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萌娘百科 talk:中文歌声合成专题编辑指引

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  • 本讨论页为中文歌声合成专题编辑指引的讨论页,为讨论編寫條目相关規則所使用。
  • 議案處理流程:提出者說明議案內容→編輯人員進行相關討論→提出者整合各方意見→提出最終方案→開啟投票→投票結算→議案未通過或是正式實行。
  • 过往讨论串會按讨论串发起的年份進行存档處理,以便瀏覽和新議案的討論編輯。

關於成就判定與模板文檔等規則修改

因bilibili近期已逐步下線二級分區,VOCALOID·UTAU區正式走入歷史,故延續過往討論紀錄,著手修改編輯指引內容。

同時本次修改將溯及既往,以前部分未符合成就標準之作品將重新收錄。

正文

显示删除内容显示删除内容

萌娘百科:中文歌声合成专题编辑指引#成就判定第一段替换为:

  1. 只收录投稿於bilibiliniconicoYouTube的中文歌声合成曲目,不收录在优酷土豆等大众视频分享平台的视频。[1]
    1. 「初投误投至他区,在播放积累前移回VOCALOID·UTAU分区[删 2]音樂區[增 2]」之稿件,在投稿后36小时[删 3][增 3]播放量達成1.5萬以內因影響不大,故予以收錄,反之則參考第二點。
    2. 「初投至他区,在播放数达成一定规模與成就后移回VOCALOID·UTAU分区[删 4]音樂區[增 4]」之稿件,因考量他區可能擁有的流量优势,故均不予收錄[2][改 1]
    3. 「初投至VOCALOID·UTAU区[删 5]音樂區[增 5],达成一定成就后因故移出VOCALOID·UTAU区[删 6]音樂區[增 6]」之稿件,因其此前数据、成就和名声皆在中文歌声合成·UTAU区[删 7]音樂區[增 7]取得,在聯繫作者和B站客服皆無法轉回的情況下,以最终播放形式记录數據,往後於他區獲得之數據與成就,均不予紀錄
    4. 「他区作品误投至我区,并恰巧符合现有规则」之稿件,即非原投稿P主或STAFF投稿使用VOCALOID·UTAU区[删 8]音樂區[增 8]已有原曲音頻搭配自制視頻之二創作品,為保護原作品之權利與成就,均不予紀錄

將各虛擬歌手模板文檔第一句替换为:

提案注释
  1. 暂不收录AcFun投稿,因为目前无法證明AcFun上的视频播放數是準確的。
  2. 即包括移回VOCALOID分区音樂區後再獲得其他成就都不予收錄。

增删改疑

增补
  1. 作者发起时修改。
  2. 作者发起时修改。
  3. 根據焦点意见修改。
  4. 作者发起时修改。
  5. 作者发起时修改。
  6. 作者发起时修改。
  7. 作者发起时修改。
  8. 作者发起时修改。
  9. 作者发起时修改。
删除
  1. 作者发起时修改。
  2. 作者发起时修改。
  3. 根據焦点意见修改。
  4. 作者发起时修改。
  5. 作者发起时修改。
  6. 作者发起时修改。
  7. 作者发起时修改。
  8. 作者发起时修改。
  9. 作者发起时修改。
修改
  1. 作者发起时修改。
疑问

——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 21:52 (CST)

讨论区

@星海子玄微子空翊不是液氮Wenzuxiaot人间百态磷化镓MilkBoy粉丝12323一位史蒂夫Saladin爱心晨喵萝酱夏拉密小姐物质的量EngulfJackBlock屏蔽屏蔽吴尘零雪酿皮想不出名字了怎么办DEATH&Cardinal白夜ビャクヤAKQ熹微微空竹幽皇杨梅干小祺白光徵忱氢化脱氰氰酸合金灬子弹破壁人五号LanShungYue木同0000我永远喜欢言和Valenceon靠谱的成年(伪)男子北湖3木织元Lcyrx幻紫冥幽垣根帝督赤木 西奈最喜欢四糸乃海燕X_zzhLFTW放克麦子中山路 ——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 21:52 (CST)

  • 把范围扩大到所有音乐区曲目(而非今年2月末之后的音乐区曲目)的话,以往歌曲的信息需要花很多工夫整理,这点会不会造成问题?--革命尚未成功,同志仍需努力 2025年3月10日 (一) 22:13 (CST)
勢必需要一步一步進行整理,只能說有看到就更新收錄這樣。——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 22:27 (CST)
(…)吐槽 我记得很早以前有人弄过一个“不在VU区的中文VOCALOID歌曲”列表——北湖3讨论) 2025年3月10日 (一) 22:57 (CST)
未雨綢繆——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 23:01 (CST)

嗯,那么对于以前投稿至音乐区其他分区的作品,此次是否会重新收录?——星幻丶碎梦 2025年3月10日 (一) 22:11 (CST)

會,提案引言已說明。——空翊「留言」 2025年3月10日 (一) 22:27 (CST)

鉴于B站近期分区调整,对于将认定范围由B站音乐区vu区调整至整个音乐区且溯及以往这点,我没有异议。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月10日 (一) 23:14 (CST)

有消息称B站自动分区会将作品错分至音乐区之外,因此我提议取消分区限制。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2025年3月15日 (六) 21:53 (CST)

( ? )疑问 那有没有实例?--北湖3讨论) 2025年3月17日 (一) 17:45 (CST)
我们术力口数据库已经做了几千个视频的整理(虽然是日V)。B站已经把过往的视频全部重新自动分配分区(已删除视频除外)。一些被分到其他分区的视频,这里只举本家投稿的例子:
还有一些搬运的例子,更加离谱,比如百度文件夹无法删除(手机)、迷你偏旁(非应试语言学习)::
所以分区限制可以去了——星幻丶碎梦 2025年3月18日 (二) 10:34 (CST)
由於去掉分區限制就要收錄大量低質量翻填曲並瞬間達成神話(例如某個足球窮開心),所以個人(-)反对 取消分區限制。
看到一個還不錯的建議是更改條件為「除音樂區外,收錄其他分區的原創作品」。——空翊「留言」 2025年3月18日 (二) 22:24 (CST)
(-)不支持 该建议。建议参考之前梗曲的讨论,将页面分为原创曲和非原创曲,这样即使取消分区限制,低质量翻填曲也能和原创曲区分开来。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2025年3月19日 (三) 00:01 (CST)
我覺得這是兩個議題,上述增補選項幫助了更多符合標準的作品被收錄,但放開了只會增加工作量並且收錄更多低質量作品現在符合的梗曲就沒幾個人願意紀錄難道你要負責嗎。——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 01:27 (CST)
现在正是在讨论确定新标准,你所指的又是什么标准呢?对于放开会增加工作量,你说现行规则下没人写,难道放开了就必须强制写了吗?既然放不放都不强制写,那何来增加工作量的说法?对于你所提的那个建议,在其他网站或许可行,但萌百是泛ACGN百科,是需要考虑翻填曲受众的感受的,至少不能在明面上搞歧视吧。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2025年3月19日 (三) 21:29 (CST)
我的標準上述不是說得很清楚了嗎?倒是你清楚現行規則以及我們在討論的重點嗎?我們在討論成就判定,工作量也是指成就收錄。是否創建翻填曲頁面跟這議題一點關係都沒有,它們也並非沒有收錄進百科的資格,何來強制不強制歧視不歧視?——空翊「留言」 2025年3月19日 (三) 22:41 (CST)
你的标准指的是排除翻填曲吗?我确定我清楚讨论的重点,那就是成就相关页面及内容的收录范围,我确认我并未发表有关条目收录范围的言论,所有观点都围绕上述重点展开。关于强制,我所说的是对于你所述会增加工作量而言,因为不是强制性的工作,并且本来也没人愿意做,那应当放不放开都一样,不存在增加工作量的说法。关于歧视,之前我所得知现行规则的分区限制是为了排除外区流量而设下的限制,对于原创非原创都一视同仁,包括翻填曲、梗曲等。但你所述的新建议则明显对原创曲有偏向,非原创曲则要看b站自动分区是否会将其分到音乐区,变成了由运气决定。若有一首被误分至音乐区外的高质量非原创曲受众来到萌百,发现仅仅是因为运气问题而导致不能有成就相关内容,我认为是非常遗憾的。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2025年3月20日 (四) 00:21 (CST)
我的新建議是針對你們要求放開限制的妥協方案,我本來就主張只收錄音樂區,被誤分的可以找B站轉區(不少如拜年紀作品弄過)。而且不能因為不是強制性的、沒人願意做的理由就放寬成就判定的限制,這樣只會讓成就不具價值。——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)
个人感觉不是很符合原先限定分区以“排除他区可能拥有的流量优势”的初衷,并且可能会鼓励P主们为了追求更大的流量在一开始就选择他区而非音乐区,所以个人来说不太认可这个条件。——Mutouputao讨论) 2025年3月20日 (四) 16:39 (CST)
所以音樂的事情就限定在音樂區不就完事了嗎考慮放開限制做什麼()——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)
(+)支持 限定在音乐区。——Mutouputao讨论) 2025年3月21日 (五) 22:48 (CST)
( ? )疑问 试图使用API验证您所举实例,发现您所说的结果似乎是按照“tname_v2”获得。我目前掌握的情况是“tname_v2”是一个比较新的值,它的可能取值和原有的分区体系相去甚远,但是之前查询分区一直是使用“tname”参数,对于比较早的稿件,没有发现B站重新修改其“tname”参数的证据,所以关于既往稿件全部被重新分区这点暂时持保留意见。——小祺讨论贡献) 2025年3月19日 (三) 01:53 (CST)
经查,目前b站投稿系统已经取消了二级分区的选择,仅剩一级分区,故可以认为b站正在进行分区改造且已经开始重新分类。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月20日 (四) 21:35 (CST)
倘若目前分区制度失灵,无妨放弃溯及既往规则,将这一调整前后的曲目分别列表收录?——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月20日 (四) 21:08 (CST)
可以討論,但還是希望阿B趕快弄好——空翊「留言」 2025年3月21日 (五) 22:44 (CST)
(&)建议 对于音乐区以外的曲目是否可以按tag收录(参考周刊)?--北湖3讨论) 2025年3月22日 (六) 10:56 (CST)
似乎也不錯?看看大家意見,再者按TAG的話哪些為標準?——空翊「留言」 2025年3月22日 (六) 23:54 (CST)
所使用的引擎/歌姬之类的吧--北湖3讨论) 2025年3月23日 (日) 15:52 (CST)
看了一下周刊也是限定在音樂區,那應該在分區這部分進行變動了。——空翊「留言」 2025年3月25日 (二) 20:22 (CST)
周刊已经收录MAD·AMV分区的作品了(662期8位)。——星幻丶碎梦 2025年4月13日 (日) 11:41 (CST)

(+)支持 许多新人投稿的时候都不知道要投VU区(如观测时间的人),本来我就倾向支持扩充收录范围来着。B站直接一刀切干掉了分区,某种意义上也算是好事了。此外可能会额外带来一些个人不想看到的歌曲收录(包括大量的游戏、学科相关翻调填词),但是既然已经有很多该类型在收录范围内了,所以无所谓了((( ——氢化脱qíng氰酸,一种剧毒物质 2025年3月28日 (五) 19:25 (CST)

投票区

因為管理員忘記投票了所以下面重開一次

根据萌娘百科:专题管理方针#修改之规定,此处@指引设立者、在任的编辑指引联署维护姬、在任的编辑指引复核管理员,及VC专题主要编辑者:

——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)


根据萌娘百科:专题管理方针#修改之规定,有票权用户为管理员、正式维护姬及投票开始前参与讨论的自动确认用户。此处@除上述用户外的自动确认用户(以下用户均有票权):

@中山路北湖3星幻丶碎梦最喜欢四糸乃Mutouputao氢化脱氰氰酸小祺LJL

感谢各位在提案讨论期间的參與,懇請投票!——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)

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本次投票空翊[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限发起。
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管理员

同意
反对
弃权

维护姬

同意
  1. (+)同意 發起人票。——空翊「留言」 2025年4月4日 (五) 22:12 (CST)
反对
弃权

参与讨论的自动确认用户

同意
  1. (+)同意 ,认为限定在音乐区是合理的。
    —— Mutouputao讨论

根据萌娘百科:专题管理方针#修改之规定,此处@指引设立者、在任的编辑指引联署维护姬、在任的编辑指引复核管理员,及VC专题主要编辑者:


根据萌娘百科:专题管理方针#修改之规定,有票权用户为管理员、正式维护姬及投票开始前参与讨论的自动确认用户。此处@除上述用户外的自动确认用户(以下用户均有票权):

@中山路北湖3星幻丶碎梦最喜欢四糸乃Mutouputao氢化脱氰氰酸小祺LJL

感谢各位在提案讨论期间的參與,懇請投票!——空翊「留言」 2025年4月13日 (日) 01:02 (CST)

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管理员

同意
  1. (+)同意 感觉以后我们需要一个“因不可抗力快速修订专题编辑指引”的机制,现在这种还要搞投票我都觉得复杂了。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年4月13日 (日) 10:43 (CST)
  2. (+)同意 B站这么一改我真是服了。。。—— A journey of countless years must have a starting place. DaiGuitalk」 2025年4月13日 (日) 19:52 (CST)
  3. (+)同意 虽然我感觉修改后操作变成了≈“把范围扩大到所有音乐区曲目”这个问题还不好解决--FromUnKa the Bureaucrat (Talk) 2025年4月13日 (日) 20:53 (CST)
  4. (+)同意 找不到我可以QQ小窗。—— ほしみ 2025年4月14日 (一) 00:49 (CST)
反对
弃权

维护姬

同意
  1. (+)同意 發起人票。——空翊「留言」 2025年4月13日 (日) 01:02 (CST)
  2. (+)同意 之前三次忙一直没顾得上,不过我是同意的--. 𝕎. 𝕋. 2025年4月13日 (日) 20:08 (CST)
反对
弃权

参与讨论的自动确认用户

同意
  1. (+)同意 ,认为限定在音乐区是合理的。—— Mutouputao讨论 | 贡献) 2025年4月13日 (日) 15:39 (CST)
  2. (+)同意 内容还是先通过,细节可以之后再讨论——氢化脱qíng氰酸,一种剧毒物质 2025年4月13日 (日) 22:26 (CST)
  3. (+)同意 暂时看起来没啥问题,细节可以以后再说--北湖3讨论) 2025年4月6日 (日) 11:02 (CST)
反对
反对
  1. (-)反对 不应该限定在音乐区,因为B站有可能把投稿分配到任何分区。周刊也已经收录音乐区以外的作品。——星幻丶碎梦 2025年4月13日 (日) 11:54 (CST)
弃权
  1. (∅)弃权 不懂欸,我没碰过VC组相关内容() ——本留言由三次元二次元妹控LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年4月13日 (日) 01:13 (CST)

无票权用户意见

同意
反对
弃权

计票与结论

投票已于2025年04月20日 01:02(CST)结束,现在进行计票。

依据萌娘百科:专题管理方针之规定,专题编辑指引修改的计票方法与萌娘百科:提案#计票一致,有票权的用户票权依萌娘百科:投票方针之规定。

本次投票中,经发起人计算:

  1. 共有4名管理员参与投票,其中:
    • (+)同意 4人,折合8票
    • (-)反对 0人,折合0票
    • (∅)弃权 0人,折合0票
  2. 共有2名维护姬参与投票,其中:
    • (+)同意 2人,折合2票
    • (-)反对 0人,折合0票
    • (∅)弃权 0人,折合0票
  3. 共有5名参与讨论的自动确认用户参与投票,其中:
    • (+)同意 3人,折合3票
    • (-)反对 1人,折合1票
    • (∅)弃权 1人,折合0票
  4. 另有0名无票权用户发表了意见。

综上:

  1. 4名管理员投出了有效同意或反对票,符合萌娘百科:提案#计票所规定的至少2名。
  2. (+)同意 13票,(-)反对 1票,同意票大于反对票。
  3. 管理员(+)同意 4票,(-)反对 0票,管理员同意票不小于反对票。

综上,本次投票获得全票通过,之後我也將进行相应修改,再次感谢各位在提案讨论期间的贡献。——空翊「留言」 2025年4月20日 (日) 21:31 (CST)

成就判定規則與成就紀錄頁面介紹補完

如題,將相關成就紀錄頁面的細則補充進指引中方便瀏覽,並補上缺漏的成就紀錄頁面介紹。

正文

萌娘百科:中文歌声合成专题编辑指引#成就判定中新增內容:

6.其他:

  • 因版权原因[删 1]為了保護原作者的權利[增 1],对于使用未经原作者授权之素材训练而成的中文歌聲合成音源作品,不承認成就
  • 因版权原因,[删 2]对于曲詞為程序自動生成的的中文歌聲合成音源作品,不承認成就[增 2]

同時在萌娘百科:中文歌声合成专题编辑指引#编写格式中新增內容:

成就紀錄頁面

  • 此类頁面主要用于紀錄达成相關成就之作品,請根据歌曲成就-歌曲投稿時間進行分类排序。
  • 相關收錄條件與細則可見#成就判定內容與對應的成就紀錄頁面。

——空翊「留言」 2025年5月25日 (日) 21:33 (CST)

增删改疑

增补
  1. 根据User:小祺意见增补。
  2. 根据User:粉丝12323意见增补。
删除
  1. 根据User:小祺意见刪去。
  2. 根据User:小祺意见刪去。
修改
疑问

讨论区

@星海子玄微子空翊不是液氮Wenzuxiaot人间百态磷化镓MilkBoy粉丝12323一位史蒂夫Saladin爱心晨喵萝酱夏拉密小姐物质的量EngulfJackBlock屏蔽屏蔽吴尘零雪酿皮想不出名字了怎么办DEATH&Cardinal白夜ビャクヤAKQ熹微微空竹幽皇杨梅干小祺白光徵忱氢化脱氰氰酸合金灬子弹破壁人五号LanShungYue木同0000我永远喜欢言和Valenceon靠谱的成年(伪)男子北湖3木织元Lcyrx幻紫冥幽垣根帝督赤木 西奈最喜欢四糸乃海燕X_zzhLFTW放克麦子中山路 ——空翊「留言」 2025年5月25日 (日) 21:33 (CST)

(+)支持 感觉是对《等吧》这种情况的补充?顺便问候一下任力亲妈。--北湖3讨论) 2025年5月26日 (一) 17:50 (CST)
對……不過其實在《等吧》之前白光就已經把這條寫進DiffSinger殿堂曲的收錄規則裡了。——空翊「留言」 2025年5月27日 (二) 07:20 (CST)
(+)支持2(+)倾向支持1感觉1会误伤一些中术领域内的正常原创曲,但为了排除圈外的各种ds曲子,倒也勉强可以接受。——氢化脱qíng氰酸,一种剧毒物质 2025年5月27日 (二) 07:41 (CST)
(+)支持 ,当时我还以为是为了防止干声合成,没想到是为了防止非法训练音源。—— Mutouputao讨论 | 贡献) 2025年5月27日 (二) 17:41 (CST)
(+)倾向支持之前只收一些引擎的时候没有这样的问题,但在更广阔的中文歌声合成领域,不进行成就收录是能够理解的。(☩)意见 也许仿照人声合唱设定一个范围会更好(比如使用个人训练的音源演唱的时长占歌曲总时长二分之一以下依然承认成就?)--从念梦德好讨论) 2025年5月28日 (三) 20:37 (CST)
限定範圍可以考慮耶,不過這樣的話我覺得要再加上一個條件就是原創曲。——空翊「留言」 2025年5月28日 (三) 22:52 (CST)
(i)注意 萌娘百科:收录范围不予收录一节规定“对象的内容(文本或剧本等)为程序自动生成的”不予收录。因此对自动生成的限制可删去,不必赘述。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2025年5月29日 (四) 18:21 (CST)
如果我没理解错的话,未以条目形式收录的曲目依然有可能适用成就判定而记录于相关成就列表,因此这个规定还是有必要的。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年6月5日 (四) 08:24 (CST)
二餅正解。——空翊「留言」 2025年6月5日 (四) 22:21 (CST)
“对于曲词为程序自动生成的的中文歌声合成音源作品,不承认成就”这句话,我理解它的意思是“作曲和作词”都是程序自动生成。这条规则的意图是什么?是认为这种歌没有原创性吗?如果按照这个想法出发,那么虚拟歌手翻唱了这样一首歌,是否可以获得殿堂成就?(我觉得翻唱的你的肛门比较VOCALOID已经比较像这个了)——星幻丶碎梦 2025年5月29日 (四) 21:48 (CST)
有鑑於中文歌声合成圈子之前已經出現類似AI作品與抵制風氣,所以個人覺得避免以後出現爭端這樣的條則還是需要的。而你提到的翻唱示例個人偏向不具成就收錄資格。——空翊「留言」 2025年6月5日 (四) 22:21 (CST)
( ? )疑问 其实我没看明白这个“程序自动生成”到底是如何判定的,如果有人使用ai写了旋律或者歌词然后手动润色,并且既难以从听觉上辨认又从未承认这一操作,这里的判定是将其置之不理吗(?如果反过来,虽然是人写的但看着跟ai生成的似的,作者本人又因为种种原因没有解释是自己所写或解释了也不被人信服的话,又该如何判定呢?或者更极端的,虽然实际上没用ai并且听起来也一点都不像ai,但宣称自己是用ai写的,那如何判定呢?——以及这个程序生成所指的“程序”又是什么范围,生成式ai算吗?辅助工具算吗?daw里面的随机音符生成器(理论上是可以利用这个生成器然后调一调用来当旋律,至少是动机的)算吗?--白夜 直到光明再度降至 2025年6月1日 (日) 03:27 (CST)
你提到的疑惑大部分是創作者捫心自問對AI合理使用範圍的道德抉擇,這裡僅針對純粹使用AI的作品做出基本規範。其他如作者說不是AI作者說是AI的情境模擬我覺得有點鑽牛角尖了……就按照規則判啊?(抓頭——空翊「留言」 2025年6月5日 (四) 22:21 (CST)
那关于第二个问题呢?如果只是在探讨ai相关的话,使用“程序生成”这个描述似乎有些不够合适吧((--白夜 直到光明再度降至 2025年6月7日 (六) 15:16 (CST)
如果你覺得用詞不夠精準,可以提出你覺得合適的描述?——空翊「留言」 2025年6月7日 (六) 20:24 (CST)
AIGC/人工智能生成?毕竟这才是AI生成的全称/学名——北湖3讨论) 2025年6月9日 (一) 17:29 (CST)