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萌娘百科討論:中文歌聲合成專題編輯指引

萌娘百科,萬物皆可萌的百科全書!轉載請標註來源頁面的網頁連結,並聲明引自萌娘百科。內容不可商用。
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  • 本討論頁為中文歌聲合成專題編輯指引的討論頁,為討論編寫條目相關規則所使用。
  • 議案處理流程:提出者說明議案內容→編輯人員進行相關討論→提出者整合各方意見→提出最終方案→開啟投票→投票結算→議案未通過或是正式實行。
  • 過往討論串會按討論串發起的年份進行存檔處理,以便瀏覽和新議案的討論編輯。

關於成就判定與模板文檔等規則修改

因bilibili近期已逐步下線二級分區,VOCALOID·UTAU區正式走入歷史,故延續過往討論紀錄,著手修改編輯指引內容。

同時本次修改將溯及既往,以前部分未符合成就標準之作品將重新收錄。

正文

顯示刪除內容顯示刪除內容

萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引#成就判定第一段替換為:

  1. 只收錄投稿於bilibiliniconicoYouTube的中文歌聲合成曲目,不收錄在優酷土豆等大眾視頻分享平台的視頻。[1]
    1. 「初投誤投至他區,在播放積累前移回VOCALOID·UTAU分區[刪 2]音樂區[增 2]」之稿件,在投稿後36小時[刪 3][增 3]播放量達成1.5萬以內因影響不大,故予以收錄,反之則參考第二點。
    2. 「初投至他區,在播放數達成一定規模與成就後移回VOCALOID·UTAU分區[刪 4]音樂區[增 4]」之稿件,因考量他區可能擁有的流量優勢,故均不予收錄[2][改 1]
    3. 「初投至VOCALOID·UTAU區[刪 5]音樂區[增 5],達成一定成就後因故移出VOCALOID·UTAU區[刪 6]音樂區[增 6]」之稿件,因其此前數據、成就和名聲皆在中文歌聲合成·UTAU區[刪 7]音樂區[增 7]取得,在聯繫作者和B站客服皆無法轉回的情況下,以最終播放形式記錄數據,往後於他區獲得之數據與成就,均不予紀錄
    4. 「他區作品誤投至我區,並恰巧符合現有規則」之稿件,即非原投稿P主或STAFF投稿使用VOCALOID·UTAU區[刪 8]音樂區[增 8]已有原曲音頻搭配自製視頻之二創作品,為保護原作品之權利與成就,均不予紀錄

將各虛擬歌手模板文檔第一句替換為:

提案注釋
  1. 暫不收錄AcFun投稿,因為目前無法證明AcFun上的視頻播放數是準確的。
  2. 即包括移回VOCALOID分區音樂區後再獲得其他成就都不予收錄。

增刪改疑

增補
  1. 作者發起時修改。
  2. 作者發起時修改。
  3. 根據焦點意見修改。
  4. 作者發起時修改。
  5. 作者發起時修改。
  6. 作者發起時修改。
  7. 作者發起時修改。
  8. 作者發起時修改。
  9. 作者發起時修改。
刪除
  1. 作者發起時修改。
  2. 作者發起時修改。
  3. 根據焦點意見修改。
  4. 作者發起時修改。
  5. 作者發起時修改。
  6. 作者發起時修改。
  7. 作者發起時修改。
  8. 作者發起時修改。
  9. 作者發起時修改。
修改
  1. 作者發起時修改。
疑問

——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 21:52 (CST)

討論區

@星海子玄微子空翊不是液氮Wenzuxiaot人间百态磷化镓MilkBoy粉丝12323一位史蒂夫Saladin爱心晨喵萝酱夏拉密小姐物质的量EngulfJackBlock屏蔽屏蔽吴尘零雪酿皮想不出名字了怎么办DEATH&Cardinal白夜ビャクヤAKQ熹微微空竹幽皇杨梅干小祺白光徵忱氢化脱氰氰酸合金灬子弹破壁人五号LanShungYue木同0000我永远喜欢言和Valenceon靠谱的成年(伪)男子北湖3木织元Lcyrx幻紫冥幽垣根帝督赤木 西奈最喜欢四糸乃海燕X_zzhLFTW放克麦子中山路 ——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 21:52 (CST)

  • 把範圍擴大到所有音樂區曲目(而非今年2月末之後的音樂區曲目)的話,以往歌曲的信息需要花很多工夫整理,這點會不會造成問題?--革命尚未成功,同志仍需努力 2025年3月10日 (一) 22:13 (CST)
勢必需要一步一步進行整理,只能說有看到就更新收錄這樣。——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 22:27 (CST)
(…)吐槽 我記得很早以前有人弄過一個「不在VU區的中文VOCALOID歌曲」列表——北湖3討論) 2025年3月10日 (一) 22:57 (CST)
未雨綢繆——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 23:01 (CST)

嗯,那麼對於以前投稿至音樂區其他分區的作品,此次是否會重新收錄?——星幻丶碎夢 2025年3月10日 (一) 22:11 (CST)

會,提案引言已說明。——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 22:27 (CST)

鑑於B站近期分區調整,對於將認定範圍由B站音樂區vu區調整至整個音樂區且溯及以往這點,我沒有異議。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月10日 (一) 23:14 (CST)

有消息稱B站自動分區會將作品錯分至音樂區之外,因此我提議取消分區限制。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月15日 (六) 21:53 (CST)

( ? )疑問 那有沒有實例?--北湖3討論) 2025年3月17日 (一) 17:45 (CST)
我們朮力口資料庫已經做了幾千個視頻的整理(雖然是日V)。B站已經把過往的視頻全部重新自動分配分區(已刪除視頻除外)。一些被分到其他分區的視頻,這裡只舉本家投稿的例子:
還有一些搬運的例子,更加離譜,比如百度文件夾無法刪除(手機)、迷你偏旁(非應試語言學習)::
所以分區限制可以去了——星幻丶碎夢 2025年3月18日 (二) 10:34 (CST)
由於去掉分區限制就要收錄大量低質量翻填曲並瞬間達成神話(例如某個足球窮開心),所以個人(-)反對 取消分區限制。
看到一個還不錯的建議是更改條件為「除音樂區外,收錄其他分區的原創作品」。——空翊「留言」 2025年3月18日 (二) 22:24 (CST)
(-)不支持 該建議。建議參考之前梗曲的討論,將頁面分為原創曲和非原創曲,這樣即使取消分區限制,低質量翻填曲也能和原創曲區分開來。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月19日 (三) 00:01 (CST)
我覺得這是兩個議題,上述增補選項幫助了更多符合標準的作品被收錄,但放開了只會增加工作量並且收錄更多低質量作品現在符合的梗曲就沒幾個人願意紀錄難道你要負責嗎。——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 01:27 (CST)
現在正是在討論確定新標準,你所指的又是什麼標準呢?對於放開會增加工作量,你說現行規則下沒人寫,難道放開了就必須強制寫了嗎?既然放不放都不強制寫,那何來增加工作量的說法?對於你所提的那個建議,在其他網站或許可行,但萌百是泛ACGN百科,是需要考慮翻填曲受眾的感受的,至少不能在明面上搞歧視吧。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月19日 (三) 21:29 (CST)
我的標準上述不是說得很清楚了嗎?倒是你清楚現行規則以及我們在討論的重點嗎?我們在討論成就判定,工作量也是指成就收錄。是否創建翻填曲頁面跟這議題一點關係都沒有,它們也並非沒有收錄進百科的資格,何來強制不強制歧視不歧視?——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 22:41 (CST)
你的標準指的是排除翻填曲嗎?我確定我清楚討論的重點,那就是成就相關頁面及內容的收錄範圍,我確認我並未發表有關條目收錄範圍的言論,所有觀點都圍繞上述重點展開。關於強制,我所說的是對於你所述會增加工作量而言,因為不是強制性的工作,並且本來也沒人願意做,那應當放不放開都一樣,不存在增加工作量的說法。關於歧視,之前我所得知現行規則的分區限制是為了排除外區流量而設下的限制,對於原創非原創都一視同仁,包括翻填曲、梗曲等。但你所述的新建議則明顯對原創曲有偏向,非原創曲則要看b站自動分區是否會將其分到音樂區,變成了由運氣決定。若有一首被誤分至音樂區外的高質量非原創曲受眾來到萌百,發現僅僅是因為運氣問題而導致不能有成就相關內容,我認為是非常遺憾的。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月20日 (四) 00:21 (CST)
我的新建議是針對你們要求放開限制的妥協方案,我本來就主張只收錄音樂區,被誤分的可以找B站轉區(不少如拜年紀作品弄過)。而且不能因為不是強制性的、沒人願意做的理由就放寬成就判定的限制,這樣只會讓成就不具價值。——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)
個人感覺不是很符合原先限定分區以「排除他區可能擁有的流量優勢」的初衷,並且可能會鼓勵P主們為了追求更大的流量在一開始就選擇他區而非音樂區,所以個人來說不太認可這個條件。——Mutouputao討論) 2025年3月20日 (四) 16:39 (CST)
所以音樂的事情就限定在音樂區不就完事了嗎考慮放開限制做什麼()——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)
(+)支持 限定在音樂區。——Mutouputao討論) 2025年3月21日 (五) 22:48 (CST)
( ? )疑問 試圖使用API驗證您所舉實例,發現您所說的結果似乎是按照「tname_v2」獲得。我目前掌握的情況是「tname_v2」是一個比較新的值,它的可能取值和原有的分區體系相去甚遠,但是之前查詢分區一直是使用「tname」參數,對於比較早的稿件,沒有發現B站重新修改其「tname」參數的證據,所以關於既往稿件全部被重新分區這點暫時持保留意見。——小祺討論貢獻) 2025年3月19日 (三) 01:53 (CST)
經查,目前b站投稿系統已經取消了二級分區的選擇,僅剩一級分區,故可以認為b站正在進行分區改造且已經開始重新分類。 ——本留言由三次元二次元妹控用戶LJL提供強力驅動·討論·貢獻·刻下名字 2025年3月20日 (四) 21:35 (CST)
倘若目前分區制度失靈,無妨放棄溯及既往規則,將這一調整前後的曲目分別列表收錄?——   說了多少次了我二餅真不是審核員(點此查看詳細解釋過激言辭已自主規制) 2025年3月20日 (四) 21:08 (CST)
可以討論,但還是希望阿B趕快弄好——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)
(&)建議 對於音樂區以外的曲目是否可以按tag收錄(參考周刊)?--北湖3討論) 2025年3月22日 (六) 10:56 (CST)
似乎也不錯?看看大家意見,再者按TAG的話哪些為標準?——空翊「留言」 2025年3月22日 (六) 23:54 (CST)
所使用的引擎/歌姬之類的吧--北湖3討論) 2025年3月23日 (日) 15:52 (CST)
看了一下周刊也是限定在音樂區,那應該在分區這部分進行變動了。——空翊「留言」 2025年3月25日 (二) 20:22 (CST)
周刊已經收錄MAD·AMV分區的作品了(662期8位)。——星幻丶碎夢 2025年4月13日 (日) 11:41 (CST)

(+)支持 許多新人投稿的時候都不知道要投VU區(如觀測時間的人),本來我就傾向支持擴充收錄範圍來著。B站直接一刀切幹掉了分區,某種意義上也算是好事了。此外可能會額外帶來一些個人不想看到的歌曲收錄(包括大量的遊戲、學科相關翻調填詞),但是既然已經有很多該類型在收錄範圍內了,所以無所謂了((( ——氫化脫qíng氰酸,一種劇毒物質 2025年3月28日 (五) 19:25 (CST)

投票區

因為管理員忘記投票了所以下面重開一次

根據萌娘百科:專題管理方針#修改之規定,此處@指引設立者、在任的編輯指引聯署維護姬、在任的編輯指引覆核管理員,及VC專題主要編輯者:

——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)


根據萌娘百科:專題管理方針#修改之規定,有票權用戶為管理員、正式維護姬及投票開始前參與討論的自動確認使用者。此處@除上述用戶外的自動確認使用者(以下用戶均有票權):

@中山路北湖3星幻丶碎梦最喜欢四糸乃Mutouputao氢化脱氰氰酸小祺LJL

感謝各位在提案討論期間的參與,懇請投票!——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)

正在加載中……
本次投票空翊[更多]討論頁貢獻上傳歷史封禁及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌用戶權限發起。
  • 投票開始時間: |
  • 投票結束時間: |
  • 投票總用時 7 天,正在計算中……


管理員

同意
反對
棄權

維護姬

同意
  1. (+)同意 發起人票。——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)
反對
棄權

參與討論的自動確認使用者

同意
  1. (+)同意 ,認為限定在音樂區是合理的。
    —— Mutouputao討論

根據萌娘百科:專題管理方針#修改之規定,此處@指引設立者、在任的編輯指引聯署維護姬、在任的編輯指引覆核管理員,及VC專題主要編輯者:


根據萌娘百科:專題管理方針#修改之規定,有票權用戶為管理員、正式維護姬及投票開始前參與討論的自動確認使用者。此處@除上述用戶外的自動確認使用者(以下用戶均有票權):

@中山路北湖3星幻丶碎梦最喜欢四糸乃Mutouputao氢化脱氰氰酸小祺LJL

感謝各位在提案討論期間的參與,懇請投票!——空翊「留言」 2025年4月13日 (日) 01:02 (CST)

正在加載中……
  • 投票開始時間: |
  • 投票結束時間: |
  • 投票總用時 7 天,正在計算中……


管理員

同意
  1. (+)同意 感覺以後我們需要一個「因不可抗力快速修訂專題編輯指引」的機制,現在這種還要搞投票我都覺得複雜了。——   說了多少次了我二餅真不是審核員(點此查看詳細解釋過激言辭已自主規制) 2025年4月13日 (日) 10:43 (CST)
  2. (+)同意 B站這麼一改我真是服了。。。—— A journey of countless years must have a starting place. DaiGuitalk」 2025年4月13日 (日) 19:52 (CST)
  3. (+)同意 雖然我感覺修改後操作變成了≈「把範圍擴大到所有音樂區曲目」這個問題還不好解決--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2025年4月13日 (日) 20:53 (CST)
  4. (+)同意 找不到我可以QQ小窗。—— ほしみ 2025年4月14日 (一) 00:49 (CST)
反對
棄權

維護姬

同意
  1. (+)同意 發起人票。——空翊「留言」 2025年4月13日 (日) 01:02 (CST)
  2. (+)同意 之前三次忙一直沒顧得上,不過我是同意的--. 𝕎. 𝕋. 2025年4月13日 (日) 20:08 (CST)
反對
棄權

參與討論的自動確認使用者

同意
  1. (+)同意 ,認為限定在音樂區是合理的。—— Mutouputao討論 | 貢獻) 2025年4月13日 (日) 15:39 (CST)
  2. (+)同意 內容還是先通過,細節可以之後再討論——氫化脫qíng氰酸,一種劇毒物質 2025年4月13日 (日) 22:26 (CST)
  3. (+)同意 暫時看起來沒啥問題,細節可以以後再說--北湖3討論) 2025年4月6日 (日) 11:02 (CST)
反對
反對
  1. (-)反對 不應該限定在音樂區,因為B站有可能把投稿分配到任何分區。周刊也已經收錄音樂區以外的作品。——星幻丶碎夢 2025年4月13日 (日) 11:54 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 不懂欸,我沒碰過VC組相關內容() ——本留言由三次元二次元妹控LJL提供強力驅動·討論·貢獻·刻下名字 2025年4月13日 (日) 01:13 (CST)

無票權用戶意見

同意
反對
棄權

計票與結論

投票已於2025年04月20日 01:02(CST)結束,現在進行計票。

依據萌娘百科:專題管理方針之規定,專題編輯指引修改的計票方法與萌娘百科:提案#計票一致,有票權的用戶票權依萌娘百科:投票方針之規定。

本次投票中,經發起人計算:

  1. 共有4名管理員參與投票,其中:
    • (+)同意 4人,折合8票
    • (-)反對 0人,折合0票
    • (∅)棄權 0人,折合0票
  2. 共有2名維護姬參與投票,其中:
    • (+)同意 2人,折合2票
    • (-)反對 0人,折合0票
    • (∅)棄權 0人,折合0票
  3. 共有5名參與討論的自動確認使用者參與投票,其中:
    • (+)同意 3人,折合3票
    • (-)反對 1人,折合1票
    • (∅)棄權 1人,折合0票
  4. 另有0名無票權用戶發表了意見。

綜上:

  1. 4名管理員投出了有效同意或反對票,符合萌娘百科:提案#計票所規定的至少2名。
  2. (+)同意 13票,(-)反對 1票,同意票大於反對票。
  3. 管理員(+)同意 4票,(-)反對 0票,管理員同意票不小於反對票。

綜上,本次投票獲得全票通過,之後我也將進行相應修改,再次感謝各位在提案討論期間的貢獻。——空翊「留言」 2025年4月20日 (日) 21:31 (CST)

成就判定規則與成就紀錄頁面介紹補完

如題,將相關成就紀錄頁面的細則補充進指引中方便瀏覽,並補上缺漏的成就紀錄頁面介紹。

正文

萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引#成就判定中新增內容:

6.其他:

  • 因版權原因[刪 1]為了保護原作者的權利[增 1],對於使用未經原作者授權之素材訓練而成的中文歌聲合成音源作品,不承認成就
  • 因版權原因,[刪 2]對於曲詞為程序自動生成的的中文歌聲合成音源作品,不承認成就[增 2]

同時在萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引#編寫格式中新增內容:

成就紀錄頁面

  • 此類頁面主要用於紀錄達成相關成就之作品,請根據歌曲成就-歌曲投稿時間進行分類排序。
  • 相關收錄條件與細則可見#成就判定內容與對應的成就紀錄頁面。

——空翊「留言」 2025年5月25日 (日) 21:33 (CST)

增刪改疑

增補
  1. 根據User:小祺意見增補。
  2. 根據User:粉絲12323意見增補。
刪除
  1. 根據User:小祺意見刪去。
  2. 根據User:小祺意見刪去。
修改
疑問

討論區

@星海子玄微子空翊不是液氮Wenzuxiaot人间百态磷化镓MilkBoy粉丝12323一位史蒂夫Saladin爱心晨喵萝酱夏拉密小姐物质的量EngulfJackBlock屏蔽屏蔽吴尘零雪酿皮想不出名字了怎么办DEATH&Cardinal白夜ビャクヤAKQ熹微微空竹幽皇杨梅干小祺白光徵忱氢化脱氰氰酸合金灬子弹破壁人五号LanShungYue木同0000我永远喜欢言和Valenceon靠谱的成年(伪)男子北湖3木织元Lcyrx幻紫冥幽垣根帝督赤木 西奈最喜欢四糸乃海燕X_zzhLFTW放克麦子中山路 ——空翊「留言」 2025年5月25日 (日) 21:33 (CST)

(+)支持 感覺是對《等吧》這種情況的補充?順便問候一下任力親媽。--北湖3討論) 2025年5月26日 (一) 17:50 (CST)
對……不過其實在《等吧》之前白光就已經把這條寫進DiffSinger殿堂曲的收錄規則裡了。——空翊「留言」 2025年5月27日 (二) 07:20 (CST)
(+)支持2(+)傾向支持1感覺1會誤傷一些中術領域內的正常原創曲,但為了排除圈外的各種ds曲子,倒也勉強可以接受。——氫化脫qíng氰酸,一種劇毒物質 2025年5月27日 (二) 07:41 (CST)
(+)支持 ,當時我還以為是為了防止干聲合成,沒想到是為了防止非法訓練音源。—— Mutouputao討論 | 貢獻) 2025年5月27日 (二) 17:41 (CST)
(+)傾向支持之前只收一些引擎的時候沒有這樣的問題,但在更廣闊的中文歌聲合成領域,不進行成就收錄是能夠理解的。(☩)意見 也許仿照人聲合唱設定一個範圍會更好(比如使用個人訓練的音源演唱的時長占歌曲總時長二分之一以下依然承認成就?)--從念夢德好討論) 2025年5月28日 (三) 20:37 (CST)
限定範圍可以考慮耶,不過這樣的話我覺得要再加上一個條件就是原創曲。——空翊「留言」 2025年5月28日 (三) 22:52 (CST)
(i)注意 萌娘百科:收錄範圍不予收錄一節規定「對象的內容(文本或劇本等)為程序自動生成的」不予收錄。因此對自動生成的限制可刪去,不必贅述。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年5月29日 (四) 18:21 (CST)
如果我沒理解錯的話,未以條目形式收錄的曲目依然有可能適用成就判定而記錄於相關成就列表,因此這個規定還是有必要的。——   說了多少次了我二餅真不是審核員(點此查看詳細解釋過激言辭已自主規制) 2025年6月5日 (四) 08:24 (CST)
二餅正解。——空翊「留言」 2025年6月5日 (四) 22:21 (CST)
「對於曲詞為程序自動生成的的中文歌聲合成音源作品,不承認成就」這句話,我理解它的意思是「作曲和作詞」都是程序自動生成。這條規則的意圖是什麼?是認為這種歌沒有原創性嗎?如果按照這個想法出發,那麼虛擬歌手翻唱了這樣一首歌,是否可以獲得殿堂成就?(我覺得翻唱的你的肛門比較VOCALOID已經比較像這個了)——星幻丶碎夢 2025年5月29日 (四) 21:48 (CST)
有鑑於中文歌聲合成圈子之前已經出現類似AI作品與抵制風氣,所以個人覺得避免以後出現爭端這樣的條則還是需要的。而你提到的翻唱示例個人偏向不具成就收錄資格。——空翊「留言」 2025年6月5日 (四) 22:21 (CST)
( ? )疑問 其實我沒看明白這個「程序自動生成」到底是如何判定的,如果有人使用ai寫了旋律或者歌詞然後手動潤色,並且既難以從聽覺上辨認又從未承認這一操作,這裡的判定是將其置之不理嗎(?如果反過來,雖然是人寫的但看著跟ai生成的似的,作者本人又因為種種原因沒有解釋是自己所寫或解釋了也不被人信服的話,又該如何判定呢?或者更極端的,雖然實際上沒用ai並且聽起來也一點都不像ai,但宣稱自己是用ai寫的,那如何判定呢?——以及這個程序生成所指的「程序」又是什麼範圍,生成式ai算嗎?輔助工具算嗎?daw裡面的隨機音符生成器(理論上是可以利用這個生成器然後調一調用來當旋律,至少是動機的)算嗎?--白夜 直到光明再度降至 2025年6月1日 (日) 03:27 (CST)
你提到的疑惑大部分是創作者捫心自問對AI合理使用範圍的道德抉擇,這裡僅針對純粹使用AI的作品做出基本規範。其他如作者說不是AI作者說是AI的情境模擬我覺得有點鑽牛角尖了……就按照規則判啊?(抓頭——空翊「留言」 2025年6月5日 (四) 22:21 (CST)
那關於第二個問題呢?如果只是在探討ai相關的話,使用「程序生成」這個描述似乎有些不夠合適吧((--白夜 直到光明再度降至 2025年6月7日 (六) 15:16 (CST)
如果你覺得用詞不夠精準,可以提出你覺得合適的描述?——空翊「留言」 2025年6月7日 (六) 20:24 (CST)
AIGC/人工智慧生成?畢竟這才是AI生成的全稱/學名——北湖3討論) 2025年6月9日 (一) 17:29 (CST)