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--萌百娘（讨论）2017年10月7日 (六) 19:42 (CST)
关于百合条目的编辑
请容我将相关的编辑讨论移至您的讨论版。个人认为条目的编辑讨论应该尽量透明化。当然联系我本人的话，邮件的告知速度要比站内的信息提醒快不少就是了233
然后这是我在您的编辑版本上做进一步修改的页面：这里（未完成）。
然后谈一谈我个人的一些疑问：
- 个人对于“轻百合”的定义和阁下的似乎有些不同，而且个人认为“轻百合”和“轻度百合”稍微有些难以区分。我个人的观点可参看上面的那个版本。
- 个人认为可以在部分红链的作品后面加入原作的官网。因为红链的作品站内暂时还没有相应的条目介绍，那么是否可以考虑为其添加官网链接，让读者方便、且更多途径地了解到这部作品呢。
- 似乎……《终将》的出版社不是一迅社？而条目内其他作品的制作公司我并没有一一去确定，因为我不太熟悉这方面，见谅。此外我还修改了一些小细节，比如列举例子时的先后顺序（根据时间顺序和分量的考量）。
- 两处投票ref的外部链接失效。
- 我额外添加的一些有的没的可以按您意愿进行修改（可直接在我个人Sandbox的页面进行），然后再做进一步的商议。
事实上，个人还尝试就此咨询其他百合同好的编辑建议，在得到他/她可能的反馈后，我可能会对页面内容进行进一步修改。请您理解。
期待您的回复。--Light/Talk/Email 2019年7月6日 (六) 18:19 (CST)
- 非常感谢阁下的修改，我觉得您这样写的清楚多了。
- 关于阁下提到的想法上的差异，在下大概是这样认为的：
- 关于「轻百合」与「轻度百合」，我觉得就相当于「爱情片」跟其他主题的作品，其他主题的作品中都可以含有爱情成分，但是只有主题为爱情、主要叙述爱情的作品才叫做「爱情片」。
也就是说，私以为「轻百合」大部分是以日常或校园作为背景展开的百合故事，也就是「芳文社」和「一迅社」的作品的大致风格（据了解轻百合一词就出自一迅社）；而其他含有魔法少女、偶像之类内容的作品，私以为应当归为含有轻度百合元素的其他主题作品。 - 关于页面中的表格，这个表格是在下从原始页面中选择个人认为的广为人知的代表作品填写而成，我也很遗憾这一些在我的了解范围内比较出名的作品却在萌娘百科没有收录，我将来也许会考虑书写这些页面；
而关于您所提到的暂时加入原作官网的方式，我认为是一种非常好的解决方案，非常感谢您，我稍后会予以实现。
另外如果我在填写这个表格的时候有出现错误，还请阁下帮忙斧正。 - 此外我看您在描述百合定义的图片中加入了一些代表作品举例，我希望阁下如果有时间的话，也可以将它们加入下方「百合作品一览」中，谢谢。
- 最后，我在表格的「备注」一栏标明了一些所谓轻度百合作品的类型，私以为这些标明非常的主观、很有可能存在错误——毕竟我也没有赏读过表格里的每个作品，但是我觉得这样的确有利于页面的读者找到他们喜欢的作品。请问阁下关于这个问题可能有什么好的解决方案吗？谢谢。
- 关于「轻百合」与「轻度百合」，我觉得就相当于「爱情片」跟其他主题的作品，其他主题的作品中都可以含有爱情成分，但是只有主题为爱情、主要叙述爱情的作品才叫做「爱情片」。
- 目前的情况的话，我们暂定是以在下的讨论版为主要讨论渠道；而关于编辑方面，请问是在阁下的沙盒页面方便呢，还是在我的沙盒页面比较好呢？
- 谢谢您，也感谢您所认识的同好。待最后完成了页面，我们再把它更新至原页面中吧。
- --栗山／KLsz 2019年7月6日 (六) 18:56 (CST)
- 回应：
- 关于图中列举作品：阁下误会了，那两张图并非出自我之手，同样是引用自参考文献中的内容。部分作品我也尚未欣赏过，所以只能根据我所获得到的信息补充进去，同样，可能存在错误。
- 关于备注：其实我个人倒是觉得在「轻度百合」下面的分类挺不错的，比较具体直观；相较之下，「正统百合」的备注「日常向」虽然没错，但可能稍显笼统。举一些例子，《屋上的百合灵》里的那两只百合灵，《安达与岛村》（个人认为可能是当下最热门的百合小说了，所以添加了进去）里面还有位外星人，至少《白爱》虽然是学园中的恋爱故事，但最后各种超能力都出来了，肯定是不能称之为日常了
（这应该不算是剧透吧）。所以个人觉得这一备注还值得细分。 - 关于信息勘误：我个人认为其实不必太担心这个问题。虽说百科都应该尽其所能地追求准确性，但要求所有信息都无误、不丧失时效性、绝对客观，个人认为这实在是一种奢望。编辑者不止我们两个，条目读者也不止我们两个，我们可以更多地信任其他的编辑者和指出错误的条目读者w
- 关于分类：如阁下所见，我对您原来的表格进行了一定程度的修改：链接，这里容我说一下我个人的想法：
- 1） 我将分类的顺序改为A、C、G、N，除了易记之外，这应该同时也是各种载体的热门度排序。
- 2） 将「galgame」分类改为「游戏」。新时代的百合游戏作品肯定不会局限于galgame，除去手游不谈，也有部分rpg或是动作游戏，未来可能更多。所以没必要缩窄百合游戏的范围。至于「N」是特指「Light novel」还是泛指所有「Novel」，一般ACGN爱好者默认指的是前者，但认为是后者也没有太大的问题，且与现实也没太大冲突，改不改个人认为都可以。
- 3） 「ova」和「商业动画」有没有合并成「动画」的必要？这二者都算是动画，但要说有区别也算是有区别（比如《紧扣的星星》就基本是作者一人的企划，和一般的商业动画还挺大区别的）。我同样抱「改不改都有道理」的观点。
- 4） 选择哪个作为一部作品的主要分类？很多作品同时存在多种载体，最常见的就是同时存在「漫画」和「动画」。一方面，大多数情况下漫画是原作，内容、篇幅也较之动画的完整；而另一方面，动画的知名度更广。这里我选择了前者。
- 5） 当然，这些都只是我个人的想法而已。
- 最后容我说一声抱歉，我再一次发现我没有足够的时间和精力投入到此条目的编辑事宜中。所以我个人希望此条目的编辑工作主要由阁下负责，我则尽可能在一旁起到帮助的作用。就如上面所言，条目的修正成本并不大，所以阁下不必顾虑太多，尽可以按照您个人的想法，先把条目编辑起来，期待您的成果。--Light/Talk/Email 2019年7月8日 (一) 00:01 (CST)
- 回应：
- 回应：
- 私认为阁下计划做出的改动，不需要事先通知我。我认为一个条目需要不同的人使用不同的思路才可能做得尽善尽美。如果你有时间的话请自由改动；如果你暂时比较忙，请告知我，我会尽可能去实现的。
- 关于您在您的 Sandbox3 中所做出的改动，我现在复制到我的 Sandbox。抱歉上次没有说清楚，您之后可以自由的对在下的 Sandbox 做出改动，目前让我们暂时就以在下的 Sandbox 作为主要的编辑地址吧。
- 最后依然是非常感谢阁下做出的改动，阁下不少的改动让我觉得受益良多，谢谢！
- 我们似乎又成功的制造了一次编辑冲突（开玩笑的）。
- --栗山／KLsz 2019年7月8日 (一) 00:16 (CST)
- 回应：
- 抱歉昨天我在说的都是大体协作上的事情，现在开始就内容与阁下讨论吧：
- 关于「正统百合」下的备注分类，因为我接触 Galgame 这个载体不是很多，所以其实不少分类我是看简介以及各方评论写的分类，它们出于不剧透的理由使得我以为它们大多都是很正常的日常——如果您清楚它的具体分类还请帮忙斧正。
- 关于阁下提到的剧透相关的问题，我在萌娘百科的相关方针中没有找到说明，但是出于方便读者选择符合读者爱好的作品角度上讲，私以为还是应当列入。就像是如果像这样标明 FLOWERS 是日常向推理的话，观众可能会联想到譬如冰菓这样的推理——这两部作品在推理部分的确或许有所相似之处，这可以有效的帮助观众挑选作品。
- 关于「Galgame」与「手游」的区别、和「商业动画」与「OVA」的区别，我也在考虑这个问题。从我个人的所见所闻，我认为从制作者的角度上讲，这个区别是天差地别的，从观者读者玩家的角度上来讲，其实差别不会很大（并不，我就不喜欢手游，手游的剧情根本连续不起来！）。
- 关于阁下所提到的一部作品的主要载体，我认为这跟编辑者以及读者的个人倾向都有很大关系；既然您将其暂时确定为以漫画作为主要载体，那我认为后续的编辑者没有修改的必要。
- 另外关于「2004年，日本东京农业大学用两个雌鼠的卵子成功繁殖出正常小鼠,被取名叫辉夜姬」一句，这一句来自于目前的（我们未作出修改的）百合页面。我一直在思考这句话是否应该删去。首先它与 ACGN 没有任何关系，并且与社会或现实中的 LGBT 也没有任何关系，仅仅只是起到了活跃气氛的作用，吧，有点难以理解。
- 此外关于阁下在页面中使用的添加原作官网的方式，我思考一下，在 UX 层面上觉得也许还有其他的方式，我不太清楚哪种好一点，还麻烦您过目一下：
- 抱歉昨天我在说的都是大体协作上的事情，现在开始就内容与阁下讨论吧：
- 回应：
- 关于备注分类：我之后会试着改一部分吧，当然，还是那句，不确保准确（笑
- 关于那个句子：个人认为是为了反驳「百合无限好，可惜生不了」这个观点并提供理论依据。就我个人的编辑观来说，只要该编辑没有事实性错误且也与条目本身有关系，我倾向于不否认他人的「编辑心血」。如果您认为放在简介中不妥的话，个人建议可以将其修改得更恰当一点或是移至刚刚提到的那个条目。
- 关于载体分类①：我个人也认为手游和单机游戏之间的区别挺大的，甚至比galgame与其他类型的单机游戏之间的区别还大。不是指那种玩法上的不同，而是二者的出发点有根本性的不同，二者的玩家受众也会有区别（所以玩家间大概也会有意识地区别这两种游戏形式）。但能讲出一个好故事的游戏类型不只有galgame，玩家的本质需求不是某种特定的游戏类型，只是需要一个好的故事，仅此而已。当然，以上都是个人的看法而已，但客观上来说，「游戏分类」囊括的范围应该更大，所以更恰当一些。像是《无夜之国》、《星彩的共鸣》、《黑色规则：西格玛》甚至说到《海王星》系列，这些都是非galgame也非手游的广义上的百合作品，不过前三者我没玩过不好说百合度能不能算「正统百合」，海王星系列的话，轻百合吧。
- 关于载体分类②：其实倒不是个人倾向的原因，只是相比于改编题材的「动画」，选择原作题材的「漫画」应该更「无可厚非」一点（相似举例就是，舞-HiME是原作动画，后来才改编的漫画，所以我归类到「动画作品」那里）。我曾经也想将它们一并归类为「动漫作品」，但是那样就会存在一个问题，因为有「无动画改编的漫画作品」存在，所以会有这样两种情况：
1）.将「无动画改编的漫画作品」也归类到「动漫作品」里，但部分读者可能会吐槽「没有动画的漫画也能归类到『动漫作品』中？」
2）.同时存在「动漫作品」和「漫画作品」两种分类，但势必也会遭到另一种吐槽「『动漫』=动画+漫画，『漫画作品』不应该涵盖在『动漫作品』的分类中吗？」
关键是现在人们对「动漫」这一概念没有一种统一的认识，所以这个分类挺容易被人吐槽的（我为我之前没有讲清楚这点感到抱歉）。相比于编辑者的个人倾向，我更在意的是「合理性」。 - 关于添加原作官网的方式：个人认为第一和第二种方案都可以，第三种容易让人分不清是站内的链接+官网外链还是纯粹的只有官网外链，不太建议。
- 有趣的笑话www
- --Light/Talk/Email 2019年7月9日 (二) 01:25 (CST)
- 回应：
赠您茶一
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感谢您对我用户页之浏览，兼试用维基友爱扩展。 —  KONNO Yumeto (discuss) 2019年11月19日 (二) 17:16 (CST)
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关于回退
麻烦请给出回退[1]的原因
- 偶像大师XENOGLOSSIA一般不被认为是正作，动画一般都是按2011版的算
- 街机游戏始于2005年，不知为何要写偶像大师2的2010年？
- Cygames参与了偶像大师 灰姑娘女孩的制作，为何不能写入？
--绪方智绘里担当·尖锋 - Producer cont@ct - 2020年3月17日 (二) 18:04 (CST)
- 抱歉给阁下带来困扰，这边先给阁下说对不起。
偶像大师XENOGLOSSIA虽然一般不被认为是正作，但它的确是偶像大师系列的第一部动画，在这里应该还是有必要以第一部动画为准。
除此之外其他两点您言之有理，已撤销数分钟前的回退操作。--栗山／KLsz 2020年3月17日 (二) 18:11 (CST)
关于百合条目的再编辑
我为之前讨论过程中对各位的冒犯表示道歉，唯愿各位能够原谅我，一起完成新的百合条目的编辑。
授权所有参与本次讨论的讨论者编辑本人的沙盒页面。--栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 18:03 (CST)
- 想请问User:Daxia-MX阁下对诸如「中二恋」的森凸这一类的真百合CP知道多少呢？因为在下之前没有看过太多类似的作品，同时也希望阁下能够大概定义一下所谓「情侣」（为避免条目过长），请问可以烦请阁下添加阁下所知道的其他作品中的百合情侣吗？--栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 20:36 (CST)
- 其他类作品的百合CP知道的并不是太多，正在努力的查找。百合CP的话我觉得只要是高浓度友情、友情以上恋人未满、关系非常密切但没有明说是恋人或者暗示为恋人的、明确为恋人的都算CP。前提是这些CP没有爱慕男性的想法或者是行为。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月21日 (六) 21:11 (CST)
- 谢谢阁下！关于最后那个前提，已经以注释的方法加入＜条目分类指引＞中了，应该不会有后续的编辑者犯错了。--栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 21:40 (CST)
- 我认为“其他作品中的百合情侣”应该以角色来列举，在后面注明出处，如自古红蓝出CP/相关CP列表中列举CP的形式。然后这一板块应该放在最后，因为查阅者显然更在意纯粹的百合题材作品。顺序为正统百合作品、轻百合作品、含有百合关系的作品（但我觉得轻百合作品和含有百合关系的作品两类应该是并列的）、其他作品中的百合情侣。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月21日 (六) 22:02 (CST)
- 私以为对于我们的使用情况下，我们应当要试图枚列更多的包括「制作公司」、「年代」、「题材」等项目，来方便我们的读者找到她们想要的角色。
- 就像是我们为什么在「正统百合」分类下不使用类似这样的方法分类一样的：
- 只枚列角色和作品，让整个条目过于简陋，用户需要一项一项点进去才能了解相关的信息，私以为还是以表格枚列更为可行。--栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 22:21 (CST)
- 关于“其他作品中的百合情侣”的列举方式，私以为还是以角色和作品名为中心来列举更加妥当。这类作品中我们更在意的是它哪些角色是百合CP，而作品本身应该给予更少的关注。也就是说，我们只需要知道这个百合CP出自哪个作品即可，想深入了解作品的可以自行查阅条目。用表格来列举作品的详细信息不利于更有目的、有价值的信息获取。
- 关于轻百合条目独立的看法：就从角色的方面来分析，轻百合作品往往是表现了女孩子之间的暧昧关系，我们在欣赏轻百合作品的时候通常会想象角色之间更进一步的关系，也就是恋爱关系，而轻百合作品的百合类同人作品通常也是表现了角色更进一步的关系。所以我认为这种暧昧的关系应该是正统百合作品中恋爱关系的从属，所以轻百合作品也是百合作品的从属，不应该独立成一个条目。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月21日 (六) 22:36 (CST)
- 我们自然是要以角色和作品名为中心来列举。但是你想像一下，如果一个浏览本页面的人，看到通篇不认识的人名，和通篇不认识的作品，我们这样的页面对我们的用户没有任何用途。
请注意我们百合页面存在的价值，不是给已经看过相关作品的人拿来自我满足的，而是指引那些想要了解类似作品的人找到她们喜欢的作品。
你必须要提供足够的信息，让我知道我是不是应该点开「中二恋」的链接，这会不会是我可能喜欢的作品。 - 轻百合一项，我不反对阁下的提案，但是站在浏览者的角度上来讲，「正统百合作品」、「含有百合关系的作品」、「其他作品中的百合情侣」的受众是类似的，而「轻百合作品」的受众是与上述三者分离的。故轻百合应该要么另外三个分类的前面，要么置于另外三个分类的后面，很显然放在正统百合之前是不妥的，所以只能放在第四个。
- 我们自然是要以角色和作品名为中心来列举。但是你想像一下，如果一个浏览本页面的人，看到通篇不认识的人名，和通篇不认识的作品，我们这样的页面对我们的用户没有任何用途。
- --栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 22:57 (CST)
还有，恳请阁下注意格式，原先我在「轻百合」分类下，考虑到不太可能出现疑惑所以没有单独放置＜条目分类指引＞，考虑到似乎没有游戏作为原作的轻百合作品所以在表格中没有列「游戏」一项。
同时恳请阁下注意文章中的每一个换行符，维基语言对换行符是极其敏感的。
另外请阁下注意标准汉字标点的用法。--栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 23:04 (CST)- 关于「其他作品中的百合情侣」的列举，我觉得像那些以纯百合作品以表格形式列举作品的方法并不适合此类型作品，因为列举作品的「制作公司」、「年代」、「题材」这些信息并不能提供足够信息，还是需要浏览者点开条目查看详细信息。而且这些作品也不能和那些纯百合作品以同样的标准，同等的优先级来看待。百合爱好者往往更加关注这些作品中的百合CP，一些人可能不会因为这些作品里有百合CP就去把全片看完，而是去找一些剪辑来看，提高角色列举的优先级有助于更快速的提取信息。而且你的分类名是「其他作品中的百合情侣」，列举就应该是角色优先的，就像各种萌属性的角色列表一样。要以表格来列举的话，「其他作品中的百合情侣」这个分类名需要修改。
- 关于顺序的问题，私以为纯粹的百合作品，也就是「正统百合作品」、「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」受众应该更加集中，而「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」这两类受众又更加集中。另外我不明白「含有百合关系的作品」的定义是什么，在Talk:百合的投票中对于「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」的定义是这样的:
- 我认为“其他作品中的百合情侣”应该以角色来列举，在后面注明出处，如自古红蓝出CP/相关CP列表中列举CP的形式。然后这一板块应该放在最后，因为查阅者显然更在意纯粹的百合题材作品。顺序为正统百合作品、轻百合作品、含有百合关系的作品（但我觉得轻百合作品和含有百合关系的作品两类应该是并列的）、其他作品中的百合情侣。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月21日 (六) 22:02 (CST)
- 谢谢阁下！关于最后那个前提，已经以注释的方法加入＜条目分类指引＞中了，应该不会有后续的编辑者犯错了。--栗山／KLsz 2020年3月21日 (六) 21:40 (CST)
- 其他类作品的百合CP知道的并不是太多，正在努力的查找。百合CP的话我觉得只要是高浓度友情、友情以上恋人未满、关系非常密切但没有明说是恋人或者暗示为恋人的、明确为恋人的都算CP。前提是这些CP没有爱慕男性的想法或者是行为。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月21日 (六) 21:11 (CST)
「含有百合关系的作品」：含有一对或多对女孩之间的模糊暧昧关系的各题材作品，并且作品主要角色之间只存在GL关系； 「轻百合作品」：描述一群女孩子之间的友谊关系的各题材作品，并且作品主要角色之间只存在GL关系，一般在「芳文社轻百」概念下的作品大体属于此类；
- 这两个都有「各题材作品」的关键词，而「模糊暧昧关系」和「友谊关系」应该合并，原因我在2020年3月21日 (六) 21:11 (CST)、2020年3月21日 (六) 22:36 (CST)的讨论中已经说明
百合CP的话我觉得只要是高浓度友情、友情以上恋人未满、关系非常密切但没有明说是恋人或者暗示为恋人的、明确为恋人的都算CP ......
我们在欣赏轻百合作品的时候通常会想象角色之间更进一步的关系，也就是恋爱关系 ......所以我认为这种暧昧的关系应该是正统百合作品中恋爱关系的从属......
- 也就是说，女孩子的友谊和暧昧关系（在无对男性的爱慕的情况下）都属于正统百合作品中的恋爱关系的从属，不必过于明确的区分。所以我一直认为「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」没有明显的区别，应该合并。至于「其他作品中的百合情侣」因为作品本身的原因，优先级应该靠后。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月22日 (日) 00:01 (CST)
- 私以为我们应该尽我们全力的去给浏览者提供更多的信息，就算信息不足，我们也应该提供更多的信息。
而且其实我个人是不会去看 MAD、AMV 的，除非我知道它们的制作者的技术实力是过关的，所以作品相关信息对我个人还是很重要的。
如果阁下知道有什么能从角色关系方面提供的信息的话，也可以以更高的优先级加入表格中。
最后其他各个萌属性条目中没有提供更多的信息的原因仅仅只是因为它们条目质量的粗糙，只要是我编纂的页面，都不允许任何的低质量内容，而且萌百也支持我的这个观点。如果我将阁下的列表整理为严谨的有条理的表格，阁下再将其改回为列表的话，那么阁下的行为将会被怀疑是「破坏」。 - 请问阁下有看过任何的轻百合分类下作品吗？
- 私以为我们应该尽我们全力的去给浏览者提供更多的信息，就算信息不足，我们也应该提供更多的信息。
- --栗山／KLsz 2020年3月22日 (日) 00:17 (CST)
- 首先向阁下道歉，由于没看清表格的格式是以角色为开头的，所以有了改为简单列表的构想。重新审视看来，表格也是合理的形式。但我保留列表形式也是合理的这个意见，原因就是在这个条目中这类作品优先级应该不如前面几种类别的作品。
- 我作为长期关注百合题材的人，轻百合分类的作品也看了不少，对于你定义的「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」是一视同仁的，而这两类作品会和「正统百合」区分开来。但是我又看了User:KLsz/Sandbox2的编辑，发现在User:KLsz/Sandbox2中的「轻百合作品」还有很多不符合说明的作品，比如Re:Stage!、战姬绝唱等大量的非日常故事的作品，上述的两个例子一个是讲述少女进行偶像活动的故事，另一个则是战斗主题，不知道是阁下区分出错了还是没有完善。如果是区分出错，也就是阁下的「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」是模糊的，难以区分的。所以我更觉得这些作品在没有更好的方式来区分之前，应该合并。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月22日 (日) 00:58 (CST)
- 因为我的方案比阁下的方案能提供用户更多的信息。
其中的各种信息也的确会对用户有所帮助，比如说其中「类型」这一栏，对于我来说如果是恋爱番的话我可能会去补，但是如果是后宫番的话我大概率不会补。 - 在这里「轻百合」分类的定义和指引都已经详列在「百合作品一览」标题的下方，而且我在各个分类下都加上了指示性的语句，希望阁下重新审视这些内容。
- 因为我的方案比阁下的方案能提供用户更多的信息。
- --栗山／KLsz 2020年3月22日 (日) 01:11 (CST)
- 关于轻百合作品的区分，补充一点，很多作品并不是单纯的日常作品，比如恋爱小行星含有天文学和地质学科普的内容；Anima Yell!是啦啦队社团活动的故事；小林家的龙女仆也是日常故事为主。以是否为日常作品来区分阁下定义的作品类别的话难度很大，很多人的意见也不一样，这就和早前「轻百合」、「含轻度百合元素」的界定出现了一样的难区分的情况。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月22日 (日) 01:36 (CST)
- 请阁下详阅分类定义，现在的作品分类定义与作品题材完全无关。
- 然后让我带着阁下对阁下提出疑问的两部作品走一遍＜条目分类指引＞。
- 比如说我以「战姬绝唱」为例；在序号①中，我会想一想，这部作品中有成对成对的角色吗？好像没有诶，风鸣翼喜欢谁？不知道；所以跳转到序号⑥，有BG、BL吗？没有；好，到❿，收录进「轻百合」分类。
- 比如说我再以「Re:Stage!」为例；在序号①中，式宫舞菜喜欢月坂纱由？（可惜我没有看过这一部作品，如果我看过的话我应该能得出一个肯定的结论，两人之间是否有明确的成对的关系）为什么我在 Google 和知乎之类的平台上都搜索不到？那就不算吧；跳到序号⑥，再到❿，「轻百合」分类。
- --栗山／KLsz 2020年3月22日 (日) 01:37 (CST)
- 仅仅靠人物关系来界定类别是不完整的。为了说明我的观点，首先要看正统百合应该如何定义。正统百合作品应该满足以下两个条件：①人物之间有着明确的恋爱关系；②作品有着许多直接细腻的对女孩子之间恋爱的描写。两个条件缺一不可。我比较认同在现有版本百合页面中的简介
- 也就是说，女孩子的友谊和暧昧关系（在无对男性的爱慕的情况下）都属于正统百合作品中的恋爱关系的从属，不必过于明确的区分。所以我一直认为「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」没有明显的区别，应该合并。至于「其他作品中的百合情侣」因为作品本身的原因，优先级应该靠后。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月22日 (日) 00:01 (CST)
......轻百合作品中也会有修成正果的百合情侣......
- 恋爱小行星虽然有五个人的主角团，描述主角团的社团活动和友情，但依然存在米拉和苍这样关系密切的成对角色；「战姬绝唱」中立花响和小日向未来非常明显；「Re:Stage!」中式宫舞菜和月坂纱由也有明显感情表现，参见TV动画「Re:Stage！Dream Days♪」第9话的10min 16s，两个人明确表示要一直在一起不想分开，这不算是喜欢吗？而且「Re:Stage!」的主角团KiRaRe六个人，双双成对；阁下放在「含有百合关系的作品」中的「结城友奈是勇者」也是5人主角团，也是主要描述5位少女的友谊的内容，同时又有城乡等明显的CP，这就是同时存在了「一群女孩子之间的以友谊为主的关系」和「一对或者多对女孩子之间的百合暧昧关系」。无论是从作品的题材，剧情的形式，还是人物之间的关系来看，上述四部作品都是毫无疑问的「轻百合作品/含轻度百合元素的作品」。而这四部作品到底是「轻百合作品」还是「含有百合关系的作品」，按照阁下＜条目分类指引＞的定义，我认为两种都算，很多作品也是同理。目前两种分类的作品，大多数都存在一对或多对的模糊、暧昧的百合关系。也就是说这种暧昧的百合关系应该是「轻百合作品/含轻度百合元素的作品」的一种属性，「一群女孩子之间的以友谊为主的关系」和暧昧的百合关系可以同时存在于一部作品。单纯的「一群女孩子之间的以友谊为主的关系」的作品应该属于百合度很低的轻百合作品（例如摇曳露营、Urara迷路帖等，这些作品没有明显的CP，没有明显的感情表现）。所以我认为对「轻百合作品」、「含有百合关系的作品」作品需要合并或者重新分类。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月22日 (日) 11:00 (CST)
- 请阁下悉知，阁下所说的区分正统百合的第②点是无效的观点，理由之一如果不存在女孩子之间细腻的恋爱描写的话，那作者就不会让人物告白，日本ACGN作品是以人物塑造而非剧情推进为核心的，在目前的情况下是不存在满足①却不满足②的作品。
- 原先的定义来源于书籍「少女之爱：台湾动漫画领域中的百合文化」，这一本2015年出版的书籍中定义的轻百合，现在已经被其他的萌百编辑者提出定义过旧的问题。而的确的，现在轻百合逐渐已经转向了所谓「芳文社轻百」的范畴。
这一点我想是没有必要再争议的，毕竟在下定义的那时投票已经给出了结论。虽然在萌娘百科，投票并不意味着少数服从多数，但是我们希望由投票这一方法，能够让僵持不下的事情从新开始运作。 - 关于这些阁下指出的作品，请阁下确认自己没有在鸡骨头里挑蛋，如果一个人提到这个作品的时候，她能够先想到其中的CP而不是一群女孩子的话，那么这个作品理应归类于「含有百合关系的作品」一栏。
顺带一提，考虑到轻百合分类放太前会让阁下觉得「轻百合」分类很重要，在下考虑将「轻百合」分类还原至第四个分类。--栗山／KLsz 2020年3月22日 (日) 12:44 (CST)- 首先我觉得我在这些作品中并没有如你所说的“在鸡骨头里挑蛋”。看阁下如此的坚持，我还是做出让步，我保留我的意见，你想怎样分类就怎样分类吧。萌百的讨论版不好用，效率实在是低，与其在这里花这么多时间和阁下战定义，不如多看两集百合番来的实在。无论如何只要将百合作品尽可能清晰的概括，而将“欺诈”作品排除在外，不误导查阅者，我们的目的就达到了。
- 对各类作品的优先级，我依然坚持将「其他作品中的百合情侣」放在最后的意见。这是介绍百合ACG作品的条目，包括阁下所定义的“轻百合”在内的纯粹的百合作品优先级始终要大于“有百合情侣的其他类作品”，这是毋庸置疑的。二是我经过整理，发现「其他作品中的百合情侣」大多数都是戏份很少（一些多主线、单元剧会多一些），也有不少BE的情侣，与那些纯粹的百合作品所出现的CP差别比较大。随后我会将整理出来的「其他作品中的百合情侣」加入到沙盒中。--Daxia-MX（讨论） 2020年3月22日 (日) 16:45 (CST)
话说百合条目什么时候进行再编辑啊？--Myneighbourtotoro（讨论） 2020年4月12日 (日) 16:58 (CST)
萌娘百科十周年星章！
萌娘百科十周年纪念~☆
值此萌百十周年之际，萌百娘谨代表萌娘百科赠与你十周年星章，感谢你在萌百做出的217次编辑和54次条目编辑。聚沙成塔，集腋成裘，感谢所有参与萌娘百科建设的同学，萌百娘十周岁啦~ ~ ~ ——萌百娘（讨论） 2020年10月15日 (四) 14:38 (CST)