模板討論:Key
是否應當把原創動畫系列作為一大分類
目前Key社已經企劃第二次原創動畫合作，並且預見可能會因為成功而繼續系列化。
因此提議是否將動畫升格為Key社一大分類，與遊戲同級。
http://zh.moegirl.org/index.php?title=Help:%E6%B2%99%E7%9B%92&oldid=307182 這裏有一個方案。--東山奈央（討論） 2014年12月23日 (二) 04:44 (CST)
以下內容來自User_talk:Xuanfengsaoye
分段一
巡查雞騷液 您好。近期編寫《Charlotte》等詞條，覺得{{key}}模版實在太過累贅，太多其他作品的信息，難以找到本作品的人物。我想修改成摺疊的形式，把其他作品摺疊掉，摺疊效果類似{{萌屬性}}。這似乎是需要每個作品新建一個單獨的模板然後用{{key}}模版來引用？有沒有更簡便的方式呢？
沒寫過不太懂，向您請教一下。--衛宮（討論） 2015年8月14日 (五) 16:54 (CST)
- @卫宫
我們還能不能一起愉快的玩耍？你需要這個：{{Navbox_with_collapsible_groups}}--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月14日 (五) 17:25 (CST)
謝了，等我有空去看一下。能 簡單說下怎麼用不？每個list是指單獨一個新的子模版鏈進來嗎？--衛宮（討論） 2015年8月14日 (五) 17:54 (CST)
- 看起來就和平常的{{navbox}}一樣用，不需要子模板，只是把 navbox 改成 Navbox_with_collapsible_groups ，可能需要改一些參數，我並沒有使用過這個模板，不太清楚，要是出現問題我再去找找使用說明--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月14日 (五) 18:15 (CST)
騷液 真是勞模！辛苦了！具體怎麼實現的我有空再慢慢摸索....（動畫和遊戲分開什麼的，層次太深還是不容易理解）--衛宮（討論） 2015年8月14日 (五) 20:41 (CST)
我十分贊同天使醬「拆開各模板分別創建，使用時調用單獨的作品模板和全部摺疊的key模板」的方案。（順便提一下我能悄悄混進維護組群麼？）
我最近有美化重做Charllotte模版的計劃,你可以不急着繼續改，等我慢慢來弄。您真是勞模啊！辛苦了--衛宮（討論） 2015年8月17日 (一) 12:14 (CST)
現有的模版都不夠「萌」，我想增加頭像來提高友好度，從動畫官網搞了主角的頭像上來，效果見User:衛宮/sandbox。接下來還要繼續修改底色和顏色等，使其更加美觀，您有什麼建議嗎？--衛宮（討論） 2015年8月19日 (三) 10:50 (CST)
分段二
我能吐槽現在的{{key}}根本無法直觀構建層級邏輯嗎？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 12:33 (CST)
- 同意，建議改回原來的，然後全部摺疊起來，再加單獨的作品模版。--衛宮（討論） 2015年8月19日 (三) 12:46 (CST)
- 晚上我會再次改動模板--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月19日 (三) 13:06 (CST)
分段三
大家留下來的智慧和討論結晶：
- 討論:討論版/存檔/2014年11月#模板合併討論：模板:AngelBeats合併至模板:Key
- Talk:討論版/存檔/2015年03月#是否有必要刪除AngelBeats模板
- Talk:提問求助區/存檔/2015年06月#關於標誌性大模板的拆分
- key的多說
「全部摺疊起來，再加單獨的作品模版。」是什麼意思？像Angel Beats!的底部那樣？(現在還沒把{{key}}摺疊起來，手動摺疊一下可以看看效果)
現在個人感覺的幾大問題：
- 現在除了音樂之外的所有條目還都是擠在{{key}}里的，如果真的要向{{萌屬性}}學習的話還是分開吧，用{{key/CLANNAD}}、{{key/AIR}}之類的程序設計的思想。
- 現在對於模板內項目的分級太過專業化了，在摺疊起來之後讓很多人完全不知道該點開哪個。就從Charlotte出發吧，可以測試一下自己找棗鈴和長森瑞佳要用多長時間...模板不是給人做測試題用的，我不會希望在點開了Key社名義原創企劃之後還要再去思考Angel Beats!是遊戲企劃還是動畫企劃
當然是出自個人的感覺，{{key社歌曲}}這麼長時間被隔離在{{key}}之外實在是太不厚道了，甚至由於某些因素現在還是日文顯示的狀態。個人還是希望像{{AngelBeats}}一樣把音樂和自己的作品放在一起吧這個命名也是醉了。- 同樣的情況出現在製作成員中，這個其他創作的註釋也太多了吧...
所以提出下列建議：
- 按作品時間排序列出作品，以作品作為唯一分類標準，分類僅一級:「key→作品」，作品內包括人物、音樂、相關創作(見{{AngelBeats}})。命名為{{CLANNAD}}或{{key/CLANNAD}}均可。
- key社官方製作人員單獨在最下方佔據一項分類。
- 對不同類型的企劃(其實也就是非遊戲項需要加)在標題欄加上括號說明(現在Angel Beats!的旁邊不就有說明嗎...)
- 到目前為止是13部作品加上一項製作成員，總共14項。這樣還是會嫌太長嗎...
以上是個人意見，希望與大家開心討論喵~如果有可以幫忙的儘管說吧~終於可以休息一下的感覺真好~ ～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 15:47 (CST)
- 那麼意見基本統一了，像{{萌屬性}}那樣拆模板然後再合成，而後像Angel_Beats!那樣調用作品模板和整個key模板的摺疊版。執行之前等一下Anna的意見。--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月19日 (三) 18:16 (CST)
- 不僅如此，我還提出將現行模板中已經不太必要的兩級分類 Key社名義原創企劃、非Key社名義的Key相關工作人員製作的其他關聯作品 和 遊戲企劃、動畫企劃 刪除，僅留下使用括號註釋。而且只條目底部只需要像{{萌屬性}}一樣只調用{{key/CLANNAD}}即可這時候哪來的兩個模板...這個要不要再討論下？？？@Xuanfengsaoye～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 19:05 (CST)
- (＋)同意 「Key社名義原創企劃、非Key社名義的Key相關工作人員製作的其他關聯作品 和 遊戲企劃、動畫企劃 刪除，僅留下使用括號註釋。」。(－)反對 像{{萌屬性}}一樣只調用{{key/CLANNAD}}。像萌屬性一樣展開一個其他摺疊，14項還是很長的，整個模板一半多的空間都是被摺疊的那13項（並且仍然會繼續增加），仍有喧賓奪主的感覺，看着不舒服--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月19日 (三) 19:20 (CST)
- 所以擺兩個模板？？？聽起來很合理的樣子~看看大家的意見吧~
- 這個是10個Angel Beats!加一個{{制作人员}}的長度，大家感受一下...至於為什麼只用11個...這個要問我們偉大的程式設計師為什麼在{{Navbox with collapsible groups}}里只寫11個了...湊個整寫20個吧...～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 20:07 (CST)
加到20個了，這個模板應該是直接從維百複製來的，不是我們程式設計師的鍋..--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月19日 (三) 20:32 (CST)
- @Xuanfengsaoye還覺得長嗎？？？（當然我也覺得有一點點長）反正無論如何，現在還有對拆分模板持反對意見的嗎？？？可以開始對每個作品的分模板開工了吧~救{{型月}}？？？先喝杯茶壓壓驚吧... ～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 21:07 (CST)
- 好長好長...包括我、W君、天使、喵喵、衛宮在內的人支持拆模板，其他參與討論的只有Anna了，但也沒有表示反對，我看可以先拆了--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月19日 (三) 21:14 (CST)
分段4
（樓上說要分段那我就分段了）
同個公司的其他作品真的不重要！不重要！能怎麼摺疊就怎麼摺疊！摺疊！以下是{{tabs}}方案：
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PS：型月本來就有很多人物重複出現在多部作品中（本來就是同個世界觀），還有《幻想嘉年華》這種大亂入的。型月現有的模版問題不大。倒是救救{{07th_Expansion}}啊--衛宮（討論） 2015年8月19日 (三) 21:26 (CST)
- 《Kanon》
- 《AIR》
- 《CLANNAD》（包括《智代After》）
- 《星之夢》
- 《Little Busters!系列》
- 《Rewrite系列》
- 《Harmonia》
- 《Angel Beats!》
- 《Charlotte》
- 《MOON.》
- 《ONE～輝之季節～》
- 《HOLY BREAKER!》（比較堪憂...）
- 《小小魔法使響》（非常堪憂...）
- {{key社製作成員}}
拆分之後...
不是有意在特殊的時間點寫出這個標題的...啊嘞，不論是怎麼說總是拆分成功了，然後就是考慮擺放方式了，以下是三種方案：
- 使用兩個模板，在條目【如CLANNAD】下方使用對應模板及總模板【如{{CLANNAD}}和{{key}}】
- 使用{{tabs}}
- 只使用{{key}}及其次級模板，在條目【如CLANNAD】中展開對應的次級模板【如{{key|CLANNAD}}】
| 但是這個需要專業程式設計師的幫助... |
|---|
不@了，看到的表決一下吧...～喵伯爵～交流～ 2015年8月21日 (五) 01:22 (CST)
兩個模版吧。或者更過分一點，一個模版+一個key社的連結。（PS:KEY社經典的齊藤竟然木有收錄）--衛宮（討論） 2015年8月21日 (五) 02:16 (CST)
特殊的時間點？？？兩個模板就行了吧。至於齊藤...是不知道該放在那裏吧...每個作品模板都加上一個？--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月21日 (五) 10:44 (CST)
- 兩個嗎？？？我還是支持「3」就是只要一個的...感覺應該把{{Key社製作成員}}的收錄範圍擴大來收錄類似齊藤(Key)這樣的跨作品角色，同樣的還有長森牛乳、黏稠濃厚桃子味果汁。在模板里把名字改成「其他相關」之類的？？？果然事後就沒人要回復了嗎...這個討論什麼時候能完啊...～喵伯爵～交流～ 2015年8月22日 (六) 00:51 (CST)
- 我來支持喵伯爵了，我也認為使用一個模板比較合適，其他相關可以展開放在下面？--W3jc（討論） 2015年8月22日 (六) 09:52 (CST)
並不是事後沒有回覆喵，我要上班的不像你們有暑假，一兩天甚至一兩個月後回復都很正常的啦。用一個模版的話要用{{tabs}}摺疊才不會太長，然而騷液吐槽說{{tabs}}並不好看，能否想辦法美化一下{{tabs}}呢？還有上面說清楚一點，並不是擴大{{Key社製作成員}}，而是新增「道具和菜單」模版吧（其實也可以把棒球寫進去）--衛宮（討論） 2015年8月22日 (六) 10:06 (CST)- @卫宫←_←你不是上班也照樣編輯的嘛…我認為將音樂、作者之類的都整合後作品模板會佔很大比例…所以其他作品摺疊了key模板也不會增長太多。--W3jc（討論） 2015年8月22日 (六) 10:54 (CST)
- (＋)同意 →「3」那個，說起來也很慚愧，這幾天我是去補作業去了= =如果拆分開每一個作品的話我覺得是完全可以像{{萌屬性}}那樣的。表決完畢，但是改的部分我就不能幫忙了，大後天就要去上學= = --Kanate saikou(就是萌萌噠的天使醬啦)【討論】 2015年8月22日 (六) 11:31 (CST)
大圖點此 
大圖點此- 最後確認一次，你們真的覺得後者效果更好？四分之三的空間都是其他作品.......@喵伯爵@Kanate saikou@w3jc@卫宫
- 最後確認，確認完開始改--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月22日 (六) 19:52 (CST)
前者好！前者好！！就算是後者也要用{{tabs}}吧，要不真的如同您所說四分之三都是別的作品--衛宮（討論） 2015年8月22日 (六) 19:55 (CST)
- @Xuanfengsaoye希望您不要急於修改，這個模板的問題已經遺留很久，從歷次的討論來看分歧也比較大，所以需要一段時間讓更多人思考並參與討論。必要時可以開召喚或者在其他討論群商議，當然最終結果以討論版的討論為準。我覺得是否可以考慮再加入一個子板塊介紹齊藤、果醬、果汁之類的特殊項目，或者在出現這個事物的作品模板添加一項來介紹？至於製作人員是否有必要默認展開？--W3jc（討論） 2015年8月22日 (六) 22:20 (CST)
- @w3jc1.時間不等人啊....拖到開學我就管不了了...當然，在討論版開啟新話題，讓更多人參與進來也是可以的，
不過我的思想不允許我的肉體這麼幹，好想獨裁，所以要開新話題就請您去發啦~2.特殊項目完全可以加，不管是什麼樣的格式都可以兼容。3.曾經有一個版本我是讓製作人員默認展開的..後來感覺沒必要大部分人根本不在意key社裏都有誰就又摺疊上了...好像很對不起製作成員，另外，現在各個作品模板里都有製作成員這一欄了。--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月22日 (六) 23:50 (CST)
- 首先感謝大家的支持，但我還是選後者，因為我會怕有群眾不知道{{key}}是可以展開的，要多點一次也很麻煩，再加上{{萌屬性}}的先例，這幾個點相對於模板過長這個缺點來說個人感覺是利大於弊的。
- 如果還有疑義的話可以計時計票表決吧，畢竟兩方都有道理的樣子，我投後者。如果要升格到Talk:討論版也可以，看大家的意思也是儘快解決吧~希望大家都在謹慎的思考後做出選擇。一直忙着逛展的我好像沒資格說這種話啊...沒及時回復實在是抱歉...～喵伯爵～交流～ 2015年8月23日 (日) 00:56 (CST)
- 如果用雙模板並摺疊key給人的感覺就好像只有一個連結，這樣不利於用戶進入其他key的作品和角色條目。只要一個作品的內容夠豐富這個子模板就能佔到模板的一半左右。個別作品就沒辦法了，畢竟都是沒什麼信息的作品。既然製作人員已經拆分確實就不需要展開了。--W3jc（討論） 2015年8月23日 (日) 08:08 (CST)
投票區
- 使用兩個模板，在條目【如CLANNAD】下方使用對應模板及總模板【如{{CLANNAD}}和{{key}}】
- 使用{{tabs}}
- 只使用{{key}}及其次級模板，在條目【如CLANNAD】中展開對應的次級模板【如{{key|CLANNAD}}】 --Kanate saikou(就是萌萌噠的天使醬啦)【討論】 2015年8月23日 (日) 11:52 (CST)
(＋)同意 →「3」我先投票咯 --Kanate saikou(就是萌萌噠的天使醬啦)【討論】 2015年8月23日 (日) 11:54 (CST)
(＋)同意 →「1」其實是懶得去優化2隻好投了1。--衛宮（討論） 2015年8月23日 (日) 12:39 (CST)
(＋)同意 →「3」。可以替喵伯爵投嗎？我賭五毛他也投3。順便問問@红魔狗头人對於作品模板和作者模板的看法，畢竟曾經把我創建的作品模板改成作者模板了。--W3jc（討論） 2015年8月23日 (日) 13:16 (CST)
(＋)同意 →「3」。來，W君的五毛~{{key}}是非常大也是非常重要的模板，大家都可以來發表意見的~ ～喵伯爵～交流～ 2015年8月23日 (日) 13:21 (CST)
(＋)同意 →「3」。其他模板的慣例就是3……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月23日 (日) 13:46 (CST)
(＋)同意 →「1」。我的投票似乎已經沒有什麼意義了。嘛，既然大多數人在看過效果後仍然選擇「3」那就先這樣吧。等到作品增加到20個後咱再來看看效果...然而AB 還有六卷十年都不一定出的完--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月23日 (日) 17:04 (CST)
似乎都投了，我由投票發起人Kanate saikou授權，代替投票發起人依法結束投票。居然不設定投票截止時間...結論是：
稍後我將修改模板，並請各位協助更換各引用頁面的模板使用--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月23日 (日) 21:49 (CST)
人物和作品詞條的引用已全部被我、W君和兔兔更換，各音樂條目仍然使用的是{{key社歌曲}}。我個人沒有更換的主要原因是：如果詞條全部不使用{{key社歌曲}}的話，麻枝准 X やなぎなぎ就會從世人的眼中消失了....--巡查姬幻葉（討論） 2015年8月24日 (一) 11:18 (CST)
模板多重展開已經有不少實例代碼了，見{{YuzuSoft}}、{{Fate}}、{{咲}}，不過這個問題已經很久了，不清楚現在是否還有需求和用處就沒改。--User:zefric（User talk:zefric） 2021年6月12日 (六) 19:13 (CST)
「六年以後」——關於該模板的五部作品顯示地位的改組提議
不算前幾個月User:zefric的一條回復，這個討論串最後一次討論居然已經六年前了。
其實隨着在Key現在越來越老（今年23歲了）、吸新粉能力並不弱，但是為了科普最為準確的Key相關百科記述，隨着現在條件成熟，我決定正式地一步步提出好幾個大規模編輯改造提議。
css裝扮目前有User:あめろ大佬在裝飾，我對於本模板的核心提議就是下面這個內容方面的：
取消{{MOON.}}、{{ONE～輝之季節～}}、{{小小魔法使響}}、{{HOLY BREAKER}}、{{Farewell,ours}}的template在{{key}}下與別的作品並列的地位。】
我當然承認，這幾部作品是Key核心成員在職期創作的作品，與Key有一定的聯繫，尤其是前兩部作為Key「公元前」作品的意義。
但是這些作品並不是基礎的版權意義上的Key作品，即使這些作品能夠讓粉絲更加全面了解Key的文化印象，但這幾部，外加之後的猫狩り族の長，終究不是在Key名下出生的作品，Key也不能在正統場合上帶這些作品出來。（此前我在編輯Key詞條的時候也特地加過了狹義Key作品和廣義Key作品概念，然而只有狹義是能作為正式場合用的。）
在基於粉絲共識還是基於客觀事實面前，我還是選擇「先把基本的百科科普做好」。所以我不認為這些作品有和Key真正意義上的自社作品（各美少女遊戲、視覺小說、原創動畫）相提並論的地位，這絕不是打個括號就能堂而皇之和真正的正作相提並論的。
我對此提出的調整方案是：保留這些作品在template:Key的位置，但換地兒。有以下兩個總方案：
總方案1：
在{{Key社製作成員}}中，加開一列「成員相關作品」，來列出這五部作品外加今年的狩貓族組長。
總方案2：
新建Template{{Key社相關作品}}（總表顯示「相關作品」），放在製作成員上面或下面，來列出這五部作品外加今年的狩貓族組長，
而無論是哪種方案，對於作品排列方式亦有兩種方案：
方案1:與正作的排列方法一樣，嵌套以前五部外加貓狩的作品模板。（即現在的{{key}}就是如此）
方案2:只列出作品名，不過讓這些作品右上角都帶[+]（用supt語法）來導向原模板。方案2下請考慮是否使用長括號註釋做補充（例如：ONE~輝之季節~（Tactics遊戲，班底包括多數Key創始成員）），若這樣的話，我額外建議用br換行。
此外，與這有關的我計劃的後續處理包括：
P.S.至於要不要製作Template:{{猫狩り族の長}}（主要角色：十郎丸、時椿），我個人感覺可能不需要，因為實際上這甚至不是ACG作品。
以上就是關於這個大重組的提議內容。另外，之後關於Key系詞條的其餘改造計劃會陸續寫出來，其中包括：
包括被簡要提到的這些，現在我希望聽到更多朋友們的意見，還請看到這個新討論的各位朋友們踴躍發言。
--User:MzlStuart-MoeBaike · StuartRiki 2021年9月8日 (三) 19:28 (CST)
- 慘案……
{{ONE}}、{{ONE～輝之季節～}}這兩個應考慮合併。あめろ 討論 2021年9月12日 (日) 02:58 (CST)- 弄錯了，後者內容被前者完全包括。你說的對，應該刪掉後者。 あめろ 討論 2021年9月12日 (日) 03:02 (CST)
- 確實是應該，但是{{ONE～輝之季節～}}實際是因為{{Key}}所以特製的，所以刪不刪{{ONE～輝之季節～}}必須要確定了我最開始討論的那個討論才行（指要不要取消那五個作品的並列地位），因為{{ONE}}里的ONE續作的時候已經不是Key原班了，不能讓{{ONE}}在{{Key}}代替{{ONE～輝之季節～}}。（所以我為什麼嘗試加開討論版詢問，
全萌百長期關注式編輯Key相關詞條的不會只有我和你和我群的吧）--User:MzlStuart-MoeBaike · StuartRiki 2021年9月12日 (日) 19:42 (CST)
- 確實是應該，但是{{ONE～輝之季節～}}實際是因為{{Key}}所以特製的，所以刪不刪{{ONE～輝之季節～}}必須要確定了我最開始討論的那個討論才行（指要不要取消那五個作品的並列地位），因為{{ONE}}里的ONE續作的時候已經不是Key原班了，不能讓{{ONE}}在{{Key}}代替{{ONE～輝之季節～}}。（所以我為什麼嘗試加開討論版詢問，
- 弄錯了，後者內容被前者完全包括。你說的對，應該刪掉後者。 あめろ 討論 2021年9月12日 (日) 03:02 (CST)
看來方案2？
《Kaginado》開播之際，我想到這邊的時候，我意識到：果然這些作品（以及其它有相同性質的作品）還是單獨列比較好。否則和製作成員一起顯得格外「臃腫」。
我先打了個草稿：
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如表格所示，五個被降格作品的template用supt代替。表格的css樣式和{{Key社製作成員}}使用同樣的樣式
到時候這個表格被用在{{Key}}的一部分，嵌套在製作成員的下面（間接是最下面）。
各位覺得這樣如何？ --StuartRiki@萌百 · StuartRiki 2021年10月1日 (五) 18:59 (CST)
在模板中僅列出作品連結，不嵌入作品模板
經@MzlStuart-MoeBaike的啟發，我想到另一種更激進方案。
可以參考T:芳文社以及其他很多類似的系列。在{{Key}}中所有作品都只列標題，僅在作品頁嵌入{{Key}}，而其他頁面只嵌入作品模板。
後續可以批量替換{{Key|作品名}}為{{作品名}}，然後再在作品頁加上{{Key}}。
這樣做的好處是能避免頁面臃腫，缺點是在非作品頁無法快速了解到Key的其他條目。我認為利大於弊。 あめろ 討論 2021年10月2日 (六) 02:45 (CST)
(～)補充 如果現在不改，隨着作品的增多，遲早有一天要改的，況且現在的作品已經夠多了。當然，還是要把上面的討論串提到的幾個作品區別放置。下面是例子：
あめろ 討論 2021年10月2日 (六) 03:19 (CST)
- 關於5年前的投票，也就是說我這個提議相當於裏面的「1」，目前的是「3」。當時多數人投了「3」，但現在已經和6年前不一樣了，未來更會不一樣，作品會越來越多。當時User:Xuanfengsaoye說「等到作品增加到20個後咱再來看看效果」，現在確實增加到20個了。 あめろ 討論 2021年10月2日 (六) 03:29 (CST)
- P.S.（直接在這兒寫了）對這個草稿稍稍改動了一下（指Kinetic←→Galgame（對兩類生產線來說來說這樣更好））--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 13:46 (CST)
- （要不是你這一提，我還真沒仔細看那些前輩討論的選項1到底是什麼）--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 13:36 (CST)
- 我對現狀和這個「激進式提案」之間均不持絕對偏袒。這麼說吧：
- 「激進改造法」優缺點大概就是正如已經所說的，一方面減少了的{{Key}}「大小」問題，一方面也導致在非作品頁無法快速了解到Key的其他條目。
- 而現狀呢，一方面確實「太大了」；另一方面， (☩)意見 除Key主詞條外，正如所示，所有作品template在各自對應的詞條下都在統一地使用{{key|作品名}}的摺疊顯示方式。所以除了主詞條外，Key所有相關詞條下面在視覺效果上並沒出現因為嵌套模板過多的臃腫問題。（對於摺疊的效果，這點可以隨便點一個詞條（比如CLANNAD）看看。
- ——總而言之，雖然我是 (＝)中立 ，但我也比較支持取消嵌套，決定改動我也會協助，但若不改動，我也理解。相關討論已經在工作室內進行討論中，直到目前（除我以外）1(＋)支持 1(－)不支持 多數沒表態，尚待出結果。--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 13:36 (CST)
- 不過，@あめろ，這相關還有兩件事：
- 1.如果通過了取消嵌套的改動的話，雖然嵌套模板本體的字數改動不是很大，但要做好史上最大預先改造工作的準備——一方面你在{{Key}}下對「第一列」已經應用的css效果要做出遷移，另一方面（更為重點），我們看似是需要提前對既有的大概上百個詞條實施那個「
{{Key|作品名}}為{{作品名}}，然後再在作品頁加上{{Key}}」的操作，工作量前所未有的大，這邊目前還沒有bot可以執行批量操作，很可能我們必須要完全人工操作。（萌娘百科有申請找bot協助操作的地方嘛？） - ——是的，如果真的決定要實施取消嵌套這一大改動的話，咱必須要做完這個預先工作，以防出現混亂，（至於統一改動後的這些template的css樣式，這個倒不必考慮太多，統一使用{{Key社製作成員}}的樣式就行。）
- 2.（一直沒機會，這次順帶說）(＆)建議 {{Summer Pockets}}的css配色，我們這邊的「顏色考據黨」建議使用#1b468c和#5a698d代替太多的淺藍色（有個不緊不慢的原因是和{{成神之日}}的淺藍太近似了）。這兩個的配色是Summer Pockets「進階式補完」後的REFLECTION BLUE的「REFLECTION BLUE」顏色（參見logo）
反光藍和「Pockets（字體的發光底色）的灰藍「腰包紫。具體的話，或許可以給（現狀）{{Key}}上的「最左邊第一列上的Summer Pockets」（、以及{{Summer Pockets}}的標題欄）用#1b468c，給{{Summer Pockets}}的「相關音樂」「角色曲」（所謂副欄）和「below」用#5a698d，請考慮一下。--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 13:36 (CST)
- 寫完剛才的意見之後剛想到一個大問題，@あめろ
- (ｉ)注意 ( ? )疑問 如果使用取消嵌套，那不就是{{VISUAL ARTS}}里那個情況了麼？？？（VISUAL ARTS是Key母公司，並且Gal相關編輯已經開始補全VA其它品牌的作品了，取消嵌套的話如何處理在這裏的Key）--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 13:46 (CST)
- @MzlStuart-MoeBaike那就把這樣的{{Key}}合併進VISUAL ARTS，不再獨立出現，作品導航用{{VISUAL ARTS}}和對應的作品模板。（如果我沒有猜錯的話，當年某個編輯的想法是把VISUAL ARTS所有品牌的模板串到一個模板里，我覺得那太長了所以就寫了現在這個版本的VISUAL ARTS導航模板）—— 屠麟傲血（討論） 2021年10月2日 (六) 21:06 (CST)
- @あめろ跟我說過這個了，我也之後想到了解決方案（我則是傾向於：Key下面顯示{{VISUAL ARTS}}但只展開{{Key}}，其餘Key作品詞條下面只需要{{Key}}。（以及，小聲：下面就是投票（）……） --StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 21:12 (CST)
- 這個好解決，就是模板傳入參數控制好的事情，反正{{Key}}套到{{VISUAL ARTS}}裏面也不礙事。—— 屠麟傲血（討論） 2021年10月2日 (六) 21:15 (CST)
屠麟傲血實施投票吧
平時編寫Key詞條的編輯朋友們應該有不少了，那這個還是讓咱們走過路過的各位編輯投票表決一下。
支持上文@あめろ提議的「大步更改」請按 (＋)同意 （=支持大改造）；支持保留各作品template持續嵌套在 {{Key}} 的（也就是現狀），請按 (－)反對 （=反對大改造）
如有別的意見，請不要帶同意或反對，單獨提出。
（註：moon等五部作品的「template降格」在此時已經基本是決定了，尚等發起投票的這個能否通過，以決定是否一起執行）
投票將在北京時間2021年10月5日0時結束。
--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月2日 (六) 20:15 (CST)
@玉幕辛，心灵树洞：討論頁發言後請使用~~~~簽名，參見MGP:討論頁面、Help:萌百編輯簡明指南/參與社群事務。請不要用三個波浪線或者手打簽名。——C8H17OH（討論） 2021年10月4日 (一) 23:31 (CST)
- 同意
- (＋)同意 我自然是同意的。可以在討論版申請批量替換，不必人工操作（大概） あめろ 討論 2021年10月2日 (六) 21:23 (CST)
- (＋)同意 本模板目前過於臃腫。--xiSage（飯裏撲）（討論） 2021年10月4日 (一) 21:40 (CST)
- (＋)同意 雖然不是我最初發起的，但我對這個改造略微偏向支持，只是如果反對票更多的話我也不會強行干預。
順帶我留一個我的 (＋)帶條件同意 ： 「如果同意通過，這個改造相當之大，可能比六年前的更大，大家一定要做好準備。」--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【討論】← 2021年10月4日 (一) 23:12 (CST)
- 反對
- 棄權
投票結果
參與人數=5：(＋)同意 =3、(－)反對 =1、(∅)棄權 =1
多數同意@あめろ的以「取消嵌套」為核心的巨大改造（取消嵌套+取消5作品地位+新建其它相關作品），至此，@あめろ的改造計劃獲得原則性通過。
（群眾鼓掌.wav）
我將和@あめろ、@饭里扑等編輯們一道為全新版本的{{key}}做全方位的準備（代碼、格式、內容、裝飾）。
在此預告：
- 屆時將有超大段內容改造的提示，請各位朋友們提前留意。
- 此次改造施工周期可能很長，敬請給諒解。
而對於這次大改造所相關的「詞條應用」，這次的大改造將意味着：
- 在Key本體詞條顯示的template將是單獨展開{{Key}}的{{VISUAL ARTS}}（改造好的{{Key}}將直接按subgroup嵌入{{VISUAL ARTS}}）
- 在Key所有相關作品的所有詞條條目下顯示的template，將是各作品的template和{{Key}}
（這並不是subgroup進{{VISUAL ARTS}}的{{key}}）
（這將需要一個非常大的bot批量替換）
（但MOON、ONE等五部，只顯示各作品的template但不計劃顯示{{Key}}）
未來討論版內將詳實更新最新施工計劃（若有必要），直到完成施工為止。--StuartRiki@萌百 · →【討論】← 2021年10月5日 (二) 00:27 (CST)
完成 本段提案已經施工完成，正在提請批量全面應用。感謝大家的參與與協助。各位相關編輯們辛苦啦。--StuartRiki@萌百 · →【討論】← 2021年10月6日 (三) 21:15 (CST)
後續討論
- @MzlStuart-MoeBaike請問為什麼摺疊那麼多模板？章節已經摺疊起來了外面有必要摺疊嗎，歌曲條目幹嘛還摺疊歌曲的模板呢？--4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 00:23 (CST)
- @Func
- 關於「為什麼摺疊那麼多模板」：那些條目（如角色條目）本身沒有在{{Key}}中列出，故摺疊。
所以我想問題應該是「為什麼要在{{Key}}中沒有連結的條目裏面加{{Key}}」，這個問題我們可以進一步討論，我不堅持現狀。 - 關於「章節已經摺疊起來了外面有必要摺疊嗎」：其實有很多這樣的例子，如{{日本2021年動畫}}、{{萌點}}……如果說{{Key}}章節已經摺疊起來了外面沒有必要摺疊，那是不是其他模板也沒有必要？還請指教。
- 最後一個問題根據User:MzlStuart-MoeBaike的說法，是因為{{Key社歌曲}}的存廢問題有待討論，暫且摺疊。（經你這麼一問他現在已經猶豫了） あめろ 討論 2021年10月7日 (四) 01:09 (CST)
- 哦，我後面那句話是對前一句的展開，我認為角色條目等可以加這個模板。
- 動畫模板的話因為存在能嵌入近10個年份的作品，我認為統一進一步摺疊可以；萌點模板是功能模板，我想你想說萌屬性模板，但是一般也是帶參數調用展開的吧。
- --4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 01:11 (CST)
- @Func早上好，@あめろ跟我共同設計的這次全新版本，所以其中一部分理由已經由其闡述了。
- 然後，「動畫模板的話因為存在能嵌入近10個年份的作品」……不不不不不不不不，@あめろ說的{{日本2021年動畫}}不是你所說的這類模板。{{日本2021年動畫}}（以及各個
{{tl|日本xxxx年动画}}）和{{Key}}的都是很少數量的版塊以橫向摺疊收納方式組成的模板（{{日本2021年動畫}}沒有那麼多，只有5塊，{{Key}}3塊）。 - 而在成神之日、Charlotte、Angel Beats!、Rewrite……等凡是因為播出過動畫而有
{{tl|日本xxxx年动画}}的，都是完全摺疊而不是只摺疊成「日本xxxx年動畫+日本xxxx年冬季動畫&日本xxxx年春季動畫&日本xxxx年夏季動畫&日本xxxx年秋季動畫&日本xxxx年劇場版動畫」，只是手動展開的時候可以自動展開跳到的季度而已。既然都是很少數量的版塊以橫向摺疊收納方式組成的模板，{{日本2021年動畫}}可以這樣，那我覺得我們也可以如此。何況有另外一個次級理由正是剛才說的，對於應用現在版本的{{Key|collapsed}}的相關詞條來說，{{Key}}並沒有它們的詞條，只是引用{{Key}}只是確實有必要。 - 在設計新版的摺疊方式時其實有大量參考了我們Key相關詞條所使用模板的以前的排列方式（並且是其中我們認為有道理的）。
- 然後，對於{{Key社歌曲}}我要摺疊成
{{Key社歌曲|collapsed}}。確實是因為我一直有在考慮這個模板的存廢問題。 - 反正我先說一下我支持廢除的理由：(1)該討論版上面六年前討論的建立和保留該模板的理由（舊版{{Key}}太臃腫所以才想拿出音樂；怕麻枝準的歌被算不進主模板消失），將被已經改造完成的{{Key}}和即將更加完善Key各作品template替代補足了；(2)減少沒有必要的「鋪張浪費」，如果歌曲能建，那是不是有必要再建
{{tl|Key社BGM}}、{{tl|Key社角色}}、{{tl|Key社地点事物}}……？。終究Key是做遊戲的，在所有內容現在都能被安排為以{{Key}}為中心輻射各作品模板的引導模式的情況下。沒有必要這樣鋪張浪費做什麼單獨的{{Key社歌曲}}了。 - （但總而言之感謝大家喜歡Key的歌曲）所以我這邊基本是決定將音樂部分的完善完全轉移到作品模板上（並且已經完成，只是接下來有計劃再多加點角色曲BGM的詞條收錄)。基於以上背景和操作，為了引導音樂編輯的陣線早已轉移，我才在這次全面替換中決定將{{Key社歌曲}}全部摺疊掉。
- （P.S.這次的替換也是因為6年前的「歷史遺留問題」導致很多Key歌曲詞條沒有{{Key}}甚至
{{tl|各个作品}})當然如果這絕對不行的話，請向我告知，我在接下來的替換中不再摺疊{{Key社歌曲}}。--StuartRiki@萌百 · →【討論】← 2021年10月7日 (四) 08:34 (CST)
- 關於「為什麼摺疊那麼多模板」：那些條目（如角色條目）本身沒有在{{Key}}中列出，故摺疊。
- @Func
- ？我說的是有引用較多年份模板的作品，比如說Re:從零開始的異世界生活，暫時沒想到其他更多的；你也說了展開外部就能展開對應季度，這也是摺疊外部的原因。在本模板以內部默認摺疊的情況嵌入時我認為完全沒必要摺疊外部，多一重摺疊只會給人造成困擾。
- 如果各位認為歌曲模板需要摺疊，也請採用默認摺疊的方式，而不是到每個條目手動更改。----4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 10:18 (CST)
- @MzlStuart-MoeBaike--4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 10:49 (CST)
- 抱歉剛才我沒理解對。
- 關於「本模板以內部默認摺疊的情況嵌入時到底有沒有必要摺疊外部」這點我之後再跟@あめろ討論一下。今天內應該能出決定是按原計劃進行還是「不再需要collapsed並去再提請一輪批量替換」
- 歌曲模板的話，在基本是決定要以摺疊處理後，因為背後這一輪的更改並不是單純的「只加個collapsed」，而是要連帶加上
{{作品名}}和{{Key}}，加上這一環節本來就是這次大改造應用後人工收尾檢查的一部分，所以就連帶地手動collapsed了。問題不大，因為無論是否廢除模板都肯定要提請申請批量操作的，無非是改回{{Key社歌曲}}還是提請批量刪除字符的區別而已，多一段collapsed也能更精確定位所有相關條目。 - 另：這串討論之前已經進行的統一更改先暫時進行到{{CLANNAD}}全部的歌曲條目為止，所以在討論串出來之後還是按原計劃進行了一段時間。——★
StuartRiki@萌百 · →【討論】← 2021年10月7日 (四) 11:07 (CST)
- 不用另行申請，如沒有意見的話我會來替換；還請接下來不要連帶。兩個更改會在同一筆編輯完成。--4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 11:12 (CST)
這方面還請先等待我和@あめろ等人討論同意，若可行的話我會再次向您回復。後續的替換目前已經暫停了。——★
@Func想確認下你具體會怎樣替換。 あめろ 討論 2021年10月7日 (四) 15:20 (CST)
{{Key|collapsed}}->{{Key}}；{{Key社歌曲|collapsed}}->{{Key社歌曲}}。有必要的話我也可以幫忙把歌曲條目處理完，機械人能幹的事比管理員的批量豐富很多。----4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 17:19 (CST)- @Func 這樣的替換計劃沒有問題，您可以去執行了。如果您能順道幫助處理全部歌曲條目的話，我方不勝感激。
現在的批量替換安排總結下來是：- 全站範圍內，除{{Key}}自己頁面所寫的
{{Key|collapsed}}、用戶頁面上寫的{{Key|collapsed}}，其餘所有頁面使用的{{Key|collapsed}}都可以都被變為{{Key}}，且保持{{Key}}本身設置的默認摺疊不動。
這背後有兩方面：(1)昨晚提請批量替換前我們有發現有用戶在自己頁面用着{{Key|collapsed}}（因為這個原因，根據進一步的討論結果，{{Key|collapsed}}在這次之後還是會原生地保留，只是通常情況下不會用上了）；(2)在昨晚我方提請的批量更換中，統一替換了一大批{{Key|collapsed}}出來。雖然如此，這也反倒能讓批量改動能涵蓋率100%，畢竟這個狀態的背景下，定位{{Key|collapsed}}應該能一次性找到所有被關聯的詞條。 - 歌曲（實際上是音樂）詞條的模板安置的批量安排，請統一增補將各詞條原本單個安置的{{Key社歌曲}}更換為
{{(“对应作品模板”)}}{{Key社歌曲}}{{Key}}（順序也是如此）
以及，這裏所提到的「音樂詞條」範圍是：{{Key}}之{{Key|作品}}里有被收錄的所有作品各自的模板中所收錄的全部音樂詞條。（另 從昨天到今天上午我在之前的「雙摺疊」方式下手動更換的只有{{Kanon}}{{AIR}}{{CLANNAD}}的音樂詞條的模板安置。）
- 全站範圍內，除{{Key}}自己頁面所寫的
- 以上，總之先感謝您的協助。——★
- 不好意思，我狀態極差，看來得強制閉關一段時間了。--4-0-2,20-0-4,27-2-7（討論·貢獻） 2021年10月7日 (四) 21:00 (CST)
- @Func 這樣的替換計劃沒有問題，您可以去執行了。如果您能順道幫助處理全部歌曲條目的話，我方不勝感激。