User:赤木 西奈/存档/讨论版存档

請求對@playymcmc007，半夜咳嗽的狼兩位用戶進行警告

用戶playymcmc007[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限於討論版發佈了話題「萌娘百科_talk:讨论版/页面相关#对某模板的疑惑」，並在當中毫無必要地使用「某td ashen」這類引戰的詞彙稱呼一位來自台灣的YouTuber阿神。（Special:差异/3809476）

其後，用戶半夜咳嗽的狼[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限回覆該討論串時，使用「苔毒、崗毒分子」等引戰的詞彙描述阿神，甚至鼓吹用戶playymcmc007[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限多加使用這類詞彙。（Special:差异/3809826）

縱上所述，我認為兩位用戶在政治不相干的話題下，故意為阿神扣上政治相關引戰詞彙並意圖攻擊他人政治取向，構成引戰及對阿神的人身攻擊。在此請求對兩位用戶進行警告。

——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 16:27 (CST)

政治问题，隐藏

看戏--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 16:29 (CST) 以及您“似是而非、滑头滑脑、回旋有路”的好辞，我看够了--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 16:38 (CST) 我错了QAQ我已经使用正常词汇了，不要啊，我还不想被封啊，我这人胆子很小啊，别啊，以后我正常表述就行了--励志成为巡查员但却做不到的playymcmc007（讨论爆破） 2020年5月10日 (日) 16:32 (CST) 你不會被封，最多就是警告----開學勿擾Dyjfu1096 讨论·最近编辑·B站账号 2020年5月10日 (日) 16:47 (CST) 来了来了，我搬好太师椅在公堂上喝茶。 现在我只问阁下以下问题：该主播是否曾在社交网络上发表支持台湾与香港地区政治割裂言论，并因此遭到大陆当局封杀？以上两点是否有半点无中生有成分？在大陆社交网络一边倒抨击阿神的行为（包括籽岷这类同级别Minecraft Up主）的环境下我称此人为台独港独分子是否构成对阿神的恶意人身攻击？--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年5月10日 (日) 16:35 (CST) 我覺得@半夜咳嗽的狼已經zzmg，要被封禁----開學勿擾Dyjfu1096 讨论·最近编辑·B站账号 2020年5月10日 (日) 16:46 (CST) 别两个版都扭打起来--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 16:56 (CST) 还有，这玩意是你决定的？--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:00 (CST) 我無意爭論阿神是否台獨分子。老實說，稱呼一個人為「台獨港獨分子」自然不能算是人身攻擊，但「苔毒、崗毒分子」這種詞彙我個人感覺就頗有貶低他人政治取向的攻擊性了。 另外，希望你明白，萌娘百科是一個追求政治中立性的站點，不管你們中國社交網絡如何推崇抨擊他人政治取向，也不能套用至萌百。在這裏請遵守萌百的規矩：在編輯及發言上維持政治上的相對中立、避免對他人政治立場上的攻擊。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:04 (CST) “你们中国”。hoho，有戏看咯。--Fetton论（✉战双帕弥什专题编辑组求人中...），留言于: 2020年5月10日 (日) 17:19 (CST) 阁下的发言“不管你們中國社交網絡如何推崇抨擊他人政治取向”一句是否有些...欠妥当呢？--一只悠哉悠哉的小小鞠（讨论调戏） 2020年5月10日 (日) 17:23 (CST) 抱歉沒注意，確實欠妥當了，我收回「你們」這詞。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:41 (CST) @花生仔请问您对于引战/人身攻击的概念是什么呢？请问一下阿神是td抵制阿神有错？还是您是td所以护崽子啊？如果说这是人身攻击的话那cxk和lb的条目您怎么不去插一脚呢？两岸四地议案你怎么不说有敏感内容呢？下次提川建国前面加个米国总统是不是就是政治敏感啊？某字白打的？B站官方封了阿神的号按照你的逻辑是不是B站也存在人身攻击的行为？什么叫攻击他人政治取向？为td辩解？中国大陆抵制td白抵制的？您是td？我只能这样认为你了@花生仔——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 16:48 (CST) 路人经过，两岸四地议论讨论就是为了解决琐碎无意义的日常争议，怎么讨论个up个人行为扯到那？用户没有权利和义务非得参与哪个讨论。就事论事，讨论up的事我不了解，但我认为阁下随意讨论版公开处，直接将用户挂上td才是真有问题。 ——Ring（讨论） 2020年5月10日 (日) 17:02 (CST) 同上述，不回了。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:04 (CST) @花生仔直接给你套一个港独的帽子有错吗？你这一整个讨论给我的感觉就是你在为td正名而去怼上面这两位大佬吧，同上之前我的疑问您解答了吗？还是您默认自己为台独分子了？什么叫不管你們中國社交網絡如何推崇抨擊他人政治取向？你们是什么意思？您又能解释一下吗？什么叫推崇抨擊他人政治取向？港独这种东西难道是作为一个中华人民共和国公民所认可的吗？香港除了殖民地時代外都是中國的！您是想背弃这一点吗？？？@花生仔——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 17:24 (CST) (＝)中立 請不要摳字眼。中國大陸人，對於中國社交網絡之類的，恐怕有不少是只想到中國大陸的，儼然將中國同中國大陸畫上等號。這些人，也該反省吧。 KONNO Yumeto 2020年5月10日 (日) 17:37 (CST) 你愛扣港獨的帽子就扣吧，我不認為政治立場可以用作否定一個人的全盤意見。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:41 (CST) @花生仔什么叫“不回了”？，没人给你擦屁股。--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:39 (CST) 請勿人身攻擊。 KONNO Yumeto 2020年5月10日 (日) 17:37 (CST) 已修改，抱歉。--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:39 (CST) 不回是因為上面已經回了類似觀點……——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 17:41 (CST) @花生仔 不过「苔毒、崗毒分子」是为了防止政治敏感被和谐吧--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:46 (CST) 現在，我希望聲明以下幾點： 首先，對於“你們中國”這四個字，不要過於計較，由於學習内容的不同，兩岸同胞的言語之習慣肯定會稍有政治上之差異。所以無論怎樣稱呼，姑且為他人的言論自由。請不要計較。 其次，“臺獨”、“港獨”之詞匯，希望以後能盡量少的出現於百科中。百科從來都是以政治上的中立為目標的。“臺獨”、“港獨”，是一個人的政治傾向問題，與ACGN并未有過多的交集。所以，我認爲，若該YOUTUBER足夠優秀，應當在適當的範圍内予以收錄，作爲對該YOUTUBER在ACGN圈内優秀工作的一種肯定。至於評價標準，本人還需聼諸君的意見。若有異議，請記住：討論版不是噴子用來噴人的地方，請心平氣和地對各方的觀點進行闡述，最終達到一致。這才是討論版真正的意義。 --赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 17:45 (CST)  赞 --From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:48 (CST) @花生仔爱扣帽子就扣？所以你还不正面面对问题是吗？？？？你的个人页里10.作为香港人,留在-个以中国大陆为目标用户的网站，在站内用着中国大陆的用词、主动接受着中国大陆的审查,总让我有种在投共的感觉。是什么意思？你的这几句话可以很好的解释一下吗？？？？？？？——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 17:49 (CST) 另：@FunkierWheat，半夜咳嗽的狼，味道是青柠哇：請你們使用文明的語言進行討論。大家都冷靜一點。--赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 17:50 (CST) 我可以冷静，但请让他解释一下自己的立场，我无法对一个港独保持冷静，港独是底线！——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 18:01 (CST) 谢谢。@花生仔 最后道个歉：对不起，花生--From FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:52 (CST) 對於這種興師問罪，用戶有權不解釋。 KONNO Yumeto 2020年5月10日 (日) 17:54 (CST) @Yumeto 抱歉。--来自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 17:58 (CST) @味道是青柠哇：請將該點看完，該用戶很明顯的說明了其立場之不同，請不要將該討論政治化。立場的不同是正常的，不要抓著立場這一點批鬥人家。--赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 17:55 (CST) 另：希望@Yumeto能夠説明完整到底是誰對誰的興師問罪。這樣很容易導致誤會，謝謝。--赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 17:59 (CST) 我可以不兴师问罪，可以冷静，道歉，但请让他解释一下自己的立场，我无法对一个港独保持冷静，港独是底线！——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 18:01 (CST) 在讨论版的言论请不要朝人生攻击的方向前进，有可能会被判定为降低质量讨论，请着重于讨论的核心为佳，看当事人都没那么激动了，说白点到目前为止的讨论几乎对解决问题是无意义甚至帮助的。 ——Ring（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:05 (CST) 谢谢前辈。--来自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:07 (CST) @味道是青柠哇：即使港独是您的底线，您也不能因爲立場不同而興師問罪。這裏是百科，在這裏不應當出現政治問題。--赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:10 (CST)

---

世上本无事，庸人互扰之…… Hamon002（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:03 (CST)

请不要发表与讨论无关的言论。谢谢。--赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:23 (CST)

我向来不说无意义的话，难道看到这句话你们不想想我为什么会这么说吗？反省反省吧，就这么点事这么一搞搞得谁稍微说点过火的话就凉凉。 Hamon002（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:38 (CST)

---

平息了。我说下，警告可以的，告诫一下他们以后少碰争议内容23333--来自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:26 (CST)

忘了(＋)同意 --来自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:31 (CST)

我认为@花生仔可能对苔毒、崗毒这样的词语理解不同。我秉持善意推定的观点认为这只是一种避讳的说法，并不是想攻击他人政治取向或进行人身攻击。大家可以提出自己的见解，但是不应该在讨论版挂人。@Dyjfu1096动不动就说政治敏感应该警告谁封禁谁，我想提醒您您不是萌百维护组成员，不要说这样容易引起他人误解的话，即便身为巡查或管理也不能代表萌百随意定论。@味道是青柠哇您的话语过于激进，如果您不同意他人的观点可以提出反驳，不要给他人扣帽子批判一番，争吵无益于解决问题。--W3jc（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:28 (CST)

(－)弱反对 我为我过于激进的话语道歉，到此我结束发言——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 18:40 (CST)

@味道是青柠哇别啊，表个态--来自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:42 (CST)

同意还是反对警告--来自 仍需努力的FunkierWheat 2020年5月10日 (日) 18:43 (CST)

欧克欧克（又是冲突）——这就是dar:青柠的见解！青柠的讨论版 2020年5月10日 (日) 18:47 (CST)

對，確實理解不同，剛剛在@FunkierWheat先生提醒下才知道這詞可以是避諱的用法，抱歉對中國網絡監管的不了解，也謝謝@FunkierWheat的提醒。
我確實有點衝動了，生怕這種言論會引起破窗效應。儘管我還是認為兩位的言論有一點攻擊的意圖，但我不想再起無意義的爭執了，如何處理就交由維護組自行定奪吧。——花生仔Ⓞ留言 2020年5月10日 (日) 18:49 (CST)

先从一篇寓言开始。一只蝙蝠，与飞禽相处时它因为长着翅膀而自称禽类，与走兽往来时它因为是哺乳纲而自称兽类。终有一日它不得不同时与鸟兽双方代表同时会面，结果不言而喻。
萌百政治中立是好事我不反对，我并非一意孤行之辈，已决定做出让步。我承诺在以后的编辑中本人会尽量减少减少此类不中立词汇的使用。
但已经说出的话是不可收回的。本人拒绝为此次事件中可能对阿神造成的所谓“中伤”进行任何歉意并拒绝收回此次自己在两个串上针对该主播“苔毒岗毒分子”的称呼。别问，问就是某些人遇事不和人交流动辄上版挂人批斗的态度让我极度不爽；其次我针对阿神的描述作为一名肉身尚在中华人民共和国大陆境内的公民站在“安全”的立场上不存在任何诽谤成分。
无关乎政治立场究竟如何，一边想要从别人那里盈利盈利一边明里暗里地抨击对方，这种事不要说放在你国，放在世界上任何一个地方本人都觉得是小人之举。我在最近某串也说过，我主张“君子和而不同”。我反感阿神的原因不是他的zz立场本身而是他长期以来表现出的态度以及在炎上事件中模棱两可的消极逃避行为实在是令人作呕。成年人做事敢作敢当，既然自己看不惯又不敢下定决心与之彻底割裂，您就这？特定问题摇摆不定的中立人比极端分子更加可恨，这就是我为何直呼阿神“苔毒岗毒分子”的原因。
人人都是硬汉，亦或者人人都不是硬汉？望@花生仔先生看到左边这句话多加揣摩，鄙人感激不尽。以上。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2020年5月10日 (日) 18:53 (CST)

我感到很可悲，谈论到这种问题的时候一句yygq的话就把整个讨论内容带歪到互相对线的地步。本来想暴脾气一通，但是想想当局者迷就免了。像我上面说的那样，在场的应该反省反省，你们的争论是不是慢慢往无关且危险的方向靠近了？另外，建议诸位见到带节奏的，保持冷静，先吊起来暴打一顿带节奏的再讨论，能有效避免讨论节奏带歪。Hamon002（讨论） 2020年5月10日 (日) 19:04 (CST)

(＋)弱同意希望二位以后能更好的为萌百添砖加瓦！--赤木 西奈（讨论） 2020年5月10日 (日) 19:10 (CST)

闹剧到此为止，此事休要再提--From KumoKasumi the Temporary Bureaucrat (Talk) 2020年5月10日 (日) 19:14 (CST)