使用者:赤木 西奈/存檔/討論版存檔

請求對@playymcmc007，半夜咳嗽的狼兩位用戶進行警告

用戶playymcmc007[更多]討論頁貢獻上傳歷史封禁及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限於討論版發佈了話題「萌娘百科_talk:討論版/頁面相關#對某模板的疑惑」，並在當中毫無必要地使用「某td ashen」這類引戰的詞彙稱呼一位來自台灣的YouTuber阿神。（Special:差異/3809476）

其後，用戶半夜咳嗽的狼[更多]討論頁貢獻上傳歷史封禁及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限回覆該討論串時，使用「苔毒、崗毒分子」等引戰的詞彙描述阿神，甚至鼓吹用戶playymcmc007[更多]討論頁貢獻上傳歷史封禁及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限多加使用這類詞彙。（Special:差異/3809826）

縱上所述，我認為兩位用戶在政治不相干的話題下，故意為阿神扣上政治相關引戰詞彙並意圖攻擊他人政治取向，構成引戰及對阿神的人身攻擊。在此請求對兩位用戶進行警告。

——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 16:27 (CST)

政治問題，隱藏

看戲--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 16:29 (CST) 以及您「似是而非、滑頭滑腦、迴旋有路」的好辭，我看夠了--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 16:38 (CST) 我錯了QAQ我已經使用正常詞彙了，不要啊，我還不想被封啊，我這人膽子很小啊，別啊，以後我正常表述就行了--勵志成為巡查員但卻做不到的playymcmc007（討論爆破） 2020年5月10日 (日) 16:32 (CST) 你不會被封，最多就是警告----開學勿擾Dyjfu1096 討論·最近編輯·B站賬號 2020年5月10日 (日) 16:47 (CST) 來了來了，我搬好太師椅在公堂上喝茶。 現在我只問閣下以下問題：該主播是否曾在社交網絡上發表支持台灣與香港地區政治割裂言論，並因此遭到大陸當局封殺？以上兩點是否有半點無中生有成分？在大陸社交網絡一邊倒抨擊阿神的行為（包括籽岷這類同級別Minecraft Up主）的環境下我稱此人為台獨港獨分子是否構成對阿神的惡意人身攻擊？--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年5月10日 (日) 16:35 (CST) 我覺得@半夜咳嗽的狼已經zzmg，要被封禁----開學勿擾Dyjfu1096 討論·最近編輯·B站賬號 2020年5月10日 (日) 16:46 (CST) 別兩個版都扭打起來--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 16:56 (CST) 還有，這玩意是你決定的？--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:00 (CST) 我無意爭論阿神是否台獨分子。老實說，稱呼一個人為「台獨港獨分子」自然不能算是人身攻擊，但「苔毒、崗毒分子」這種詞彙我個人感覺就頗有貶低他人政治取向的攻擊性了。 另外，希望你明白，萌娘百科是一個追求政治中立性的站點，不管你們中國社交網絡如何推崇抨擊他人政治取向，也不能套用至萌百。在這裏請遵守萌百的規矩：在編輯及發言上維持政治上的相對中立、避免對他人政治立場上的攻擊。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:04 (CST) 「你們中國」。hoho，有戲看咯。--Fetton論（✉戰雙帕彌什專題編輯組求人中...），留言於: 2020年5月10日 (日) 17:19 (CST) 閣下的發言「不管你們中國社交網絡如何推崇抨擊他人政治取向」一句是否有些...欠妥當呢？--一隻悠哉悠哉的小小鞠（討論調戲） 2020年5月10日 (日) 17:23 (CST) 抱歉沒注意，確實欠妥當了，我收回「你們」這詞。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:41 (CST) @花生仔請問您對於引戰/人身攻擊的概念是什麼呢？請問一下阿神是td抵制阿神有錯？還是您是td所以護崽子啊？如果說這是人身攻擊的話那cxk和lb的條目您怎麼不去插一腳呢？兩岸四地議案你怎麼不說有敏感內容呢？下次提川建國前面加個米國總統是不是就是政治敏感啊？某字白打的？B站官方封了阿神的號按照你的邏輯是不是B站也存在人身攻擊的行為？什麼叫攻擊他人政治取向？為td辯解？中國大陸抵制td白抵制的？您是td？我只能這樣認為你了@花生仔——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 16:48 (CST) 路人經過，兩岸四地議論討論就是為了解決瑣碎無意義的日常爭議，怎麼討論個up個人行為扯到那？用戶沒有權利和義務非得參與哪個討論。就事論事，討論up的事我不了解，但我認為閣下隨意討論版公開處，直接將用戶掛上td才是真有問題。 ——Ring（討論） 2020年5月10日 (日) 17:02 (CST) 同上述，不回了。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:04 (CST) @花生仔直接給你套一個港獨的帽子有錯嗎？你這一整個討論給我的感覺就是你在為td正名而去懟上面這兩位大佬吧，同上之前我的疑問您解答了嗎？還是您默認自己為台獨分子了？什麼叫不管你們中國社交網絡如何推崇抨擊他人政治取向？你們是什麼意思？您又能解釋一下嗎？什麼叫推崇抨擊他人政治取向？港獨這種東西難道是作為一個中華人民共和國公民所認可的嗎？香港除了殖民地時代外都是中國的！您是想背棄這一點嗎？？？@花生仔——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 17:24 (CST) (＝)中立 請不要摳字眼。中國大陸人，對於中國社交網絡之類的，恐怕有不少是只想到中國大陸的，儼然將中國同中國大陸畫上等號。這些人，也該反省吧。 KONNO Yumeto 2020年5月10日 (日) 17:37 (CST) 你愛扣港獨的帽子就扣吧，我不認為政治立場可以用作否定一個人的全盤意見。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:41 (CST) @花生仔什麼叫「不回了」？，沒人給你擦屁股。--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:39 (CST) 請勿人身攻擊。 KONNO Yumeto 2020年5月10日 (日) 17:37 (CST) 已修改，抱歉。--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:39 (CST) 不回是因為上面已經回了類似觀點……——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:41 (CST) @花生仔 不過「苔毒、崗毒分子」是為了防止政治敏感被和諧吧--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:46 (CST) 現在，我希望聲明以下幾點： 首先，對於「你們中國」這四個字，不要過於計較，由於學習內容的不同，兩岸同胞的言語之習慣肯定會稍有政治上之差異。所以無論怎樣稱呼，姑且為他人的言論自由。請不要計較。 其次，「臺獨」、「港獨」之詞匯，希望以後能盡量少的出現於百科中。百科從來都是以政治上的中立為目標的。「臺獨」、「港獨」，是一個人的政治傾向問題，與ACGN並未有過多的交集。所以，我認爲，若該YOUTUBER足夠優秀，應當在適當的範圍內予以收錄，作爲對該YOUTUBER在ACGN圈內優秀工作的一種肯定。至於評價標準，本人還需聼諸君的意見。若有異議，請記住：討論版不是噴子用來噴人的地方，請心平氣和地對各方的觀點進行闡述，最終達到一致。這才是討論版真正的意義。 --赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 17:45 (CST)  讚 --From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:48 (CST) @花生仔愛扣帽子就扣？所以你還不正面面對問題是嗎？？？？你的個人頁里10.作為香港人,留在-個以中國大陸為目標用戶的網站，在站內用着中國大陸的用詞、主動接受着中國大陸的審查,總讓我有種在投共的感覺。是什麼意思？你的這幾句話可以很好的解釋一下嗎？？？？？？？——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 17:49 (CST) 另：@FunkierWheat，半夜咳嗽的狼，味道是青柠哇：請你們使用文明的語言進行討論。大家都冷靜一點。--赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 17:50 (CST) 我可以冷靜，但請讓他解釋一下自己的立場，我無法對一個港獨保持冷靜，港獨是底線！——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 18:01 (CST) 謝謝。@花生仔 最後道個歉：對不起，花生--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:52 (CST) 對於這種興師問罪，用戶有權不解釋。 KONNO Yumeto 2020年5月10日 (日) 17:54 (CST) @Yumeto 抱歉。--來自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:58 (CST) @味道是青柠哇：請將該點看完，該用戶很明顯的說明了其立場之不同，請不要將該討論政治化。立場的不同是正常的，不要抓著立場這一點批鬥人家。--赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 17:55 (CST) 另：希望@Yumeto能夠説明完整到底是誰對誰的興師問罪。這樣很容易導致誤會，謝謝。--赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 17:59 (CST) 我可以不興師問罪，可以冷靜，道歉，但請讓他解釋一下自己的立場，我無法對一個港獨保持冷靜，港獨是底線！——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 18:01 (CST) 在討論版的言論請不要朝人生攻擊的方向前進，有可能會被判定為降低質量討論，請着重於討論的核心為佳，看當事人都沒那麼激動了，說白點到目前為止的討論幾乎對解決問題是無意義甚至幫助的。 ——Ring（討論） 2020年5月10日 (日) 18:05 (CST) 謝謝前輩。--來自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:07 (CST) @味道是青柠哇：即使港獨是您的底線，您也不能因爲立場不同而興師問罪。這裏是百科，在這裏不應當出現政治問題。--赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 18:10 (CST)

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世上本無事，庸人互擾之…… Hamon002（討論） 2020年5月10日 (日) 18:03 (CST)

請不要發表與討論無關的言論。謝謝。--赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 18:23 (CST)

我向來不說無意義的話，難道看到這句話你們不想想我為什麼會這麼說嗎？反省反省吧，就這麼點事這麼一搞搞得誰稍微說點過火的話就涼涼。 Hamon002（討論） 2020年5月10日 (日) 18:38 (CST)

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平息了。我說下，警告可以的，告誡一下他們以後少碰爭議內容23333--來自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:26 (CST)

忘了(＋)同意 --來自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:31 (CST)

我認為@花生仔可能對苔毒、崗毒這樣的詞語理解不同。我秉持善意推定的觀點認為這只是一種避諱的說法，並不是想攻擊他人政治取向或進行人身攻擊。大家可以提出自己的見解，但是不應該在討論版掛人。@Dyjfu1096動不動就說政治敏感應該警告誰封禁誰，我想提醒您您不是萌百維護組成員，不要說這樣容易引起他人誤解的話，即便身為巡查或管理也不能代表萌百隨意定論。@味道是青柠哇您的話語過於激進，如果您不同意他人的觀點可以提出反駁，不要給他人扣帽子批判一番，爭吵無益於解決問題。--W3jc（討論） 2020年5月10日 (日) 18:28 (CST)

(－)弱反對 我為我過於激進的話語道歉，到此我結束髮言——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 18:40 (CST)

@味道是青柠哇別啊，表個態--來自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:42 (CST)

同意還是反對警告--來自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:43 (CST)

歐克歐克（又是衝突）——這就是dar:青檸的見解！青檸的討論版 2020年5月10日 (日) 18:47 (CST)

對，確實理解不同，剛剛在@FunkierWheat先生提醒下才知道這詞可以是避諱的用法，抱歉對中國網絡監管的不了解，也謝謝@FunkierWheat的提醒。
我確實有點衝動了，生怕這種言論會引起破窗效應。儘管我還是認為兩位的言論有一點攻擊的意圖，但我不想再起無意義的爭執了，如何處理就交由維護組自行定奪吧。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 18:49 (CST)

先從一篇寓言開始。一隻蝙蝠，與飛禽相處時它因為長着翅膀而自稱禽類，與走獸往來時它因為是哺乳綱而自稱獸類。終有一日它不得不同時與鳥獸雙方代表同時會面，結果不言而喻。
萌百政治中立是好事我不反對，我並非一意孤行之輩，已決定做出讓步。我承諾在以後的編輯中本人會儘量減少減少此類不中立詞彙的使用。
但已經說出的話是不可收回的。本人拒絕為此次事件中可能對阿神造成的所謂「中傷」進行任何歉意並拒絕收回此次自己在兩個串上針對該主播「苔毒崗毒分子」的稱呼。別問，問就是某些人遇事不和人交流動輒上版掛人批鬥的態度讓我極度不爽；其次我針對阿神的描述作為一名肉身尚在中華人民共和國大陸境內的公民站在「安全」的立場上不存在任何誹謗成分。
無關乎政治立場究竟如何，一邊想要從別人那裡盈利盈利一邊明里暗裡地抨擊對方，這種事不要說放在你國，放在世界上任何一個地方本人都覺得是小人之舉。我在最近某串也說過，我主張「君子和而不同」。我反感阿神的原因不是他的zz立場本身而是他長期以來表現出的態度以及在炎上事件中模稜兩可的消極逃避行為實在是令人作嘔。成年人做事敢作敢當，既然自己看不慣又不敢下定決心與之徹底割裂，您就這？特定問題搖擺不定的中立人比極端分子更加可恨，這就是我為何直呼阿神「苔毒崗毒分子」的原因。
人人都是硬漢，亦或者人人都不是硬漢？望@花生仔先生看到左邊這句話多加揣摩，鄙人感激不盡。以上。--半夜咳嗽的狼（討論） 2020年5月10日 (日) 18:53 (CST)

我感到很可悲，談論到這種問題的時候一句yygq的話就把整個討論內容帶歪到互相對線的地步。本來想暴脾氣一通，但是想想當局者迷就免了。像我上面說的那樣，在場的應該反省反省，你們的爭論是不是慢慢往無關且危險的方向靠近了？另外，建議諸位見到帶節奏的，保持冷靜，先吊起來暴打一頓帶節奏的再討論，能有效避免討論節奏帶歪。Hamon002（討論） 2020年5月10日 (日) 19:04 (CST)

(＋)弱同意希望二位以後能更好的為萌百添磚加瓦！--赤木 西奈（討論） 2020年5月10日 (日) 19:10 (CST)

鬧劇到此為止，此事休要再提--From KumoKasumi the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年5月10日 (日) 19:14 (CST)