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萌娘百科讨论:讨论版/方针政策/存档/2023年07月

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档案馆讨论版【方针政策】档案馆

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质疑：萌娘百科:条目命名中的“简体中文优先”规则，是否同样适用乃至需要强制用于条目内文写作？

虽然现在萌百没有，但是我担心萌百出现几无实质性内容贡献但十分热衷于将条目内文中的部分“非官方/未翻译条目名”大量替换为所谓的“官方译名”的用户。——我说了萌百没有，请勿对号入座。

首先，条目命名方针需每个人都遵守，且“简体中文原则”为好几条规则中为人熟知的之一，在大多数情况下也符合官方名称优先原则、常用称呼优先原则等规则，因此，条目命名上很多情况使用“简体中文原则”无可厚非；

然而，顾名思义，“条目命名”方针仅适用于条目命名，并未要求“内文写作”也需严格使用“简体官译”，内容管理方针等也并未明确要求条目内文，乃至未成立条目的部分二级标题、三级标题等出版物名等地均处处使用“简体官译”。

况且，即使是条目命名，在部分英文标题上，也有时任巡查对“未引进动画的片假名歌名在未有官译情况下可保留为英文”的表态（由于版本删除无法查找），而且部分专题编辑指导或实际操作上也倾向于保留英文条目名；

故窃以为：条目内文全文替换为“中文官译”此一行为不受方针保护；希望如此做的发起者应积极讨论寻求共识，而非“空降”至一个不够了解的领域来直接上手全文替换乃至请求全站替换；未经讨论而执意进行者可视为编辑战乃至破坏。

希望能够在此方面有所讨论。感谢。--Legend frog（讨论） 2023年6月27日 (二) 22:26 (CST)

条目中地区词的选取应尽可能符合下列更多规则（官方译名和正式译名的定义与萌娘百科:条目命名指引相同）：

  • 分别选取各地的官方译名（或者当对象出自其中一个地区时，其在该地的官方名称）作为地区词；
    1. 若各地均无官方译名，则取各地正式译名，如取“魔卡少女樱”（B站）、“百變小櫻Magic咭”（无线电视等）、“庫洛魔法使”（东立等）分别作为中国大陆、香港、台湾的地区词。
    2. 若某地无官方译名，可以但不建议将该地的正式译名与其他地区的官方译名混在同一规则中；
    3. 若翻译质量特别差、严重偏离原文，则不取官方译名、正式译名。
  • 尽可能使用各地最常见且较为正式的称呼作为该地地区词。
摘自萌娘百科:字词转换指引。——  ほしみ 2023年6月27日 (二) 22:39 (CST)
Face-smile.svg感谢补充。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年6月27日 (二) 22:50 (CST)
我看了下相关指引，也应为存在简繁不同翻译时使用{{NoteTA}}时译名选取的规则；不存在NoteTA时（如条目内文的英转机翻中、空降官译替代玩家群体通用称呼）等情况不应涉及字词转换指引。不过如果用扩大为一切写作适用，那也有赖热衷于此的相关人士进行了。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年6月28日 (三) 11:03 (CST)
(＋)附议我之前讨论过Minecraft相关页面中“texture”一词应该翻译成“材质”或者“纹理”，但并没有达成共识，希望能够在这里也顺带解决这个问题。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 好大一股{{#choose:杀|酒}}气啊…… ) 2023年6月27日 (二) 22:45 (CST)
您的签名中含有未展开的解析器函数，请及时修改。—— 屠麟傲血（讨论） 2023年6月27日 (二) 23:01 (CST)
user:屠麟傲血已检查，并没有使用任何解析器函数。如果是花括号使用不妥的话会考虑修改。--ultim_0 ( USER | TALK | WORK | 关于如何在签名中插入随机文本这件事 ) 2023年6月28日 (三) 02:04 (CST)
条目命名不是方针，是指引。这个简体优先我认为更多指标题的字形要用简体，各地区用词归“官方译名优先”管。—— 屠麟傲血（讨论） 2023年6月27日 (二) 23:01 (CST)
萌百事实上没有繁体条目命名的空间，因为繁体可以转换为简体。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2023年6月27日 (二) 23:21 (CST)
行了，也没必要说什么萌百没几无实质性内容贡献但十分热衷于将条目内文中的部分“非官方/未翻译条目名”大量替换为所谓的“官方译名”的家伙，我给你叫进来一个：@桑尼李，告诉多少遍了不结合译名优劣、应用场合、社群接受程度等实际情况滥改那就是没有自我思考能力的没脑子行为，视情况还会被视为破坏行为，就是我行我素在那贻笑大方。那么，看看这位对这一指控想不想说点什么？ Rogue Editor Hamon002（讨论） 2023年6月27日 (二) 23:10 (CST)
不是有地区词转换吗？正常(注)指地区词转换正常运作来说，源代码怎么写并不影响页面显示的内容，也没有必要去在乎别人写的源代码用的是哪个词。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年6月27日 (二) 23:35 (CST)
对未录入地区词转换的内容来说不适用这点，另外有些场合下不需要地区词转换更合适。……这不是重点，重点是地区词转换和这事没有任何关系——至少在不少与翻译争议有关的情况下。 Rogue Editor Hamon002（讨论） 2023年6月27日 (二) 23:39 (CST)
  1. 内容未录入地区词转换，说明地区词转换没有正常运作，应当去修改相应的转换表。
  2. 不需要地区词转换的情况，应该可以使用-{}-来实现吧？
我觉得“没有必要去在乎别人写的源代码用的是哪个词”。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年6月27日 (二) 23:45 (CST)
举个（没实际发生过的）例子，将“Fate/Grand Order”乃至“FGO”在条目内文全部替换为命运-冠位指定或将BanG Dream!改为“梦想协奏曲”等。--CINDERELLA GIRLS topic DILIGENT CONTRIBUTOR THE Legend frog (TURING TEST) 2023年6月27日 (二) 23:50 (CST)
我觉得没什么问题，只要内链做好就行了。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年6月28日 (三) 01:46 (CST)

【指引修订】对萌娘百科:分类指引中分类消歧义的方式进行补充

萌娘百科:分类指引#分类的重定向与消歧义：

当不同性质的分类存在名称相同的可能性时，优先考虑修改分类表述，使其能够区分，万不得已时可参照萌娘百科:消歧义方针#后缀消歧义的规定进行消歧义。同时，对该重名分类页或者易混淆的分类页使用{{分类消歧义}}，此后该分类下不应再有任何页面，编辑者应将该分类下的页面转移到正确的分类。

当不同性质的分类存在名称相同的可能性时，优先考虑修改分类表述，使其能够区分，万不得已时可参照萌娘百科:消歧义方针#后缀消歧义的规定进行消歧义。

同时，对该重名分类页或者易混淆的分类页使用{{分类消歧义}}，此后该分类下不应再有任何页面，编辑者应将该分类下的页面转移到正确的分类。

原先指引描述与实际情况不符，故修正。——   于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年7月10日 (一) 12:43 (CST)

对于Category:神话及宗教角色的修改意见

前传：萌娘百科_talk:讨论版/页面相关#关于原型类条目的图片分类

cm:Category:神话及宗教角色是个很杂的分类，内容包括原型图片、ACGN作品角色、拟人角色等，对于维护工作而言比较困难。而许多不符合这一条件的原型人物图片分类很多情况下传图时根本无从下手。与此同时，2022年8月cm:Category:原型图片被创建，和U:Mathreader、U:本森级7号舰拉菲讨论后认为可以将上一个分类进行整体拆分，即拆分成角色本身的对应分类、Cat:人物原型图片（原型图片子分类）、并将拟人角色并入cm:Cat:拟人角色。

由于整个分类在拆除之后相关模板将被删改，涉及到文件上传等等诸多问题，所以希望就这一议题向各位编辑征求意见，从而选择合适的处理方法。——bint // contact me 2023年7月3日 (一) 13:25 (CST)

感觉可以直接保留这个分类作为原型图片的子分类，其他操作我认可。( ¡ )题外话 在外面看还以为是整改主站分类……白高兴了。——   于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年7月7日 (五) 10:58 (CST)
我再看了一下，目前这个分类下的图片，好像还是以拟人为主；要搬的话，大概也是往拟人角色搬更好（比如改成“神话及宗教拟人角色”），然后把原型图片单独拿出来。--Mathreader（讨论） 2023年7月16日 (日) 22:44 (CST)

中文歌声合成专题编辑指引设立申请

中文歌声合成专题编辑指南自2016年创建至今已近7年历史，一直都是中文歌声合成专题的重要编辑工具与编辑者共识。如今经过上百次编辑维护完善后，现本人作为原编辑指引主要编辑者之一，依照萌娘百科:专题管理方针，发起对此专题编辑指引的设立申请。

申请设立为中文歌声合成专题编辑指引的指南页面：Help:中文歌声合成专题编辑指南。

——空翊「留言」 2023年7月4日 (二) 00:45 (CST)

维护人员联署区

  1. --𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年7月4日 (二) 00:48 (CST)
  2. ——From GaP ( Talk and Contributions) 2023年7月4日 (二) 00:48 (CST)
  3. —— LN2 不是液氮 (讨论•贡献) 2023年7月4日 (二) 00:51 (CST)
  4. ——深海之下无望人间 2023年7月4日 (二) 01:09 (CST)

管理员复核签名区

  1. 可 ——  ほしみ 2023年7月4日 (二) 20:22 (CST)
  2. 久等了。--月饼主编乐然 ✉ 亮出你的底牌、将生命压上赌桌。 2023年7月4日 (二) 20:58 (CST)
  3. 没什么问题。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年7月4日 (二) 23:32 (CST)

讨论区

(＋)支持 久等了！在一些与现方针指引存在冲突的地方被修正、一些模糊的地方被清晰化之后，我十分支持该重要文件尽早成为指引。另，可能之后要做一些适应性修改，如把“指南”改为“指引”。--𝕻. 𝖂. 𝕿. 2023年7月4日 (二) 00:52 (CST)

(＋)支持 终于！非常期待指引生效后萌百VC专题的质量更上一层楼。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 00:56 (CST)

(＋)支持 确实应该升为指引了。毕竟修改时格式都是提案了，不升成指引总感觉哪里不对。—— 最喜欢四糸乃「指点一下」 2023年7月4日 (二) 01:10 (CST)

(＋)支持 不能乱来了——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2023年7月4日 (二) 01:13 (CST)

(☩)意见 建议将其中大段预加载改为模板:页面格式/萌娘百科:条目格式的子页面，或是用各类模板折叠一下。——  ほしみ 2023年7月4日 (二) 01:20 (CST)

( ? )疑问 如何修改新建页面时可选的样板？当前VOCALOID音乐样板内容已严重过时，不论是对于VC还是VJ。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 01:30 (CST)
修改MediaWiki:Multiboilerplate和Help:创建新条目#快速创建条目。——  ほしみ 2023年7月4日 (二) 01:38 (CST)

(＋)支持 ----赤木 西奈（讨论） 2023年7月4日 (二) 12:59 (CST)

U:红魔狗头人的一些意见和疑问

“页面范围”段落

现行指南中“页面范围”段落下“未提及的零散页面”一段采用穷举方式列出囊括入专题管理的零散页面，考虑到如有新的类似页面产生而为此修订专题指引需要充分讨论和投票，是否应该提取这些页面的有关内涵加入到“主名字空间”一段下，而非采用列举方式？

例如：

  • 幼女跳蝻是跳蝻的幼女化形象，可将“主名字空间”段落中“既往的歌声合成作品语种以汉语为主的P主”改为“既往的歌声合成作品语种以汉语为主的P主，及其萌化形象”，并类推修改“由上述P主衍生组成的组合及社团”为“由上述P主衍生组成的组合及社团，及其看板娘等虚拟代言人形象和运营的独立形象”。
  • VC曲拟是将中文歌声合成歌曲拟人化的活动，可在“主名字空间”段落中增加一款规定“由中文歌声合成歌曲衍生的各类线上、线下活动”。
  • 天依蓝是洛天依官方人设的代表色，可在“主名字空间”段落中“中国（含港澳台地区）出身的角色制品及声库”条款下增加子条款“与中国（含港澳台地区）出身的角色制品及声库及衍生的二次设定角色和亚种相关的设定和术语。”

另外，萌娘百科:专题管理方针规定：“编辑指引”应额外包含如下内容：……存在其他零散条目应归属于本指引下的，应在指引中说明主要的鉴别特征、特有属性等，为新条目是否应当归属于本指引范围内提供参考。目前指南中仅仅列出数个条目的做法是不够的。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 22:14 (CST)

(：)回应 没有必要。幼女跳蝻与VC曲拟都是使用率极低的历史条目；类似天依蓝的概念在可预见的将来不会更多。在此列出仅仅是为了完善收录范围而不是为新条目……提供参考。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 22:36 (CST)
“应在指引中说明主要的鉴别特征、特有属性等”这是强制性规定，不是有没有必要的问题。
如果放弃归纳特征属性，未来如有其他P主的萌化形象单独建立条目、有P主衍生组合社团的看板娘等形象收录、有其他以中文歌声合成歌曲为主要内容的衍生活动（如奖项、征稿等）收录，是否放弃纳入专题管理？——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 22:46 (CST)
那我直接加一句兜底的判断标准好了。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 22:53 (CST)
衍生活动已有“以上述歌声合成作品为主的线上活动”一句覆盖范围。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 22:55 (CST)
既然已被相关条款覆盖，那么VC曲拟应当不属于零散页面。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 23:01 (CST)
...麻烦去看下改过的版本——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 23:07 (CST)
那么“未提及的零散页面”段落已无存在意义，可以删除了吧？——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 23:44 (CST)
现在没有不代表以后无。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2023年7月4日 (二) 23:51 (CST)
按水酱的观点，此段落列出不是为新条目……提供参考，即“以后不会有新的零散条目”。
如果“以后可能会有新的零散条目”，那么就需要按萌娘百科:专题管理方针的规定，“在指引中说明（零散条目）主要的鉴别特征、特有属性等”。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月5日 (三) 00:17 (CST)
我说的是之前列出几个条目的目的，而非该章节的存在目的。另外之后的事情之后再说。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月5日 (三) 00:35 (CST)
那么可能是你没有理解我最初的意见，我的最初意见就是应当尽量提炼已有零散条目的特点，并按方针规定为可能出现的新零散条目做好说明。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月5日 (三) 01:21 (CST)
二次创作歌曲相关

该段落中对歌曲条目规定：

具有二次创作性质歌曲，无论原创或翻唱，原则上均应在原曲条目内编写相关信息。例外的情况：

一创主体并非音乐作品（如电影、小说、动画等）：如《愉悦犯》。

一创主体未在本百科创建条目：如《散人大战优瓦夏》。

此情况下，不鼓励创建未达殿堂的纯翻唱曲条目：如《浮世英魂》。

二创歌曲相关信息过多，使原曲条目冗长：如《Lemon》。

下面讨论一些复杂情况：

  1. 原作为符合收录范围的人声演唱歌曲《A》，萌百收录有条目名为[[A]]，随后有中文歌声合成翻唱作品，请问翻唱作品相关内容是单独建立条目[[A(虚拟歌手)]]按照该指南的相关规定撰写，还是只在条目[[A]]下按照普通人声歌曲的条目内容格式撰写？
  2. 原作为不在收录范围的人声演唱歌曲《A》，有多个中文歌声合成的翻唱作品，但不同翻唱作品分别有《A》《B》《C》等多个命名，如果只允许建立条目[[A]]或[[A(虚拟歌手)]]，是否有违萌娘百科:条目命名指引的“官方名称优先原则”？
  3. 原作为符合收录范围的中文歌声合成作品《A》，萌百收录有条目名为[[A]]，随后有人声翻唱作品，请问人声翻唱作品是否受拟定指引的约束只能在条目[[A]]下编写？——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 22:14 (CST)
  1. 都不是。阁下可以参考夜航星。
  2. 恕不回答。
  3. 不符合相应标准的人声翻唱不得写入原作页面。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 22:49 (CST)
  1. 夜航星中“二次创作”段落下介绍的虚拟歌手翻唱均为原词原曲翻唱，如果虚拟歌手翻唱是重编曲、填词、重命名的翻唱作品呢？
  2. -
  3. 假定该人声翻唱作品符合萌娘百科:收录范围的相关规定，是否受拟定指引的约束只能在条目[[A]]下编写？——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 22:57 (CST)
  1. 格式上可以参考流逝的生命，使用T:Hide折叠歌词与T:VOCALOID Songbox Introduction。
  2. -
  3. 不符合拟定指引约束条件的人声翻唱不得写入原作页面，除此之外与拟定指引没有任何关系，不受其约束。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 23:05 (CST)
  1. 明白了，希望能够在拟定指引中明确说明此处理方式。
  2. -
  3. “拟定指引约束条件”是指哪一项呢？如果是页面范围中“主名字空间”一段下的“符合以下规则中的至少一条的歌声合成作品：”，是否说明只要是不含虚拟歌手合唱、和声的纯人声翻唱，就不得写入原作页面？——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 23:13 (CST)
稍后完成第一项工作。
  • 为歌曲添加二次创作时请考虑以下入选价值：
    • 代表性：与原STAFF与官方有直接关联的翻唱，或知名／高人气的翻唱，播放量或收藏数于B站搜寻前几名的作品。
    • 独特性：少见的二创，如编舞、乐器演奏等作品。
    • 作者举荐：在歌曲相关二创作品数稀少时，可纳入考量。

——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 23:18 (CST)

一个简单的原则就是不收低创。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 23:21 (CST)
那么还是希望能在拟定指引中明确相关标准。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 23:38 (CST)
已经很明确了。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月4日 (二) 23:45 (CST)
指南中只写“考虑以下入选价值”，并未明确“不满足以下条件不得写入”。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 23:50 (CST)
措辞的适应性修改会尽快完成。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月5日 (三) 00:03 (CST)
跨专题页顶模板相关

拟定指引规定：“根据模板规范，跨专题作品须取最小子集，由于中文歌声合成中文区作品无专题性质TOP，无法取最小子集，故中文歌声合成中文曲不加其他专题TOP。”

然而，萌娘百科:模板规范中的完整规定为：“分属多个专题的页面在具有最小子集的情况下应当悬挂最小子集的模板；否则应该使用{{customtop}}定制本页面用的模板。”在无法取最小子集的情况下应使用{{customtop}}而非简单的“不加其他专题TOP”，拟定指引与现行指引冲突不一致需要进行修改。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月4日 (二) 22:14 (CST)

萌娘百科:模板规范中认为条目属于多个专题交集且各专题互不包含时采用定制模板从而融合两专题TOP。问题是VC无专题TOP，不可能产生定制方案，也就无需悬挂任何专题模板。
萌娘百科:模板规范规定为：
  • {{欢迎编辑}}（包括各专题的，起到类似作用的定制模板，如Category:系列作品页顶模板分类中的那些模板）、{{急需改进}}
    • 欢迎编辑/急需改进/专题top模板不应重复使用。
    • 分属多个专题的页面在具有最小子集的情况下应当悬挂最小子集的模板（例如轻音少女条目没有挂{{芳文社top}}也没有挂{{京都动画top}}而是挂了{{轻音少女top}}）；否则应该使用{{customtop}}定制本页面用的模板。
该规定第二款使用了“应当”“应该”字词，显然强制规定了“分属多个专题的页面”在“具有最小子集的情况下”和“不具有最小子集的情况下”的两种处理方式，即该条款就是“强制分属多个专题的页面悬挂最小子集的模板或{{customtop}}”，而非你认为的“仅规定了……需要悬挂时出现交集的处理方法，并未强制规定应当悬挂专题模板”。
VC无专题TOP并不影响使用{{customtop}}定制，即使不填入任何参数使用{{customtop}}，也就相当于使用{{欢迎编辑}}而已。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月5日 (三) 00:07 (CST)
该章节标题为“顶部模板排序”。我认为该话题并无争议。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月5日 (三) 00:30 (CST)
接上条，这里做此规定是为了避免同时悬挂两个专题TOP，而非做出强制要求。——氢化脱氰（qíng）氰酸，一种剧毒物质（讨论 | 贡献） 2023年7月5日 (三) 00:31 (CST)
标题为“顶部模板排序”，所以规定了“分属多个专题的页面的顶部模板应该悬挂最小子集的模板或{{customtop}}及其悬挂位置顺序”。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月5日 (三) 01:16 (CST)
从结果上来说并没有问题，但是这句话的因果表述有问题，即“不悬挂其他专题页顶”并非因为“VC无专题性质TOP”，而是模板规范指引本身的规定。且“VC无专题性质TOP”并不会使最小交集消失，因为交集显然是形容条目内容而非模板的。个人建议描述修改为：“根据模板规范，跨专题作品取最小子集或采用{{customtop}}定制。值得留意的是本专题无专题性质TOP，因此即使看到本专题条目未见任何页顶模板，也不应直接悬挂其他专题的页顶，而是直接考虑定制模板。”——   于是我放弃了二饼（已读不回） 2023年7月7日 (五) 11:33 (CST)
改好了，忘记回复了——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月9日 (日) 12:32 (CST)

一个个人（出于个人而不是编辑组层面）提议：既然即将设立为正式的指引文件，个人建议将文中的“非中文”一律更换为“外文”，虽然说此二者是同一个含义，不过显然后者比前者更常用、正式，VJ组在正式场合也会称“外文”。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月9日 (日) 20:15 (CST)

外文不是比非中文更具歧义吗？怎么能作为正式名称呢。——  ほしみ 2023年7月9日 (日) 20:27 (CST)
这样说确实。不过个人认为一般在（中文）萌娘百科里“外文”一词的含义范围一目了然，就像“中国”“外国”一样，所以就这一点应当没啥不妥；其实“非中文VOCALOID（歌声合成）歌曲”某种程度上是包括我在内的一些人士在2019年才开始大量使用的作为“VC”的“补集”的说法，而后来我才想起来不是有个现成的“外文”么，一般日常生活、文字中也不会有人说“非中文语”吧（
如果认为不适合的话不更换当然也行，含义都是一样的，我也没啥“论据”说明哪个更优，只是个人倾向而已。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月9日 (日) 20:51 (CST)

另外还有一个表述上的小问题：文中第二个注释中“此处「汉语」采广义的「汉语族」定义，即以汉文字为唯一文字的一切语支的统称。除现代汉语标准语以外，还包括古汉语、粤语、沪语、闽南语等语种。”后面的汉语方言罗列中，建议把沪语改成吴语，这样才与粤语、闽南语等其他举例是并列对等的关系。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月9日 (日) 22:02 (CST)

说到这个，我觉得可能这里不需要解释什么是「汉语」。这里需要规定的应该是书写的文字而不是语言，古汉语、粤语等均采用中国文字书写，毫无疑问的属于中文。——  ほしみ 2023年7月9日 (日) 22:06 (CST)
(＋)确实。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月9日 (日) 22:22 (CST)

Help:中文歌声合成专题编辑指南在申请发出后进行了大量修改，且萌娘百科:专题管理方针规定复核应在“公示7天后若无争议性讨论”情况下进行。现公示已满7天，已无较大争议性讨论，请之前提前签名的三位管理员再次做出复核认定。@星海子，Leranjun，玄微子——来自糟糕的妹控狗头人 2023年7月11日 (二) 02:18 (CST)

(－)不支持这两天马上就把指南提升成指引，但(＋)支持 在指南的版本连续7天保持稳定而且没有大问题之后提升成指引。

  • 这两天指南反反复复改了很多次，虽然基本的精神和方向没改，但是这么复杂的修改可能还会留下漏洞，不仔细检查马上就升指引的话有点太急了；
  • 这两天指南一直在完善，而且之前指南没有强制力，一些条目现在的格式其实跟现在的指南不太符合，比如一些双本家歌曲的编写格式，得花一些时间排查，现在就升的话会留下一些格式不太规范的条目还没发现，影响不是很好；
  • 还有一个问题，B站播放量和播放时长的问题现在还没完全落地，如果指南刚提升成指引B站就关掉播放量查询api的话，搞不好指南/指引里关于成就认定的条款就直接废了，要修指引又比较麻烦，如果等B站那边有个准，修起指南来也容易一点；
  • User:氢化脱氰氰酸的议案还在公示，多少跟这边有关，如果那边还没公示完这边就提升指引的话，程序上就有点交叉了。

如果指南里有埋雷没发现的话，哪天突然爆雷了就不划算了，不如先把可能的雷排干净再确认提升成指引，所以我先投一个暂时(－)反对 。 --海燕（讨论） 2023年7月11日 (二) 04:47 (CST)

@海燕：
  • 请管理员再次复核后决定。萌娘百科:专题管理方针中并未规定相应事宜，个人认为是个漏洞。
  • 如果在歌曲条目全部排查完毕后再行升级指引，那就永远别想升了。可能存在的所谓格式不太规范的条目数量之多，使得专题内所有条目与指引不抵触完全不可能。不如在相应段落加上兜底条款。
  • 如果b站确实彻底删除了播放量（的API），那么届时所产生的讨论规模将足以支撑一次全站指引的修改（因为要形成新的共识）。到时候MGP:收录范围搞不好都得改。现在为了等待播放量政策落地而推迟指引升级实在没有必要。
  • 那个所谓议案并不是全站范围内的正式议案，只是一次用语过于正式的组内讨论，结果也并不影响本页面内容。唯一的有关内容，管理员星海姐姐认为可以通过不涉及页面实质含义的修订完成。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月11日 (二) 09:15 (CST)
(＋)支持 毕竟现在收录范围里也有以播放量为门槛决定是否收录的内容--北湖3（讨论） 2023年7月18日 (二) 21:41 (CST)
补充：
  • 如果可能存在的缺陷大到与其他方针指引相抵触，那么萌娘百科:专题管理方针规定：特别地，维护人员可依据萌娘百科:方针、指引与论述及其他全站性规定直接对“编辑指引”类页面进行适应性修改。
  • 本指导历经数年实践考验，很好的履行了它的职责。如果之后的某天发现指引需要小范围补充，那么大概率是由另外的事情引发的。未来可能的修订交给未来去完成。
  • 想要找出编辑指南里所有的缺陷是不现实的。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月11日 (二) 09:51 (CST)

另还有一个方面个人想提一下，注意到正文中明确出现了“梗曲”一词，既然在正式文件里明确提及了这一概念，虽说只是在“角色制品大家族模板”一节的格式说明中出现，个人还是建议你们把明确的“梗曲”定义这一个很长一段时间内“还没有一个良好明确的定义”的问题解决清楚，或者至少罗列一些分类倾向。虽说实际上对于广大VC观众而言“梗曲”到底是怎么划分的众口难调，但萌百上确定出一个详细分类个人认为是有益的、便于公开准确地分类，也能避免以后再出现“这是梗曲”“这不是梗曲”式的编辑。虽然当前我已经不指望几年前我提的过于不现实的“完全平权化”（即废除梗曲分类）了，但一直不搞清楚的话我只能认为这是在行实际上的心情分类，“还没有一个良好明确的定义”只是个挡箭牌。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月11日 (二) 08:25 (CST)

“还没有一个良好明确的定义”是目前的现状，解决梗曲相关的问题也绝非一日之功。这玩意自诞生以来的争议就没停过，但社群共识普遍认为梗曲概念应当保留。萌娘百科不是法制试验场，目前由维护人员逐个决定是各方都能接受的状态。如果想获取详细的梗曲定义，欢迎在合适的地方发起讨论，形成共识后再行修改指引/指南。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月11日 (二) 09:25 (CST)
补充几点，确定出一个详细分类是一劳永逸的上策，但确定详细分类的过程相当于把历史上所有出现过重大争议的梗曲分类拿来集中讨论。考虑到如下现实：
  • “一劳”的时间成本可能远远超出了当前逐个判定的方法，即远大于“永逸”所节省下来的时间。
  • 即使最活跃时期的VC编辑团队恐怕都无力完成类似的讨论。
所以，想形成相应的共识绝非轻而易举。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月11日 (二) 09:39 (CST)
看到页面已经保护了，那看来这就是最终结论了，不过请恕我仍保留前述提及的相关意见。既然由维护人员决定是目前各方都能接受的最佳状态，那我目前也不会再多提异议，虽然我个人出于一些历史原因不完全认可。——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月11日 (二) 12:28 (CST)
我提前页面保护是为了固定版本。指引化期间这么多改动确实不太好，再放置几天。——  ほしみ 2023年7月11日 (二) 13:11 (CST)

自申请升级指引起，组内成员便针对相关细节进行完善补漏，期间提出的疑问皆已回复解惑；如今新共识公示日期结束，距离固定版本的页面保护亦过七天，并无具争议性的议题，这边作为中文歌声合成专题编辑主要负责人请求管理员@星海子，Leranjun，玄微子确认、完成程序，十分感谢！

同时邀请目前登记或活跃于本专题的编辑者进行见证。@不是液氮，Wenzuxiaot，人间百态，磷化镓，MilkBoy，粉丝12323，一位史蒂夫，虎牙君，Saladin，爱心晨，Storm Wing，喵萝酱，夏拉密小姐，物质的量，Engulf，JackBlock，屏蔽屏蔽，吴尘零雪，酿皮，想不出名字了怎么办，DEATH&Cardinal，白夜ビャクヤ，AKQ，熹微微，空竹幽皇，杨梅干，二手车电商，小祺，白光，徵忱，氢化脱氰氰酸，合金灬子弹，靠谱的成年（伪）男子，HF222333，破壁人五号，LanShungYue，木同0000，我永远喜欢言和，Valenceon，亦鸟亻言，北湖3，木织元，Lcyrx，幻紫冥幽，垣根帝督，赤木 西奈，最喜欢四糸乃，海燕，X_zzh，LFTW，放克麦子——空翊「留言」 2023年7月18日 (二) 20:32 (CST)

好像没有@到？我没收到诶（——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月18日 (二) 21:12 (CST)
@星海子，玄微子，空翊，不是液氮，Wenzuxiaot，人间百态，磷化镓，MilkBoy，粉丝12323，一位史蒂夫，Saladin，爱心晨，Storm Wing，喵萝酱，物质的量，Engulf，JackBlock，屏蔽屏蔽，吴尘零雪，酿皮，想不出名字了怎么办，DEATH&Cardinal，白夜ビャクヤ，AKQ，熹微微，空竹幽皇，杨梅干，小祺，白光，徵忱，氢化脱氰氰酸，合金灬子弹，破壁人五号，LanShungYue，木同0000，我永远喜欢言和，Valenceon，亦鸟亻言，靠谱的成年（伪）男子，北湖3，木织元，Lcyrx，幻紫冥幽，垣根帝督，赤木 西奈，最喜欢四糸乃，海燕，X_zzh，LFTW，放克麦子 使用 萌百VC大召唤术
@Leranjun——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月18日 (二) 21:13 (CST)

(＋)支持 虽然上面已经支持过一次了。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2023年7月18日 (二) 20:52 (CST)

(＋)支持 来了来了——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2023年7月18日 (二) 21:13 (CST)

(＋)支持 --北湖3（讨论） 2023年7月18日 (二) 21:41 (CST)

(＋)支持 -- 熹微微(讨论) 2023年7月18日 (二) 22:31 (CST)

(＋)支持 好诶好诶——From GaP ( Talk and Contributions) 2023年7月18日 (二) 22:35 (CST)

(＋)支持 兴奋地搓手手.jpg（--小祺（讨论｜贡献） 2023年7月18日 (二) 22:39 (CST)

(＋)支持 来混个编辑。--By 想不出名字的承君之恩（Talk·防伪） 2023年7月18日 (二) 22:47 (CST)

(＋)支持 可以的。—— JackBlock ( TA / CO ) 2023年7月22日 (六) 17:59 (CST)

又发现一个小问题：页面范围一节中“上述歌声合成作品达成一定成就（详见#成就段落）后的记录列表。”中的“#成就”链接指向的段落已不存在，是否是修改为了“成就判定”？——4O74Y74L74J7（讨论） 2023年7月18日 (二) 22:52 (CST)

感谢指出漏字～已修正。——空翊「留言」 2023年7月19日 (三) 00:03 (CST)
请求被接受。
您仍可以继续在本模板上方回复，但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于2023年7月28日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问，建议您开启一个新的讨论串。
————  ほしみ 2023年7月24日 (一) 20:41 (CST)
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