萌娘百科 talk:讨论版/页面相关/存档/2021年06月
讨论版【页面相关】档案馆
关于国内CADPA游戏评级的支持
国内的CADPA分级好像开始推广了，能在Template:分级模板里面加入相关信息吗？--JedSun（讨论） 2021年5月28日 (五) 20:58 (CST)
- 首先没有这个模板，你说的应该是{{游戏分级}}；其次你所说的“CADPA分级”应该指的是《网络游戏适龄提示》，这个提示不是分级（参）；最后Template talk:游戏分级已有相关讨论，可以在该页面提出意见。——Xzonn（聊天） 2021年5月29日 (六) 12:18 (CST)
哦哦，谢谢解答。--JedSun（讨论） 2021年5月29日 (六) 18:01 (CST)
关于一些页面全文引用游戏剧情文本
最近在浏览Special:长页面时，我注意到其中排名靠前的页面绝大部分是游戏相关内容（页面长度在前25的页面中，有22个是游戏相关页面）。其中有一些非常优秀的创作、整理内容。例如辐射4/任务系统，它整理提供了《辐射4》任务系统相关资料，包括关卡梗概、攻略、bug等等。
然而，有不少的明日方舟相关的页面内容，貌似是对游戏内文本（游戏解包后的剧情脚本）的全文引用。例如明日方舟/干员密录、明日方舟/剧情/第七章等等。这些页面动辄单次编辑数十万字节，版本历史却只有数十次（有的甚至不到十次），这对于一个共笔百科来说显然有些奇怪的。作为对比，辐射4/任务系统单次编辑通常不会超过一万字节，具有上千个历史版本。
在条目内引用作品原文用于介绍是非常普遍的行为，（在我看来）一般也都属于合理使用的范畴，比如歌词、角色装备等的战斗数据。但整个页面（除去专题页顶也页底之外）内容仅有游戏解包后的剧情脚本，如此长的篇幅，还没有添加额外的著作权声明，我觉得可能有些不太合适。
我拿不准这些内容是否属于萌娘百科:收录范围#作品所说的“整个作品内容”、是否应该移动到萌娘文库，但“基于「合理使用」原则”，我个人认为这些（仅有游戏原文内容的）页面内应该至少标注一下版权信息（如“本页面引用的剧情文本仅用于更好地介绍游戏作品，其著作权属于xxx”）。
以上是我个人的一点浅见，如有不妥请多多包涵。--Ceba（讨论） 2021年5月17日 (一) 23:55 (CST)
- 你百有成千上万的歌曲条目都引用了歌词全文。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年5月18日（火）10:51:18（JST） 2021年5月18日 (二) 09:51 (CST)
- 歌曲条目不写歌词还有东西写吗
--
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年5月18日 (二) 10:05 (CST)
- 歌曲条目不写歌词还有东西写吗
- 个人认为歌词的全文摘录和游戏剧本的大篇幅引用并不等同：歌词通常是从官方主动公开处获取，例如随专辑附赠的小册子；而游戏剧本通常由拆解游戏内加密文件得到。我认为后者的版权侵犯性要高于前者。——分柿方橙（讨论） 2021年5月18日 (二) 14:50 (CST)
- (…)吐槽 辐射4/任务系统位于长页面前几，而主页面辐射4却未创建有点生草……——芳文厨 一位史蒂夫 （讨论·贡献）✉❶ 请问您要单推一只即将变成小浣熊的小兔子吗？ 2021年5月19日 (三) 23:24 (CST)
有关脑叶公司系列条目
该系列条目类似于以前站内收录SCP系列条目，系批量转载与本站不兼容协议（CC BY-SA 3.0）的条目。这有违本站先行方针，可能需要比照SCP系列条目进行清理。还请本站该系列条目的编辑知悉。_USER:YOONHA~1.PAR（留言）2021年6月9日（水）21:39:35（JST）
- @YOONHA~1.PAR 在4月就已经告知过脑叶公司专题相关编辑者了，鉴于该专题部分主要编辑者当时在准备高考，故延期处理。现高考已结束，理论上相关编辑应当进行更改了。若部分条目逾期未整改，届时将会进行适当处理。—— ほしみ 2021年6月9日 (三) 21:43 (CST)
关于各季新番汇总页面（Category:日本动画列表）是否需要对已故人员加上特殊标注
（相关争议目录：日本2018年秋季动画#尤利西斯_贞德与炼金骑士、日本2020年春季动画#座敷童子榻榻米酱）
- 个人持反对态度。
- 目前为止各季新番汇总页面，对新番staff&cast的标注，应该还是保持“以PV或官网等为准”的现状就好。PV或官网等没提到的东西，可以在单个新番页面内作补充。
--
751984871（讨论·贡献） 2021年5月31日 (一) 12:37 (CST)
- 過往這類表述是沒有特別限制的，個人認為可有可無，並非什麼重要值得來討論版討論的事...如同在該系列匯總頁面各版權可以看到編輯者時不時增加和撤下一樣，甚至數年後購買的版權也有編者加上，追蹤補充極不方便本來就是看這類資訊必須該面對的，而PV或官網等沒提到的東西太過廣泛了，現存頁面也很多在官網等沒提到的，諸如版權和開播後才釋出的聲優等，另外雖然官方不會顯示示亡號，但是尤利還真的在官網有說會沿用已故的聲優，且不替換，這時候又與您的依照官網說法牴觸了，另外京紫外傳也是沿用官方說法，京都動畫與監督不希望製作人員出現已故等特別標記，實際上這樣看下來近乎都是依照官網的說法，定義過於空泛真的無解。--Ring（讨论） 2021年5月31日 (一) 13:50 (CST)
- 看閣下也有許多撤下已故人物模板的經歷，如小林家的龙女仆等京阿尼相關，我反而覺得您應該要著重在該模板的存否定義上，您或許可以提出個方案解決該模板讓您不適的問題...在該模板上訂一個標準拿出來討論看看，不然這類實際上真的如閣下所說，會不斷有編輯者加上，又會不斷撤下，反覆著一樣的問題，因為該模板的定義本來就是「非強制性使用，沒有使用下限。可自由使用或撤下。」--Ring（讨论） 2021年5月31日 (一) 13:57 (CST)
- 尤利的官网并没有在石塚运升上加什么特殊标注啊，这与我说的不冲突啊……
- 《紫罗兰外传》官方在各项活动、访谈里的的大致意思，我印象里不是“不希望制作人员出现已故等特别标记”，而是“一般未满一年工作经验者不会显示在制作人员表内但这次破例”、“请大家中不要问和电影无关的事（指火灾伤亡情况）”。或者，在所谓“沿用京阿尼官方说法不进行特别标记”之前，首先好像也并没有别的日本动画官方使用示亡号标记过……
- 京阿尼系列条目去除示亡号，其实我是看到有人首先在备注里反对使用示亡号之后，我就跟着把所有的示亡号也去除了（我的编辑理念基本是“别人开个头、写个1，我负责在1后面加000”。近年的冲突基本也是因为潜意识里给别的编辑者强加这种理念，对此我深感抱歉）。我也希望同一个条目里能保持统一格式，所以有些条目里，如果有多个已故人物，一个标注了，一个没标注，我也会把标注了的去掉标注。
- 临时想到的其他例证：松智洋。--
751984871（讨论·贡献） 2021年5月31日 (一) 14:31 (CST)
| 降低讨论质量的内容 |
|---|
- 1：尤利：[1]，是官推說的，且同樣為事前說明。
- 2：示亡號日本本來就沒在用啊...兄阿你搞錯了什麼...
- 3：所以我上面也說過這樣沒完沒了，定義過於空泛真的無解，特別還是以閣下定義判斷。
- 4：前面已說過沒有特別限制，甚至模板定義就是如此，結論真的就和開頭說的一樣，真的是可有可無，要追根究柢你還是得解決示亡號定義的問題，現階段真的是「非強制性使用，沒有使用下限。可自由使用或撤下。」
- 回到一半看到回復，感覺還真的又扯到麻煩的紛爭裡，這些真的是超級不重要的事，看撤了還是加了都可吧，說白點了全都是小事，你倆開心就好。--Ring（讨论） 2021年5月31日 (一) 14:46 (CST)
| 降低讨论质量的内容 |
|---|
- (ｉ)警告 理性讨论，对事不对人。--工具人乐然
✉ 「不要把我当做没有存在过」 2021年5月31日 (一) 17:02 (CST)
- (ｉ)警告 理性讨论，对事不对人。--工具人乐然
( ¡ )题外话 黑框示亡号我在知乎上看的貌似是起源于前苏联，欧美基督教国家一般是加十字架角标（维基相关模板），至于日本怎么办我真不清楚······另外( ! )抗议 某人在这里发表与讨论内容无关的yygq言论并牵涉其它争议性话题的行为。--北湖3（讨论） 2021年5月31日 (一) 22:14 (CST)
- 利益相关：移除过编辑范围内的部分示亡号。
- 个人观点：作品发表后逝世的制作人员一律不加示亡号；作品发表前逝世的制作人员可以添加示亡号，也可以不添加示亡号。
- 我之前的编辑基本上就是以这两点为基准的，大部分也都是移除滥用的示亡号……我个人是反对到处添加示亡号的。--Ceba（讨论） 2021年6月1日 (二) 08:31 (CST)--Ceba（讨论） 2021年6月1日 (二) 08:34 (CST)
页面收录存疑
前些时间在个人沙盒User:Caibeyan/Sandbox10创建了准备放到中国历史梗的条目。但该条目是否满足“御宅族文化和网络文化中的各项用语及术语；”存疑。--HMS GlowwormTalk 2021年5月16日 (日) 15:44 (CST)
(：)回应 ：武术梗收录的内容虽然马保国篇幅过大但整体符合收录范围。军事梗、体育梗和OI梗个人认为属本站收录范围擦边球。出于尊重他人劳动成果原则暂且持保留意见，但若确有必要，我会考虑申请一并处理这些条目。--半夜咳嗽的狼（讨论） 2021年5月17日 (一) 09:29 (CST)
(＋)支持 收录，没有什么问题，而且写的非常不错。但是历史梗需要提防被加入一些敏感内容，比如近代史的一些 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年5月17日 (一) 10:50 (CST)
(＋)支持 其中很多梗都能明显看出来是互联网时代对历史的解构下诞生的，历史宅也可以算是御宅族，还算合理。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年5月17日 (一) 18:32 (CST)
- 如果中国历史梗不理想，可以仿照中国大陆军迷常用语创建中国历史迷常用语--HMS GlowwormTalk 2021年5月21日 (五) 21:49 (CST)
(＋)支持 我认为历史的梗是可以收录的，只不过可能得加个{{敏感内容}}或{{谨慎使用}}--「Sign」from TNLHK「Talk」 2021年5月31日 (一) 15:40 (CST)
(＋)支持 个人体感认为已经出圈了，可以作为“网络文化中的各项用语及术语”收录。 --
(＋)支持 只要不玩过于敏感的梗，我觉得是没问题的。毕竟这些历史梗和ACG圈的交集还是蛮大的。——From 通りすがりの萌えっ娘百科事典の编集者！覚えておけ！ （讨论） 2021年6月8日 (二) 14:40 (CST)
(＋)支持 ，目前看来这个页面是有价值的，而且很多梗确实常见。但需要注意的是日后维护，不要被搞成梗的混沌结合体（例如重写前版本的五学）—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年6月8日 (二) 15:44 (CST)
(＋)倾向支持。同沼泽[更多]。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年6月11日 (五) 22:17 (CST)
(＋)支持 看了一下，大部分都是互联网时代解构主义的产物，而且有一些确实流传甚广汝妻子吾养之却又不足以单开页面，集中介绍一下也好。不过个人觉得可以讲的再清楚一点，避免圈内人乐在其中，圈外人一头雾水。——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年6月14日 (一) 07:33 (CST)
关于有大量火出圈名梗但与ACG作品缺少关联的B站up主在萌娘百科的收录问题
本人今天创建了“小约翰可汗”这一up主有关的词条，但很快被挂上“可能不在现行收录范围内”的标签。如果是因为他和ACG作品无关，怎么理解我查到“木鱼水心”这个同样与ACG作品缺乏关联度的up主也在萌娘百科里？ 补充：之所以创建“小约翰可汗”，是因为其有一个名梗：以通辽为计量单位衡量小国面积
- 补充：重新看了一下收入范围，有这么两条：
- 与ACGN关联不大、但拥有二次元形象的网络名人和明星，应当以其创作的形象为主予以介绍。小约翰可汗有其二次元形象——仓鼠。
- 与ACGN关联不大、但有较高流行度和迷因属性的网络人物，可通过网络流行用语之方式收录。若要撰写人物的条目，条目内容应重点关注与其相关的用语、成句，而仅对人物经历进行简要描述。没错，我制作“小约翰可汗”这个条目就是来介绍其名梗的。——以上未签名(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！的留言由Augustus_Sisemus_Anacinus（讨论·贡献）添加。
- 那就把这个木鱼水心一起打回了。别人犯错不能成为你效仿的理由啊2333----
新たな世界を見せてあげよう！（讨论） 2021年6月15日 (二) 09:34 (CST)
- 只要页面着重介绍了其二次元形象或相关流行用语，且页面内容较为充足，就是可以的。如果页面被挂删，可能的原因是：1.页面未做到以二次元形象或相关流行用语为主；2.相关用语并不流行；3.页面内容较少，无法体现其符合收录范围。
- 另请注意，在讨论版留言时需要在末尾加上
~~~~来签名。——From月_樱_雪 (讨论) 2021年6月15日 (二) 09:35 (CST)
- 请大家就“听没听过用通辽衡量小国面积这个梗”发表意见，反正我没听过。 --
M. J. H. 【明夷】 2021年6月15日 (二) 09:39 (CST)- 虽然听是听过，不过我认为梗就该按梗来收录。--某FFF团的高级火法
（批判一番） 2021年6月15日 (二) 14:18 (CST)
- 虽然听是听过，不过我认为梗就该按梗来收录。--某FFF团的高级火法
- 这些并不名的“名”梗……自我宣传可能性微レ存——このLegend frogもガンバラナイト 2021年6月15日 (二) 11:42 (CST)
Legend frog- 我似乎听说过这个梗，但我不记得在哪儿见到的了（好像是时政类的视频评论区？），此后也没考究过。我觉得可以试着按梗条目的格式撰写，或者试着加入某个梗列表。自我宣传应该不至于。——C8H17OH（讨论） 2021年6月15日 (二) 11:56 (CST)
- 作为退回该页面的人我回复一下您：
- 您创建的是现实人物类条目，他也确实不符合现实人物的收录标准。
- 另外回复一下您的两点理由：
- 仓鼠作为如此出名的表情包，实在是难以被称为“他的个人二次元形象”
- 您可以按照梗类条目创建此用语，因为该用语本身似乎未达到具有“较高流行度和迷因属性”的标准。
- 另，木鱼水心作为漫评区UP主，似乎不能称为与ACG作品缺乏关联度吧……——From 引梦者浊华 (讨论·贡献) 2021年6月15日 (二) 13:50 (CST)
语言类条目开头的国骂的R15问题
现在萌娘百科的语言类条目，如英语德语法语俄语，都在条目开头用{{先一起喊}}模板先输入该语言中的国骂再输入该语言中的打招呼用语。
按照本人的萌娘百科经验，出现国骂需要悬挂{{R15}}模板，但对这些基础的语言类萌属性条目悬挂R15是否有些小题大做？
--HMS GlowwormTalk 2021年6月20日 (日) 15:56 (CST)
- ？？？？？？？？？？什么迷惑玩意
2021年6月20日 (日) 17:27 (CST)
- 是的，小题大做。不过如果您实在看不惯，想要删掉划线内容，我也完全支持。—— 今日も一日がんばるぞい！(沼泽 • 讨论) 2021年6月20日 (日) 18:00 (CST)
- 这里的先一起喊及其模板内容的存在合理性可能更是一个问题，而不是先想仅为了这些存在合理性存疑的内容专门加挂相应提示页顶模板。--未济桥姬(☯太虚之门) 2021年6月20日 (日) 18:02 (CST)
- 已由星海移除。我不明白为什么要给语言类条目加国骂。一点都不萌...——From
- 改成带空耳的问候语不是能够完美解决这个问题吗（ Hamon002（讨论） 2021年6月20日 (日) 20:51 (CST)