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萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2023年11月
討論版【方針政策】檔案館
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關於coser與舞見的收錄細則
目前收錄範圍並未規定coser與舞見的認定標準，考慮到網絡插畫師、網絡歌手都存在相關的收錄限制，coser與舞見是否有必要建立類似標準呢？考慮到這二者的跨界難易度，執行「一滴血原則」似乎容易造成變相收錄的後果。--某FFF團的高級火法 
（批判一番） 2023年10月20日 (五) 17:23 (CST)
- 有一個不成熟的想法：看這個人是否以正式的coser/舞見身份參加活動或者接受採訪。不過標準怎麼訂可能還得集思廣益。——
於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年10月21日 (六) 10:56 (CST)
- coser方面應當以「是否作為職業」為標準，譬如與經紀公司簽約，或非正式職業但經常接受委託參與商業性質活動為準。舞見（包括唱見）可以根據目前網絡歌手之收錄標準；或基於是否有一定數量的作品之再生數符合收錄標準判定收錄與否；或統一以網絡視頻製作者等定義適用收錄--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2023年10月26日 (四) 15:59 (CST)
- (＋)同意 其實提到的這些按「一滴血原則」去判定都或多或少有變相收錄的風險，嚴格一些——最好是有些硬性指標去判定，多少能規避一些爭議。 Rogue Editor Hamon002（討論） 2023年10月26日 (四) 18:15 (CST)
關於直升管理員的社群投票問題
有些天沒來看萌百了，時間已經來到了10月27日，按照公告，今天應該是直升管理員的最後期限，所以在討論版對先前於方針政策版上，云霞[更多]曾提到過的直升管理員補投票的問題進行一個詢問。
9月19日，雲霞於萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2023年10月#回應wenzuxiaot[更多]關於「方案中牽扯到的、將要出現的、未經社群投票而直接升任的管理員，在一定期限後需要接受社群投票。」作出如下回應：
| “ | 未經社群投票而直接升任的管理員，在一定期限後需要接受社群投票這一點，目前的計劃中的策略是在緩衝期過後組織一次無提問投票，跳過提問的原因是隨着目前問題的增多，大量塞入類似或重複問題已經越來越意義不明了 | ” |
在這一發言下有幾位編輯者對補投票表示了支持，但是很令我意外的是，這一當時正在「計劃中」內容最終並沒有反映到最終發佈的公告中，從9.27最初版的公告直到今天，整個公告裏依舊沒有一個字提到直升管理員是否需要接受社群投票這一點，所以在這裏詢問目前這一計劃是否已經不復存在，如果答案為「是」，希望能看到社群對這一決定的看法。
以上。 --From 想rua阿卡林糰子的天使 ♥ はーいー！ゆるゆり，始まるよ~ 2023年10月27日 (五) 00:02 (CST)
- 據信運維方認為不需要，既然是網站所有者動用了最終決定權，那麼還能說什麼呢，只是希望有關人士不要認為編輯者流失都是因為所謂「審查」原因。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年10月27日 (五) 00:13 (CST)
- 暫無投票計劃。—— ほしみ 2023年10月27日 (五) 00:31 (CST)
- (…)懶得噴.png 既然運營方都行使最終決定權了，那麼想必小團體內一定是通過了的吧。反正現在社群意見就如同案上的廢紙，不如就這樣得了，免得一些抗壓能力稀碎的又開始急。另外就是，我個人建議一些還抱有「你百的一定會變好」並且對站務有想法的編輯早日看清楚現在是什麼情況，別進來給自己找罪受。—— Jacklin612（☎·🧾） 2023年10月27日 (五) 02:13 (CST)
- 拖一拖就得過且過了嘛，也不會有人在意，投什麼票呢？彈劾難度又那麼高，也用不着擔心，可以說是高枕無憂了。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2023年10月27日 (五) 11:51 (CST)
- 我個人是支持進行履職投票的，不過在內部討論里我是少數派（攤手），but如果能進行一次非正式的無效力投票反應意見我倒是也支持
- PS:目前直升的管理或多或少在近期一個月的站務以外的其他重要工作里作出了一定貢獻，我代表個人感謝他們的付出
- PPS:如果有直升管理自我評估認定，自己不符合其標準的話，也接受請辭；不過釘釘群等工作事項不限於管理，巡查簽署也可以繼續參與工作，因此如果他們請辭後仍有意願繼續參與也依然歡迎，也歡迎其他的巡查考慮簽署並加入釘釘工作群--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2023年10月27日 (五) 14:53 (CST)
- (ｉ)注意 已經沒有巡查了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年10月27日 (五) 20:17 (CST)
- 是什麼造成了這種前後不一致？9月15日還沒發公告吧。—— 屠麟傲血（討論） 2023年10月29日 (日) 00:01 (CST)
- 雖然個人也認為應當投票，但是估計是沒啥作用的。我申請維護姬都被一票否決，建議社群不要想撼動行管和運維的意見。--W3jc（討論） 2023年10月27日 (五) 17:03 (CST)
- 如果投票通不通過此人都能成為管理員，那麼投票除了做個形式，還有什麼用呢？--革命尚未成功，同志仍需努力 2023年10月27日 (五) 20:00 (CST)
屠麟傲血
| “ | 萌娘百科管理員並不是「你說我遵從」模式的專制式管理者，而是「大家一起來做一件偉大而有意義的事情」中的合作者，領導者。需要的是合作和領導能力（leadership）。 | ” |
| ——前站長妹冰 | ||
- 不投票早在意料之中，但多少還是有些情理之外。雖然運營及管理團隊有好幾種理由不投票、即使有投票現任管理也有相當的票數、再不濟也有最終決定權可以用，但不聲不響、直到發佈正式公告時才不提及相關內容，讓我對相關人員的公關水平或決策能力感到擔憂。
- 據信，運營及管理員曾經在釘釘群開會中討論相關事宜並「被迅速否掉」，但這場會議不知道經過了多久都沒有任何釘釘群以外的人知道此事。我暫時能想到4種可能，並請容許我過分的解讀一下：
- 與會人員都認為這是早就決定好的、理所應當的，投票本就是沒有的。
- 與會人員毫無改變決策的能力，並認為沒有溝通的可能。
- 倘若如此，管理員恐怕並沒有享有參與重要決策的權利，本次政策更改對於加強雙方的聯繫更是隔靴搔癢。
- 與會人員達成冷處理此事的共識或默契。
- 倘若如此，我不得不懷疑與會人員是否對於自己能否成功留任感到不自信，認為投票並不穩妥，並有潛在的相互掩護的意向。
- 與會人員均認為這是一件無關緊要、理所應當的事情，亦或是主觀/客觀上的遺忘，亦或是覺得麻煩，乃至於無人向運營詢問是否可以對外透露[2]。
- 倘若如此，與會人員的能力、尤其在加強雙方的聯繫方面的能力是否足以勝任相關職位，此點恐怕有待商榷。
- 但不管是哪種、哪些，或其他我沒想到的可能，這次投票的食言都證明了所謂「社群經理」之職位就是一個徹頭徹尾的笑話——不知道是什麼地方的經理，會掛着如此名字，卻在有如此重大變更發生之時並未事先溝通、哪怕僅僅是告知相關人群？當然，如果此「言」[1]在其眼中根本無足輕重，那自然也就沒有「食言」一說。
- 社群經理曾在維護組群內表示過自己在不投票一事上屬於少數，但其卻沒有哪怕一次向社群徵詢更好的方案——要麼其內心實際上並非處於少數，要麼根本不打算參考社群的意見。那我真不知道此所謂「社群經理」職位在實質上是否為「運營經理」，或者說其心口不一，亦或是這個社群經理根本無法負責協調社群與運維之間的事務，又或者說有人在和運營交流時代表了社群的意見認為可以不投票？
- 周四維護組群內討論時，有直升管理不認為一聲不吭把投票去掉會是件好事，社群經理稱「一聲不吭的好像不是我」，那麼請允許我詢問：閣下什麼時候吭過一聲了？
- 最後，容我再提出一點質疑：社群經理的原話是「目前的計劃中的策略是在緩衝期過後組織一次無提問投票」，而新上任的一般行政員在上方的回答是「暫無投票計劃」，發言如此衝突，究竟是社群經理在憑空捏造，還是一般行政員將取消計劃謊稱為暫無計劃？又或者說，社群經理的計劃在一般行政員眼中不配稱為計劃？
- 以上。——
BearBin 「噴他 / 留名」 2023年10月28日 (六) 20:59 (CST)
BearBin注
Legend frog說讚。 --Legend frog 2023年10月28日 (六) 21:16 (CST)- (▲)同上 阿熊真的是我的互聯網嘴替（bushi
- 我身邊早已有不少人對所謂的「社群討論」及其所發揮的效力不抱有任何期待，所以不投票也早已在我的意料之中，但最後竟然採用了如此堂而皇之的、最下等的策略，我對你百運營和管理團隊對待萌百社群的態度持悲觀看法。
- 如果真的是想冷處理，那我只能說你先別急。如果一名管理有足夠的能力，那本就不需要懼怕即將到來的投票環節，因為公道自在人心或者更進一步說是身正不怕影子斜；而一名管理沒有足夠的能力，那麼冷處理則不啻於欲蓋彌彰，實際就算沒有投票也沒辦法掩蓋自己能力不足的事實。
- 如果真的是「運營覺得沒必要」那就真的不去反駁不去溝通，那你們真的履行所謂的職責與任務了嗎，甚至說難聽點，要你們又有何用呢。所以我對社群經理、一般行政員與直升管理職能的看法，以及這些人擔任相應的職位會對未來造成何種影響表示擔憂。
- 「社群經理」在討論串中對投票的說法和現在的說法完全不一致，我認為這並不是一名合格的社群「經理」會做的事情。在我看來，這個所謂的「社群經理」，怕不是只作為裝腔作勢惺惺作態、僅僅只是通過一些小伎倆對社群進行PUA的低級運營而存在的。常言道，「買定離手，落子無悔」，這既是對個人信譽的樹立和維繫，同時也是對規則秩序的守護與遵守。連我小學三年級的表侄女都知道這件事，難道運營及管理團隊真的還不如三年級的小學生嗎？
- 此外，對你站直升管理能力問題，我不予置評，反正是個什麼樣子大家也都看在眼裏。—— 單推人⭐一位史蒂夫 （討論·貢獻）✉❶ 快給我去看《貓之茗》第二季！ 2023年10月28日 (六) 21:53 (CST)
某活動一周年復刻了屬於是，我只想知道雲霞這次會找誰頂缸。—— 於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年10月28日 (六) 22:28 (CST)- 稍微溝通了一下，不做評價。—— 於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年10月28日 (六) 23:07 (CST)
- 我的意見：User talk:星海子#關於直升管理員的社群投票問題的再議--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2023年10月28日 (六) 23:30 (CST)
- @云霞
- 打住，您在那個串的發言提到是9月15日進行的內部討論不投票，怎麼到19號的公開「徵集意見」的時候還拿出來交由社群討論？帶有公示性質、涉及全站存亡問題的重要討論（指公示政策改動的討論串）豈是兒戲？！--From 想rua阿卡林糰子的天使 ♥ はーいー！ゆるゆり，始まるよ~ 2023年10月28日 (六) 23:58 (CST)
- 記錯，是27號，會太多了--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2023年10月29日 (日) 00:02 (CST)
- 稍微溝通了一下，不做評價。——
- 看來這裏已經基本沒有討論的餘地了……既然星海已經在他的user talk那裏較為詳細地說明了認為無需補充投票的原因，那我也不再表示異議了。但是我仍舊要表示一點我的一個意見，那就是一些明明能公開的決策流程我認為不應該一聲不吭地翻頁——看上去沒人提出異議，實際上很可能只是沒人注意到這個小改動，特別是像這樣一個在之前的討論中已經有了一定支持、大家都認為已經塵埃落定的議題。擴大來說，這一次改革的幾乎所有條款在站內公佈的時候都沒有好好地說明是出於各種考慮而作出的，這種行為很容易讓人覺得「啊就是你們幾個人說了算，絲毫不打算讓我們知道為什麼改」之類的。如果能提前詳細地說明一些可能引起爭議的條款的決策思路原因，我想這次改革也不至於搞的如此四分五裂。
人小言微，可能這種想法放在萌百也看似有些too young too simple，但是我還是要提這麼一嘴。信息鴻溝確實不能消除，但至少我們可以略微加以填補，以期減少摩擦。—— 摸魚中的祁秦『查看貢獻 • 討論吹水• 來簽名吧』 2023年10月30日 (一) 13:00 (CST)
《萌娘百科月報》二〇二三年十月號
人事動態
- Daigui、在下羊羽君因最終決定權升任管理員。
- Leranjun辭任管理員、介面管理員並成為維護姬、技術編輯員。
- 鬼影233、镜の影だ、秋山澪粉丝后援会、Xijianfei001通過實習期，成為正式維護姬。
- 锐新月的維護姬申請被接受，進入實習期。
- 祁秦辭任維護姬。
- Funce成為技術編輯員。
- 红魔狗头人通過主動申請獲得榮譽維護人員用戶組。
- 本森级7号舰拉菲申請放棄其持有的機械人賬號拉菲的机气人的機械人用戶組。
- 蓝色7号、Funce、Touhoupikachu、It's not a piece of cake、翔哥大佬分身成為優質編輯者。
- 靠谱的成年（伪）男子被免去優質編輯者稱號。
政策變化
- 本月有1項提案提案進行了投票。
- 《關於軟硬件收錄範圍的修正案》以(＋)73(－)0(∅)0通過。
- 2023年政策修訂增補專案中新增5項專案討論，分別為：《基本方針與編輯規範》、《投票》、《當然行政員述職制度》、《榮譽維護人員的調整與改設》與《編輯組政策更新》。
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珞羽子(交流室) 2023年11月7日 (二) 23:55 (CST)