萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2023年07月

質疑：萌娘百科:條目命名中的「簡體中文優先」規則，是否同樣適用乃至需要強制用於條目內文寫作？

雖然現在萌百沒有，但是我擔心萌百出現幾無實質性內容貢獻但十分熱衷於將條目內文中的部分「非官方/未翻譯條目名」大量替換為所謂的「官方譯名」的用戶。——我說了萌百沒有，請勿對號入座。

首先，條目命名方針需每個人都遵守，且「簡體中文原則」為好幾條規則中為人熟知的之一，在大多數情況下也符合官方名稱優先原則、常用稱呼優先原則等規則，因此，條目命名上很多情況使用「簡體中文原則」無可厚非；

然而，顧名思義，「條目命名」方針僅適用於條目命名，並未要求「內文寫作」也需嚴格使用「簡體官譯」，內容管理方針等也並未明確要求條目內文，乃至未成立條目的部分二級標題、三級標題等出版物名等地均處處使用「簡體官譯」。

況且，即使是條目命名，在部分英文標題上，也有時任巡查對「未引進動畫的片假名歌名在未有官譯情況下可保留為英文」的表態（由於版本刪除無法查找），而且部分專題編輯指導或實際操作上也傾向於保留英文條目名；

故竊以為：條目內文全文替換為「中文官譯」此一行為不受方針保護；希望如此做的發起者應積極討論尋求共識，而非「空降」至一個不夠了解的領域來直接上手全文替換乃至請求全站替換；未經討論而執意進行者可視為編輯戰乃至破壞。

希望能夠在此方面有所討論。感謝。--Legend frog（討論） 2023年6月27日 (二) 22:26 (CST)

條目中地區詞的選取應儘可能符合下列更多規則（官方譯名和正式譯名的定義與萌娘百科:條目命名指引相同）：

分別選取各地的官方譯名（或者當對象出自其中一個地區時，其在該地的官方名稱）作為地區詞；
1. 若各地均無官方譯名，則取各地正式譯名，如取「魔卡少女樱」（B站）、「百變小櫻Magic咭」（無綫電視等）、「庫洛魔法使」（東立等）分別作為中國大陸、香港、台灣的地區詞。
2. 若某地無官方譯名，可以但不建議將該地的正式譯名與其他地區的官方譯名混在同一規則中；
3. 若翻譯質量特別差、嚴重偏離原文，則不取官方譯名、正式譯名。
儘可能使用各地最常見且較為正式的稱呼作為該地地區詞。

摘自萌娘百科:字詞轉換指引。—— ほしみ 2023年6月27日 (二) 22:39 (CST)

感謝補充。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年6月27日 (二) 22:50 (CST)

我看了下相關指引，也應為存在簡繁不同翻譯時使用{{NoteTA}}時譯名選取的規則；不存在NoteTA時（如條目內文的英轉機翻中、空降官譯替代玩家群體通用稱呼）等情況不應涉及字詞轉換指引。不過如果用擴大為一切寫作適用，那也有賴熱衷於此的相關人士進行了。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年6月28日 (三) 11:03 (CST)

(＋)附議我之前討論過Minecraft相關頁面中「texture」一詞應該翻譯成「材質」或者「紋理」，但並沒有達成共識，希望能夠在這裡也順帶解決這個問題。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 好大一股{{#choose:殺|酒}}氣啊…… ) 2023年6月27日 (二) 22:45 (CST)

您的簽名中含有未展開的解析器函數，請及時修改。——

屠麟傲血（討論） 2023年6月27日 (二) 23:01 (CST)

已檢查，並沒有使用任何解析器函數。如果是花括號使用不妥的話會考慮修改。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 關於如何在簽名中插入隨機文本這件事 ) 2023年6月28日 (三) 02:04 (CST)

條目命名不是方針，是指引。這個簡體優先我認為更多指標題的字形要用簡體，各地區用詞歸「官方譯名優先」管。——

屠麟傲血（討論） 2023年6月27日 (二) 23:01 (CST)

萌百事實上沒有繁體條目命名的空間，因為繁體可以轉換為簡體。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2023年6月27日 (二) 23:21 (CST)

行了，也沒必要說什麼萌百沒幾無實質性內容貢獻但十分熱衷於將條目內文中的部分「非官方/未翻譯條目名」大量替換為所謂的「官方譯名」的傢伙，我給你叫進來一個：@桑尼李，告訴多少遍了不結合譯名優劣、應用場合、社群接受程度等實際情況濫改那就是沒有自我思考能力的沒腦子行為，視情況還會被視為破壞行為，就是我行我素在那貽笑大方。那麼，看看這位對這一指控想不想說點什麼？ Rogue Editor Hamon002（討論） 2023年6月27日 (二) 23:10 (CST)

不是有地區詞轉換嗎？正常^{(註)指地區詞轉換正常運作}來說，原始碼怎麼寫並不影響頁面顯示的內容，也沒有必要去在乎別人寫的原始碼用的是哪個詞。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年6月27日 (二) 23:35 (CST)

對未錄入地區詞轉換的內容來說不適用這點，另外有些場合下不需要地區詞轉換更合適。……這不是重點，重點是地區詞轉換和這事沒有任何關係——至少在不少與翻譯爭議有關的情況下。 Rogue Editor Hamon002（討論） 2023年6月27日 (二) 23:39 (CST)

內容未錄入地區詞轉換，說明地區詞轉換沒有正常運作，應當去修改相應的轉換表。
不需要地區詞轉換的情況，應該可以使用-{}-來實現吧？

我覺得「沒有必要去在乎別人寫的原始碼用的是哪個詞」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年6月27日 (二) 23:45 (CST)

舉個（沒實際發生過的）例子，將「Fate/Grand Order」乃至「FGO」在條目內文全部替換為命運-冠位指定或將BanG Dream!改為「夢想協奏曲」等。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年6月27日 (二) 23:50 (CST)

我覺得沒什麼問題，只要內鏈做好就行了。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年6月28日 (三) 01:46 (CST)

【指引修訂】對萌娘百科:分類指引中分類消歧義的方式進行補充

萌娘百科:分類指引#分類的重新導向與消歧義：

當不同性質的分類存在名稱相同的可能性時，優先考慮修改分類表述，使其能夠區分，萬不得已時可參照萌娘百科:消歧義方針#後綴消歧義的規定進行消歧義。同時，對該重名分類頁或者易混淆的分類頁使用{{分類消歧義}}，此後該分類下不應再有任何頁面，編輯者應將該分類下的頁面轉移到正確的分類。

當不同性質的分類存在名稱相同的可能性時，優先考慮修改分類表述，使其能夠區分，萬不得已時可參照萌娘百科:消歧義方針#後綴消歧義的規定進行消歧義。

特別地，如果分類名為具有分類通用中心詞的偏正短語結構，消歧義後綴可直接跟在修飾語後，如分類:Jin(作曲家)作品與分類:Jin(漫畫家)作品。

同時，對該重名分類頁或者易混淆的分類頁使用{{分類消歧義}}，此後該分類下不應再有任何頁面，編輯者應將該分類下的頁面轉移到正確的分類。

原先指引描述與實際情況不符，故修正。—— 於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年7月10日 (一) 12:43 (CST)

對於Category:神話及宗教角色的修改意見

前傳：萌娘百科_talk:討論版/頁面相關#關於原型類條目的圖片分類

cm:Category:神話及宗教角色是個很雜的分類，內容包括原型圖片、ACGN作品角色、擬人角色等，對於維護工作而言比較困難。而許多不符合這一條件的原型人物圖片分類很多情況下傳圖時根本無從下手。與此同時，2022年8月cm:Category:原型圖片被創建，和U:Mathreader、U:本森級7號艦拉菲討論後認為可以將上一個分類進行整體拆分，即拆分成角色本身的對應分類、Cat:人物原型圖片（原型圖片子分類）、並將擬人角色併入cm:Cat:擬人角色。

由於整個分類在拆除之後相關模板將被刪改，涉及到文件上傳等等諸多問題，所以希望就這一議題向各位編輯徵求意見，從而選擇合適的處理方法。——bint // contact me 2023年7月3日 (一) 13:25 (CST)

感覺可以直接保留這個分類作為原型圖片的子分類，其他操作我認可。( ¡ )題外話 在外面看還以為是整改主站分類……白高興了。——

於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年7月7日 (五) 10:58 (CST)

我再看了一下，目前這個分類下的圖片，好像還是以擬人為主；要搬的話，大概也是往擬人角色搬更好（比如改成「神話及宗教擬人角色」），然後把原型圖片單獨拿出來。--Mathreader（討論） 2023年7月16日 (日) 22:44 (CST)

中文歌聲合成專題編輯指引設立申請

中文歌聲合成專題編輯指南自2016年創建至今已近7年歷史，一直都是中文歌聲合成專題的重要編輯工具與編輯者共識。如今經過上百次編輯維護完善後，現本人作為原編輯指引主要編輯者之一，依照萌娘百科:專題管理方針，發起對此專題編輯指引的設立申請。

申請設立為中文歌聲合成專題編輯指引的指南頁面：Help:中文歌聲合成專題編輯指南。

——空翊 「留言」 2023年7月4日 (二) 00:45 (CST)

維護人員聯署區

--𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年7月4日 (二) 00:48 (CST)
——From GaP ( Talk and Contributions) 2023年7月4日 (二) 00:48 (CST)
—— LN2 不是液氮 (討論•貢獻) 2023年7月4日 (二) 00:51 (CST)
——深海之下無望人間 2023年7月4日 (二) 01:09 (CST)

管理員覆核簽名區

可 —— ほしみ 2023年7月4日 (二) 20:22 (CST)
久等了。--月餅主編樂然 ✉ 亮出你的底牌、將生命壓上賭桌。 2023年7月4日 (二) 20:58 (CST)
沒什麼問題。——From 引夢者濁華(討論) 2023年7月4日 (二) 23:32 (CST)

討論區

(＋)支持久等了！在一些與現方針指引存在衝突的地方被修正、一些模糊的地方被清晰化之後，我十分支持該重要文件儘早成為指引。另，可能之後要做一些適應性修改，如把「指南」改為「指引」。--𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年7月4日 (二) 00:52 (CST)

(＋)支持終於！非常期待指引生效後萌百VC專題的質量更上一層樓。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 00:56 (CST)

(＋)支持確實應該升為指引了。~~畢竟修改時格式都是提案了，不升成指引總感覺哪裡不對。~~—— 最喜歡四糸乃「指點一下」 2023年7月4日 (二) 01:10 (CST)

(＋)支持不能亂來了——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2023年7月4日 (二) 01:13 (CST)

(☩)意見建議將其中大段預加載改為模板:頁面格式/萌娘百科:條目格式的子頁面，或是用各類模板摺疊一下。—— ほしみ 2023年7月4日 (二) 01:20 (CST)

( ? )疑問如何修改新建頁面時可選的樣板？當前VOCALOID音樂樣板內容已嚴重過時，不論是對於VC還是VJ。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 01:30 (CST)

修改MediaWiki:Multiboilerplate和Help:創建新條目#快速創建條目。—— ほしみ 2023年7月4日 (二) 01:38 (CST)

(＋)支持 ----赤木西奈（討論） 2023年7月4日 (二) 12:59 (CST)

U:紅魔狗頭人的一些意見和疑問

「頁面範圍」段落

現行指南中「頁面範圍」段落下「未提及的零散頁面」一段採用窮舉方式列出囊括入專題管理的零散頁面，考慮到如有新的類似頁面產生而為此修訂專題指引需要充分討論和投票，是否應該提取這些頁面的有關內涵加入到「主命名空間」一段下，而非採用列舉方式？

例如：

幼女跳蝻是跳蝻的幼女化形象，可將「主命名空間」段落中「既往的歌聲合成作品語種以漢語為主的P主」改為「既往的歌聲合成作品語種以漢語為主的P主，及其萌化形象」，並類推修改「由上述P主衍生組成的組合及社團」為「由上述P主衍生組成的組合及社團，及其看板娘等虛擬代言人形象和運營的獨立形象」。
VC曲擬是將中文歌聲合成歌曲擬人化的活動，可在「主命名空間」段落中增加一款規定「由中文歌聲合成歌曲衍生的各類線上、線下活動」。
天依藍是洛天依官方人設的代表色，可在「主命名空間」段落中「中國（含港澳台地區）出身的角色製品及聲庫」條款下增加子條款「與中國（含港澳台地區）出身的角色製品及聲庫及衍生的二次設定角色和亞種相關的設定和術語。」

另外，萌娘百科:專題管理方針規定：「編輯指引」應額外包含如下內容：……存在其他零散條目應歸屬於本指引下的，應在指引中說明主要的鑑別特徵、特有屬性等，為新條目是否應當歸屬於本指引範圍內提供參考。目前指南中僅僅列出數個條目的做法是不夠的。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 22:14 (CST)

(：)回應沒有必要。幼女跳蝻與VC曲擬都是使用率極低的歷史條目；類似天依藍的概念在可預見的將來不會更多。在此列出僅僅是為了完善收錄範圍而不是為新條目……提供參考。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 22:36 (CST)

「應在指引中說明主要的鑑別特徵、特有屬性等」這是強制性規定，不是有沒有必要的問題。

如果放棄歸納特徵屬性，未來如有其他P主的萌化形象單獨建立條目、有P主衍生組合社團的看板娘等形象收錄、有其他以中文歌聲合成歌曲為主要內容的衍生活動（如獎項、徵稿等）收錄，是否放棄納入專題管理？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 22:46 (CST)

那我直接加一句兜底的判斷標準好了。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 22:53 (CST)

衍生活動已有「以上述歌聲合成作品為主的線上活動」一句覆蓋範圍。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 22:55 (CST)

既然已被相關條款覆蓋，那麼VC曲擬應當不屬於零散頁面。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 23:01 (CST)

...麻煩去看下改過的版本——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 23:07 (CST)

那麼「未提及的零散頁面」段落已無存在意義，可以刪除了吧？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 23:44 (CST)

現在沒有不代表以後無。——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2023年7月4日 (二) 23:51 (CST)

按水醬的觀點，此段落列出不是為新條目……提供參考，即「以後不會有新的零散條目」。

如果「以後可能會有新的零散條目」，那麼就需要按萌娘百科:專題管理方針的規定，「在指引中說明（零散條目）主要的鑑別特徵、特有屬性等」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月5日 (三) 00:17 (CST)

我說的是之前列出幾個條目的目的，而非該章節的存在目的。另外之後的事情之後再說。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月5日 (三) 00:35 (CST)

那麼可能是你沒有理解我最初的意見，我的最初意見就是應當儘量提煉已有零散條目的特點，並按方針規定為可能出現的新零散條目做好說明。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月5日 (三) 01:21 (CST)

二次創作歌曲相關

該段落中對歌曲條目規定：

具有二次創作性質歌曲，無論原創或翻唱，原則上均應在原曲條目內編寫相關信息。例外的情況：
一創主體並非音樂作品（如電影、小說、動畫等）：如《愉悅犯》。
一創主體未在本百科創建條目：如《散人大戰優瓦夏》。
此情況下，不鼓勵創建未達殿堂的純翻唱曲條目：如《浮世英魂》。
二創歌曲相關信息過多，使原曲條目冗長：如《Lemon》。

下面討論一些複雜情況：

原作為符合收錄範圍的人聲演唱歌曲《A》，萌百收錄有條目名為[[A]]，隨後有中文歌聲合成翻唱作品，請問翻唱作品相關內容是單獨建立條目[[A(虚拟歌手)]]按照該指南的相關規定撰寫，還是只在條目[[A]]下按照普通人聲歌曲的條目內容格式撰寫？
原作為不在收錄範圍的人聲演唱歌曲《A》，有多個中文歌聲合成的翻唱作品，但不同翻唱作品分別有《A》《B》《C》等多個命名，如果只允許建立條目[[A]]或[[A(虚拟歌手)]]，是否有違萌娘百科:條目命名指引的「官方名稱優先原則」？
原作為符合收錄範圍的中文歌聲合成作品《A》，萌百收錄有條目名為[[A]]，隨後有人聲翻唱作品，請問人聲翻唱作品是否受擬定指引的約束只能在條目[[A]]下編寫？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 22:14 (CST)

都不是。閣下可以參考夜航星。
恕不回答。
不符合相應標準的人聲翻唱不得寫入原作頁面。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 22:49 (CST)

夜航星中「二次創作」段落下介紹的虛擬歌手翻唱均為原詞原曲翻唱，如果虛擬歌手翻唱是重編曲、填詞、重命名的翻唱作品呢？
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假定該人聲翻唱作品符合萌娘百科:收錄範圍的相關規定，是否受擬定指引的約束只能在條目[[A]]下編寫？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 22:57 (CST)

格式上可以參考流逝的生命，使用T:Hide摺疊歌詞與T:VOCALOID Songbox Introduction。
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不符合擬定指引約束條件的人聲翻唱不得寫入原作頁面，除此之外與擬定指引沒有任何關係，不受其約束。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 23:05 (CST)

明白了，希望能夠在擬定指引中明確說明此處理方式。
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「擬定指引約束條件」是指哪一項呢？如果是頁面範圍中「主命名空間」一段下的「符合以下規則中的至少一條的歌聲合成作品：」，是否說明只要是不含虛擬歌手合唱、和聲的純人聲翻唱，就不得寫入原作頁面？——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 23:13 (CST)

稍後完成第一項工作。

為歌曲添加二次創作時請考慮以下入選價值：

代表性：與原STAFF與官方有直接關聯的翻唱，或知名／高人氣的翻唱，播放量或收藏數於B站搜尋前幾名的作品。

獨特性：少見的二創，如編舞、樂器演奏等作品。

作者舉薦：在歌曲相關二創作品數稀少時，可納入考量。

——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 23:18 (CST)

一個簡單的原則就是不收低創。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 23:21 (CST)

那麼還是希望能在擬定指引中明確相關標準。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 23:38 (CST)

已經很明確了。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 23:45 (CST)

指南中只寫「考慮以下入選價值」，並未明確「不滿足以下條件不得寫入」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 23:50 (CST)

措辭的適應性修改會儘快完成。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月5日 (三) 00:03 (CST)

跨專題頁頂模板相關

擬定指引規定：「根據模板規範，跨專題作品須取最小子集，由於中文歌聲合成中文區作品無專題性質TOP，無法取最小子集，故中文歌聲合成中文曲不加其他專題TOP。」

然而，萌娘百科:模板規範中的完整規定為：「分屬多個專題的頁面在具有最小子集的情況下應當懸掛最小子集的模板；否則應該使用{{customtop}}定製本頁面用的模板。」在無法取最小子集的情況下應使用{{customtop}}而非簡單的「不加其他專題TOP」，擬定指引與現行指引衝突不一致需要進行修改。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月4日 (二) 22:14 (CST)

萌娘百科:模板規範中認為條目屬於多個專題交集且各專題互不包含時採用定製模板從而融合兩專題TOP。問題是VC無專題TOP，不可能產生定製方案，也就無需懸掛任何專題模板。

實際上，並沒有任何方針政策強制懸掛專題模板。
- 萌娘百科:模板規範僅規定了模板懸掛順序及需要懸掛時出現交集的處理方法，並未強制規定應當懸掛專題模板。
- 已有的MGP:虛擬UP主專題編輯指引、MGP:明日方舟專題編輯指引均未通過專題TOP規定管轄範圍，不存在強制懸掛的可能性。
綜上，本擬定指引與現行方針並不衝突。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月4日 (二) 23:42 (CST)

萌娘百科:模板規範規定為：

{{歡迎編輯}}（包括各專題的，起到類似作用的定製模板，如Category:系列作品頁頂模板分類中的那些模板）、{{急需改進}}
歡迎編輯/急需改進/專題top模板不應重複使用。

分屬多個專題的頁面在具有最小子集的情況下應當懸掛最小子集的模板（例如輕音少女條目沒有掛{{芳文社top}}也沒有掛{{京都動畫top}}而是掛了{{輕音少女top}}）；否則應該使用{{customtop}}定製本頁面用的模板。

該規定第二款使用了「應當」「應該」字詞，顯然強制規定了「分屬多個專題的頁面」在「具有最小子集的情況下」和「不具有最小子集的情況下」的兩種處理方式，即該條款就是「強制分屬多個專題的頁面懸掛最小子集的模板或{{customtop}}」，而非你認為的「僅規定了……需要懸掛時出現交集的處理方法，並未強制規定應當懸掛專題模板」。

VC無專題TOP並不影響使用{{customtop}}定製，即使不填入任何參數使用{{customtop}}，也就相當於使用{{歡迎編輯}}而已。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月5日 (三) 00:07 (CST)

該章節標題為「頂部模板排序」。我認為該話題並無爭議。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月5日 (三) 00:30 (CST)

接上條，這裡做此規定是為了避免同時懸掛兩個專題TOP，而非做出強制要求。——氫化脫氰（qíng）氰酸，一種劇毒物質（討論 | 貢獻） 2023年7月5日 (三) 00:31 (CST)

標題為「頂部模板排序」，所以規定了「分屬多個專題的頁面的頂部模板應該懸掛最小子集的模板或{{customtop}}及其懸掛位置順序」。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月5日 (三) 01:16 (CST)

從結果上來說並沒有問題，但是這句話的因果表述有問題，即「不懸掛其他專題頁頂」並非因為「VC無專題性質TOP」，而是模板規範指引本身的規定。且「VC無專題性質TOP」並不會使最小交集消失，因為交集顯然是形容條目內容而非模板的。個人建議描述修改為：「根據模板規範，跨專題作品取最小子集或採用{{customtop}}定製。值得留意的是本專題無專題性質TOP，因此即使看到本專題條目未見任何頁頂模板，也不應直接懸掛其他專題的頁頂，而是直接考慮定製模板。」——

於是我放棄了二餅（已讀不回） 2023年7月7日 (五) 11:33 (CST)

改好了，忘記回復了——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月9日 (日) 12:32 (CST)

一個個人（出於個人而不是編輯組層面）提議：既然即將設立為正式的指引文件，個人建議將文中的「非中文」一律更換為「外文」，雖然說此二者是同一個含義，不過顯然後者比前者更常用、正式，VJ組在正式場合也會稱「外文」。——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月9日 (日) 20:15 (CST)

外文不是比非中文更具歧義嗎？怎麼能作為正式名稱呢。—— ほしみ 2023年7月9日 (日) 20:27 (CST)

這樣說確實。不過個人認為一般在（中文）萌娘百科裡「外文」一詞的含義範圍一目了然，就像「中國」「外國」一樣，所以就這一點應當沒啥不妥；其實「非中文VOCALOID（歌聲合成）歌曲」某種程度上是包括我在內的一些人士在2019年才開始大量使用的作為「VC」的「補集」的說法，而後來我才想起來不是有個現成的「外文」麼，一般日常生活、文字中也不會有人說「非中文語」吧（

如果認為不適合的話不更換當然也行，含義都是一樣的，我也沒啥「論據」說明哪個更優，只是個人傾向而已。——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月9日 (日) 20:51 (CST)

另外還有一個表述上的小問題：文中第二個注釋中「此處「漢語」采廣義的「漢語族」定義，即以漢文字為唯一文字的一切語支的統稱。除現代漢語標準語以外，還包括古漢語、粵語、滬語、閩南語等語種。」後面的漢語方言羅列中，建議把滬語改成吳語，這樣才與粵語、閩南語等其他舉例是並列對等的關係。——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月9日 (日) 22:02 (CST)

說到這個，我覺得可能這裡不需要解釋什麼是「漢語」。這裡需要規定的應該是書寫的文字而不是語言，古漢語、粵語等均採用中國文字書寫，毫無疑問的屬於中文。—— ほしみ 2023年7月9日 (日) 22:06 (CST)

(＋)確實。——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月9日 (日) 22:22 (CST)

Help:中文歌聲合成專題編輯指南在申請發出後進行了大量修改，且萌娘百科:專題管理方針規定覆核應在「公示7天後若無爭議性討論」情況下進行。現公示已滿7天，已無較大爭議性討論，請之前提前簽名的三位管理員再次做出覆核認定。@星海子，Leranjun，玄微子——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年7月11日 (二) 02:18 (CST)

(－)不支持這兩天馬上就把指南提升成指引，但(＋)支持在指南的版本連續7天保持穩定而且沒有大問題之後提升成指引。

這兩天指南反反覆覆改了很多次，雖然基本的精神和方向沒改，但是這麼複雜的修改可能還會留下漏洞，不仔細檢查馬上就升指引的話有點太急了；
這兩天指南一直在完善，而且之前指南沒有強制力，一些條目現在的格式其實跟現在的指南不太符合，比如一些雙本家歌曲的編寫格式，得花一些時間排查，現在就升的話會留下一些格式不太規範的條目還沒發現，影響不是很好；
還有一個問題，B站播放量和播放時長的問題現在還沒完全落地，如果指南剛提升成指引B站就關掉播放量查詢api的話，搞不好指南/指引里關於成就認定的條款就直接廢了，要修指引又比較麻煩，如果等B站那邊有個准，修起指南來也容易一點；
User:氫化脫氰氰酸的議案還在公示，多少跟這邊有關，如果那邊還沒公示完這邊就提升指引的話，程序上就有點交叉了。

如果指南里有埋雷沒發現的話，哪天突然爆雷了就不划算了，不如先把可能的雷排乾淨再確認提升成指引，所以我先投一個暫時(－)反對。 --海燕（討論） 2023年7月11日 (二) 04:47 (CST)

@海燕：

請管理員再次覆核後決定。萌娘百科:專題管理方針中並未規定相應事宜，個人認為是個漏洞。
如果在歌曲條目全部排查完畢後再行升級指引，那就永遠別想升了。可能存在的所謂格式不太規範的條目數量之多，使得專題內所有條目與指引不牴觸完全不可能。不如在相應段落加上兜底條款。
如果b站確實徹底刪除了播放量（的API），那麼屆時所產生的討論規模將足以支撐一次全站指引的修改（因為要形成新的共識）。到時候MGP:收錄範圍搞不好都得改。現在為了等待播放量政策落地而推遲指引升級實在沒有必要。
那個所謂議案並不是全站範圍內的正式議案，只是一次用語過於正式的組內討論，結果也並不影響本頁面內容。唯一的有關內容，管理員星海姐姐認為可以通過不涉及頁面實質含義的修訂完成。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月11日 (二) 09:15 (CST)

(＋)支持畢竟現在收錄範圍里也有以播放量為門檻決定是否收錄的內容--北湖3（討論） 2023年7月18日 (二) 21:41 (CST)

補充：

如果可能存在的缺陷大到與其他方針指引相牴觸，那麼萌娘百科:專題管理方針規定：特別地，維護人員可依據萌娘百科:方針、指引與論述及其他全站性規定直接對「編輯指引」類頁面進行適應性修改。
本指導歷經數年實踐考驗，很好的履行了它的職責。如果之後的某天發現指引需要小範圍補充，那麼大概率是由另外的事情引發的。未來可能的修訂交給未來去完成。
想要找出編輯指南里所有的缺陷是不現實的。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月11日 (二) 09:51 (CST)

另還有一個方面個人想提一下，注意到正文中明確出現了「梗曲」一詞，既然在正式文件里明確提及了這一概念，雖說只是在「角色製品大家族模板」一節的格式說明中出現，個人還是建議你們把明確的「梗曲」定義這一個很長一段時間內「還沒有一個良好明確的定義」的問題解決清楚，或者至少羅列一些分類傾向。雖說實際上對於廣大VC觀眾而言「梗曲」到底是怎麼劃分的眾口難調，但萌百上確定出一個詳細分類個人認為是有益的、便於公開準確地分類，也能避免以後再出現「這是梗曲」「這不是梗曲」式的編輯。雖然當前我已經不指望幾年前我提的過於不現實的「完全平權化」（即廢除梗曲分類）了，但一直不搞清楚的話我只能認為這是在行實際上的心情分類，「還沒有一個良好明確的定義」只是個擋箭牌。——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月11日 (二) 08:25 (CST)

「還沒有一個良好明確的定義」是目前的現狀，解決梗曲相關的問題也絕非一日之功。這玩意自誕生以來的爭議就沒停過，但社群共識普遍認為梗曲概念應當保留。萌娘百科不是法制試驗場，目前由維護人員逐個決定是各方都能接受的狀態。如果想獲取詳細的梗曲定義，歡迎在合適的地方發起討論，形成共識後再行修改指引/指南。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月11日 (二) 09:25 (CST)

補充幾點，確定出一個詳細分類是一勞永逸的上策，但確定詳細分類的過程相當於把歷史上所有出現過重大爭議的梗曲分類拿來集中討論。考慮到如下現實：

「一勞」的時間成本可能遠遠超出了當前逐個判定的方法，即遠大於「永逸」所節省下來的時間。
即使最活躍時期的VC編輯團隊恐怕都無力完成類似的討論。

所以，想形成相應的共識絕非輕而易舉。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月11日 (二) 09:39 (CST)

看到頁面已經保護了，那看來這就是最終結論了，不過請恕我仍保留前述提及的相關意見。既然由維護人員決定是目前各方都能接受的最佳狀態，那我目前也不會再多提異議，雖然我個人出於一些歷史原因不完全認可。——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月11日 (二) 12:28 (CST)

我提前頁面保護是為了固定版本。指引化期間這麼多改動確實不太好，再放置幾天。—— ほしみ 2023年7月11日 (二) 13:11 (CST)

自申請升級指引起，組內成員便針對相關細節進行完善補漏，期間提出的疑問皆已回復解惑；如今新共識公示日期結束，距離固定版本的頁面保護亦過七天，並無具爭議性的議題，這邊作為中文歌聲合成專題編輯主要負責人請求管理員@星海子，Leranjun，玄微子確認、完成程序，十分感謝！

同時邀請目前登記或活躍於本專題的編輯者進行見證。@不是液氮，Wenzuxiaot，人间百态，磷化镓，MilkBoy，粉丝12323，一位史蒂夫，虎牙君，Saladin，爱心晨，Storm Wing，喵萝酱，夏拉密小姐，物质的量，Engulf，JackBlock，屏蔽屏蔽，吴尘零雪，酿皮，想不出名字了怎么办，DEATH&Cardinal，白夜ビャクヤ，AKQ，熹微微，空竹幽皇，杨梅干，二手车电商，小祺，白光，徵忱，氢化脱氰氰酸，合金灬子弹，靠谱的成年（伪）男子，HF222333，破壁人五号，LanShungYue，木同0000，我永远喜欢言和，Valenceon，亦鸟亻言，北湖3，木织元，Lcyrx，幻紫冥幽，垣根帝督，赤木西奈，最喜欢四糸乃，海燕，X_zzh，LFTW，放克麦子——空翊 「留言」 2023年7月18日 (二) 20:32 (CST)

好像沒有@到？我沒收到誒（——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月18日 (二) 21:12 (CST)

@星海子，玄微子，空翊，不是液氮，Wenzuxiaot，人间百态，磷化镓，MilkBoy，粉丝12323，一位史蒂夫，Saladin，爱心晨，Storm Wing，喵萝酱，物质的量，Engulf，JackBlock，屏蔽屏蔽，吴尘零雪，酿皮，想不出名字了怎么办，DEATH&Cardinal，白夜ビャクヤ，AKQ，熹微微，空竹幽皇，杨梅干，小祺，白光，徵忱，氢化脱氰氰酸，合金灬子弹，破壁人五号，LanShungYue，木同0000，我永远喜欢言和，Valenceon，亦鸟亻言，靠谱的成年（伪）男子，北湖3，木织元，Lcyrx，幻紫冥幽，垣根帝督，赤木西奈，最喜欢四糸乃，海燕，X_zzh，LFTW，放克麦子 使用萌百VC大召喚術

@Leranjun——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月18日 (二) 21:13 (CST)

(＋)支持雖然上面已經支持過一次了。——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2023年7月18日 (二) 20:52 (CST)

(＋)支持來了來了——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2023年7月18日 (二) 21:13 (CST)

(＋)支持 --北湖3（討論） 2023年7月18日 (二) 21:41 (CST)

(＋)支持 -- 熹微微 (討論) 2023年7月18日 (二) 22:31 (CST)

(＋)支持好誒好誒——From GaP ( Talk and Contributions) 2023年7月18日 (二) 22:35 (CST)

(＋)支持興奮地搓手手.jpg（--小祺（討論｜貢獻） 2023年7月18日 (二) 22:39 (CST)

(＋)支持 ~~來混個編輯。~~--By 想不出名字的承君之恩（Talk·防偽） 2023年7月18日 (二) 22:47 (CST)

(＋)支持可以的。—— JackBlock ( ^TA / _CO ) 2023年7月22日 (六) 17:59 (CST)

又發現一個小問題：頁面範圍一節中「上述歌聲合成作品達成一定成就（詳見#成就段落）後的記錄列表。」中的「#成就」連結指向的段落已不存在，是否是修改為了「成就判定」？——4O74Y74L74J7（討論） 2023年7月18日 (二) 22:52 (CST)

感謝指出漏字～已修正。——空翊 「留言」 2023年7月19日 (三) 00:03 (CST)

請求被接受。

您仍可以繼續在本模板上方回覆，但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於2023年7月28日凌晨) 存檔。
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———— ほしみ 2023年7月24日 (一) 20:41 (CST)