Template talk:Key

是否应当把原创动画系列作为一大分类

目前Key社已经企划第二次原创动画合作，并且预见可能会因为成功而继续系列化。

因此提议是否将动画升格为Key社一大分类，与游戏同级。

http://zh.moegirl.org/index.php?title=Help:%E6%B2%99%E7%9B%92&oldid=307182 这里有一个方案。--东山奈央（讨论） 2014年12月23日 (二) 04:44 (CST)

以下内容来自User_talk:Xuanfengsaoye

分段一

巡查鸡骚液您好。近期编写《Charlotte》等词条，觉得{{key}}模版实在太过累赘，太多其他作品的信息，难以找到本作品的人物。我想修改成折叠的形式，把其他作品折叠掉，折叠效果类似{{萌属性}}。这似乎是需要每个作品新建一个单独的模板然后用{{key}}模版来引用？有没有更简便的方式呢？
没写过不太懂，向您请教一下。--卫宫（讨论） 2015年8月14日 (五) 16:54 (CST)

@卫宫~~我们还能不能一起愉快的玩耍？~~你需要这个：{{Navbox_with_collapsible_groups}}--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月14日 (五) 17:25 (CST)

谢了，等我有空去看一下。能简单说下怎么用不？每个list是指单独一个新的子模版链进来吗？--卫宫（讨论） 2015年8月14日 (五) 17:54 (CST)

看起来就和平常的{{navbox}}一样用，不需要子模板，只是把 navbox 改成 Navbox_with_collapsible_groups ，可能需要改一些参数，我并没有使用过这个模板，不太清楚，要是出现问题我再去找找使用说明--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月14日 (五) 18:15 (CST)

干脆我先来试试--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月14日 (五) 18:19 (CST)

@卫宫深切的体会到了萌百≠维百...前两个小时完全不知道为什么折叠不了，最后发现两边的wiki代码居然不一样....于是修改了不知道谁直接从维百复制过来的{{Navbox_with_collapsible_groups}}，使用方法如{{key|Angel Beats!}}--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月14日 (五) 20:37 (CST)

骚液真是劳模！辛苦了！具体怎么实现的我有空再慢慢摸索....（动画和游戏分开什么的，层次太深还是不容易理解）--卫宫（讨论） 2015年8月14日 (五) 20:41 (CST)

@卫宫嘛，将各个引用页面的模板改为部分隐藏状态的工作，如果您有空就交给您了，或者我们可以分一下工--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月14日 (五) 21:35 (CST)

然而对此模板还是不满意，是否可以考虑拆分呢？先请教一下老司机，将整个公司所有作品都整合在一个模版的必要性？如果是一个系列相互重叠（比如魔禁和超炮）整一起我能理解，但像这种每个作品都非常独立的为什么要整合进一个模版呢？--卫宫（讨论） 2015年8月14日 (五) 22:04 (CST)

呃，大概只是同一作者作品放一起的惯例吧...我注册萌百的时候就是这个模式了，我也不知道是谁起的头。以下个人看法：“许多作品的主要登场人物非常少，会使人感觉非常单薄，整合起来看会充实一些，也可以放在首页当专题，同时也可以使读者更容易的找到同一作者的其他作品。”嘛，要是想像{{萌属性}}那样建立我也没有意见啦--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月14日 (五) 23:01 (CST)

@卫宫再次改动了{{key}}，现在的状况是：在输入{{key|Charlotte}}时，游戏企划和关联作品都会被折叠，只有动画企划会被展开。效果见Charlotte，这样如何？--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月16日 (日) 23:35 (CST)

Good job!如果我要把所有东西都折叠起来呢？PS：改动之后其实层级逻辑没有原来的清晰（因为只是用颜色做区分），key社萌娘在首页有链接的，还是挺重要的一个模版呢，具体怎么改还是应该征求一下更多人的意见吧。--卫宫（讨论） 2015年8月17日 (一) 09:01 (CST)

@卫宫目前只能从第二层级开始折叠，即 key名义企划、非key名义企划、音乐、创作四项折叠，{{key|}}后面随便输入不是作品名的文字就可以了，如{{key|abcd}}，当然也可以改成从第一层级折叠，维护组内天使酱的建议如下：

分级使用的颜色需要改成柔和一些的
拆开各模板分别创建，使用时调用单独的作品模板和全部折叠的key模板

巫女的建议如下：

太长的话可以直接将key模板，作为总导航

不过我觉得总导航不好看...~~到目前为止@居然都没抽风~~--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月17日 (一) 11:51 (CST)

我十分赞同天使酱“拆开各模板分别创建，使用时调用单独的作品模板和全部折叠的key模板”的方案。（顺便提一下我能悄悄混进维护组群么？）
我最近有美化重做Charllotte模版的计划,你可以不急着继续改，等我慢慢来弄。您真是劳模啊！辛苦了--卫宫（讨论） 2015年8月17日 (一) 12:14 (CST)

@卫宫想混进来就去申请巡查啦~那么您改完我再拆分吧--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月17日 (一) 12:21 (CST)

现有的模版都不够“萌”，我想增加头像来提高友好度，从动画官网搞了主角的头像上来，效果见User:卫宫/sandbox。接下来还要继续修改底色和颜色等，使其更加美观，您有什么建议吗？--卫宫（讨论） 2015年8月19日 (三) 10:50 (CST)

吼呀吼呀，暂时没有什么想法，您继续。~~目前还在思考这是什么黑科技.....~~--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 11:03 (CST)

分段二

我能吐槽现在的{{key}}根本无法直观构建层级逻辑吗？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 12:33 (CST)

同意，建议改回原来的，然后全部折叠起来，再加单独的作品模版。--卫宫（讨论） 2015年8月19日 (三) 12:46 (CST)

晚上我会再次改动模板--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 13:06 (CST)

算了，想不出来更好的办法，按卫宫的来吧，然后把各作品模板合成一个{{key}}再折叠吧。@w3jc@Kanate saikou--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 13:24 (CST)

不改成萌属性那样的吗？如果有了作品模板再加key模板不就重复了吗？顺便建议移动讨论串至{{key}}--W3jc（讨论） 2015年8月19日 (三) 13:56 (CST)

我觉得楼上您需要{{tabs}}--卫宫（讨论） 2015年8月19日 (三) 14:10 (CST)

或者{{Navbox with columns}}——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 17:29 (CST)

@AnnAngela{{Navbox with columns}}这个模板可以达成什么样的效果呢？求一个栗子。正楼--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 17:59 (CST)

{{EXIT_TUNES_vocaloid_album}}——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 18:16 (CST)

没想明白如何应用在{{key}}上--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 18:27 (CST)

分段三

大家留下来的智慧和讨论结晶：

“全部折叠起来，再加单独的作品模版。”是什么意思？像Angel Beats!的底部那样？(现在还没把{{key}}折叠起来，手动折叠一下可以看看效果)

现在个人感觉的几大问题：

现在除了音乐之外的所有条目还都是挤在{{key}}里的，如果真的要向{{萌属性}}学习的话还是分开吧，用{{key/CLANNAD}}、{{key/AIR}}之类的程序设计的思想。
现在对于模板内项目的分级太过专业化了，在折叠起来之后让很多人完全不知道该点开哪个。就从Charlotte出发吧，可以测试一下自己找枣铃和长森瑞佳要用多长时间...模板不是给人做测试题用的，我不会希望在点开了Key社名义原创企划之后还要再去思考Angel Beats!是游戏企划还是动画企划
~~当然是出自个人的感觉，~~{{key社歌曲}}这么长时间被隔离在{{key}}之外实在是太不厚道了，甚至由于某些因素现在还是日文显示的状态。个人还是希望像{{AngelBeats}}一样把音乐和自己的作品放在一起吧这个命名也是醉了。
同样的情况出现在制作成员中，这个其他创作的注释也太多了吧...

所以提出下列建议：

按作品时间排序列出作品，以作品作为唯一分类标准，分类仅一级:“key→作品”，作品内包括人物、音乐、相关创作(见{{AngelBeats}})。命名为{{CLANNAD}}或{{key/CLANNAD}}均可。
- key社官方制作人员单独在最下方占据一项分类。
- 对不同类型的企划(其实也就是非游戏项需要加)在标题栏加上括号说明(现在Angel Beats!的旁边不就有说明吗...)
- 到目前为止是13部作品加上一项制作成员，总共14项。这样还是会嫌太长吗...

以上是个人意见，希望与大家开心讨论喵~如果有可以帮忙的尽管说吧~终于可以休息一下的感觉真好~ ～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 15:47 (CST)

完全赞同喵伯爵的建议！--W3jc（讨论） 2015年8月19日 (三) 15:57 (CST)

那么意见基本统一了，像{{萌属性}}那样拆模板然后再合成，而后像Angel_Beats!那样调用作品模板和整个key模板的折叠版。执行之前等一下Anna的意见。--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 18:16 (CST)

不仅如此，我还提出将现行模板中已经不太必要的两级分类 Key社名义原创企划、非Key社名义的Key相关工作人员制作的其他关联作品 和 游戏企划、动画企划 删除，仅留下使用括号注释。而且只条目底部只需要像{{萌属性}}一样只调用{{key/CLANNAD}}即可这时候哪来的两个模板...这个要不要再讨论下？？？@Xuanfengsaoye～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 19:05 (CST)

(＋)同意 “Key社名义原创企划、非Key社名义的Key相关工作人员制作的其他关联作品 和 游戏企划、动画企划 删除，仅留下使用括号注释。”。(－)反对像{{萌属性}}一样只调用{{key/CLANNAD}}。像萌属性一样展开一个其他折叠，14项还是很长的，整个模板一半多的空间都是被折叠的那13项（并且仍然会继续增加），仍有喧宾夺主的感觉，看着不舒服--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 19:20 (CST)

所以摆两个模板？？？听起来很合理的样子~看看大家的意见吧~

这个是10个Angel Beats!加一个{{制作人员}}的长度，大家感受一下...至于为什么只用11个...这个要问我们伟大的程序员为什么在{{Navbox with collapsible groups}}里只写11个了...凑个整写20个吧...～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 20:07 (CST)

经过改动已经加长为{{key}}正常长度～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 21:07 (CST)

加到20个了，这个模板应该是直接从维百复制来的，不是我们程序员的锅..--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 20:32 (CST)

个人认为这样的长度可以接受，相比原本的key模板这样已经小了很多，既体现了作品属于key社也能保证不重复调用子模板。救完这个模板就可以去救{{型月}}了。--W3jc（讨论） 2015年8月19日 (三) 20:55 (CST)

@Xuanfengsaoye还觉得长吗？？？（当然我也觉得有一点点长）反正无论如何，现在还有对拆分模板持反对意见的吗？？？可以开始对每个作品的分模板开工了吧~救{{型月}}？？？先喝杯茶压压惊吧... ～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 21:07 (CST)

好长好长...包括我、W君、天使、喵喵、卫宫在内的人支持拆模板，其他参与讨论的只有Anna了，但也没有表示反对，我看可以先拆了--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 21:14 (CST)

双模板不觉得很奇怪吗？就像原来ab那样。总之先开始拆吧。缩进怎么越来越少，是不是再讨论讨论又要分段了？--W3jc（讨论） 2015年8月19日 (三) 21:21 (CST)

分段4

（楼上说要分段那我就分段了）

同个公司的其他作品真的不重要！不重要！能怎么折叠就怎么折叠！折叠！以下是{{tabs}}方案：

Angel Beats!

PS：型月本来就有很多人物重复出现在多部作品中（本来就是同个世界观），还有《幻想嘉年华》这种大乱入的。型月现有的模版问题不大。~~倒是救救{{07th_Expansion}}啊~~--卫宫（讨论） 2015年8月19日 (三) 21:26 (CST)

我觉得，tabs好难看呀...--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月19日 (三) 22:04 (CST)

然而{{tabs}}也是设计的9个分项的← ← 先把{{key}}做完在考虑其他的吧...大家来分作品吧当然没法像分老婆一样了...：

《Kanon》
《AIR》
《CLANNAD》（包括《智代After》）
《星之梦》
《Little Busters!系列》
《Rewrite系列》
《Harmonia》
《Angel Beats!》
《Charlotte》
《MOON.》
《ONE～辉之季节～》
《HOLY BREAKER!》（比较堪忧...）
《小小魔法使响》（非常堪忧...）
{{key社制作成员}}

先把模板建起来吧，包括角色、音乐和制作成员。没什么特殊的要求，如果像卫宫大人那样有更好的创意当然欢迎~大家看看如何？？？～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 22:13 (CST)

我还是好好帮你们改吧...～喵伯爵～交流～ 2015年8月19日 (三) 22:28 (CST)

拆分之后...

不是有意在特殊的时间点写出这个标题的...啊嘞，不论是怎么说总是拆分成功了，然后就是考虑摆放方式了，以下是三种方案：

使用两个模板，在条目【如CLANNAD】下方使用对应模板及总模板【如{{CLANNAD}}和{{key}}】
使用{{tabs}}
只使用{{key}}及其次级模板，在条目【如CLANNAD】中展开对应的次级模板【如{{key|CLANNAD}}】

但是这个需要专业程序员的帮助...
就{{Navbox with collapsible groups}}来说，它设定了abbr这个参数可以快速调用，本来应该要更便捷才是。但是因为我只引入`\|selected = {{{1\|}}}`没法实现双变量，即要写`{{key\|CLANNAD\|Kanon}}`时只有第一个参数CLANNAD生效。我把自己的代码放在User:喵伯爵/喵砂盒里，请专家帮忙指导一下...

不@了，看到的表决一下吧...～喵伯爵～交流～ 2015年8月21日 (五) 01:22 (CST)

两个模版吧。或者更过分一点，一个模版+一个key社的链接。（PS:KEY社经典的齐藤竟然木有收录）--卫宫（讨论） 2015年8月21日 (五) 02:16 (CST)

特殊的时间点？？？两个模板就行了吧。至于齐藤...是不知道该放在那里吧...每个作品模板都加上一个？--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月21日 (五) 10:44 (CST)

两个吗？？？我还是支持“3”就是只要一个的...感觉应该把{{Key社制作成员}}的收录范围扩大来收录类似齐藤(Key)这样的跨作品角色，同样的还有长森牛乳、黏稠浓厚桃子味果汁。在模板里把名字改成“其他相关”之类的？？？果然事后就没人要回复了吗...这个讨论什么时候能完啊...～喵伯爵～交流～ 2015年8月22日 (六) 00:51 (CST)

我来支持喵伯爵了，我也认为使用一个模板比较合适，其他相关可以展开放在下面？--W3jc（讨论） 2015年8月22日 (六) 09:52 (CST)

~~并不是事后没有回复喵，我要上班的不像你们有暑假，一两天甚至一两个月后回复都很正常的啦。~~用一个模版的话要用{{tabs}}折叠才不会太长，然而骚液吐槽说{{tabs}}并不好看，能否想办法美化一下{{tabs}}呢？还有上面说清楚一点，并不是扩大{{Key社制作成员}}，而是新增“道具和菜单”模版吧（其实也可以把棒球写进去）--卫宫（讨论） 2015年8月22日 (六) 10:06 (CST)

@卫宫←_←你不是上班也照样编辑的嘛…我认为将音乐、作者之类的都整合后作品模板会占很大比例…所以其他作品折叠了key模板也不会增长太多。--W3jc（讨论） 2015年8月22日 (六) 10:54 (CST)

(＋)同意 →“3”那个，说起来也很惭愧，这几天我是去补作业去了= =如果拆分开每一个作品的话我觉得是完全可以像{{萌属性}}那样的。表决完毕，但是改的部分我就不能帮忙了，大后天就要去上学= = --Kanate saikou(就是萌萌哒的天使酱啦)【讨论】 2015年8月22日 (六) 11:31 (CST)

大图点此

最后确认一次，你们真的觉得后者效果更好？四分之三的空间都是其他作品.......@喵伯爵@Kanate saikou@w3jc@卫宫

最后确认，确认完开始改--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月22日 (六) 19:52 (CST)

前者好！前者好！！就算是后者也要用{{tabs}}吧，要不真的如同您所说四分之三都是别的作品--卫宫（讨论） 2015年8月22日 (六) 19:55 (CST)

@Xuanfengsaoye希望您不要急于修改，这个模板的问题已经遗留很久，从历次的讨论来看分歧也比较大，所以需要一段时间让更多人思考并参与讨论。必要时可以开召唤或者在其他讨论群商议，当然最终结果以讨论版的讨论为准。我觉得是否可以考虑再加入一个子板块介绍齐藤、果酱、果汁之类的特殊项目，或者在出现这个事物的作品模板添加一项来介绍？至于制作人员是否有必要默认展开？--W3jc（讨论） 2015年8月22日 (六) 22:20 (CST)

@w3jc1.时间不等人啊....拖到开学我就管不了了...当然，在讨论版开启新话题，让更多人参与进来也是可以的，~~不过我的思想不允许我的肉体这么干，~~好想独裁，所以要开新话题就请您去发啦~2.特殊项目完全可以加，不管是什么样的格式都可以兼容。3.曾经有一个版本我是让制作人员默认展开的..后来感觉没必要大部分人根本不在意key社里都有谁就又折叠上了...~~好像很对不起制作成员~~，另外，现在各个作品模板里都有制作成员这一栏了。--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月22日 (六) 23:50 (CST)

首先感谢大家的支持，但我还是选后者，因为我会怕有群众不知道{{key}}是可以展开的，要多点一次也很麻烦，再加上{{萌属性}}的先例，这几个点相对于模板过长这个缺点来说个人感觉是利大于弊的。

如果还有疑义的话可以计时计票表决吧，毕竟两方都有道理的样子，我投后者。如果要升格到Talk:讨论版也可以，看大家的意思也是尽快解决吧~希望大家都在谨慎的思考后做出选择。一直忙着逛展的我好像没资格说这种话啊...没及时回复实在是抱歉...～喵伯爵～交流～ 2015年8月23日 (日) 00:56 (CST)

如果用双模板并折叠key给人的感觉就好像只有一个链接，这样不利于用户进入其他key的作品和角色条目。只要一个作品的内容够丰富这个子模板就能占到模板的一半左右。个别作品就没办法了，毕竟都是没什么信息的作品。既然制作人员已经拆分确实就不需要展开了。--W3jc（讨论） 2015年8月23日 (日) 08:08 (CST)

没错哦窝觉得留一个链接就够啦--卫宫（讨论） 2015年8月23日 (日) 12:39 (CST)

投票区

@AnnAngela，喵伯爵，W3jc，卫宫，Xuanfengsaoye→先@所有参与讨论的人
时间很紧张啊，所以我赶紧来发起投票了。请大家看到之后迅速在下方投票，也可以将此转入talk:讨论版。

使用两个模板，在条目【如CLANNAD】下方使用对应模板及总模板【如{{CLANNAD}}和{{key}}】
使用{{tabs}}
只使用{{key}}及其次级模板，在条目【如CLANNAD】中展开对应的次级模板【如{{key|CLANNAD}}】 --Kanate saikou(就是萌萌哒的天使酱啦)【讨论】 2015年8月23日 (日) 11:52 (CST)

(＋)同意 →“3”我先投票咯 --Kanate saikou(就是萌萌哒的天使酱啦)【讨论】 2015年8月23日 (日) 11:54 (CST)

(＋)同意 →“1”其实是懒得去优化2只好投了1。--卫宫（讨论） 2015年8月23日 (日) 12:39 (CST)

(＋)同意 →“3”。可以替喵伯爵投吗？我赌五毛他也投3。顺便问问@红魔狗头人对于作品模板和作者模板的看法，毕竟曾经把我创建的作品模板改成作者模板了。--W3jc（讨论） 2015年8月23日 (日) 13:16 (CST)

(＋)同意 →“3”。来，W君的五毛~{{key}}是非常大也是非常重要的模板，大家都可以来发表意见的~ ～喵伯爵～交流～ 2015年8月23日 (日) 13:21 (CST)

(＋)同意 →“3”。其他模板的惯例就是3……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月23日 (日) 13:46 (CST)

(＋)同意 →“1”。我的投票似乎已经没有什么意义了。嘛，既然大多数人在看过效果后仍然选择“3”那就先这样吧。等到作品增加到20个后咱再来看看效果...~~然而AB 还有六卷十年都不一定出的完~~--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月23日 (日) 17:04 (CST)

似乎都投了，我由投票发起人Kanate saikou授权，代替投票发起人依法结束投票。~~居然不设定投票截止时间...~~结论是：

只使用{{key}}及其次级模板，在条目【如CLANNAD】中展开对应的次级模板【如{{key|CLANNAD}}】

稍后我将修改模板，并请各位协助更换各引用页面的模板使用--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月23日 (日) 21:49 (CST)

模板已修改，请各位帮助修改各引用页面的wiki代码--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月23日 (日) 23:05 (CST)

看样子工作量不小啊…写新条目又遥遥无期了…--W3jc（讨论） 2015年8月24日 (一) 08:46 (CST)

人物和作品词条的引用已全部被我、W君和兔兔更换，各音乐条目仍然使用的是{{key社歌曲}}。我个人没有更换的主要原因是：如果词条全部不使用{{key社歌曲}}的话，麻枝准 X やなぎなぎ就会从世人的眼中消失了....--巡查姬幻叶（讨论） 2015年8月24日 (一) 11:18 (CST)

同意音乐就先不动了，毕竟单独的音乐模板还在。要换或者删除的话还是单独去那个模板讨论吧。--W3jc（讨论） 2015年8月24日 (一) 11:22 (CST)

模板多重展开已经有不少实例代码了，见{{YuzuSoft}}、{{Fate}}、{{咲}}，不过这个问题已经很久了，不清楚现在是否还有需求和用处就没改。--User:zefric（User talk:zefric） 2021年6月12日 (六) 19:13 (CST)

“六年以后”——关于该模板的五部作品显示地位的改组提议

不算前几个月User:zefric的一条回复，这个讨论串最后一次讨论居然已经六年前了。

其实随着在Key现在越来越老（今年23岁了）、吸新粉能力并不弱，但是为了科普最为准确的Key相关百科记述，随着现在条件成熟，我决定正式地一步步提出好几个大规模编辑改造提议。

css装扮目前有User:あめろ大佬在装饰，我对于本模板的核心提议就是下面这个内容方面的：

取消{{MOON.}}、{{ONE～辉之季节～}}、{{小小魔法使响}}、{{HOLY BREAKER}}、{{Farewell,ours}}的template在{{key}}下与别的作品并列的地位。】

我当然承认，这几部作品是Key核心成员在职期创作的作品，与Key有一定的联系，尤其是前两部作为Key“公元前”作品的意义。

但是这些作品并不是基础的版权意义上的Key作品，即使这些作品能够让粉丝更加全面了解Key的文化印象，但这几部，外加之后的猫狩り族の長，终究不是在Key名下出生的作品，Key也不能在正统场合上带这些作品出来。（此前我在编辑Key词条的时候也特地加过了狭义Key作品和广义Key作品概念，然而只有狭义是能作为正式场合用的。）

在基于粉丝共识还是基于客观事实面前，我还是选择“先把基本的百科科普做好”。所以我不认为这些作品有和Key真正意义上的自社作品（各美少女游戏、视觉小说、原创动画）相提并论的地位，这绝不是打个括号就能堂而皇之和真正的正作相提并论的。

我对此提出的调整方案是：保留这些作品在template:Key的位置，但换地儿。有以下两个总方案：

总方案1：

在{{Key社制作成员}}中，加开一列“成员相关作品”，来列出这五部作品外加今年的狩猫族组长。

总方案2：

新建Template{{Key社相关作品}}（总表显示“相关作品”），放在制作成员上面或下面，来列出这五部作品外加今年的狩猫族组长，

而无论是哪种方案，对于作品排列方式亦有两种方案：

方案1:与正作的排列方法一样，嵌套以前五部外加猫狩的作品模板。（即现在的{{key}}就是如此）

方案2:只列出作品名，不过让这些作品右上角都带[+]（用supt语法）来导向原模板。方案2下请考虑是否使用长括号注释做补充（例如：ONE~辉之季节~（Tactics游戏，班底包括多数Key创始成员）），若这样的话，我额外建议用br换行。

此外，与这有关的我计划的后续处理包括：

Template:{{ONE～辉之季节～}}可以不需要了（确认执行的话之后得去申请删除页面）（已经有{{ONE}}了）。
Template:{{MOON.}}将被独立开来地在MOON.词条中显示

P.S.至于要不要制作Template:{{猫狩り族の長}}（主要角色：十郎丸、时椿），我个人感觉可能不需要，因为实际上这甚至不是ACG作品。

以上就是关于这个大重组的提议内容。另外，之后关于Key系词条的其余改造计划会陆续写出来，其中包括：

继续老前辈争论不休的：{{Key社歌曲}}存废问题
建议删除Key下“公司动态”这一段实质应该在别的地方显示的内容

包括被简要提到的这些，现在我希望听到更多朋友们的意见，还请看到这个新讨论的各位朋友们踊跃发言。

--User:MzlStuart-MoeBaike · StuartRiki 2021年9月8日 (三) 19:28 (CST)

惨案……
~~{{ONE}}、{{ONE～辉之季节～}}这两个应考虑合并。~~　あめろ讨论 2021年9月12日 (日) 02:58 (CST)

弄错了，后者内容被前者完全包括。你说的对，应该删掉后者。　あめろ讨论 2021年9月12日 (日) 03:02 (CST)

确实是应该，但是{{ONE～辉之季节～}}实际是因为{{Key}}所以特制的，所以删不删{{ONE～辉之季节～}}必须要确定了我最开始讨论的那个讨论才行（指要不要取消那五个作品的并列地位），因为{{ONE}}里的ONE续作的时候已经不是Key原班了，不能让{{ONE}}在{{Key}}代替{{ONE～辉之季节～}}。（所以我为什么尝试加开讨论版询问，~~全萌百长期关注式编辑Key相关词条的不会只有我和你和我群的吧~~）--User:MzlStuart-MoeBaike · StuartRiki 2021年9月12日 (日) 19:42 (CST)

看来方案2？

《Kaginado》开播之际，我想到这边的时候，我意识到：果然这些作品（以及其它有相同性质的作品）还是单独列比较好。否则和制作成员一起显得格外“臃肿”。

我先打了个草稿：

如表格所示，五个被降格作品的template用supt代替。表格的css样式和{{Key社制作成员}}使用同样的样式

到时候这个表格被用在{{Key}}的一部分，嵌套在制作成员的下面（间接是最下面）。

各位觉得这样如何？ --StuartRiki@萌百 · StuartRiki 2021年10月1日 (五) 18:59 (CST)

你启发了我，我想到了更激进的方案。　あめろ讨论 2021年10月2日 (六) 02:45 (CST)

在模板中仅列出作品链接，不嵌入作品模板

经@MzlStuart-MoeBaike的启发，我想到另一种更激进方案。

可以参考T:芳文社以及其他很多类似的系列。在{{Key}}中所有作品都只列标题，仅在作品页嵌入{{Key}}，而其他页面只嵌入作品模板。

后续可以批量替换{{Key|作品名}}为{{作品名}}，然后再在作品页加上{{Key}}。

这样做的好处是能避免页面臃肿，缺点是在非作品页无法快速了解到Key的其他条目。我认为利大于弊。　あめろ讨论 2021年10月2日 (六) 02:45 (CST)

(～)补充如果现在不改，随着作品的增多，迟早有一天要改的，况且现在的作品已经够多了。当然，还是要把上面的讨论串提到的几个作品区别放置。下面是例子：

　あめろ讨论 2021年10月2日 (六) 03:19 (CST)

关于5年前的投票，也就是说我这个提议相当于里面的“1”，目前的是“3”。当时多数人投了“3”，但现在已经和6年前不一样了，未来更会不一样，作品会越来越多。当时User:Xuanfengsaoye说“等到作品增加到20个后咱再来看看效果”，现在确实增加到20个了。　あめろ讨论 2021年10月2日 (六) 03:29 (CST)

P.S.（直接在这儿写了）对这个草稿稍稍改动了一下（指Kinetic←→Galgame（对两类生产线来说来说这样更好））--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 13:46 (CST)

（要不是你这一提，我还真没仔细看那些前辈讨论的选项1到底是什么）--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 13:36 (CST)

我对现状和这个“激进式提案”之间均不持绝对偏袒。这么说吧：

“激进改造法”优缺点大概就是正如已经所说的，一方面减少了的{{Key}}“大小”问题，一方面也导致在非作品页无法快速了解到Key的其他条目。

而现状呢，一方面确实“太大了”；另一方面， (☩)意见除Key主词条外，正如所示，所有作品template在各自对应的词条下都在统一地使用{{key|作品名}}的折叠显示方式。所以除了主词条外，Key所有相关词条下面在视觉效果上并没出现因为嵌套模板过多的臃肿问题。（对于折叠的效果，这点可以随便点一个词条（比如CLANNAD）看看。

——总而言之，虽然我是 (＝)中立，但我也比较支持取消嵌套，决定改动我也会协助，但若不改动，我也理解。相关讨论已经在工作室内进行讨论中，直到目前（除我以外）1(＋)支持 1(－)不支持 多数没表态，尚待出结果。--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 13:36 (CST)

不过，@あめろ，这相关还有两件事：

1.如果通过了取消嵌套的改动的话，虽然嵌套模板本体的字数改动不是很大，但要做好史上最大预先改造工作的准备——一方面你在{{Key}}下对“第一列”已经应用的css效果要做出迁移，另一方面（更为重点），我们看似是需要提前对既有的大概上百个词条实施那个“{{Key|作品名}}为{{作品名}}，然后再在作品页加上{{Key}}”的操作，工作量前所未有的大，这边目前还没有bot可以执行批量操作，很可能我们必须要完全人工操作。（萌娘百科有申请找bot协助操作的地方嘛？）

——是的，如果真的决定要实施取消嵌套这一大改动的话，咱必须要做完这个预先工作，以防出现混乱，（至于统一改动后的这些template的css样式，这个倒不必考虑太多，统一使用{{Key社制作成员}}的样式就行。）

2.（一直没机会，这次顺带说）(＆)建议 {{Summer Pockets}}的css配色，我们这边的“颜色考据党”建议使用#1b468c和#5a698d代替太多的浅蓝色（有个不紧不慢的原因是和{{成神之日}}的浅蓝太近似了）。这两个的配色是Summer Pockets“进阶式补完”后的REFLECTION BLUE的“REFLECTION BLUE”颜色（参见logo）~~反光蓝~~和“Pockets（字体的发光底色）的灰蓝“~~腰包紫~~。具体的话，或许可以给（现状）{{Key}}上的“最左边第一列上的Summer Pockets”（、以及{{Summer Pockets}}的标题栏）用#1b468c，给{{Summer Pockets}}的“相关音乐”“角色曲”（所谓副栏）和“below”用#5a698d，请考虑一下。--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 13:36 (CST)

写完刚才的意见之后刚想到一个大问题，@あめろ

(ｉ)注意 ( ? )疑问 如果使用取消嵌套，那不就是{{VISUAL ARTS}}里那个情况了么？？？（VISUAL ARTS是Key母公司，并且Gal相关编辑已经开始补全VA其它品牌的作品了，取消嵌套的话如何处理在这里的Key）--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 13:46 (CST)

@MzlStuart-MoeBaike那就把这样的{{Key}}合并进VISUAL ARTS，不再独立出现，作品导航用{{VISUAL ARTS}}和对应的作品模板。（如果我没有猜错的话，当年某个编辑的想法是把VISUAL ARTS所有品牌的模板串到一个模板里，我觉得那太长了所以就写了现在这个版本的VISUAL ARTS导航模板）——

屠麟傲血（讨论） 2021年10月2日 (六) 21:06 (CST)

@あめろ跟我说过这个了，我也之后想到了解决方案（我则是倾向于：Key下面显示{{VISUAL ARTS}}但只展开{{Key}}，其余Key作品词条下面只需要{{Key}}。（以及，小声：下面就是投票（）……） --StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 21:12 (CST)

这个好解决，就是模板传入参数控制好的事情，反正{{Key}}套到{{VISUAL ARTS}}里面也不碍事。——

屠麟傲血（讨论） 2021年10月2日 (六) 21:15 (CST)

实施投票吧

平时编写Key词条的编辑朋友们应该有不少了，那这个还是让咱们走过路过的各位编辑投票表决一下。
支持上文@あめろ提议的“大步更改”请按 (＋)同意（=支持大改造）；支持保留各作品template持续嵌套在 {{Key}} 的（也就是现状），请按 (－)反对（=反对大改造）
如有别的意见，请不要带同意或反对，单独提出。
（注：moon等五部作品的“template降格”在此时已经基本是决定了，尚等发起投票的这个能否通过，以决定是否一起执行）
投票将在北京时间2021年10月5日0时结束。
--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月2日 (六) 20:15 (CST)

@玉幕辛，心灵树洞：讨论页发言后请使用~~~~签名，参见MGP:讨论页面、Help:萌百编辑简明指南/参与社群事务。请不要用三个波浪线或者手打签名。——C8H17OH（讨论） 2021年10月4日 (一) 23:31 (CST)

同意

(＋)同意我自然是同意的。可以在讨论版申请批量替换，不必人工操作（大概）　あめろ讨论 2021年10月2日 (六) 21:23 (CST)
(＋)同意本模板目前过于臃肿。--xiSage（饭里扑）（讨论） 2021年10月4日 (一) 21:40 (CST)
(＋)同意虽然不是我最初发起的，但我对这个改造略微偏向支持，只是如果反对票更多的话我也不会强行干预。
顺带我留一个我的 (＋)带条件同意 ： “如果同意通过，这个改造相当之大，可能比六年前的更大，大家一定要做好准备。”--StuartRiki@萌百 · StuartRiki · →【讨论】← 2021年10月4日 (一) 23:12 (CST)

反对

(－)反对本人偏保守，不喜大改，但是支持細節變動 ——From 玉幕辛 (讨论) 2021年10月2日 (六) 21:49‎ (CST)

弃权

(∅)弃权 ~~只是为了显得这个投票有很多人参与~~ ——From 心灵树洞 (讨论) 2021年10月2日 (六) 21:57‎ (CST)

投票结果

参与人数=5：(＋)同意 =3、(－)反对 =1、(∅)弃权 =1

多数同意@あめろ的以“取消嵌套”为核心的巨大改造（取消嵌套+取消5作品地位+新建其它相关作品），至此，@あめろ的改造计划获得原则性通过。

~~（群众鼓掌.wav）~~

我将和@あめろ、@饭里扑等编辑们一道为全新版本的{{key}}做全方位的准备（代码、格式、内容、装饰）。

在此预告：

届时将有超大段内容改造的提示，请各位朋友们提前留意。
此次改造施工周期可能很长，敬请给谅解。

而对于这次大改造所相关的“词条应用”，这次的大改造将意味着：

在Key本体词条显示的template将是单独展开{{Key}}的{{VISUAL ARTS}}（改造好的{{Key}}将直接按subgroup嵌入{{VISUAL ARTS}}）
在Key所有相关作品的所有词条条目下显示的template，将是各作品的template和{{Key}}
（这并不是subgroup进{{VISUAL ARTS}}的{{key}}）
（这将需要一个非常大的bot批量替换）
（但MOON、ONE等五部，只显示各作品的template但不计划显示{{Key}}）

未来讨论版内将详实更新最新施工计划（若有必要），直到完成施工为止。--StuartRiki@萌百 · →【讨论】← 2021年10月5日 (二) 00:27 (CST)

完成本段提案已经施工完成，正在提请批量全面应用。感谢大家的参与与协助。各位相关编辑们辛苦啦。--StuartRiki@萌百 · →【讨论】← 2021年10月6日 (三) 21:15 (CST)

后续讨论

@MzlStuart-MoeBaike请问为什么折叠那么多模板？章节已经折叠起来了外面有必要折叠吗，歌曲条目干嘛还折叠歌曲的模板呢？--4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 00:23 (CST)

@Func

关于“为什么折叠那么多模板”：那些条目（如角色条目）本身没有在{{Key}}中列出，故折叠。
所以我想问题应该是“为什么要在{{Key}}中没有链接的条目里面加{{Key}}”，这个问题我们可以进一步讨论，我不坚持现状。
关于“章节已经折叠起来了外面有必要折叠吗”：其实有很多这样的例子，如{{日本2021年动画}}、{{萌点}}……如果说{{Key}}章节已经折叠起来了外面没有必要折叠，那是不是其他模板也没有必要？还请指教。
最后一个问题根据User:MzlStuart-MoeBaike的说法，是因为{{Key社歌曲}}的存废问题有待讨论，暂且折叠。（经你这么一问他现在已经犹豫了）　あめろ讨论 2021年10月7日 (四) 01:09 (CST)

哦，我后面那句话是对前一句的展开，我认为角色条目等可以加这个模板。

动画模板的话因为存在能嵌入近10个年份的作品，我认为统一进一步折叠可以；萌点模板是功能模板，我想你想说萌属性模板，但是一般也是带参数调用展开的吧。

--4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 01:11 (CST)

@Func早上好，@あめろ跟我共同设计的这次全新版本，所以其中一部分理由已经由其阐述了。

然后，“动画模板的话因为存在能嵌入近10个年份的作品”……不不不不不不不不，@あめろ说的{{日本2021年动画}}不是你所说的这类模板。{{日本2021年动画}}（以及各个{{tl|日本xxxx年动画}}）和{{Key}}的都是很少数量的版块以横向折叠收纳方式组成的模板（{{日本2021年动画}}没有那么多，只有5块，{{Key}}3块）。

而在成神之日、Charlotte、Angel Beats!、Rewrite……等凡是因为播出过动画而有{{tl|日本xxxx年动画}}的，都是完全折叠而不是只折叠成“日本xxxx年动画+日本xxxx年冬季动画&日本xxxx年春季动画&日本xxxx年夏季动画&日本xxxx年秋季动画&日本xxxx年剧场版动画”，只是手动展开的时候可以自动展开跳到的季度而已。既然都是很少数量的版块以横向折叠收纳方式组成的模板，{{日本2021年动画}}可以这样，那我觉得我们也可以如此。何况有另外一个次级理由正是刚才说的，对于应用现在版本的{{Key|collapsed}}的相关词条来说，{{Key}}并没有它们的词条，只是引用{{Key}}只是确实有必要。

在设计新版的折叠方式时其实有大量参考了我们Key相关词条所使用模板的以前的排列方式（并且是其中我们认为有道理的）。

然后，对于{{Key社歌曲}}我要折叠成{{Key社歌曲|collapsed}}。确实是因为我一直有在考虑这个模板的存废问题。

反正我先说一下我支持废除的理由：(1)该讨论版上面六年前讨论的建立和保留该模板的理由（旧版{{Key}}太臃肿所以才想拿出音乐；怕麻枝准的歌被算不进主模板消失），将被已经改造完成的{{Key}}和即将更加完善Key各作品template替代补足了；(2)减少没有必要的“铺张浪费”，如果歌曲能建，那是不是有必要再建{{tl|Key社BGM}}、{{tl|Key社角色}}、{{tl|Key社地点事物}}……？。终究Key是做游戏的，在所有内容现在都能被安排为以{{Key}}为中心辐射各作品模板的引导模式的情况下。没有必要这样铺张浪费做什么单独的{{Key社歌曲}}了。

（但总而言之感谢大家喜欢Key的歌曲）所以我这边基本是决定将音乐部分的完善完全转移到作品模板上（并且已经完成，只是接下来有计划再多加点角色曲BGM的词条收录)。基于以上背景和操作，为了引导音乐编辑的阵线早已转移，我才在这次全面替换中决定将{{Key社歌曲}}全部折叠掉。

（P.S.这次的替换也是因为6年前的“历史遗留问题”导致很多Key歌曲词条没有{{Key}}甚至{{tl|各个作品}})当然如果这绝对不行的话，请向我告知，我在接下来的替换中不再折叠{{Key社歌曲}}。--StuartRiki@萌百 · →【讨论】← 2021年10月7日 (四) 08:34 (CST)

？我说的是有引用较多年份模板的作品，比如说Re:从零开始的异世界生活，暂时没想到其他更多的；你也说了展开外部就能展开对应季度，这也是折叠外部的原因。在本模板以内部默认折叠的情况嵌入时我认为完全没必要折叠外部，多一重折叠只会给人造成困扰。

如果各位认为歌曲模板需要折叠，也请采用默认折叠的方式，而不是到每个条目手动更改。----4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 10:18 (CST)

@MzlStuart-MoeBaike--4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 10:49 (CST)

抱歉刚才我没理解对。

关于“本模板以内部默认折叠的情况嵌入时到底有没有必要折叠外部”这点我之后再跟@あめろ讨论一下。今天内应该能出决定是按原计划进行还是“不再需要collapsed并去再提请一轮批量替换”

歌曲模板的话，在基本是决定要以折叠处理后，因为背后这一轮的更改并不是单纯的“只加个collapsed”，而是要连带加上{{作品名}}和{{Key}}，加上这一环节本来就是这次大改造应用后人工收尾检查的一部分，所以就连带地手动collapsed了。问题不大，因为无论是否废除模板都肯定要提请申请批量操作的，无非是改回{{Key社歌曲}}还是提请批量删除字符的区别而已，多一段collapsed也能更精确定位所有相关条目。

另：这串讨论之前已经进行的统一更改先暂时进行到{{CLANNAD}}全部的歌曲条目为止，所以在讨论串出来之后还是按原计划进行了一段时间。——★

StuartRiki@萌百 · →【讨论】← 2021年10月7日 (四) 11:07 (CST)

不用另行申请，如没有意见的话我会来替换；还请接下来不要连带。两个更改会在同一笔编辑完成。--4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 11:12 (CST)

这方面还请先等待我和@あめろ等人讨论同意，若可行的话我会再次向您回复。后续的替换目前已经暂停了。——★ StuartRiki@萌百 · →【讨论】← 2021年10月7日 (四) 11:16 (CST)

@Func想确认下你具体会怎样替换。　あめろ讨论 2021年10月7日 (四) 15:20 (CST)

{{Key|collapsed}}->{{Key}}；{{Key社歌曲|collapsed}}->{{Key社歌曲}}。有必要的话我也可以帮忙把歌曲条目处理完，机器人能干的事比管理员的批量丰富很多。----4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 17:19 (CST)

@Func 这样的替换计划没有问题，您可以去执行了。如果您能顺道帮助处理全部歌曲条目的话，我方不胜感激。
现在的批量替换安排总结下来是：

全站范围内，除{{Key}}自己页面所写的{{Key|collapsed}}、用户页面上写的{{Key|collapsed}}，其余所有页面使用的{{Key|collapsed}}都可以都被变为{{Key}}，且保持{{Key}}本身设置的默认折叠不动。
这背后有两方面：(1)昨晚提请批量替换前我们有发现有用户在自己页面用着{{Key|collapsed}}（因为这个原因，根据进一步的讨论结果，{{Key|collapsed}}在这次之后还是会原生地保留，只是通常情况下不会用上了）；(2)在昨晚我方提请的批量更换中，统一替换了一大批{{Key|collapsed}}出来。虽然如此，这也反倒能让批量改动能涵盖率100%，毕竟这个状态的背景下，定位{{Key|collapsed}}应该能一次性找到所有被关联的词条。
歌曲（实际上是音乐）词条的模板安置的批量安排，请统一增补将各词条原本单个安置的{{Key社歌曲}}更换为{{(“对应作品模板”)}}{{Key社歌曲}}{{Key}}（顺序也是如此）
以及，这里所提到的“音乐词条”范围是：{{Key}}之{{Key|作品}}里有被收录的所有作品各自的模板中所收录的全部音乐词条。（另从昨天到今天上午我在之前的“双折叠”方式下手动更换的只有{{Kanon}}{{AIR}}{{CLANNAD}}的音乐词条的模板安置。）

以上，总之先感谢您的协助。——★

StuartRiki@萌百 · →【讨论】← 2021年10月7日 (四) 18:19 (CST)

不好意思，我状态极差，看来得强制闭关一段时间了。--4-0-2,20-0-4,27-2-7（讨论·贡献） 2021年10月7日 (四) 21:00 (CST)

好好休息一下。　あめろ讨论 2021年10月7日 (四) 21:25 (CST)

Template talk:Key

目录

是否应当把原创动画系列作为一大分类

以下内容来自User_talk:Xuanfengsaoye

分段一

分段二

分段三

分段4

拆分之后...

投票区

“六年以后”——关于该模板的五部作品显示地位的改组提议