萌娘百科討論:中文歌聲合成專題編輯指引
- 本討論頁為中文歌聲合成專題編輯指引的討論頁,為討論編寫條目相關規則所使用。
- 議案處理流程:提出者說明議案內容→編輯人員進行相關討論→提出者整合各方意見→提出最終方案→開啟投票→投票結算→議案未通過或是正式實行。
- 過往討論串會按討論串發起的年份進行存檔處理,以便瀏覽和新議案的討論編輯。
關於成就判定與模板文檔等規則修改
因bilibili近期已逐步下線二級分區,VOCALOID·UTAU區正式走入歷史,故延續過往討論紀錄,著手修改編輯指引內容。
同時本次修改將溯及既往,以前部分未符合成就標準之作品將重新收錄。
正文
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將萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引#成就判定第一段替換為:
- 只收錄投稿於bilibili、niconico及YouTube的中文歌聲合成曲目,不收錄在優酷、土豆等大眾視頻分享平台的視頻。[1]
- 「初投誤投至他區,在播放積累前移回VOCALOID·UTAU分區[刪 2]音樂區[增 2]」之稿件,在投稿後36小時、[刪 3]且[增 3]播放量達成1.5萬以內因影響不大,故予以收錄,反之則參考第二點。
- 「初投至他區,在播放數達成一定規模與成就後移回VOCALOID·UTAU分區[刪 4]音樂區[增 4]」之稿件,因考量他區可能擁有的流量優勢,故均不予收錄。[2][改 1]
- 「初投至VOCALOID·UTAU區[刪 5]音樂區[增 5],達成一定成就後因故移出VOCALOID·UTAU區[刪 6]音樂區[增 6]」之稿件,因其此前數據、成就和名聲皆在中文歌聲合成·UTAU區[刪 7]音樂區[增 7]取得,在聯繫作者和B站客服皆無法轉回的情況下,以最終播放形式記錄數據,往後於他區獲得之數據與成就,均不予紀錄。
- 「他區作品誤投至我區,並恰巧符合現有規則」之稿件,即非原投稿P主或STAFF投稿使用VOCALOID·UTAU區[刪 8]音樂區[增 8]已有原曲音頻搭配自製視頻之二創作品,為保護原作品之權利與成就,均不予紀錄。
將各虛擬歌手模板文檔第一句替換為:
- 提案注釋
增刪改疑
——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 21:52 (CST)
討論區
@星海子,玄微子,空翊,不是液氮,Wenzuxiaot,人间百态,磷化镓,MilkBoy,粉丝12323,一位史蒂夫,Saladin,爱心晨,喵萝酱,夏拉密小姐,物质的量,Engulf,JackBlock,屏蔽屏蔽,吴尘零雪,酿皮,想不出名字了怎么办,DEATH&Cardinal,白夜ビャクヤ,AKQ,熹微微,空竹幽皇,杨梅干,小祺,白光,徵忱,氢化脱氰氰酸,合金灬子弹,破壁人五号,LanShungYue,木同0000,我永远喜欢言和,Valenceon,靠谱的成年(伪)男子,北湖3,木织元,Lcyrx,幻紫冥幽,垣根帝督,赤木 西奈,最喜欢四糸乃,海燕,X_zzh,LFTW,放克麦子,中山路 ——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 21:52 (CST)
- 把範圍擴大到所有音樂區曲目(而非今年2月末之後的音樂區曲目)的話,以往歌曲的信息需要花很多工夫整理,這點會不會造成問題?--革命尚未成功,同志仍需努力 2025年3月10日 (一) 22:13 (CST)
嗯,那麼對於以前投稿至音樂區其他分區的作品,此次是否會重新收錄?——星幻丶碎夢 2025年3月10日 (一) 22:11 (CST)
鑑於B站近期分區調整,對於將認定範圍由B站音樂區vu區調整至整個音樂區且溯及以往這點,我沒有異議。--ℙ. 𝕎. 𝕋. 2025年3月10日 (一) 23:14 (CST)
有消息稱B站自動分區會將作品錯分至音樂區之外,因此我提議取消分區限制。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月15日 (六) 21:53 (CST)
- ( ? )疑問 那有沒有實例?--北湖3(討論) 2025年3月17日 (一) 17:45 (CST)
- 我們朮力口數據庫已經做了幾千個視頻的整理(雖然是日V)。B站已經把過往的視頻全部重新自動分配分區(已刪除視頻除外)。一些被分到其他分區的視頻,這裡只舉本家投稿的例子:
- 同人動畫:吶吶吶。、Abnormality Dancin' Girl、超主人公
- 音MAD:乙女解剖(TeddyLoid Alllies Remix)、魔法少女とチョコレゐト、腦漿炸裂少女
- 音遊舞游:Rhythm(DECO*27)
- 漫畫·動態漫:你沒事吧?
- 隨拍·綜合:我將在餘生中憎恨你們所有人。
- 還有一些搬運的例子,更加離譜,比如百度文件夾無法刪除(手機)、迷你偏旁(非應試語言學習)::
所以分區限制可以去了——星幻丶碎夢 2025年3月18日 (二) 10:34 (CST)- 由於去掉分區限制就要收錄大量低質量翻填曲並瞬間達成神話(例如某個足球窮開心),所以個人(-)反對 取消分區限制。
- 看到一個還不錯的建議是更改條件為「除音樂區外,收錄其他分區的原創作品」。——空翊「留言」 2025年3月18日 (二) 22:24 (CST)
- (-)不支持 該建議。建議參考之前梗曲的討論,將頁面分為原創曲和非原創曲,這樣即使取消分區限制,低質量翻填曲也能和原創曲區分開來。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月19日 (三) 00:01 (CST)
- 我覺得這是兩個議題,上述增補選項幫助了更多符合標準的作品被收錄,但放開了只會增加工作量並且收錄更多低質量作品
現在符合的梗曲就沒幾個人願意紀錄難道你要負責嗎。——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 01:27 (CST)- 現在正是在討論確定新標準,你所指的又是什麼標準呢?對於放開會增加工作量,你說現行規則下沒人寫,難道放開了就必須強制寫了嗎?既然放不放都不強制寫,那何來增加工作量的說法?對於你所提的那個建議,在其他網站或許可行,但萌百是泛ACGN百科,是需要考慮翻填曲受眾的感受的,至少不能在明面上搞歧視吧。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月19日 (三) 21:29 (CST)
- 我的標準上述不是說得很清楚了嗎?倒是你清楚現行規則以及我們在討論的重點嗎?我們在討論成就判定,工作量也是指成就收錄。是否創建翻填曲頁面跟這議題一點關係都沒有,它們也並非沒有收錄進百科的資格,何來強制不強制歧視不歧視?——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 22:41 (CST)
- 你的標準指的是排除翻填曲嗎?我確定我清楚討論的重點,那就是成就相關頁面及內容的收錄範圍,我確認我並未發表有關條目收錄範圍的言論,所有觀點都圍繞上述重點展開。關於強制,我所說的是對於你所述會增加工作量而言,因為不是強制性的工作,並且本來也沒人願意做,那應當放不放開都一樣,不存在增加工作量的說法。關於歧視,之前我所得知現行規則的分區限制是為了排除外區流量而設下的限制,對於原創非原創都一視同仁,包括翻填曲、梗曲等。但你所述的新建議則明顯對原創曲有偏向,非原創曲則要看b站自動分區是否會將其分到音樂區,變成了由運氣決定。若有一首被誤分至音樂區外的高質量非原創曲受眾來到萌百,發現僅僅是因為運氣問題而導致不能有成就相關內容,我認為是非常遺憾的。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月20日 (四) 00:21 (CST)
- 我的標準上述不是說得很清楚了嗎?倒是你清楚現行規則以及我們在討論的重點嗎?我們在討論成就判定,工作量也是指成就收錄。是否創建翻填曲頁面跟這議題一點關係都沒有,它們也並非沒有收錄進百科的資格,何來強制不強制歧視不歧視?——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 22:41 (CST)
- 現在正是在討論確定新標準,你所指的又是什麼標準呢?對於放開會增加工作量,你說現行規則下沒人寫,難道放開了就必須強制寫了嗎?既然放不放都不強制寫,那何來增加工作量的說法?對於你所提的那個建議,在其他網站或許可行,但萌百是泛ACGN百科,是需要考慮翻填曲受眾的感受的,至少不能在明面上搞歧視吧。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月19日 (三) 21:29 (CST)
- 我覺得這是兩個議題,上述增補選項幫助了更多符合標準的作品被收錄,但放開了只會增加工作量並且收錄更多低質量作品
- 個人感覺不是很符合原先限定分區以「排除他區可能擁有的流量優勢」的初衷,並且可能會鼓勵P主們為了追求更大的流量在一開始就選擇他區而非音樂區,所以個人來說不太認可這個條件。——Mutouputao(討論) 2025年3月20日 (四) 16:39 (CST)
所以音樂的事情就限定在音樂區不就完事了嗎考慮放開限制做什麼()——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)- (+)支持 限定在音樂區。——Mutouputao(討論) 2025年3月21日 (五) 22:48 (CST)
- (-)不支持 該建議。建議參考之前梗曲的討論,將頁面分為原創曲和非原創曲,這樣即使取消分區限制,低質量翻填曲也能和原創曲區分開來。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年3月19日 (三) 00:01 (CST)
- 我們朮力口數據庫已經做了幾千個視頻的整理(雖然是日V)。B站已經把過往的視頻全部重新自動分配分區(已刪除視頻除外)。一些被分到其他分區的視頻,這裡只舉本家投稿的例子:
- 倘若目前分區制度失靈,無妨放棄溯及既往規則,將這一調整前後的曲目分別列表收錄?——
說了多少次了我二餅真不是審核員(點此查看詳細解釋 • 過激言辭已自主規制) 2025年3月20日 (四) 21:08 (CST)
(+)支持 許多新人投稿的時候都不知道要投VU區(如觀測時間的人),本來我就傾向支持擴充收錄範圍來着。B站直接一刀切幹掉了分區,某種意義上也算是好事了。此外可能會額外帶來一些個人不想看到的歌曲收錄(包括大量的遊戲、學科相關翻調填詞),但是既然已經有很多該類型在收錄範圍內了,所以無所謂了((( ——氫化脫氰氰酸,一種劇毒物質 2025年3月28日 (五) 19:25 (CST)
投票區
| 因為管理員忘記投票了所以下面重開一次 |
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根據萌娘百科:專題管理方針#修改之規定,此處@指引設立者、在任的編輯指引聯署維護姬、在任的編輯指引覆核管理員,及VC專題主要編輯者:
——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)
根據萌娘百科:專題管理方針#修改之規定,有票權用戶為管理員、正式維護姬及投票開始前參與討論的自動確認使用者。此處@除上述用戶外的自動確認使用者(以下用戶均有票權): @中山路,北湖3,星幻丶碎梦,最喜欢四糸乃,Mutouputao,氢化脱氰氰酸,小祺,LJL 感謝各位在提案討論期間的參與,懇請投票!——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)
管理員
維護姬
參與討論的自動確認使用者
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- 指引設立者:@空翊、
- 在任的聯署維護姬(時任聯署維護姬之一User:人間百態、User:磷化鎵已離職。):@wenzuxiaot,不是液氮
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@中山路,北湖3,星幻丶碎梦,最喜欢四糸乃,Mutouputao,氢化脱氰氰酸,小祺,LJL
感謝各位在提案討論期間的參與,懇請投票!——空翊「留言」 2025年4月13日 (日) 01:02 (CST)
管理員
- 同意
- (+)同意 感覺以後我們需要一個「因不可抗力快速修訂專題編輯指引」的機制,現在這種還要搞投票我都覺得複雜了。——
說了多少次了我二餅真不是審核員(點此查看詳細解釋 • 過激言辭已自主規制) 2025年4月13日 (日) 10:43 (CST) - (+)同意 B站這麼一改我真是服了。。。—— A journey of countless years must have a starting place.
「DaiGui • talk」 2025年4月13日 (日) 19:52 (CST)
- (+)同意 雖然我感覺修改後操作變成了≈「把範圍擴大到所有音樂區曲目」這個問題還不好解決--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2025年4月13日 (日) 20:53 (CST)
- (+)同意 找不到我可以QQ小窗。—— ほしみ 2025年4月14日 (一) 00:49 (CST)
- 反對
- 棄權
維護姬
- 同意
- (+)同意 發起人票。——空翊「留言」 2025年4月13日 (日) 01:02 (CST)
- (+)同意 之前三次忙一直沒顧得上,不過我是同意的--ℙ. 𝕎. 𝕋. 2025年4月13日 (日) 20:08 (CST)
- 反對
- 棄權
參與討論的自動確認使用者
- 同意
- (+)同意 ,認為限定在音樂區是合理的。——
Mutouputao(討論 | 貢獻) 2025年4月13日 (日) 15:39 (CST)
- (+)同意 內容還是先通過,細節可以之後再討論——氫化脫氰氰酸,一種劇毒物質 2025年4月13日 (日) 22:26 (CST)
- (+)同意 暫時看起來沒啥問題,細節可以以後再說--北湖3(討論) 2025年4月6日 (日) 11:02 (CST)
- 反對
- 反對
- (-)反對 不應該限定在音樂區,因為B站有可能把投稿分配到任何分區。周刊也已經收錄音樂區以外的作品。——星幻丶碎夢 2025年4月13日 (日) 11:54 (CST)
- 棄權
無票權用戶意見
- 同意
- 反對
- 棄權
計票與結論
投票已於2025年04月20日 01:02(CST)結束,現在進行計票。
依據萌娘百科:專題管理方針之規定,專題編輯指引修改的計票方法與萌娘百科:提案#計票一致,有票權的用戶票權依萌娘百科:投票方針之規定。
本次投票中,經發起人計算:
- 共有4名管理員參與投票,其中:
- (+)同意 4人,折合8票
- (-)反對 0人,折合0票
- (∅)棄權 0人,折合0票
- 共有2名維護姬參與投票,其中:
- (+)同意 2人,折合2票
- (-)反對 0人,折合0票
- (∅)棄權 0人,折合0票
- 共有5名參與討論的自動確認使用者參與投票,其中:
- (+)同意 3人,折合3票
- (-)反對 1人,折合1票
- (∅)棄權 1人,折合0票
- 另有0名無票權用戶發表了意見。
綜上:
- 4名管理員投出了有效同意或反對票,符合萌娘百科:提案#計票所規定的至少2名。
- (+)同意 13票,(-)反對 1票,同意票大於反對票。
- 管理員(+)同意 4票,(-)反對 0票,管理員同意票不小於反對票。
綜上,本次投票獲得全票通過,之後我也將進行相應修改,再次感謝各位在提案討論期間的貢獻。——空翊「留言」 2025年4月20日 (日) 21:31 (CST)
成就判定規則與成就紀錄頁面介紹補完
如題,將相關成就紀錄頁面的細則補充進指引中方便瀏覽,並補上缺漏的成就紀錄頁面介紹。
正文
在萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引#成就判定中新增內容:
6.其他:
同時在萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引#編寫格式中新增內容:
成就紀錄頁面
- 此類頁面主要用於紀錄達成相關成就之作品,請根據歌曲成就-歌曲投稿時間進行分類排序。
- 相關收錄條件與細則可見#成就判定內容與對應的成就紀錄頁面。
——空翊「留言」 2025年5月25日 (日) 21:33 (CST)
增刪改疑
討論區
@星海子,玄微子,空翊,不是液氮,Wenzuxiaot,人间百态,磷化镓,MilkBoy,粉丝12323,一位史蒂夫,Saladin,爱心晨,喵萝酱,夏拉密小姐,物质的量,Engulf,JackBlock,屏蔽屏蔽,吴尘零雪,酿皮,想不出名字了怎么办,DEATH&Cardinal,白夜ビャクヤ,AKQ,熹微微,空竹幽皇,杨梅干,小祺,白光,徵忱,氢化脱氰氰酸,合金灬子弹,破壁人五号,LanShungYue,木同0000,我永远喜欢言和,Valenceon,靠谱的成年(伪)男子,北湖3,木织元,Lcyrx,幻紫冥幽,垣根帝督,赤木 西奈,最喜欢四糸乃,海燕,X_zzh,LFTW,放克麦子,中山路 ——空翊「留言」 2025年5月25日 (日) 21:33 (CST)
- (+)支持 感覺是對《等吧》這種情況的補充?
順便問候一下任力親媽。--北湖3(討論) 2025年5月26日 (一) 17:50 (CST)- 對……不過其實在《等吧》之前白光就已經把這條寫進DiffSinger殿堂曲的收錄規則裡了。——空翊「留言」 2025年5月27日 (二) 07:20 (CST)
- (+)支持2(+)傾向支持1感覺1會誤傷一些中術領域內的正常原創曲,但為了排除圈外的各種ds曲子,倒也勉強可以接受。——氫化脫氰氰酸,一種劇毒物質 2025年5月27日 (二) 07:41 (CST)
- (+)支持 ,當時我還以為是為了防止干聲合成,沒想到是為了防止非法訓練音源。——
Mutouputao(討論 | 貢獻) 2025年5月27日 (二) 17:41 (CST)
- (+)傾向支持之前只收一些引擎的時候沒有這樣的問題,但在更廣闊的中文歌聲合成領域,不進行成就收錄是能夠理解的。(☩)意見 也許仿照人聲合唱設定一個範圍會更好(比如使用個人訓練的音源演唱的時長占歌曲總時長二分之一以下依然承認成就?)--從念夢德好(討論) 2025年5月28日 (三) 20:37 (CST)
- (i)注意 萌娘百科:收錄範圍不予收錄一節規定「對象的內容(文本或劇本等)為程序自動生成的」不予收錄。因此對自動生成的限制可刪去,不必贅述。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2025年5月29日 (四) 18:21 (CST)
- 「對於曲詞為程序自動生成的的中文歌聲合成音源作品,不承認成就」這句話,我理解它的意思是「作曲和作詞」都是程序自動生成。這條規則的意圖是什麼?是認為這種歌沒有原創性嗎?如果按照這個想法出發,那麼虛擬歌手翻唱了這樣一首歌,是否可以獲得殿堂成就?(我覺得翻唱的你的肛門比較VOCALOID已經比較像這個了)——星幻丶碎夢 2025年5月29日 (四) 21:48 (CST)
- ( ? )疑問 其實我沒看明白這個「程序自動生成」到底是如何判定的,如果有人使用ai寫了旋律或者歌詞然後手動潤色,並且既難以從聽覺上辨認又從未承認這一操作,這裡的判定是將其置之不理嗎(?如果反過來,雖然是人寫的但看着跟ai生成的似的,作者本人又因為種種原因沒有解釋是自己所寫或解釋了也不被人信服的話,又該如何判定呢?或者更極端的,雖然實際上沒用ai並且聽起來也一點都不像ai,但宣稱自己是用ai寫的,那如何判定呢?——以及這個程序生成所指的「程序」又是什麼範圍,生成式ai算嗎?輔助工具算嗎?daw裡面的隨機音符生成器(理論上是可以利用這個生成器然後調一調用來當旋律,至少是動機的)算嗎?--白夜 直到光明再度降至 2025年6月1日 (日) 03:27 (CST)