不符合主流的價值觀和廣大人民群眾的願望，並不像發起者說的那樣「只有那些用不法手段獲取自己利益的人能說出來」。從這種話「只有那些用不法手段獲取自己利益的人能說出來」這點出發，無論如何都不是一個「善意推定」的過程得出的「管理素質很成問題。」的結論反而是很成問題的，帶有深深主觀感情色彩及淡淡的攻擊意味的一個結論。（我並不是要求絕對客觀畢竟人是有感情的絕對的客觀就算是在完全平靜的心態下也是不太可能的更何況心情激盪的情況下）

結論：綜上蝴蝶的言論客觀上確實有失妥當應當道歉，但發起者的反應過於強烈，言論稍顯過激，論據主觀性明顯且對事物的認識的出發點不符合百科討論的禮儀，這對於解決問題毫無助力反而更能激化矛盾，如果你認同我觀點請好好反思。

下面的話看前請做好心理準備。

小心地圖炮

還有整個討論版里關於艦N的未實裝的討論和關於狗頭人彈劾的討論，只有蝴蝶，狗頭人，R君等參與討論的管理員和少數普通編輯者像是在為了解決問題的討論而討論，其他的發言更像是為了反對而討論，論據不充分論述不詳實，觀點倒是明確的很啊，和反對意見方的交流更是少的可憐，還有動不動就要在交流不充分的情況下發起民主投票，試圖用一種最不公平的公平解決所有問題，請注意充分的交流才是能更好解決問題的方法，而在一種沒有充分交流下的投票只是一種把大多數人的觀點，通過另一種暴力，強制性的讓以小部分的人接受的一種看似公平其實最不公平也是最能分裂集體的方式。

好久沒在討論的時候說那麼多話了不會被打吧 --這個傻瓜比⑨還笨，問1+1=？答當然=0！ 2015年5月20日 (三) 22:19 (CST)

想太多，事實上上面絕大多數的討論者（包括我本人）其實都在同一個QQ群里，群里該說的基本都說了。——Donnyjie（討論） 2015年5月20日 (三) 22:29 (CST)

QQ群的所有討論都被視為無效，除非把QQ群的討論整理成會議記錄作為討論版真實存在的記錄，我當初為了不讓那些討論到凌晨兩三點的東西被無效，花了一整天整理所有人的發言放上討論版你們干不？而且知道QQ群為啥無效不，就是因為你一句我一句特亂而且還特別容易火氣上涌，很容易選擇性的就無視對方觀點或者刷的太快觀點一下子就不見了。--這個傻瓜比⑨還笨，問1+1=？答當然=0！ 2015年5月20日 (三) 22:36 (CST)

保長倒是看的很清。說吧誰在群里欺負你我戳露他。--Recital君(給我留言) 2015年5月20日 (三) 22:46 (CST)

說的你去戳露了我就不會被繼續黑似的--這個傻瓜比⑨還笨，問1+1=？答當然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

我覺得我理解您的心情。但貌似是您一下子接受太多的信息量了，並且也有些激動了，這麼大段的文字我非常仔細地閱讀了，但些語句不通順，邏輯也存在錯亂，總體主旨也不是太清晰。個別細節我推測是打錯字/漏字了。

關於私下場合的火藥討論不能被直接用作彈劾和討論版之"征戰"，我的看法與您完全相同。--Лёшенька Саша Imaginebreaker

我承認情緒激動，不然沒有動力打那麼多字，激動地原因是看到大多數人的發言戰鬥力太低。以，為了反對為目的發言在解決問題的能力上上先天性的不足，而且大多數人並沒有嘗試着對自己的觀點進行深入的，完善的，論據充分進行表達，對反對方的的觀點也僅僅是簡單的擺出自己不同的觀點和寥寥的並不充分的理由，不能有力駁斥反對方的論點的言語毫無作用，這對推進問題的解決更本就是在浪費時間，對於反方來說完全沒有或者說參考價值低下，因為大多數人並沒有敞開交流的大門，反方並不能很好的了解自己為什麼被反對，溝通存在一定的障礙。就比如您的發言一樣，單純的指出對方語句不通順，邏輯存在錯誤，但偏偏不告訴人家到底不通順在哪裏，到底錯亂的又是在哪裏，這就是一種並沒有想要推進交流的表現，人啊你不具體指出他錯在哪裏，是很難認識到自己的錯誤，您不指出來我就不會知道錯在哪裏，就不能更好的解釋給你聽你覺得不對的地方，雙方的交流也就止步於此了，了解就會不夠深入，所以請直接了當的指出來我的錯誤及錯亂吧。不過您說主旨不明確這倒是因為主旨本身的特殊性而可以被認為是一個被直接指出的問題，所以我能夠回答你，總體主旨其實是對大多數經常參與討論但是又不怎麼會討論的編輯在我和你們的交流中學會一定的討論技巧及方法的教學及科普一定的法律知識。對您的這段回復就是想要告訴大家，不把錯誤指出來常常容易發生固執己見的問題，從而無法推動問題的解決--這個傻瓜比⑨還笨，問1+1=？答當然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

所以說有多少人知道有這個頁面：萌娘百科:禮儀；我只想安靜地打個醬油╮(╯3╰)╭--巡查姬非魚（討論） 2015年5月20日 (三) 22:53 (CST)

應該不比萌娘百科:編輯規範多（臆測）（笑）——Donnyjie（討論） 2015年5月20日 (三) 22:59 (CST)

嗯，另外想問幾個問題：

蝴蝶以QQ群內部交流作為彈劾管理員依據的行為是否妥當？
另外，單論結果而言——假如某一天戰艦少女的詞條充滿通過各種手段得來的數據和資料（不管手段是否合法），萌百又願不願意看到？
如果按照蝴蝶的規範，艦娘國服、300英雄（甚至剛開始時的戰艦少女）等「盜版」遊戲的角色也屬於收錄範圍，那當初又為何對這些如此抵制呢？
蝴蝶表示，「艦娘（姑且單指艦n和艦c中的角色）本質上不屬於任何一個公司，她屬於全部玩家，因此不必擔心侵權問題，這一說法又是否妥當？——Donnyjie（討論） 2015年5月20日 (三) 22:59 (CST)

如果對蝴蝶以QQ群內部交流作為彈劾管理員依據的行為是否妥當有疑問的應當在狗頭彈劾案中提出這個觀點，並要求蝴蝶提供其他彈劾依據，而且也並不是沒有人提出過這個問題User talk:Recital君在提案的反對中有過明確表述，別的人好像就沒有了，如蝴蝶不做回答，或者不主動配合可以採取反覆強調，或者發起對蝴蝶有關彈劾依據的審查的議題，讓蝴蝶不得不正面回復這個問題。
「假如某一天戰艦少女的詞條充滿通過各種手段得來的數據和資料（不管手段是否合法），萌百又願不願意看到？」這種假設性的提問在沒有發生的情況下並不適合出現在討論中作為一個討論主題，因為其沒有討論的根基一切的交流在沒有充分事例的佐證下會變成大家的隨意暢想，你可以把它作為一個駁斥對方的猜測性佐證用以支持自己論點用來警告反方可能帶來的後果迫使對方和圍觀者進行一定程度的思考，但對其深入的討論是沒有必要的。
這一點你應該直接向蝴蝶本人提問可以在死蝴蝶的討論區發起討論，詢問他人並不能得到你想要的答案。
我並沒有看到你所說的「蝴蝶表示，「艦娘（姑且單指艦n和艦c中的角色）本質上不屬於任何一個公司，她屬於全部玩家，因此不必擔心侵權問題，」」的相關表述只找到了「艦娘不屬於特定的作者或者公司。艦娘是屬於無數提督的。每一個人都在豐富拓展每一個艦娘的設定。而這些正是為什麼她們有吸引力的根本原因。（有什麼比自己女兒更可愛的呢）」的這樣一個表述，所以希望你提供相應的論據支撐。

不過我想就這一法律問題進一步進行科普是可以的，前面我說過了人民法院對於民事訴訟全部採取「不告不理」的原則即遭受侵權方在沒有維權的情況下侵權方並不用承擔責任，但是有承擔責任的風險，二次創作有可能侵犯的是作品的修改權，保護作品完整權和改編權。從法律層面來說所有的二次創作均對相關權力人的權力進行了侵害，除權利人特別註明的同意二次創作的除外，不過其餘的二次創作也只有在被權利人進行維權後才會承擔相應責，任所以大家才會說二次創作屬於灰色地帶，因為大多數權利人是默許這樣的創作行為的，就現實情況看對這一行為進行限制反而有讓權力人發生經濟上的損失的可能，如果說把二次創作和原作看做一個整體那麼這些所有的創作都是受到著作權法的保護的，那麼所有人共同享有也並沒有錯（共同創作人能單獨享有各自創作部分的著作權，但行使權力第不能侵犯合作作品整體的著作權），而萌娘百科從來不直接發布作品屬於著作權法里的免責項目中的「為介紹、評論某一作品或者說明某一問題，在作品中適當引用他人已經發表的作品」所以從法律層面上說就是這樣一個情況，但是就像我在上面說過的在約束自身的道德層面上可能又是另一種樣子，所以我們推崇在運用他人作品是首先詢問原作者是否同意。--這個傻瓜比⑨還笨，問1+1=？答當然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

(☩)意見 TO.User:Heboyide你說Q群的討論不作為理由，但是在「對管理員User:紅魔狗頭人的彈劾案」這個議題內，蝴蝶的彈劾理由就是：「在今天在群組的討論中，狗頭表現出對於萌娘百科核心理念的不認同。蝴蝶我認為其不適宜擔任管理員的工作。」那按照你的說法，彈劾案本身就是不合理的。

另外，「矛盾激烈的討論里請不要使用加大的字體這不僅僅是不禮貌的行為」，這個我道歉。但我當時非常冷靜，不要用你的主觀意識猜測我當時處於激動狀態。

還有，你說我這個議題帶有主觀惡意，這個沒有關係，每個人理解不一樣。但是你說我「人身攻擊」？。我人身攻擊他哪裏了？你能不能給我指出我人身攻擊他的地方？「粗鄙之語」這個詞語嗎？這個是用來形容「關我屁事」這句話的。-- 咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月21日 (四) 00:35 (CST)

因為我是對所有人進行進行集中的單獨回復所以為了我把上面的回覆內容複製粘貼下來對你的第一段進行回復「如果對蝴蝶以QQ群內部交流作為彈劾管理員依據的行為是否妥當有疑問的應當在狗頭彈劾案中提出這個觀點，並要求蝴蝶提供其他彈劾依據，而且也並不是沒有人提出過這個問題User talk:Recital君在提案的反對中有過明確表述，別的人好像就沒有了，如蝴蝶不做回答，或者不主動配合可以採取反覆強調，或者發起對蝴蝶有關彈劾依據的審查的議題，讓蝴蝶不得不正面回復這個問題。」我想這個方案你是否有考慮過？

恩，我接受您的道歉，但是請注意「但我當時非常冷靜，不要用你的主觀意識猜測我當時處於激動狀態。」這句話本質上來說是一句發表自己與對方觀點不同的話，這句話唯一的作用是告訴對方我認為你說的是錯的。但是您認為我說的是錯，為什麼呢？您憑什麼說我是所錯的？連個理由都沒有，我作為被反對方肯定是不能接受的。如果您想讓我承認我說的是錯，是我主觀意思猜測而不是通過推理論述得到的結論，您應該回復的內容至少需要包括但不限於的以下幾點：

引用我自己的語言來指出我的論述中無法證明自己觀點的部分。
引用我自己的語言來指出我論述過程中證明不夠充分或者邏輯存在錯誤的部分。
上面兩條是在對方自身的言論里尋找能夠駁斥對方自身的話，戰鬥力十分強勁，傷害可觀，而接着你應該試着自己拿出相關的證據及論據來證明對方的觀點存在差錯。

以上三條是比較基本及實用的用於對對方言論進行駁斥的方法，能夠更好的使對方認識到自己的問題所在，並進一步加深雙方的交流，使討論雙方的溝通能夠進行下去，雙方的觀點會發生激烈的碰撞然後發生交融，最後得以解決問題，並且如果一方被駁倒也會對對方的能力感到感到心悅誠服。但是只是單單一句反對的話，被反對方肯定是接受不能的，會認為你並沒有理解自己要表達的意思，只是為了反對而反對，不願意和你進行進一步的交流。所以我建議你應該接受我的建議重新對我發起攻擊，而不是發出這種軟弱無力聲音。這裏我想告訴大家的就是把對方的話語進行引用，然後再加以駁斥是一個個很重要的方法，憑空表達了一大堆的觀點並不能給被反對方造成什麼傷害，甚至對於圍觀者來說也會覺得你的言論有點不明所以，你到底在對誰發表看法又是對什麼東西發表的，這個發表的東西看起來和在討論的事情毫無關聯，這些等等都是不對被反對方的語音進行引用而可能會產生的問題。

對於您的第三段的前半部分的最後說「每個人理解不一樣」認為我說的主觀惡意會因人而已，不過經過我對於您運用「惡意推斷」的情景套入用「善意推斷」的方法同樣進行情景套入，結果得到了兩種明顯不同的主觀感受，明顯證明了您在套入過程中的「惡意推定」不自覺的讓您的文字表現出了對他人的惡意傾向，您是否有惡意不是您自己說了算的而是其他人在看到您的文字時的客觀感受，所以我堅持自己的觀點。第三段的後半部分是對我說的「人生攻擊」有不同看發想要我回復我說的人生攻擊哪裏，不過因為您問出了這個問題時的最後一段話，我對您作為討論者的能力產生了疑惑。首先我並沒有一次是直接使用「人身攻擊」這四個字的，而且這四個字只有在標題部分直接出現，但是你忽略了其出現的形式，我使用的是「夾帶人身攻擊」也就是說並不認為您直接人身攻擊了他人，而在後面提到的攻擊是這樣說的「淡淡的攻擊意味的結論」如果你作為討論者的能力過關，且心態冷靜，你應該會發現我所指的結論是「管理素質很成問題。」而我所指的淡淡的攻擊也一定是指的素質很成問題這句多數場合帶有蔑視意義的話語，而不是像你說的我所指的是你說的「「粗鄙之語」這個詞語嗎？」

上面是我對你的第三段所做的駁斥，現在我要對你第三段話簡單的評述一下，這段話一共兩個問題，也暴露你的兩個問題，前半部分你沒有認識到在在討論中進行「惡意推斷」是一個很嚴重的問題，十分影響自身言論的可信度，所以我作為回覆你的反對者一定會緊緊抓主你的這個問題進行攻擊讓你的言論成為懷有惡意的衝動言論，進而讓圍觀者認為你的言論沒有採信的價值。後半段的問題在於你竟然要求對方回答自己而不是主動去通過論述證明來駁斥，這個首先在解決問題上屬於事倍功半，對推進問題的解決是非常浪費時間，雙方觀點只有在互相駁斥時才會發生激烈碰撞進而產生融合的可能。再有一個要求對方用回答自己的疑問來達到駁斥對方目的的前提是充分了解對方言語間的漏洞與要表達的意思，要做到比對方自身還要了解對方說的話，而不是像你這樣一個問題上來結果被對面一通亂打發現原來人家不是在說這個，這一下子就陷入了被動，同時更進一步的是對方會更無法接受你的觀點對自身的觀點進一步的鞏固。等着對面來反駁自己是非常不妙的情況不僅被動還與解決問題無益--這個傻瓜比⑨還笨，問1+1=？答當然=0！ 2015年5月21日 (四) 10:56 (CST)

你的最後一段話我很贊同。--

咬到舌頭の朱鷺子（討論） 2015年5月21日 (四) 12:04 (CST)

為啥MediawikiPlayer用量沒增加，flashmp3這個反倒越來越多了？

？？？更換遇到什麼困難了麼？ --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月22日 (五) 01:35 (CST)

主要是艦C的頁面吧…… 有投訴稱大量的mp3player直接導致IE崩潰，flashmp3會好一點（使用hide摺疊或 ms-collapsed wiki table 能略微減緩網頁卡頓）。

（這是相關的記錄） ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月22日 (五) 02:04 (CST)

這是後續討論→ Talk:提問求助區/存檔/2015年02月#求驗證：大量mp3player是否對瀏覽器造成影響 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月22日 (五) 02:07 (CST)

這玩意不支持自動播放也不支持洗腦循環播放 By：Hamon002（討論） 2015年5月22日 (五) 02:02 (CST)

伺服器來存儲mp3音樂, 真是土豪的說.. by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月22日 (五) 04:09 (CST)

這裏討論的是MP3播放器，和MP3儲存在站內還是站外沒關係。——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月22日 (五) 04:38 (CST)

………………不就是昨天上傳了一首歌嗎——User:Samantha

原來flashmp3能不用外鏈啊...話說好好聽啊--User:Imaginebreaker

@站長，再不回復這樓就歪了……（大霧 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月22日 (五) 09:14 (CST)

找個一個新插件 SoundManager2Button ，看起來只會加載一次播放器不會導致卡。大家試下兼容性？沒問題就換了 http://zh.kcwiki.moe/wiki/%E5%AD%A3%E8%8A%82%E6%80%A7/2015%E5%B9%B4%E6%A2%85%E9%9B%A8%E5%AD%A3%E8%8A%82 --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月22日 (五) 23:27 (CST)

先裝進來試一下吧……不過沒有進度條略蛋疼……而且所有艦隊Collection的wiki站都用的是SM2…… ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月22日 (五) 23:53 (CST)

MediawikiPlayer這個倒霉插件用的播放器被牆了……所以我卸載了這個插件。如果有用這個插件的音頻請儘快替換……（我用替換文本找了下似乎並沒有文件在用mediaplayer） --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月24日 (日) 01:46 (CST)

為政策找對策最終只能束手無策

要麼死

要麼光榮地死

選擇吧

——User:Samantha

「生活就像被強○一樣，既然不能反抗，那就好好享受吧」 ——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月24日 (日) 09:13 (CST)

回樓上的樓上：你該吃藥了--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月26日 (二) 14:10 (UTC+8)

【關於人名類消歧義頁】是否應該讓神話傳說/歷史/名著中的原型人物名字享有優先權

對於人名類的消歧義頁，有很多名字都是源自神話傳說、歷史或名著中的原型人物的名字，

是否應該優先以不帶後綴的條目作為對原型人物的介紹（或兼作消歧義頁），而以此衍生的人物（或借用原型人物名字的角色）則採用括號消歧義後綴？

有的原型人物名字廣為人知，比如雅典娜、比如關銀屏，享有優先權也並不突兀。（其中「雅典娜」條目，即使現在尚未創建。也不能讓其他角色佔用，而是是留出來用於介紹神話原型人物雅典娜的）

但有的原型人物，在宅界知名度還不如衍生人物。比如「阿斯特蕾亞」（=アストレア=Astrea）本是希臘神話中的女神的名字，但阿斯特蕾亞條目卻是用於介紹《天降妹子》中的角色的。有一種喧賓奪主的感覺。

或許這不是一個重要的問題，但我覺得需要確定一下。因為在建立消歧義頁時，需要考慮這個問題。被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月22日 (五) 23:00 (CST)

建議以優先以不帶後綴的條目作為對原型人物的介紹（或兼作消歧義頁），而以此衍生的人物（或借用原型人物名字的角色）則採用括號消歧義後綴。

另外，除了神話傳說/歷史/名著中的原型人物名外，有些名字也是有好幾個角色在用的（比如chico）建議也使用這樣的方法。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月22日 (五) 23:26 (UTC+8)

即使都是知名度高的神話人物，其詞條以後是否有可能被創建也不可知。目前沒有跡象表明會有人創建諸如雅典娜、繆斯、阿佛洛狄忒、赫卡忒、尼克斯這樣的神話女神詞條，即使雅典娜出現在了多部ACG作品中。

是否可以將目前獨佔一位神明名字的動漫/遊戲人物作為無後綴條目存在，而在頁首增添消歧義頁以導向未被創建的描述神明本身的詞條？

例子:繆斯--甘城光輝遊樂園、尼克斯--新安琪莉可、赫斯緹雅--在地下城尋求邂逅是否搞錯了什麼（這個現狀就是沒有後綴，但未添加消歧義頁）、墨提斯--弒神者

另外，如阿爾忒彌斯（聖鬥士星矢/純潔的瑪麗亞）與雅典娜這樣的人物，由於在多部作品出現，並且明顯會產生搜索歧義，就可以像現在所做的那樣，採用消歧義頁導向多個內容。

--User:Imaginebreaker

即使目前沒有重名，也不建議佔用無後綴條目，以便日後創建角色原型條目（或作為消歧義頁）。

條目創建者肯定是有的，對吧@Nostalgia

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月23日 (六) 09:00 (CST)

嗯這樣至少能避免用戶創建原型介紹時發現條目已被佔用而放棄。或者將原型條目內容強加至作品人物中的情況 --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月23日 (六) 11:30 (CST)

其實這個問題我一年前已經說過了：Talk:討論版/存檔/2014年02月#神話傳說角色。ˊ_>ˋ--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 11:52 (CST)

我想知道，這個是否已經作為政策定下來了？（條目命名規範中，尚沒有列為條款）換句話說，如果我現在把阿斯特蕾亞移動到阿斯特蕾亞(天降之物)是否會有人反對？被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月23日 (六) 14:17 (CST)

萌百現在就是有這樣一個彼端：出現問題的時候，展開討論的結果要麼是無果而終，要麼是明明達成定論了卻不寫入條款作為規範；導致再次遇到同樣問題時，得翻看舊的討論帖。被妹妹控的哥哥（討論） 2015年5月23日 (六) 14:19 (CST)

ˊ_>ˋ，所以我最近才提過要全面更新幫助頁面內容，見Talk:討論版/存檔/2015年04月#幫助頁面。--Notalgia-Contαct- 2015年5月23日 (六) 15:01 (CST)

HideN無法在手機端顯示

RT，而且hide在手機端默認展開且無法摺疊 --焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月23日 (六) 09:35 (UTC+8)

那是mw內置js只在PC版加載的鍋……要不要加到mobile.js？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月23日 (六) 11:25 (CST)

MW默認的隱藏/顯示按鈕太小了手機上按很困難…… --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月23日 (六) 11:28 (CST)

To@冰娘：把按鈕放大不就行了--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月23日 (六) 15:47 (UTC+8)

感覺這問題在提問求助區問更合適--W3jc（討論） 2015年5月23日 (六) 14:34 (CST)

未登錄時已經顯示了「多說」新消息

如圖所示

我並未勾選「記住登錄狀態」，圖中我也並未登陸

是不是「多說」插件那邊的問題？

如果別人在同樣的電腦上未登錄訪問了Moegirl.org，感覺我的未讀信息會被讀掉，簡直了。。

|萌百新手|Inku Xuan(墨墨)|給我留言 2015年5月24日 (日) 12:13 (CST)

BUG反饋建議到Talk:提問求助區提出。這個月的討論版竟然比提問求助區還熱鬧啊--W3jc（討論） 2015年5月24日 (日) 12:50 (CST)

收到 |萌百新手|Inku Xuan(墨墨)|給我留言 2015年5月24日 (日) 20:09 (CST)

這個是多說方面的問題，你在登錄多說的時候會自動記住多說登錄狀態一段時間，就算萌百未登錄也會顯示多說消息，這個我們無法控制。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月24日 (日) 16:17 (CST)

多說在萌百的登錄應該由萌百決定啊，我並未另外登錄多說，所以插件的接入什麼的還是能優化一下最好，如果萌百無法處理也請反映給插件供應商 |萌百新手|Inku Xuan(墨墨)|給我留言 2015年5月24日 (日) 20:09 (CST)

事實上是可以控制的，應該在插件上增加一個退出登錄的 hook，然後將多說的Cookie消除。在群裏面說一下吧—— Maverick※留言※ 2015年5月24日 (日) 22:29 (CST)

有關我之前不認真進行編輯的正式道歉

大概在 5 月 16 日，我本人新開了 3 個有關 LoveLive! 的條目，但因為信息的收集沒有完成，所以我掛上了施工中模板，又因為本人的一些原因，導致編輯沒有完成。

後來管理員也提醒我了，我也對此作出了說明，部分用戶也對我進行了提醒。

在此誠心向大家以及管理層道歉。

一是我沒有提前編輯好條目，而是實時編輯，二是我道歉的時間實在是太晚了。

--BlackHerrey（討論） 2015年5月24日 (日) 17:12 (CST)

那個, 我也被掛過類似警告, 下次不要弄空頁面就好。 by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月24日 (日) 17:16 (CST)

挖坑不填是沒有良心的，但是知錯能改就是好同志嗎--死蝴蝶（討論） 2015年5月25日 (一) 14:03 (CST)

【招人】MW1.25版本測試……

MW1.25發佈了，中文化的版本更新說明貼在了這裏：萌娘百科:MediaWiki_1.25 。
萌娘文庫的管理權限問題修復了，現在和zh是一樣的
library升級到了1.25，並且裝上了可視化編輯器，請用那邊做測試……--多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月26日 (二) 07:50 (CST)
注，這個1.25感覺上很趕…上星期MW的人還在郵件列表裏求人修復20+嚴重問題…發佈不到6小時發現插件中包含致命錯誤於是馬上出了1.25.1修復，預計會有不少bug --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月26日 (二) 07:50 (CST)
目前已知就算新的1.25.1里的ReCaptcha還是廢掉的，開啟就會致命錯誤（不過這個在萌百沒有啟用……）

--多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月26日 (二) 07:50 (CST)

問一下正則批量化插件的bug(就是啟用後維基會少一部分)..怎麼修復? by 巡查姬 eddie32 にっこにっこにー（討論） 2015年5月26日 (二) 08:41 (CST)

話說萌娘文庫能不能加上手機版--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月26日 (二) 10:38 (UTC+8)

開個腦洞，很想把版本更新日誌寫成riot體和icefrog體

Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ--Recital君(給我留言) 2015年5月26日 (二) 10:58 (CST)

寫寫寫我已經棄掉DotA坑就只能寫Riot了——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年5月26日 (二) 13:08 (CST)

=== 指示符（Indicators） ===
现在你可以在页面右上角（及更多地方，只要你愿意的话）添加图标的模板，从而激活页面状态指示符功能。
=== 实时预览 ===
你是否还为在编辑过程中，不确定wikitext句法会产生的效果而困扰？现在这不再是问题了，因为实时预览不再只是阿卡林功能了。马上偏好中激活这一功能吧，MediaWiki可以显示编辑效果而无需重新加载页面（不延时、不卡顿、不挂机），这样就可以快速修正错误。

移除了自动发现皮肤的老版换肤系统（其实早在1.23版本我们就不建议使用了），取而代之的是皮肤注册系统。这一换肤系统自从 MediaWiki 1.12版本就已存在，日后也经过了一些小改动（已经成长成为了可靠的系统呢）。

自己稍微玩了一下...其實英文原文和翻譯都已經蠻好的了~DOTA和藍貼的風格都太直接了，相對的riot的風格會比較娛樂一點...

樓是不是徹底歪了...~喵伯爵~討論~ 2015年5月26日 (二) 15:56 (CST)

你們都玩LOL...嗎？甚至包括Ann...！--User:Imaginebreaker

玩Minecraft的默默路過--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月27日 (三) 12:42 (UTC+8)

朋友，你知道艦女人嗎～(￣▽￣～) ——cadenza001（討論） 2015年5月27日 (三) 22:32 (CST)

建議提高巡查姬的申請條件

目前巡查姬的申請條件是：「需要有一次以上的符合編輯規範的編輯記錄。」

個人認為，應該提高申請巡查姬的條件。因為能力並不是評價一個巡查姬是否合格的標準，個人素質也很重要。只需一次編輯即可申請巡查，可能會使類似於greenmao那樣的編輯成為巡查，從而導致一些不良後果。

--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月26日 (二) 20:21 (UTC+8)

於是你的方案是？——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月27日 (三) 11:04 (CST)

編輯需達到50或者100及以上，這樣的話便於核查其在能力和素質上能否勝任巡查姬這一職務。--焦糖拿鐵Metro（留言板） 2015年5月27日 (三) 14:34 (UTC+8)

【討論】關於與THBwiki互相指向內容

THBwiki至今沒有東方內容二設而主要是一設。他們希望能在每個頁面連結萌百對應頁面將希望看二設的人導向萌百。並且萌百也在頁面加上類似於【更多官方設定參見THBwiki xxxx】這樣的連結。

THBwiki倒不會突然就關站，我擔心跳轉頁面降低用戶體驗之類的問題。各位有什麼想法？ --多功能型Baskice(給我留言) 2015年5月29日 (五) 02:50 (CST)

先@巫女。

至今沒有東方內容二設^{[來源請求]}？我隨便點開幾個頁面，都有二設：博麗靈夢/二次設定、西行寺幽幽子/二次設定

他們外鏈過來節操菌個人沒有意見，不過如果要鏈過去，節操菌認為模板的用詞需要注意：

THBwiki二設較少，而萌百的一設二設均較為豐富，所以不建議使用「更多」一詞。

如果說THBwiki是「官方設定」，給人感覺萌百「不夠官方」，建議迴避這個詞。

綜上，~~語死早的節操菌~~建議模板文字簡單的寫成「THBwiki有一個條目：xxx」，或者像用Template:到Minecraft Wiki這樣幽默的語言。

以上純屬一本道，實施與否由AYAegis決定。

——寫作管理讀作苦力的節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年5月29日 (五) 03:35 (CST)

對於和THBWiki進行合作進行內容互相指向的事情，我認為可行。目前萌百內東方人物系列條目，設定文檔部分基於流行程度和準確性考量，均為引用THBWiki的內容。以閱讀連貫性、方便性和用戶體驗來看，將內容指向THBWiki，也不一定需要將條目內相關內容刪除，可以選擇在設定文檔部分放一個顯眼的提示（例如利用{{info}}）指出即可。以博麗靈夢為例的話，就是：

本段內容為各部遊戲、書籍等東方Project官方作品中關於博麗靈夢的設定文檔，由THBWiki錄入、翻譯
THBWiki上對應的頁面：THBWiki - 博麗靈夢

另外關於二次設定的部分，如果目前THBWiki決定將該項鍊接至萌百的話，我希望能吸收THBWiki之前的相關內容至萌百對應條目之中。

--樂園の素敵な巫女（討論） 2015年5月29日 (五) 13:18 (CST)

關於https://i.imgur.com/建議

建議把所有http://i.imgur.com/的外鏈圖片改成https://i.imgur.com/--User_talk:Zyksnowy 2015年5月29日 (五) 13:44 (CST)

敢問改成https有什麼好處？--W3jc（討論） 2015年5月29日 (五) 16:34 (CST)

不會被「天朝移不動」、「校園網」之類的過濾>ω<

這一段之前沒說清楚就發上來了呢--User_talk:Zyksnowy 2015年5月29日 (五) 17:40 (CST)

可以確保不會被替換，但是攔腰截斷的可能性增大(不會被過濾這個說法有誤，人家一般是來路不明的連結一律砍掉)，但是總體上我支持使用https—— Maverick※留言※ 2015年5月30日 (六) 01:16 (CST)