Talk:鬼畜/鬼畜全明星列表

关于页面内容及排版的修改

讨论1 尝试修改的申请

我打算对本条目进行修改，具体的内容是重新排版并删除冗余内容，重新排版并使用二级和三级目录，如果有异议请在下面唠会儿，如果没有问题会于两天内动工，，，--From 作业君 (唠嗑/大坑) 2015年10月18日 (日) 17:45 (CST)

这个工程大了...不常用的素材确实可以删除，加油~--巡查姬幻叶（讨论） 2015年10月18日 (日) 19:42 (CST)

建议对于已有的条目可以直接给内链，比如金坷垃啊喵帕斯啊什么的。。。がんばって！——Swingcosmic（讨论） 2015年10月18日 (日) 22:26 (CST)

没有的就别给了..鬼畜素材条目目前不在收录范围..除非是流行度极高的用语--巡查姬幻叶（讨论） 2015年10月18日 (日) 22:31 (CST)

@上课写作业0809你在吗？由于超过时间没有动静我把模板给删了这就有了大肆乱改的借口 --Swingcosmic（讨论） 2015年10月23日 (五) 23:12 (CST)

实在对不起，这几天一直被作业折磨，，，所以悲剧地又拖了，，，--From 作业君 (唠嗑/大坑) 2015年10月24日 (六) 10:59 (CST)

讨论2 对有用不大有信心但还是扔了上来的编辑建议

现在这个条目严重堆积已经和WP的列表没有区别了233

所以把下面的素材全部砍掉改成对鬼畜素材的笼统介绍（但是带连接的简介保留之类的），另立条目（比如说鬼畜全明星/列表、鬼畜全明星列表之类的）来放素材介绍，或者干脆扔到文库去之类的应该能一定的改善现状吧？

我感觉我最好还是不要直接跳上去干活免得搞不清楚我这种废人本来就不适合干这种大事

--心理年龄5岁的16----讨论页の门 2015年11月7日 (六) 06:53 (CST)

最关键的是虽然作业君已经说坑了但是不知道他会不会继续干活心理年龄5岁的16----讨论页の门 2015年11月7日 (六) 07:06 (CST)

刚考完试的说，已经干了一千字的说，今天就能完成的说，是在非常抱歉--From 作业君 (唠嗑/大坑) 2015年11月7日 (六) 07:21 (CST)

我个人主要觉得这个页面的东西太多了，最好能把主要部分和对各素材的简介拆分开，否则页面可能会显得很奇怪之类的话说回来这可能只是我自己审美观的问题233--心理年龄5岁的16----讨论页の门 2015年11月7日 (六) 12:00 (CST)

讨论3 都是年轻所犯下的过错

之前的版面也是我做的，一直留到现在，现在改进了下，不知道怎么样。锅都给我背就好了。--残念电波（讨论） 2016年2月10日 (三) 23:12 (CST)

讨论4 这个页面感觉太乱了，也太长了。。。。

RT，是否该整顿一下页面

鬼畜也是网络流行文化的一种，可以单独建立页面。

这个页面可以作为总页面，把每个鬼畜明星只用剪短的几句话介绍，建立连接，然后每个明星建立独立条目。萌百娘的胖次（讨论） 2016年3月25日 (五) 00:20 (CST)

我已经做了四分之三了，明天就应该能整理好主页面。我都不敢相信自己的效率如此之低 (:3」∠)_-- From 妄想好好学习的作业君 2016年3月26日 (六) 07:40 (CST)

讨论5 阶段性完工感言

被作业折磨了好长时间之后，我终于把这个坑填上啦【泪

做的修改内容如下：基本上重写了主页面，使排版更加简单，而且大部分用了散文式表述这词在维基上学的 (:3」∠)_，整理了图片排版，删去了极不常用的素材，整理了讨论页排版等

以后的编辑方向如下：添加视频链接，简化叙述，整理有价值建立页面的素材，添加更多素材内容

就这样，希望这个页面及其相关页面能更好-- From 妄想好好学习的作业君 2016年3月26日 (六) 22:42 (CST)

讨论6 关于整理本页面的一个小提案

现在这个条目真的是太长了，请问能不能把它按照类别（例如已有的一级或二级目录）放置在本条目的子页面里面。

另外我觉得空耳这个条目也可以这样改。

因为我之前没有做过这样的操作，所以问一下这样做的可行性。——一只热心的Furffico（讨论） 2018年8月30日 (四) 22:23 (CST)

讨论7 关于华强买瓜的原文

老板少一句"你嫌贵我还嫌贵呢"吧? -- NakiriGentiane（讨论） 2021年8月23日 (一) 14:08 (CST)

对鬼畜调教部分进行整理

发现很多内容没必要用到三级标题。A635683851（讨论） 2017年11月10日 (五) 10:44 (CST)

整理完毕。A635683851（讨论） 2017年11月10日 (五) 22:58 (CST)

关于这个条目内容更改的一些看法

有些人认为这个条目应该锁定编辑，但这个页面已经有很好的索引，而且保留这个条目可能会帮到那些新了解鬼畜而且想知道背后的梗的人，对于一些新人UP主也有帮助，建议继续实时添加更新。
Hanser，对王之王对穿肠，██事件，钉钉等新梗建议及时补充更新。
等下，我好像说到了什么不该说的人名？——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Ccicnce113424（讨论·贡献）于2020年3月6日 (五) 12:15 (UTC)添加。被举报警告

没错啊，这个半保护真的很糟心，看到有问题的地方却改不了--帅气的南瓜 2020年4月12日 (日) 20:39 (CST)

██这种上不了台面的东西就算了，它的鬼畜没意思，而且几乎没人愿意用它做鬼畜 雷霆之怒（讨论） 2021年1月5日 (二) 15:17 (CST)

(－)弱反对 「实时添加更新」的建议。这个条目无须锁定编辑，但这个「鬼畜全明星列表」并不是什么知名UP主，什么梗都可以加进来的。比如██，大家都不屑于去鬼畜，也就更没资格进入这个列表了
整活≠鬼畜，热度梗≠鬼畜全明星，一些热点议题或者二创素材在写进这个列表之前还是要再斟酌下。 --身在B营心在A的 Minteea（讨论） 2021年7月10日 (六) 02:35 (CST)

顶端写着要完善，条目却是半保护？？

RT，这个条目有些问题，比如三层黑幕，甚至同一个人物被写了两次.......--帅气的南瓜 2020年4月12日 (日) 20:37 (CST)

建议移除籽岷相关的内容

就目前的情况来看，籽岷的鬼畜影响力相对于列表内的其它鬼畜明星来说实在过于小，且其受众群体主要是面对小叮当（籽岷的粉丝），此类鬼畜看起来更像是类似粉丝后援的作品，而非传统意义上的“正经鬼畜”。北冥饼鲲 2020年5月22日 (五) 08:41 (CST)

建议移除LexBurner相关的内容

目前，由于lex因为无职转生事件引发了许多人的极度反感。本页面上主要收容的是一些具有较大影响范围，且在自由使用时不容易引发大多数人反感的鬼畜素材。一些刚入坑的鬼畜萌新见到了页面中的lex相关内容可能会被误导，从而将该素材进行不当使用导致许多人反感。故希望将lex相关内容从本页面移除。 雷霆之怒（讨论） 2021年5月31日 (一) 14:33 (CST)

很早就想提了，“章金莱”的标题和内容是否有存在的必要

实际上，章金莱/六小龄童本来就是六学火了之后被拖入鬼畜圈的。这个是作为六学的附庸存在的，内容很少作品也很少，且大多质量很差很糟。至于知名的鬼畜作品根本就没有。

如果这个都可以保留的话，那么像“蔡依林（主词条：琳语）”“黄晓明（明学）”“郑爽（爽言爽语）”等都应该添加上。--我要注册了（讨论） 2021年5月31日 (一) 15:43 (CST)我要注册了

关于鬼畜全明星列表内容的一些看法

现在这个鬼畜全明星列表是越来越长了，但是也很混乱，有点像B站热度梗+知名被鬼畜UP列表，有些DSSQ化了，我觉得这个条目有必要进行一次大修改。

1. 个人认为一些人物或者梗不适合列入这个全明星列表

• 其中存在一些火了一段时间却并不常用于鬼畜作品的梗，比如【上汽大众帕萨特】【多人运动罗志祥】【十五的月亮廿九圆】
• 而且还存在一些因粉丝向鬼畜而列入全明星的UP主，例如【老番茄】【籽岷】【枪弹轨迹】等
• 个人认为鬼畜全明星主要面向国内鬼畜界。不建议把一些只在Niconico或者Youtube火而没有在国内火起来的鬼畜人物加进来

可以确立一个标准什么的，比如该素材是否在鬼畜界中火过很长一段时间，或者该素材是否多次被鬼畜区的不同UP用于全明星鬼畜的制作中。
一些火起来的梗，比如【橘子焦糖】【白岩松(不会吧)】，如果热度过去之后就没有人用了，我觉得还是删了比较好
如果什么梗一火起来就加进这个列表里，那这个列表还是叫作「网络热度梗列表」好了(悲)
可以参考萌娘百科_talk:讨论版/页面相关/存档/2021年07月#关于“鬼畜/鬼畜全明星列表”的收录标准以及讨论，搞个「素材考察期」

那按照这个标准，“六小龄童”就没有必要留在这个列表里了，因为六小龄童的“鬼畜”作品本身就是六学的附属品，本身作品不多又不知名，而且两年前就凉了，如果不专门搜都找不到。--我要注册了（讨论） 2021年8月14日 (六) 23:08 (CST)我要注册了

2. 建议标注这些鬼畜全明星火起来的时间(包括第二次火起来的时间)，并排序

--身在B营心在A的 Minteea（讨论） 2021年7月10日 (六) 02:20 (CST)

那把日本鬼畜界里的东西移到日文萌娘百科，英文区鬼畜界里的东西移到英文萌娘百科如何？--Разрушить Л. Топольва（讨论） 2021年7月24日 (六) 21:52 (CST)

关于鬼畜全明星页面的整改相关公示

各位，如果有鬼畜想要加入但却不怎么全明星的，现在请写进该页面，除非可以确认你的鬼畜素材已经真实加入全明星，否则请不要轻易地将素材写入该页面，特此公告--有点怂的playymcmc007^{签名请用--~~~~哦}（讨论爆破） 2021年7月31日 (六) 15:15 (CST)

以上内容暂时作废--有点怂的playymcmc007^{签名请用--~~~~哦}（讨论爆破） 2021年7月31日 (六) 19:05 (CST)

关于彻底修订本条目的建议

加入萌百不久，最近偶然发现此条目，很惊喜但感觉不太舒服，在此提出几点建议：

1. 重新整理目录结构，“中国以外”一项过分冗杂，建议考虑取消。印尼宽带究竟属于广告还是中国以外？蓝蓝路呢？“三次元鬼畜”一栏没有内容，也可以取消。如有必要，可以考虑重新分类。
2. “影视作品”一栏和“二次元鬼畜”一栏，二级标题应该用作品名，还是角色名，还是梗名？统一标准有助于提升观感。
3. 建议添加、增修近两年新流行的鬼畜素材，如增加学霸题、零元购，增修催逝员、哥谭噩梦等。
4. 重新判断素材是否常用。目前橙色素材多为老梗，新梗很少有橙色的。梗的流行程度是随着时间变化的。
5. “选择英雄”环节很有意思，但是几乎没有新的素材。应当予以扩充。

在新的时期，鬼畜区也会有新的气象，相应条目也应随之更新。--Heavysnowjakarta（讨论） 2021年12月22日 (三) 09:09 (CST)

原谅我刚才没读前面的讨论，版面一节适合放在前面的讨论里，但是我的想法不止版面一个方面，加上前面年代比较久远，感觉还是单独立一个比较好其实是我太懒了。感觉条目长亿点没有太大关系，但是各子项一定要整齐有序，给人一种丰富整洁的感觉。--Heavysnowjakarta（讨论） 2021年12月22日 (三) 09:14 (CST)

对于【1】【2】项我表示(＋)支持 ，清晰的分类和统一的命名标准有助于条目质量提升

对于第【3】条，我以前是持比较反对的态度的，现在我觉得加入部分新梗也无妨，但(＆)建议 考虑素材在鬼畜方面的影响程度和持久性，例如这个梗是否产生了许多鬼畜作品（而不仅仅是翻拍等其它整活），由这个梗衍生的鬼畜作品是否普遍高质量而不是简单的dssq跟风作（高质量的鬼畜作品是鬼畜素材持续时间长久的保证）。如果一个梗作为鬼畜素材没过两个月就完全凉凉了（指几乎完全没人做这个素材的鬼畜），那还是删了这个素材比较好。

对于第【4】条，橙色字是我提出的想法，确切地说，橙色字所代表的常用素材是指在热度下降后，很长一段时间都被常用做鬼畜素材（可能叫「经典素材」比较好？），当然流行素材也可以用别的方式标记，但是如果热度下降了，还是建议再评估一下这个素材的持久程度，然后决定这个素材的去留。

对于第【5】条，我觉得「选择英雄」章节类似于「名人墙」，更应该放一些经典素材，也可以添加少部分热点素材，但仍需适时修改。

萌百页面长度是有限制的，所以这个条目不可能无限变长，因此页面更应该列举那些影响力大且持续时间长的、与鬼畜相关的素材。一些快速过气的dssq素材并不建议列举于此，不过似乎可以以【分类:迷因】的方式分别单独建立新条目。

以上 ——Minteea the 🎬Animator (💬) 2021年12月22日 (三) 12:52 (CST)

首先我加入b站鬼畜区不久，相当于新人，对近些年流行的素材更加熟悉，而一些前辈可能对经典素材怀有情节，所以我认为如何修订条目使之大多数人满意最好由新老血液共同讨论比较合适。其次我对鬼畜剧场更感兴趣，对鬼畜剧场了解较多，但可能更多人更喜欢鬼畜音乐作品，所以我认为不同领域的鬼畜爱好者共同讨论更加合适。可能“华强买瓜”“鱿鱼游戏”这类素材更适合鬼畜剧场，“高音哥”“弹棉花”这类素材更适合音 mad，“金坷垃”“两只老虎爱跳舞”这类素材更适合人力 vocaloid，可能不同分区素材的流行程度和重要性不同。像“杰哥不要”“华强买瓜”这类素材已经流行了相当长一段时间，也给人留下了深刻的印象，未来很长一段时间都有二创的价值；像“零元购”“哥谭噩梦”这类素材印象也很强，但是流行的时间还不够长；“催逝员”刚刚流行，影响也不够大，不过有巨大的价值潜力（勘误），如何安排这些素材值得讨论。

随着时间的发展，一个条目必然不能容纳所有素材，如何安排这些素材的去留可能是本条目建立时没有考虑到的。对此我有两个思路：

1. 主要收录流行条目，把过时的尤其是过气的移走。
2. 主要收录经典条目，把过气的尤其是过时的移走。

我个人倾向于后者，因为后者更可能代表条目建立的动机。对于过气条目，专门找一个地方安置的做法就很好，可惜就具体如何实施方面社区没有达成共识。目前比较容易做到的是在同一条目内详略得当地介绍素材，足够经典的、至今常用的就详细介绍前因后果甚至另立条目，还可以提及一些广得人心的二创；对强关联性的一串素材可以按流行程度排列（如华强三部曲；“杰哥不要”和“杰哥不要后续”）；对于有相互关系的素材可以列出它们间的关系（如“两只老虎爱跳舞”和马保国）；对于有故事的素材还可以简单叙述一下时间线（如学霸题），至于如何安排详略就值得考究了。

名人墙这块，设立名人墙可以贴近读者与条目内容的距离，但是没有自己熟知的容易增加新老读者的隔阂，所以我认为还是适当添加一些新素材比较合适。毕竟随着鬼畜梗逐渐出圈，新梗的影响力也在变大。我的天哪我一天写出来的居然有这么长，我自己都啃不进去--Heavysnowjakarta（讨论） 2021年12月22日 (三) 15:01 (CST)

勘误，“价值”一词应为“潜力”；另外接受前辈对两只老虎性质的指正。但请问音 mad 素材为何不能列入？我对鬼畜音乐了解太少了。--Heavysnowjakarta（讨论） 2021年12月22日 (三) 19:05 (CST)

(＋)支持 两只老虎属于音mad素材，不应该列入。谁知道催逝员是不是转瞬即逝的大势所趋呢?明显的大势所趋应该删除，另外耳光侠并没有快速过气。 如果被认为是大势所趋的踊跃超高质量创作，那么我认为可以不删除。 就像红蓝CP列表那样，还是应该省省。这个条目实在是太长了。 该改就得改。 --一位不愿透露姓名的人格面具使（讨论） 2021年12月22日 (三) 18:38 (CST)

个人观点，大势所趋可视情况而定，可以等确定不会转瞬即逝了再加入，也可以先加入等没落了再删，至于会不会转瞬即逝要看广大up主和观众以行动发表的意见。--Heavysnowjakarta（讨论） 2021年12月22日 (三) 19:05 (CST)

关于鬼畜全明星列表中列入内容的讨论

梅开二度

最近我看到有一些用户在全明星列表中大量添加一些热门的，或曾经热门的梗，暂不说这个梗有多持久，有的甚至属于抖音快手等短视频网站火过的视频进入B站再创作而变成什么所谓的鬼畜全明星，甚至都没有出现什么高质量鬼畜作品。

如果再这样下去，这个列表可以更名为网络整活素材列表了，请：Special:移动页面/鬼畜/鬼畜全明星列表

在此，我想对「本条目应该添加哪些内容」发表一点自己的看法。

什么是鬼畜全明星

萌娘百科对此给出的解释是：鬼畜全明星是对于在鬼畜类视频中经常用到的许多ACG人物、网络人物等的一种诙谐的统称。

而ACwiki中的解释则是：指被用来制作各种鬼畜视频的素材中的人物。

鬼畜全明星不仅仅指鬼畜素材，而且该素材属于被鬼畜的人物，或者更宽泛地讲，属于被鬼畜的角色，而不能将pr中的所有素材都看作鬼畜全明星。

因此，鬼畜全明星至少要满足以下最基本的条件：

1. 至少是一个角色，可以是现实人物（地球Online中的角色），也可以是某个作品中的虚拟人物或形象；一个掉落在地上的方块虽然可以当作鬼畜素材，但不应是鬼畜全明星。
2. 至少属于被鬼畜的对象，即该人物的视频及音频片段经过了剪切重复调音等方式处理而做成了鬼畜作品；周杰伦的MV常被用作哲♂学创作，但被鬼畜对象应该是哲学兄贵而不是周杰伦（哪怕周杰伦被P上了香蕉君的头像）。

↓逻辑上 · 形式上→ @ 属于角色 @ 不属于角色

被鬼畜对象 @ 元首 @ 冰块乐器

不被鬼畜对象 @ 宝宝巴士MV中的人物 @ 《家有儿女》主题曲

• 当然还存在一些缝合作品中常用的素材，例如Q宝、美人鱼名场面等（一些台词会被替换为其他鬼畜明星的台词和音频），我不认为这些素材经过了真正的鬼畜处理，只是挖了个几个空给其他鬼畜全明星填。

其次，鬼畜全明星至少是鬼畜作品中常用的，而不是看到哪个常用于二创就把哪个当做鬼畜全明星。

• 鬼畜≠恶搞，一方面恶搞的形式多样，例如表情包等，即便它们看上去很鬼畜，但他们仍不应属于鬼畜作品；另一方面鬼畜渐渐消除了恶搞色彩，虽然也有恶搞类型的鬼畜，但不是所有鬼畜都有恶搞性质。
• 鬼畜≠整活，例如对某个名场面的翻拍演绎、翻唱或误解系剪辑等整活不属于鬼畜作品。

哪些可以被列入本列表中

虽然不同的人对于鬼畜全明星的判定范围不相同，但考虑到萌娘百科单个页面长度限制，加之当下环境越来越DSSQ化，列表中列举的人物应具有代表性。这些具有代表性的素材应该是：

• 广泛的，即该人物的鬼畜创作跳出了它们所处的小圈子。列举于列表中的素材不应只活跃在某个粉丝团体或游戏群体中，否则的话这个列表还会多出十几个甚至几十个项目。
• 持久的，即生命力持久，那些没有经过时间考验而被大众淡忘的素材以及「火一阵子就消失不见彻底过气的玩意」不应列于此列表
• 高质量的，即相关作品质量高，要么是高播放量作品质量高，要么是涌现了一大批高质量的作品。仅因粉丝量级或者单纯跟风而形成的高播放量/投稿量，若作品质量普遍不高（即DSSQ），也不建议列入此列表。

为了解决条目臃肿问题，本条目现有棕色字标记、橙色字标记和灰色字标记

• 棕色字表示经典素材，热度下降后如今仍然有不少作品使用，在「文艺复兴」类作品中较常见。
• 橙色字表示流行素材，即当前热度较高的素材，热度下降后需要去除该标记并根据情况选择添加灰色过气标记。
• 灰色字可以表示快速过气/不常用等不再具有代表性的素材，这些素材可能在今后被删除，如果认为不应删除可去除标记并说明理由。

一些热门的或者快速过气的梗建议以【Category:迷因】的方式另建条目，并不建议写进此列表。

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如果对此有其他的意见，欢迎讨论 😀——Minteea the 🎬Animator (💬) 2022年1月3日 (一) 03:03 (CST)

同意，对于Doge是否应算作鬼畜全明星保持疑问，Doge似乎并没有可以被鬼畜的音频素材，也似乎没在鬼畜剧场之外的鬼畜见过Doge的身影。——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由一华个（讨论·贡献）于2022年1月4日 (二) 00:08 (UTC+8)添加。

关于“鬼畜全明星”（选择你的英雄）一栏

该栏目内的许多内容（如QBL）皆为已失效内容，考虑到该栏目改动难度较大，并且本列表时常会产生举例增减，是否应当删除栏目内大部分已失效内容及低知名度内容？--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月24日 (六) 22:53 (CST)

我觉得挑一部分条目里有的、高知名度的就可以了，这样以后也不需要过多改动。--Mathreader（讨论） 2023年6月24日 (六) 23:59 (CST)

关于鬼畜素材类内容的处理

注意到本条目的现有内容与之前被移除的内容中，存在一部分鬼畜素材类的内容。这类内容显然不符合本条目“全明星列表”的初衷（很多素材内，压根就不存在人物，单纯是对动物/物品/声音进行鬼畜），因此不应保留在本条目中。

但实际上，不少这类素材存在超过三个与ACGN+内容结合的鬼畜视频，考虑原型标准的话，是符合收录范围的。除了全部删除以外，也可以考虑以类似鬼畜和音MAD作品中常见的音乐列表的方式，找个地方妥善安置一下。目前有两种思路：

1. 另外建立一个，“鬼畜素材列表”的页面。加入该页面的鬼畜素材，在本身的介绍之外，强制要求记录ACGN+内容相关的鬼畜使用例。这样的好处是能保留一部分内容不足以单开条目的鬼畜素材介绍，堵不如疏；缺点是需要有人长期关注该页面，对不符合该标准的素材进行定期删除。
2. 要求所有这类内容，必须单独以用语的方式建立条目。这样的好处是可以避免滥收，且减少工作量；缺点是不少素材实际上并没有对应的“用语”可以作为条目写出，同时因梗相关编辑的流失，很多条目可能长期无人撰写，会导致一部分鬼畜资料的损失。

想听听各位对这两种处理方式的看法。 --Mathreader（讨论） 2023年6月24日 (六) 23:54 (CST)

(…)吐槽 感觉有必要把我之前那个“网络迷因和鬼畜素材编辑组”重新提出来了？--北湖3（讨论） 2023年6月25日 (日) 09:25 (CST)

我个人觉得建编辑组是有价值的，但前提是编辑组成员都是愿意整改条目的（而不是单纯进来玩梗的）。最好是之前有用语/鬼畜条目编辑经验，且在相关内容的收录上、持相对中立的态度的人来一起解决问题。--Mathreader（讨论） 2023年6月26日 (一) 15:17 (CST)

目前这个条目最大的问题是内容泛滥，以及很多不符合“鬼畜”定义，单纯只是某个人、某种事物或某个段子有梗所以收录进来的例子。

严格来说“知名度”不能算作妨碍收录那些有一定ACG使用例、符合收录标准的内容的理由，所以我比较同意建立新列表来简要收录这些内容，不是很支持每个用语都单开条目，毕竟萌娘百科不是梗百科。

但新建列表的话，可能还要提防素材收录泛滥的问题，以及会不会让“鬼畜全明星”列表失去价值（毕竟单开条目的“明星”条目里记述的内容更多更详细，没有单开条目的“明星”内容大多过少而没法创建条目）。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月25日 (日) 12:36 (CST)

这样说吧，虽然现在“梗”和“鬼畜”的交集逐渐增多，甚至很多人把这两者混为一谈，但这俩本质上还是有较大差异的。鬼畜从MAD发展而来的，其关注点一直是有趣的视频素材、与音效/音乐的有机结合。因此，单纯有梗，并不能作为放进鬼畜列表的理由，更重要的是梗的表现方式，是否能够对鬼畜视频制作产生价值。

防滥收，其实很多时候还是要靠有人管理。就目前而言，要求提供ACGN+相关的使用例，我感觉已经足够避免非ACG来源的素材的过度收录了（毕竟萌百现状是，还有大量单独的梗条目、压根没有使用例）。知名度的事情其实是先有例子之后，再考虑的问题，等到那时候，估计用语/鬼畜相关的编辑指引/指南也快定型了。

另外分出去的新列表，其重点是记录“人物以外、或者与人物表现并不相关的鬼畜素材”。人物相关的素材，仍然会保留在“全明星”列表中，我目前估计两个列表的内容量应该是差不多的，应该不会导致“全明星列表”失去价值（况且能单开条目的全明星还是少数，还有很多需要保留在这个列表里）。 --Mathreader（讨论） 2023年6月26日 (一) 15:50 (CST)

部分黑色字标题内容的处理

如题，按理说本列表的举例应当按照流行度分为棕色字、橙色字、灰色字和斜体字四种，但现在列表中存在一些标题为黑色字且没有加上斜体的，知名度未知的内容，是否应当删去，还是应当对流行度进行再次检定后为其标上颜色？另外或许也需要进一步去除一些不在鬼畜范畴，单纯只是有梗或者抽象的举例。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年4月25日 (四) 13:58 (CST)

(－)弱反对 清理一部分低热度或敏感（川大统领这种）素材我不反对，但你删的是不是有点过火了？像松冈修造（与哲♂学和创价齐名的“niconico里御三家”之一，只是大陆不火），以及卢本伟这种目前主要出现在“全明星鬼畜剧”的经典素材我觉得真没必要删。--北湖3（讨论） 2024年4月27日 (六) 15:23 (CST)

北湖兄你好，我对黑字标题的检定标准是：1.优先考虑国内知名度，及海外素材在国内的流行情况；2.是否真的是鬼畜作品的常客，如果只是单一某部鬼畜作品很出名或者只是单纯的meme的话我认为不应收录其中，单纯某个名人名言名场面被拿出来玩梗复读我认为也不算鬼畜；3.是否为争议性事物的素材，lbw可能被我识别为争议人物了，老实说cxk其实也差不多，但毕竟也算时下正在流行的鬼畜明星。

本列表的top本就有提醒过不要过度列入例子，个别单纯只是有梗的例子老实说我认为删了不冤，但对于什么例子算经典依旧是不同人看法不同，我也并非鬼畜作品的狂热爱好者，大幅修改难免会有矫枉过正的问题，我会重新考虑下先前的检定是否完全恰当。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年4月27日 (六) 16:33 (CST)

孙笑川和卢本伟是经典的鬼畜内容，流行了多年，有很多经典鬼畜作品，也是受大众认可的鬼畜全明星成员，不是只有他们的粉丝会看他们的鬼畜，所以孙笑川和卢本伟对于这个列表来说是有很高的收录价值的，对此有异议的人应该也不会很多，不能因为在网络上对孙笑川和卢本伟有负面评价就否认他们是鬼畜全明星吧，鬼畜和鬼畜对象本身风评的好坏也没什么关系，能火那么多年也足以证明孙笑川和卢本伟是实打实的鬼畜全明星。--Mr Zsir（讨论） 2024年5月16日 (四) 00:18 (CST)

鬼畜和鬼畜对象本身风评的好坏不能算完全没关系，至少使用有争议的素材肯定会有人抵触，而且你无法证明它们“受大众认可”、“不是只有他们的粉丝会看他们的鬼畜”，并且对于只有个别几句话常被用来恶搞的对象而言价值几何还是要打个问号。就如本TOP所说，不同的人对什么对象属于“鬼畜全明星”判定标准也不同，不能直接盖棺定论谁是“实打实的鬼畜全明星”，哪怕是现在列表里依旧留着的大部分素材在外界也未必能得到所有人的认可，所以大体上本列表算是一个共识的集合体，自然应当剔除一些不受所有人欢迎的内容。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年5月16日 (四) 09:39 (CST)

关于有独立条目的内容是否需要在本列表内大篇幅介绍

对于部分章节，如果一些小章节有自己独立的条目的话，那就没必要在这个列表大篇幅介绍了吧，或许直接给个内链就行了。--Mr Zsir（讨论） 2024年5月16日 (四) 01: 26(CST)

(＋)同意 -- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年5月16日 (四) 09:39 (CST)

关于本列表的收录标准

在B站发现一个2024年5月21日发布的鬼畜调教作品，截至5月22日中午，该视频播放量已超过12万，收藏超过三千。该视频中使用了MC石头、吕子乔、卢本伟、庞麦郎、iPhone就是个垃圾、张全蛋、天德池等已从本列表中移除的素材。由此可见这些“时代的眼泪”的经典素材至今仍是老一代鬼畜爱好者美好的回忆，并未被遗忘，这些素材虽然如今已没什么热度，但也曾流行了许多年，其价值在老一代鬼畜爱好者心中也高过当今大部分热度转瞬即逝的素材。很多鬼畜素材虽然如今已很少有人使用，但曾经很多年都在被鬼畜创作者使用。是否该重新考虑一下这个列表的收录标准呢？真正的鬼畜究竟是什么呢？是否应当以流行总时间的长短而非目前是否流行作为衡量的标准呢？那些火了几个月就彻底没人使用的素材是否有被添加进来的必要？--Mr Zsir（讨论） 2024年5月22日 (三) 12: 55(CST)

只是单一某个人，单一某部作品里使用的素材不能说明它们直到现在也被广泛共识为经典素材吧（而且您最好给您发现的那个视频指个路，而非单纯自称有这么个东西却不拿出证据）？虽然某种程度上确实算是“文艺复兴”，但也只能说明它们做到了让一部分人记得，不能说明他们都经住了时间的考验，不能代表所谓的“老一代鬼畜爱好者”全都重视它们。而且全明星向的鬼畜视频是会同时使用多种素材的，这就意味着创作者可以在视频里同时使用热门经典素材和过气或冷门的素材来一锅炖，相当于是在“共享经验”而非所有素材都很典。再深入点说的话，播放量和收藏量、点赞量也不能说明作品很受欢迎，就好比曾经臭名昭著的《假面骑士京骑》，播放量可是达到了898.3万，但对其的评价大多可都不是什么好评。

时下正流行但没有经过足够时间考验的素材会暂时标为橙色，火了几个月就彻底没人使用的素材会被标灰然后过段时间被移除，这是本列表一直以来的处理方式，至少之前一直维护本列表的前辈们是这么做的。

鬼畜的定义我想鬼畜这个条目已经诠释得足够清晰了，但这并不代表所有被鬼畜过的事物都可以视为“全明星”的一员，因此我认为移除那些影响力不大、过气及起源不受欢迎的素材没有问题，否则的话本列表将面临内容叠放过多导致过于膨胀，难以阅读和维护的境地，就像如今百度百科上的鬼畜全明星词条一样，最严重的情况可能会导致本列表走上“迫害名人堂”的老路。

喜欢鬼畜的人大多都对自己最喜欢、认为最经典的素材有自己的认识，大多都有自己心目中属于自己的“鬼畜全明星”，没必要介意自己认为的经典不在哪个列表中，许多打着鬼畜全明星名号的视频也未必会包含本列表里的全部素材。先前倒是有前辈说过想搞收录鬼畜素材的列表（无论是不是所谓的“全明星”）来着，但是似乎也没搞成。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年5月22日 (三) 13:44 (CST)

视频的bv号是BV1P1421i7rZ --Mr Zsir（讨论） 2024年5月22日 (三) 18: 02(CST)