討論:討論版/存檔/2019年08月
討論版檔案館（關於用戶Ikemen在角色條目下胡亂添加不必要萌點分類的正當性及相關言論的討論
嗯，看來有必要對角色條目的分類好好討論一下了。用戶@Ikemen堅持在條目下面添加對角色來說並非主要萌點。他的理由如下（引用自他的個人用戶討論頁）：
#我写的萌属性只出现在分类中，不在序言中，这么做是为了方便查找，就像{{tl|经典人物列表提醒}}里说的那样，''如果你想查找更多具有本萌属性的人物，请查阅其分类''。
#卡牌类游戏主要就是收集和观赏，如果列出具有的萌属性分类则有利于喜欢这一类萌属性的读者快速定位自己喜欢的角色，实际上是增加了角色的认知度。类似[[舰队Collection|舰C]]的某些角色的泳装设计就登上了同类作品排行榜（[http://pixiv.navirank.com/id/70666171/]）。
所以我认为，[[萌属性]]本来就非常主观，因为根据其定义，它就是一种强烈的爱慕之情，我没有在信息框里写是因为那样就太多了影响阅读，但是写在分类中不影响阅读并方便喜欢这一萌属性的读者查找，以上。
--[[User:Ikemen|Ikemen]]（[[User talk:Ikemen|讨论]]） 2019年6月8日 (六) 23:01 (CST)
結果我撤銷了他一大半相關的編輯並認為他的言論有嚴重漏洞，理由如下：
- 首先，分類也會產生冗餘。按照此人的想法一千個人心中有一千個萌點，如果每個人都有他這種想法並且每個人都按照個人的好惡添加自己喜歡的萌點，那麼分類可能會比正文還要長，這還不叫影響閱讀？
- 其次，卡牌類遊戲的卡牌是會更新的。還是按照此人這種想法，每張新卡牌少說能多挖出來七八個萌點，這樣下去分類會惡性膨脹，結果就像上面說的一樣。
- 最後，單純源自愛慕之情而不從宏觀上考慮其合理性的行為是不利於條目的健康的。整個萌百似乎就這一個人抱着這種個人主義的想法（或者說是一個代表）。我知道這句話有針對人的意味
- 另外，此人對我並未對另一同樣添加萌點分類的編輯下手有嚴重不滿。因為這位編輯添加的萌點分類全都是這個角色的代表性萌點，有些甚至在遊戲裏玩成梗了，如果你沒玩過這個遊戲不了解這個角色，至少在你有所了解的時候再對我提出質疑。
總而言之，我的觀點是：添加萌點分類的時候也要考慮到這是不是這個人物的代表性萌點的分類。
這次事情可能也暴露了角色條目分類收錄的漏洞，懇請一併討論整理。以上，請維護組做出評判。 Hamon002（討論） 2019年7月19日 (五) 01:02 (CST)
- 前情提要，導火索，供各位參考閱讀。
- 宏觀地說，我認為這是「越來越細化、詳細的萌屬性收錄」和「保持界面簡潔」之間不可調和的矛盾。
- 模板:萌屬性的長度說明了一切，這裏面收錄的很多詞條，恕我直言，非常雞肋，但又不能完全否認這些條目存在的意義和價值。萌屬性分類也是一樣的，如果不使用，則分類的存在無意義，但是分類里也存在大量本身就屬於「邊緣」、「不突出特徵」的類型，所以要麼讓這些分類實質上被棄用，要麼接受讓角色條目分類可能變得冗長的風險，這個矛盾是客觀存在的。
- 萌娘百科:編輯規範中關於「分類」的說法：條目分類是為了保證網站的目錄結構規整、便於查找，避免無效目錄、重複目錄，保證資源的有效利用。對此我認為在這兩點之間，讓分類稍微囉嗦一些是可以接受的。
- 細一點說，只要來源是官方或者第二方的設定，我認為沒有拒之門外的理由。在這一點上我大體贊成@Ikemen的觀點，即便僅僅是「設計元素的堆砌」也不能認為是對「萌屬性」的濫用，因為萌屬性第零守則：不能因自己的萌而去否定別人的萌。
- 至於你的理由我認為並不能說服我，分點反駁如下：
- 標準滑坡謬誤。另一方面如果作為角色特徵總結的「分類」竟然能夠比正文還長，那絕不是因為分類太多了，而是正文太少了，這不是削足適履嗎？
- 關於卡牌遊戲的特殊情況我下文繼續討論，但這一條也是滑坡。
- 多數人謬論。而且這樣的人至少我就知道還有一位，而那位幹的事（單純源於自身狂熱的喜愛而不負責任地創建條目）過分的多了。此外儘管你不認可他的邏輯，但他的理論是自洽的，不能因為「你認為他不合理」就覺得他不考慮合理性。
- 完美受害者。
- 最後在特定的語境下，即這種異畫卡數量確實極多的卡牌遊戲中，對於服飾類萌屬性（無論是在序言還是分類中）的堆砌確實是一種雞肋的行為（但同時這種行為大體上仍然是合乎規範的）。對此更合適的方法應該是專題主要負責人在與專題主要的編輯者們討論過後以共識的形式確定處理方式，而不是按照「某個人所聲稱的標準」行事。--Metagrossx（討論） 2019年7月19日 (五) 03:33 (CST)
- 大體接受1、2條的反駁……可能是我多心了。但是3、4條恕我直言，寧可直接掐死這個苗頭我也不希望由這件事開始，萌屬性分類的收錄走向混亂。至於一切起因，確實如你所說，本質是兩種風格主義的衝突，而且不可調和。所以，除非維護組做出裁定，否則這件事情我不會讓步。至於說共識處理問題這點，想想以後碰上類似的事還真應該如你所說和專題編輯商議一下，當然不會包括這個人，因為從他的編輯傾向來看，重複一遍，他根本不了解這個專題，說這是完美受害者主義也好，這是事實。至少這件事，我選擇等待維護組的裁定與對這方面規則的細化。Hamon002（討論） 2019年7月19日 (五) 04:29 (CST)
- 嗯，在實際執行中的重點是與專題主要的編輯者們討論過後達成共識，然後形成確定的編輯規範，這樣進退有據（這是我陳述的核心之一）。對於貴專題編輯的人員範圍我無意干涉，不過根據I君的編輯記錄，他主要的志向也確實不在於斯，而在少戰、艦C、萌屬性等領域，這一點你肯定是多慮了。
- 維護組作出裁定易，規則的細化個人認為比較難，特別是想要朝你所想要的方向細化，且不談這是不是方針所希望的，如何界定一個萌屬性是「經典的」、「突出的」、「具有代表性的」仍然是一筆糊塗賬，不同人很可能有不同的出發點和落腳點，而且很難分辨清楚對方是揣着明白裝糊塗還是真的糊塗，特別是在「善意推定」的前提下。我認同I君的主要原因，並非因為我認為他所做的是「好編輯」，而是因為我認為無法證明他所做的是「壞編輯」（這是我陳述的核心之二）。所以個人認為指望方針的細化，還不如依靠專題組編輯們的共識和約定俗成。--Metagrossx（討論） 2019年7月19日 (五) 06:36 (CST)
- @Metagrossx：首先謝謝你為我的事情忙了一個通宵，真的不好意思。然後我說說我的看法，卡牌遊戲最大的共通點就是其角色外在的萌屬性一目了然（畢竟其核心就是收集卡牌），這些萌屬性不僅能調起玩家的胃口，而且還催生出很多很棒的二次創作。我還是舉IM@S的例子，IM@S里的偶像大都穿過泳裝吧？其中穿競賽泳裝的角色已經在二次創作中形成了一個專屬Tag，競泳大師（日語：競水M@STER）這很明顯說明競賽泳裝這一萌屬性是有其巨大的吸引力的，否則也不會催生出二次創作。而競賽泳裝並非所有角色都會穿着，這種泳裝雖在用途上是用於游泳比賽的，在外觀上屬於1980年代~1990年代早就流行過的連體泳裝，但是很明顯在遊戲中它根本就沒有局限於在游泳比賽中使用，否則並不擅長運動，也不參加游泳比賽的大西由里子就不會穿着。這正是這些萌屬性的魅力所在。而萌的本意正是如此——對人或物強烈的喜愛之情。而萌屬性則是萌物的構成要素。由此可見萌屬性本來就非常主觀。於此同時，對服裝的喜愛就更是如此，因為哪種服裝好看，好看在哪裏都是受眾自己的感覺，正是如此，一個人眼中看不到的萌點就會成為另一個人愛不釋手的萌屬性。我當初在編寫百慕達三姐妹的詞條時，根本就沒注意到惠和留美有打領帶而且還是黑色的，是有一位喜歡黑領帶的朋友寫上去的（黑領帶在他眼中應該是萌屬性，但於我而言不是），當然正是如此我才在後來注意到她們的同伴安曇不僅沒打領帶，甚至裏面連襯衣都沒有穿。由此安曇的簡介得到了更新，而抄襲我們的某百科到現在還在用我寫的，沒修訂的初版本。這說明讓對某一萌屬性有愛的人把它們寫入分類是多麼的可貴，因為所有萌屬性頁面只要不是角色不多就明確要求不要在具有該萌屬性的典型角色下面大量羅列角色萌屬性，而{{人物信息}}框的萌點一欄同樣不適合大量羅列萌屬性。而這一點正是很多主題對於分類一欄放行的原因，我記得當初寫長門條目，在{{人物信息}}框為其新增萌點時被刪除，理由是寫得太多，但是對方卻同意把它們移到了分類中，而分類的作用就如同{{經典人物列表提醒}}所說的那樣，如果你想查找更多具有本萌屬性的人物，請查閱分類，是的，經典人物列表無法羅列的內容需要分類來補充，而分類里的角色讀者未必全部認識只是因為喜歡其具有的萌屬性慕名而來則很好地推廣了這一作品。而卡牌遊戲在這方面更是天然的出眾，因為如果是其他類型的遊戲或者電視動畫很難把一個角色的全部萌屬性直觀地盡收眼底，我記得當初編輯真宮寺櫻時，上傳其泳裝圖片的編輯者耗費了很多心血才將那張圖片找到，是的，我只搜到過櫻與其他花組成員在海濱穿泳裝讓大神給她們照合影的圖片，這張櫻的泳裝單人照非常珍貴。但是這種問題在卡牌遊戲中幾乎不存在，因為卡牌中清晰的單人照非常多，有的甚至同一套服裝還要擺各種Pose，所以他們的萌屬性也就清晰可鑑，如果寫入分類，通過訪問分類慕名而來的讀者同樣一目了然。而萌屬性一直就是以「萌」冠名的萌娘百科的重點，萌屬性的分類能夠多收集相關角色自然使萌屬性本身更加豐滿，也是對一部作品很好地宣傳。即便回到昨晚的事情上，我只添加了一個萌屬性，就被貼上什麼不長記性，想被公處的標籤，未免太小題大做了吧？當然，如果有更好地，豐富萌屬性角色的辦法我也會支持。以上為我的觀點，謝謝大家。--Ikemen（討論） 2019年7月19日 (五) 10:57 (CST)
- 單從偶像大師系列來說，我個人是覺得沒必要把某個角色只穿過一次的服裝視為這個角色的萌屬性的。因為偶像遊戲中變換造型就是關鍵，她要是穿過全世界所有的服裝種類，梳過所有髮型，難不成還都寫上嗎……不像艦娘，同一類型的泳裝會成為某一類型艦娘的代表性服裝（很久沒關注了，以前留下的印象），所以加泳衣分類會很合適。不過Ikemen君提到了競泳大師這一點，讓我想了一下，萌百確實會寫較為有代表性的二次創作，所以二次創作成氣候的話應該有一定分量。但是讓喜歡的角色穿上自己喜歡的衣服，不算是這個角色本身的特質吧？百慕達三姐妹的例子，我沒有看過作品，去頁面看了一下，我的角度是，領帶與否是她們制服的組成部分，制服看起來是她們經常穿的代表性服裝，是身份的組成部分，從她們如何對待這套制服中確實可見個人的特質，所以值得分類。這點對偶像大師中的泳衣則仍然不太適用，但如果是堅持不穿校服不穿鞋之類的就值得分類。真宮寺櫻也肯定不是以連體泳裝青史留名的……另一方面，有人通過某件服裝開始喜歡、了解某個角色確實是有的，從某個衣着分類看到所有進行過這種打扮的角色也不是不合理的想法。不分類角色頁面，而是給這些圖片加上分類如何呢？萌屬性頁面可以加上到圖庫的連結，然後圖庫里該分類下的圖片就可以看到誰穿過，因為可以看到用在哪些頁面，很多也會加上角色名分類。
當然工程量巨大就是了，只能留給有志之士……--泡泡糖公主（討論） 2019年7月20日 (六) 06:16 (CST)
- 單從偶像大師系列來說，我個人是覺得沒必要把某個角色只穿過一次的服裝視為這個角色的萌屬性的。因為偶像遊戲中變換造型就是關鍵，她要是穿過全世界所有的服裝種類，梳過所有髮型，難不成還都寫上嗎……不像艦娘，同一類型的泳裝會成為某一類型艦娘的代表性服裝（很久沒關注了，以前留下的印象），所以加泳衣分類會很合適。不過Ikemen君提到了競泳大師這一點，讓我想了一下，萌百確實會寫較為有代表性的二次創作，所以二次創作成氣候的話應該有一定分量。但是讓喜歡的角色穿上自己喜歡的衣服，不算是這個角色本身的特質吧？百慕達三姐妹的例子，我沒有看過作品，去頁面看了一下，我的角度是，領帶與否是她們制服的組成部分，制服看起來是她們經常穿的代表性服裝，是身份的組成部分，從她們如何對待這套制服中確實可見個人的特質，所以值得分類。這點對偶像大師中的泳衣則仍然不太適用，但如果是堅持不穿校服不穿鞋之類的就值得分類。真宮寺櫻也肯定不是以連體泳裝青史留名的……另一方面，有人通過某件服裝開始喜歡、了解某個角色確實是有的，從某個衣着分類看到所有進行過這種打扮的角色也不是不合理的想法。不分類角色頁面，而是給這些圖片加上分類如何呢？萌屬性頁面可以加上到圖庫的連結，然後圖庫里該分類下的圖片就可以看到誰穿過，因為可以看到用在哪些頁面，很多也會加上角色名分類。
- @Metagrossx：首先謝謝你為我的事情忙了一個通宵，真的不好意思。然後我說說我的看法，卡牌遊戲最大的共通點就是其角色外在的萌屬性一目了然（畢竟其核心就是收集卡牌），這些萌屬性不僅能調起玩家的胃口，而且還催生出很多很棒的二次創作。我還是舉IM@S的例子，IM@S里的偶像大都穿過泳裝吧？其中穿競賽泳裝的角色已經在二次創作中形成了一個專屬Tag，競泳大師（日語：競水M@STER）這很明顯說明競賽泳裝這一萌屬性是有其巨大的吸引力的，否則也不會催生出二次創作。而競賽泳裝並非所有角色都會穿着，這種泳裝雖在用途上是用於游泳比賽的，在外觀上屬於1980年代~1990年代早就流行過的連體泳裝，但是很明顯在遊戲中它根本就沒有局限於在游泳比賽中使用，否則並不擅長運動，也不參加游泳比賽的大西由里子就不會穿着。這正是這些萌屬性的魅力所在。而萌的本意正是如此——對人或物強烈的喜愛之情。而萌屬性則是萌物的構成要素。由此可見萌屬性本來就非常主觀。於此同時，對服裝的喜愛就更是如此，因為哪種服裝好看，好看在哪裏都是受眾自己的感覺，正是如此，一個人眼中看不到的萌點就會成為另一個人愛不釋手的萌屬性。我當初在編寫百慕達三姐妹的詞條時，根本就沒注意到惠和留美有打領帶而且還是黑色的，是有一位喜歡黑領帶的朋友寫上去的（黑領帶在他眼中應該是萌屬性，但於我而言不是），當然正是如此我才在後來注意到她們的同伴安曇不僅沒打領帶，甚至裏面連襯衣都沒有穿。由此安曇的簡介得到了更新，而抄襲我們的某百科到現在還在用我寫的，沒修訂的初版本。這說明讓對某一萌屬性有愛的人把它們寫入分類是多麼的可貴，因為所有萌屬性頁面只要不是角色不多就明確要求不要在具有該萌屬性的典型角色下面大量羅列角色萌屬性，而{{人物信息}}框的萌點一欄同樣不適合大量羅列萌屬性。而這一點正是很多主題對於分類一欄放行的原因，我記得當初寫長門條目，在{{人物信息}}框為其新增萌點時被刪除，理由是寫得太多，但是對方卻同意把它們移到了分類中，而分類的作用就如同{{經典人物列表提醒}}所說的那樣，如果你想查找更多具有本萌屬性的人物，請查閱分類，是的，經典人物列表無法羅列的內容需要分類來補充，而分類里的角色讀者未必全部認識只是因為喜歡其具有的萌屬性慕名而來則很好地推廣了這一作品。而卡牌遊戲在這方面更是天然的出眾，因為如果是其他類型的遊戲或者電視動畫很難把一個角色的全部萌屬性直觀地盡收眼底，我記得當初編輯真宮寺櫻時，上傳其泳裝圖片的編輯者耗費了很多心血才將那張圖片找到，是的，我只搜到過櫻與其他花組成員在海濱穿泳裝讓大神給她們照合影的圖片，這張櫻的泳裝單人照非常珍貴。但是這種問題在卡牌遊戲中幾乎不存在，因為卡牌中清晰的單人照非常多，有的甚至同一套服裝還要擺各種Pose，所以他們的萌屬性也就清晰可鑑，如果寫入分類，通過訪問分類慕名而來的讀者同樣一目了然。而萌屬性一直就是以「萌」冠名的萌娘百科的重點，萌屬性的分類能夠多收集相關角色自然使萌屬性本身更加豐滿，也是對一部作品很好地宣傳。即便回到昨晚的事情上，我只添加了一個萌屬性，就被貼上什麼不長記性，想被公處的標籤，未免太小題大做了吧？當然，如果有更好地，豐富萌屬性角色的辦法我也會支持。以上為我的觀點，謝謝大家。--Ikemen（討論） 2019年7月19日 (五) 10:57 (CST)
- 大體接受1、2條的反駁……可能是我多心了。但是3、4條恕我直言，寧可直接掐死這個苗頭我也不希望由這件事開始，萌屬性分類的收錄走向混亂。至於一切起因，確實如你所說，本質是兩種風格主義的衝突，而且不可調和。所以，除非維護組做出裁定，否則這件事情我不會讓步。至於說共識處理問題這點，想想以後碰上類似的事還真應該如你所說和專題編輯商議一下，當然不會包括這個人，因為從他的編輯傾向來看，重複一遍，他根本不了解這個專題，說這是完美受害者主義也好，這是事實。至少這件事，我選擇等待維護組的裁定與對這方面規則的細化。Hamon002（討論） 2019年7月19日 (五) 04:29 (CST)
認領一下上文中提到的「前情提要」，顯然臥的觀點和Hamon002的觀點一致，並在去年就此問題給Ikemen備忘（當時其編輯範圍不大，僅僅是提醒其審慎）過，當時他立即反駁了，和今天反駁Hamon002的說辭基本一致。臥自認為臥對「萌屬性」的理解既是基於尊重慣例和由常識理性出發的一般認知，也符合萌屬性條目中的表述，且Hamon002已經備述，臥沒什麼好多說的，但矛盾似不可調和，因此仲裁最好。——在臥（討論） 2019年7月21日 (日) 16:35 (CST)
- 稍微提醒一下，萌屬性僅僅是一個普通條目，沒有編輯限制，並不具有很強的說服力。此外在這一次由第三人執行的編輯中，刪去了強調「突出特徵」的表述，並着重闡述了「萌屬性的主觀性」，這與I君的言行並不悖離，I君添加過多萌屬性分類的行為可能是不討人喜歡的，但未必就是錯誤的。同樣期待維護組仲裁。--Metagrossx（討論） 2019年7月21日 (日) 17:41 (CST)
- 謝謝提醒。主要還是既存慣例和常識理性吧，所謂常識理性：設想，一個角色如果被限定表述出五個以內萌屬性，那麼這些屬性就可以說是最突出和最核心的，比如長門有希，一般人就會數出來三無、貧乳、外星人這麼幾個，我們羅列之，則讀者心中就會關聯到知識和經驗、就會產生鮮明的角色形象，更重要地是，讀者就會認可本次編輯的客觀性和權威性，而且分類索引起來也有意義。但如果一個角色有二十五個萌屬性，我們的讀者在閱讀這些平白的羅列時，不會產生層次感，難以串聯既有的知識與經驗和角色形象，並且因為編輯認定萌屬性的主觀性而對相關載錄產生疑惑和不信任。如果有二十五個角色條目有二十五個萌屬性，那麼分類索引功能的意義就會減淡甚至失靈，在分類頁，讀者難以找到的那個他心中的「始終是」「核心意義上是」某種萌屬性的角色，或者是「二十五個萌屬性的某個角色」給人以到處都是她的錯覺。再一個，從ACG創作者的角度出發，什麼樣的角色在設計時最吃屬性？大概是黃油了（XD），在短時間內就要抓住玩家做出進入路線選擇，那麼黃油的各個被攻略角色在設計時，到底應該是趨同還是趨於不同呢？實際上，除了黃油男主是永遠的爛好人以外，各個女主的分化是巨大的、可以說是被刻意誇大的。但反過來，還是比方說現在有「二十五個角色條目有二十五個萌屬性」，那麼這個25*25互相之間的重疊恐怕是得媲美盜版FC卡帶上的999合一。不知道各位紳士有沒有玩過這款黃油：妹選拔總選舉，當有三百六十個妹妹叫玩家歐尼醬時，無論是在故事性、還是選擇枝，妹屬性的意義就變得無比稀薄，不再珍貴。——在臥（討論） 2019年7月22日 (一) 11:52 (CST)
@云霞 距編輯戰已過三日，請儘快做出裁定並撤銷編輯戰模板。若不打算做出裁定，條目將以以上討論的五個人的綜合意見結果（不計衝突雙方，共有三人參與討論，其中包括專題主要編輯在內的兩人不贊成，一人不反對但也認為不合適）處理，並將經商議作為專題內部共識。Hamon002（討論） 2019年7月22日 (一) 00:19 (CST)
要不要考慮在{{Infobox Song}}中添加這樣一個功能
就是在使用{{tabs/core}}時，切換不同label讓整個信息欄顯示不同的顏色。因為有時會出現主題曲收錄在不同角色名義的專輯中，比如《ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり》、《ゆらぎ荘の幽奈さん》、《ベルゼブブ嬢のお気に召すまま。》這幾部的ED專輯，感覺添加我說的這個功能是存在一定意義的。--布洛肯亞雷（討論） 2019年7月25日 (四) 20:04 (CST)
- 我感覺這個功能無法實現（坐等打臉） --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年7月26日 (五) 13:22 (CST) - 實現是可以實現的，用Widget直接插JavaScript什麼都能實現，但是因為Widget有各種各樣的問題，除了一些非常實用的功能以外一般不建議用Widget。純Wikitext及/或模塊是實現不了的。另外一個問題就是邏輯上問題。tabs是信息欄裏面的元件，一個元件影響它外部的元件是反直覺的。如果真的需要這個功能不妨想一想是不是可能吧tab放在信息框外面更合適。--
XYZ指示物（ ） (Talk) 2019年7月27日 (六) 00:43 (CST)
關於【事件類】條目的條目格式及內容的一點看法
- 基於Cover中國負責人石事件，一些涉及個人問題較多的事件類條目的格式及內容規範可能急需一個臨時性的共識加以約束
- 現在這個條目在過往版本中出現了涉事者本名，以及商業關係的調查等內容，儘管某種意義上這些內容均可以通過合法手段查詢到，但是在萌娘百科出現依然是很不妥的
- 過往類似情況譬如遊戲部企劃藝人欺凌事件，以及勿要與我說虛偽的愛等，要麼是事件發生在日本，信息揭露多有不便；要麼是事件本身仍不明晰或存在爭議，沒有壓倒性的輿論偏頗
- 這次的Cover中國負責人石事件條目，一者涉事人為國人，二來輿論的觀點幾乎是壓倒性的，這導致了如上述的大量並不適宜本站的一些信息被寫入萌娘百科，甚至添加了esuwiki的連結，私以為不甚妥當
- 故在此希望各位編輯者在以後編輯類似的事件類條目時能夠多加注意
- 以上--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年7月21日 (日) 00:23 (CST)
- 事件類條目敏感，也是收錄範圍的擦邊球。建議從創建權限上加以限制 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年7月21日 (日) 00:40 (CST)
- 我來說一下吧，我是這個詞條後來主要編輯者應該也是目前主要的編輯者，最初基體並不是我創建的，創建頁面的編輯者CAMMY，在前一天在模板Template:Hololive添加事件連結開端，在今天早上創建詞條。
- 直到下午開始我是根本沒有想加入編輯詞條的想法，特別是這次事件雙方使用大量聊天截圖（解像度低、可偽造的）作為證據。
- 而詞條開始也存在很多明顯謬誤諸如實質是CEO的人物變成「YAGOO是普通職員」，esuwiki連結也是開始便有的，並隨着後來編輯增加越來越個人觀點。抱着「與其讓這些信息誤導其他看客，不如」的想法才加入編輯，至於我編輯過的內容諸位可以通過來編輯歷史翻查。[在我加入前的版本] [對比版本]
- 首先對於使用真名我同樣是不贊同的，對於人物真名我只在編輯中使用一次，我只在必須關聯後續商業信息內容在人物欄添加一次，關於商業信息內容確實是我添加的，由於我認為這是必須申明的內容，去掉這段內容整段編輯內容很難解釋清楚。關於esuwiki連結一開始便有的，在我加入編輯途中已經有想法去掉，編輯衝突後，發現雲霞管理員先行去掉，我對此是贊同的。
- 雖然對於使用真名我是不認同，但老實說，無論商業信息還是真名部分，都是相關討論區傳播廣泛的信息[vtuber貼吧][cover中國負責人石相關事件集中討論帖(嚴查轉進)]，甚至已經有日本人的youtuber作出視頻名為【【ホロライブ中國】石OO騷動【シーウェイビーン】（OO馬賽克是我打的】的，對比已經傳播廣泛信息我認為具有一定共識度，總不能9bishi就是9bishi，徐逸都不能提，這未免有點荒唐。--極速游離之光（討論） 2019年7月21日 (日) 02:36 (CST)
我倒是很奇怪，為什麼會有人將這種可信度連百度百科都不如的東西當做是絕對靠譜的來源，還沒被劉XX的事例坑到爽嗎？--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2019年7月21日 (日) 11:40 (CST)
- (＆)建議 萌百或許應對本條目中涉及到的
小道中傷不當編輯的原作者們進行點名教育，以免未來繼續發生把萌百當作助推事件發酵的輿論棋子的事情。 - 因為這本身就和萌百主旨以及規則背道而馳，新人用戶破壞規則，批評教育合情合理。--東山奈央（金） 2019年7月21日 (日) 15:27 (CST)
- 順帶一提，關於引用資料來源，請使用{{Cite news}}來連結新聞、{{Cite web}}來連結其他來源。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年7月21日 (日) 15:59 (CST)
或許以後可以添加一個這樣的「進行中事件」模板？--東山奈央（金） 2019年7月23日 (二) 10:35 (CST)
- 這個好。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年7月28日 (日) 23:52 (CST)
- (＋)同意 --一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2019年7月29日 (一) 00:15 (CST)
在？各位管理員和巡查員看看提問求助區的提刪請求可好？
提問求助區的提刪請求在那都掛了好幾天了都沒人處理--今日も一日がんばるぞい！（Talk with me） 2019年7月30日 (二) 21:33 (CST)
請V+知識人士核查兩名編輯本月以來的編輯記錄
RT.
懷疑User1創建了條目饕餮音托德、樂雨清疑似自嗨，搜尋引擎檢索角色「樂雨清」「饕餮音托德」、作者「84tc」、社團「餘音繞樑Project」的信息，都沒有可見結果，且①作者「84tc」與該用戶同名，②「樂雨清」根據其編輯內容更是一未成形設計，③饕餮音托德曾被權限User:Kanate_saikou警告。
指出User1在頁面樂雨清上不允許他人參與編輯的宣告體現出其對wiki的不熟悉。
指出User1在此次編輯記錄，將用戶頁移動至主命名空間（同樣對用戶討論頁也進行了平行操作）是匪夷所思的，合理懷疑該用戶不明確自我創作和收錄方針的差距。
憂慮User2對模板:DeepVocal自7月15日以來的大規模改動是否合理，模板內所添加的角色（包括角色饕餮音トード、樂雨清等）是否符合收錄規範。
請求V+知識人士核查上述爭議角色條目，以及User2對模板的改動、以及User2近期在其它V+頁面的編輯記錄，並根據方針決定是否有條目需要削除。
——在臥（討論） 2019年7月27日 (六) 11:21 (CST)
- 不知道其他搜尋引擎怎麼樣，至少百度查不到一點相關信息。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2019年7月27日 (六) 19:57 (CST)
- 數據來源是bilibili和youtube ,除了被指出的那兩位角色以及摯彬同學卡洛兒戈藍塞繆爾斯科特這幾位，其他我放上去的都是已經放出視頻的。——某打工仔（討論） 2019年7月27日 (六) 22:40 (CST)
- 那些新的音源詞條都沒有試聽連結啊。--巡查姬hlwan(討論) 2019年7月28日 (日) 10:34 (CST)
- 這 MUN 風格濃重的。。--天花板（討論） 2019年8月1日 (四) 14:29 (CST)
關於萌娘文庫收錄和提刪標準
如題，煩請諸位管理人員稍微關注一下萌娘文庫的新頁面，網絡文化相關的也就算了，與萌屬性絲毫無關的就不要收錄了。以下列出一些我個人認為不應該保留的和需要修正格式的頁面和需要封禁的用戶，順序是從萌娘文庫最新建立的頁面開始，到最舊頁面結束；
- 七字稱號，原因：政治敏感，胡言亂語。查其創建者Caibeyan的用戶貢獻，僅有此頁面和水貼段子頁面，建議封禁。
- 水貼段子，原因：冗長且無意義、無萌屬性頁面，版權標識不明，疑似侵權。
- 大方廣佛華嚴經入法界品四十二字觀門，原因：冗長且無意義、無萌屬性頁面。查其創建者我愛大日如來的用戶貢獻，僅有此頁面和大方廣佛華嚴經入法界品四十二字觀（重新導向頁面），建議封禁。
- 大方廣佛華嚴經入法界品四十二字觀,原因：指向可能需要刪除頁面的重新導向。
--Blissghost（討論） 2019年7月30日 (二) 15:07 (CST)
萬物皆可萌。
論政治敏感頁面常凱申，天龍國，以及四大歧視頁面（日本鬼子 • 小日本 • 腳盆雞 • 高麗棒子 ）有三個是日本我也是醉了。都更敏感。況且穿林北腿又沒說是哪個蔣介石（消歧義）。你少騙我了，哪個蔣介石穿林北腿我還不知道？
我理解題主對於防止萌娘百科沖塔爆炸的心情，但事實上，條目的收錄性實在是太模稜兩可了。有關是否允許條目mmp創建以前就有爭論雖然還是我挑起的爭論。拿《七字稱號》舉例，我們先看看萌娘百科的收錄性原文：
| “ | 在御宅族文化和網絡文化中流行的句式和概念。 | ” |
可以說所謂軍宅們的各種辱法，精羅，烏蘭巴托大海戰也應該算到這個網絡文化裡面（而這通常也被視為是無傷大雅的）。在網絡調侃政治本身就是網絡文化一大特色，不可不品嘗。
為了規避這個問題，我們可能又要面對萬惡的萌百政治了,逃避總不是辦法。
--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月1日 (四) 23:42 (CST)
關於逝世人物加框的問題。
示亡號好像就中國在用，日本是不用的。（網頁變灰默哀、照片用黑白照，好像也不見日本用過……）
其實是在7.18前就幾次想問了。一個條目內是否有必要重複幾次給同一位逝世人物加框？美觀問題還是其次的，主要是重複幾次加框感覺太過刺激（負面意義）（一時找不到好的詞），影響讀者心情……
今天被更新的《冰菓》條目，分集目錄實在看着太痛苦了，像是反覆在提「他死了」「他死了」「他死了」……要是每個京都作品詞條都這樣的話以後實在是不敢點進去看了……
我個人認為比較合適的做法是像目前還未被更新的《幸運星》《小林家的龍女僕》那樣，staff目錄里標上即可，分集目錄不標。
又或是回歸到示亡號最早的做法：在作品播畢前去世的人物標上，作品播畢後去世的不標？《妄想代理人》就沒有為今敏加框。 （不過這個工程量太大，需要整改整個萌百……）--秦時百科團吧75（討論） 2019年7月30日 (二) 23:25 (CST)
- 我的意見是，在一個條目中只對同一位逝世人物添加一次示亡號，並在人物逝世1年後將之去除。中文裏的示亡號本來就是舶來品，用法本來就模糊……想想幾十年後，要為{{Template:动画导演}}{{Template:声优出生年代索引}}之類的模板全部添加示亡號，實在是讓人頭疼……講真，示亡號還是能少用少用吧……
- 另外，建議在討論版進行簡易表決，以達成社區共識。--Ceba（討論） 2019年7月31日 (三) 23:34 (CST)
- 我的意見是，今後只在模板內使用黑框框，提出的問題很現實，的確看起來很壓抑。 --kanate★saikou あたしは天使じぁないわ【討論】 2019年8月1日 (四) 19:35 (CST)
- 虛擬人物能不加示亡就不加了吧。至於現實人物，現在考慮幾十年後全是黑框是不是太早了點？幾十年後萌百還在不在都不一定呢。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年8月1日 (四) 23:05 (CST)
查找了下資料，示亡號（即方框）和劍標（†）都可以用來表示人物死亡。值得注意的是，示亡號常用於人物名單（如作者列表等）中，而在一般書面用語語境中不大使用。大概可以按下面的方式使用者兩種符號：
- 在任何條目的一般段落中不使用示亡號或劍標，包括但不限於條目標題、條目簡介、條目正文等。
- 在 ACGN 作品的 STAFF 或 CAST 名單中可以使用示亡號或劍標。
- 在羅列人物的模板中，可以使用示亡號或劍標。
- 示亡號和劍標不能同時使用，在同一模板中應當統一使用其中一種。
--Ceba（討論） 2019年8月2日 (五) 21:20 (CST)
突然想起一個過往討論，關於半年前秋葉提出的「49天緬懷」的示亡號提案現在在執行嗎？我印象里這個提案沒有得到社群的一致共識而擱置，也沒有寫入規範，但是好像看到有人據此修改了相關模板？--東山奈央（金） 2019年8月3日 (六) 15:32 (CST)
劍標太生僻就不要用了吧。（以及國外一些百科經常將劍標用作別的用途，比如表示「這個虛擬角色在此作中僅被提及，而未登場」。）（更不要說《戀姬†無雙》這種帶劍標的作品名……）--秦時百科團吧75（討論） 2019年8月3日 (六) 21:17 (CST)
各位想被做進遊戲嗎？
RT，最近從steam入手了RPG MAKER MV，想做款簡單的RPG遊戲試試手，打算拿萌百開刀做個遊戲--……（討論） 2019年7月30日 (二) 14:14 (CST)花陽使我快樂
- 我個人沒意見，記得結尾標上用戶名就行。--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2019年7月30日 (二) 14:48 (CST)
- 我比較疑惑的是你想獲得一個怎樣的回答……大部分人應該不會明確表示反對，但是也很可能不會特意回復表示同意，所以我感覺此處能夠收到的表示同意的人數是不夠支撐一個RPG的（此處個人推測主角團4~6，配角若干，總共應該需要至少15個人吧，看看這幾個月的討論版，有15人以上參與的屈指可數，而且都是重要議題）。在此基礎上，由於各位編輯並非公眾人物，所以未經允許便加入遊戲是不適宜的。
- 總之我的個人看法是這個計劃可能可行性不足，建議從一些更容易的地方獲取人物名字來源。
- PS：這讓我想起了十幾年前混貼吧的時候，那時候還流行一種叫吧友同人文的東東= =。--Metagrossx（討論） 2019年7月30日 (二) 15:11 (CST)
- 面白い…… 但是做遊戲可不是那麼容易的事，劇本不好的話至少我可是拒絕出鏡的噢！ Hamon002（討論） 2019年7月30日 (二) 16:38 (CST)
- 我用RMMV做的，遊戲是RPG類型遊戲——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由花陽使我快樂（討論·貢獻）於2019年7月30日 (二) 08:41 (UTC)添加。
- 補充：要報名加遊戲的，我寫個表，按表上填--……（討論） 2019年7月30日 (二) 17:08 (CST)花陽使我快樂
- 報名表格式
- 名字：
- 職業：
- 技能：
- 武器偏好：
- 最高等級（1級最低，99級封頂）：
- 外觀（最好附上立繪，或者儘量描寫詳細點）
我用戶頁面沒什麼人看啊T_T而且放這裏就是想讓大家出出主意我要不要開這個坑T_T--……（討論） 2019年7月30日 (二) 17:19 (CST)花陽使我快樂 我記得有一個以黑岩射手的純白世界的世界觀碼的人設列表，好像還有幾百人，幾年前的事情了。不過因為未知原因圖片都掛了。可以考慮參考下--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月1日 (四) 23:20 (CST)
@花阳使我快乐
總之，專門存放這些東西的地方已經幫你創好了。
我自己的設定也在裏面。
在討論版里的宣傳頁幫你搞了(雖然事實上就只是提了一下)。
剩下的就看你了。
--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2019年8月8日 (四) 20:49 (CST)
建議「京阿尼神教」「京黑」條目設置僅管理員編輯，並且禁止回復。
如上。--秦時百科團吧75（討論） 2019年8月5日 (一) 17:52 (CST)
發生啥事？--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年8月5日 (一) 18:46 (CST)
沒啥事，就是覺得不適合再開放編輯和回復……--秦時百科團吧75（討論） 2019年8月5日 (一) 19:24 (CST)
- 建議說明理由，以便管理員評判。--W3jc（討論） 2019年8月6日 (二) 10:07 (CST)
- 我認為理由還是容易理解的，怕有人趁着工作室起火的關頭渾水摸魚帶節奏吧。不過個人不贊同設置編輯權限的做法，完全是杞人憂天。--Metagrossx（討論） 2019年8月8日 (四) 16:29 (CST)
我不太贊同這種做法。萌百不應該，也沒必要學其他的平台把輿論搞得跟「隱患險於明火，防範勝於救災」一樣那麼封閉。何況在這次京都動畫的事件中除了極少數的菟以外根本沒有幸災樂禍者。--BPNK（討論） 2019年8月8日 (四) 18:05 (CST)
個人認為開放編輯也無妨，如果有幸災樂禍之人編輯破壞可以回退；評論部分則可以刪除部分評論。--Vcfch843875618（討論） 2019年8月8日 (四) 20:20 (CST)
關於user:Mikumikulove0最近創建的一系列條目的問題
還有一些別人有幫忙改得稍微可以看的沒有列出來。說實話我覺得與其留着這種沒有排版甚至幾乎整篇機翻外文百科內容的條目，沒人去改的話我覺得還不如直接削除條目把坑空出來留給別人填。這種條目留着完全就是對查閱條目的人的不負責任。
說句題外話，萌百日v相關幾乎完全沒人在理，人真的太少了（--
不是液氮 (討論|貢獻) 2019年8月6日 (二) 21:05 (CST)
已處理 --kanate★saikou あたしは天使じぁないわ【討論】 2019年8月7日 (三) 11:34 (CST)
希望本次行動能將新人引導正確的道路上，而不是右上角的紅叉。剛去看其用戶討論頁已經有人進行了足夠的說明，很滿意。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Caibeyan（討論·貢獻）於2019年8月10日 (六) 00:08 (CST)添加。
User:Twilight200703
- 狀態： 拒絕
- 申請職位：優質編輯者
申請/被提名者：Twilight200703[更多]
- 申請前我已閱讀萌娘百科:優質編輯者，我確保我目前的會編輯符合萌娘百科:編輯規範，但卻沒有主動授予此稱號，求通過——Twilight200703（討論） 2019年8月20日 (二) 00:30 (CST)
- 就你這個留言的起始位置，還是下次再來吧……--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2019年8月20日 (二) 00:43 (CST)
- 刺客兄還是一如既往犀利，人家這或許好容易才鼓起勇氣……（你們都縮進臥也跟着縮進吧）——在臥（討論） 2019年8月20日 (二) 01:26 (CST)
- 我知道新討論頁面應該放在最下面，但編輯的時候沒有注意——Twilight200703（討論） 2019年8月20日 (二) 09:06 (CST)
- 算了，看來我的編輯還不夠優質，一年後再來申請吧……——Twilight200703（討論） 2019年8月20日 (二) 10:14 (CST)
「關於修正收錄範圍中人物一節的提案」已發起，希望具有投票權的用戶能夠前往審視
提案頁面：萌娘百科_talk:提案/討論中提案/關於修正收錄範圍中人物一節的提案
謝謝您抽出寶貴時間閱讀。--東山奈央（金） 2019年8月8日 (四) 11:55 (CST)
放在討論版使得該提案太阿卡林了點，如果在首頁能公佈提案正在投票可以讓絕大多數萌百用戶都注意到，這是墜吼的。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月10日 (六) 16:25 (CST)
這是為什麼？
在多個動漫中人物頁面的劇透問題
| “ | 曾因「SSS」的計謀，考試全科零分而被解除學生會長的職務。（解除後由直井文人（他就是神自稱）擔任學生會長）在澄清自己是遭到陷害之後，恢復學生會長一職。 |
” |
上述文字出自頁面立華奏，沒有任何劇透警告（當你看到這個討論的時候頁面可能已經被修改了，只能請您自行查閱編輯記錄了。）
無獨有偶，
| “ | 似乎是個抖M（第三季第二話在與綾乃約會我好興奮啊！我好興奮啊！時淡定地喝下了「受虐汽水」，而可憐的阿卡林在第一話被虐得直翻白眼（花子大人：表情真猛……），第三季第八話陪櫻子玩時請櫻子喝寫着「為了抖M的你」的飲料，並稱其為「這是其他飲料沒有的令人上癮的味道」。） | ” |
出自頁面歲納京子，同樣沒有任何劇透警告，甚至連集數都已經明確寫出了。太強氣了點吧......
早期的萌百用戶可能不太了解有關劇透的後果我覺得更可能是早期的用戶都是鐵杆粉群體根本不可能出現沒看過全集的稀奇物種，但現在我們應該重視劇透的危害性。
有關劇透的動漫中人物頁面我會試着去修，也懇請各位同志在編輯過程中也注意到這一點。
而在模板Template:劇透提醒中竟然寫萌娘百科不禁止劇透......建議改為不禁止有提醒的劇透.....
Viva la France!--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月10日 (六) 02:01 (CST)
- (－)反對 ，萌娘百科本身就不禁止劇透……在任何萌娘百科的方針/政策中都沒有提到「禁止劇透」，這自然包括「無提醒的劇透」。介紹人物（以及ACGN作品的各個方面）本身不可避免地會有劇透問題。具體來說，講到某個人物具有某個特點，若不以事件舉例則會沒有什麼說服力（這應當是高中議論文的常識）。
- 例如，在少女與戰車的人物條目杉山清美/左衛門佐中，用「第一個穿弓道服的少女」、「為三號突擊炮『拉弓』」、「水性出眾的少女」、「『撒嬌』也不輕鬆啊」、「『就它了！』歷史教室」這五個二級標題詳細的介紹了左衛門佐這個人物。可以清楚的看到，條目中的很多敘述可以說就是在「劇透」，也寫明了集數（不寫明集數也許就該「來源請求」了）。如果我們嘗試將這些「劇透」的內容刪除，就只剩下假大空的描述了。若在所有的小標題下都添加{{剧透提醒}}，則明顯過於累贅。
- 講道理，在讀者打開萌百頁面查找某個人物的時候，就應當有被劇透的覺悟了。讀者們在欣賞完整部作品之前，瀏覽作品的相關網站本身就有極大的被劇透的風險。我認為，不應當禁止劇透（包括無提醒的劇透），也不必要在所有可能具有劇透風險的內容前添加{{剧透提醒}}。我個人認為，{{剧透提醒}}只需要添加在故事梗概、人物經歷這種對作品內容的複述內容前就足夠了。
- 以上。--Ceba（討論） 2019年8月10日 (六) 12:07 (CST)
- 如果是為了介紹人物列舉大量事例有一定道理。但還是希望在動漫/輕小說/電影頁面下設立一定的劇透監管。（事實上，在動漫/輕小說/電影頁面下劇透保護普遍要比人物頁面好得多，但還沒有成文規定必須這麼做）--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月10日 (六) 16:21 (CST)
寫不寫劇透是編輯者的個人行為，你可以提出倡議，建議大家用劇透提醒模板，但不能強制要求誰誰誰不准劇透。態度問題很重要懂不 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年8月10日 (六) 15:09 (CST)
- 這裏在討論是否可能不通過劇透的方式介紹人物。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月10日 (六) 16:21 (CST)
所以劇透到底有什麼後果和危害性呢？
在以大量日常、輕百合、校園戀愛、熱血戰鬥為主要題材的動漫角色中談「劇透」本身就挺搞笑的，透不透本身對於作品的觀賞性也沒有太大影響，至少從舉的兩個事例來說我覺得沒有防劇透的必要。對於真正可能影響觀看體驗的劇透，目前我所見過的大多數編輯都會很有B數地通過黑幕、隱藏等方式限制。事實上和黑幕、隱藏相比，單獨使用的劇透提醒模板也根本沒有卵用。
其他意見贊同上面幾位的看法，對於介紹人物的條目來說不輔以具體事例則言之無物，到百科類網站上查找人物和作品這一行為本身就表示已經接受了可能被劇透的風險。--Metagrossx（討論） 2019年8月10日 (六) 15:28 (CST)
- 主動查找代表接受劇透風險我贊成。但黑幕遮擋可能更能引起讀者的好奇心，起到了反作用。你看你也被好奇心驅使下點開了還是使用劇透模板+hide效果更好。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月10日 (六) 16:21 (CST)
- 好奇心是無解的問題，但用黑幕至少一定程度上避免了不經意間看到劇透的現象。實際上用黑幕來遮擋劇透也的確不算是黑幕的常規用法。
- 又及：在同一討論串的不同話題之間宜在正文前加英文冒號:來表示回復討論。--Metagrossx（討論） 2019年8月10日 (六) 17:56 (CST)
一是萌娘百科不禁止劇透，二是禁止劇透則百科存在無意義鳥，三是你說得有一定道理——在簡介部分有時會被突然透一臉，這個問題的確存在（比如說就有人會這樣寫「某某某角色是XXX小說的登場角色，是個妹控，活該最後被妹妹柴刀了可喜可賀」這樣的）而且比較討嫌，肉感最近還流行給結局便當的角色在模板里打框框，大概是跟的jojo風，這個也請自控。
正好說點個人編輯經驗：使用二級標題分割「人物簡介」（是什麼樣的人物、僅從人設角度談）和「劇情相關」（第一位置懸掛劇透模板，人物參與的故事全部歸納下去）。個人創建的人物條目，都是這麼個套路（鳳仙愛麗絲、白血球（1196）、艾莉絲·蕾恩·安普蕾拉）。對有一些設定上與劇情糾纏不清的，紀錄時個人一般以不超過輕小說第一卷內容、TV動畫不超過前三話內容為限，因為一般來說，這是作者必須交代清楚人物的底線，也不會有透穿的風險（伊莉斯）。特別地，對有着深層次劇透（劇情中的秘密、作者對讀者在前期隱藏的設定等）的人物，我會在劇情部分繼續做黑幕或是Hide隱藏（櫛田桔梗、桐生瑞葉）。另外我反對過度使用hide，將全部人物故事一把放入文本框裏隱藏起來，劇透是避免了，頁面卻很不美觀。——在臥（討論） 2019年8月10日 (六) 15:55 (CST)
- 謝謝在臥前輩分享的編輯經驗......小弟以後也一定會適當掌控劇透程度--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月10日 (六) 16:21 (CST)
小聲bb一句，其實示亡號就劇透了--User.prototype.討論.call(
Dave_12138) 2019年8月12日 (一) 11:51 (CST)
- 我只能和你說這個是魔法，按理說示亡號應該只應用於現實人物吧......這個我不太專業也不想說了--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月12日 (一) 12:24 (CST)
有兩個「守衛者娘」的頁面，該如何處理
一個是2018年11月10日建立的守護娘(Minecraft)，一個是最近剛建立的守衛者娘，都是Minecraft相關內容，按照原先的慣例本來是要新詞條合併至舊詞條，但是新詞條的內容卻似乎要比舊詞條完善，到底該如何處理？--浩瀚（討論） 2019年8月14日 (三) 14:12 (CST)
新詞條存在全篇複製MC中文Wiki有關內容的嫌疑，因此建議將新內容掛刪。關於遊戲內的具體內容，玩家自然會找專門的Wiki。T.E.Zimmern（討論） 2019年8月14日 (三) 14:49 (CST)
是否考慮創建重新導向，這個詞條就我所知連同這次已經有三次削除記錄，一般「守衛者娘」也指的是MC罷。--浩瀚（討論） 2019年8月14日 (三) 21:38 (CST)
- 個人認為做重新導向也是防止再次建立有關重複詞條的一個有效方式吧。如果有其他意義的守衛者娘的話，可以同時加入重新導向提示和消歧義。T.E.Zimmern（討論） 2019年8月17日 (六) 00:09 (CST)
請求將頁面「日本帝國海軍」"蔡徐坤"設置保護（僅優質編輯者及以上）
--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月15日 (四) 14:11 (CST)
意味不明。這邊是建議您直接點艹您看不慣的辣位編輯申請精準扶貧。--Metagrossx（討論） 2019年8月15日 (四) 22:19 (CST)
- 朋友請淡定，不要出現點X等國罵。我是想萌娘百科一旦被別有用心的人編輯並截圖上傳微博很有可能讓大眾認為萌百是第二個惡俗維基/某精日維基。國會縱火案不得不防。--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月16日 (五) 12:49 (CST)
申請developer權限以編輯用戶界面(editinterface)
User:Recital君
- 狀態： 完成
- 申請職位：developer
申請/被提名者：Recital君[更多]
1.近半年來有時間參與用戶界面的維護工作
2.有500次以上1000次以下的用戶界面編輯數 ——--Recital君（討論） 2019年8月15日 (四) 16:41 (CST)
- 歡迎回來。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月16日 (五) 21:02 (CST)
敬請管理員幫忙編輯模板:即將刪除、刪除其測試產物模板:即將刪除/base、編輯模板:即將刪除/doc
由於預期之外的格式錯亂，只能利用頁面嵌套來規避。
對於模板:即將刪除進行的本次改動增加了留言時間和留言用戶的靜態簽名、修改了界面樣式，與現行編輯提示統一、修改了文字表述。和既有版本兼容，預期不會造成兼容性大問題。
使用方法：
{{subst:即将删除|此处填写理由|此处填写时间}}
編輯請求一，刪除字符「〇」，並且替換模板:即將刪除為如下內容：
{{Info
|leftimage=
|color= red
|class=will2Be2Deleted
|text=<big><center>'''根据[[萌娘百科:方针#悬挂删除模板|删除方针]]，本条目“{{PAGENAME}}”{{color|red|进入删除程序}}'''</center></big>
*删除理由：{{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|条目所述事物不属于[[萌娘百科:收录范围|萌娘百科条目收录范围]]}} [{{ {{{|safesubst:}}}LOCALYEAR}}年{{ {{{|safesubst:}}}LOCALMONTHNAME}}{{ {{{|safesubst:}}}LOCALDAY}}日 ({{ {{{|safesubst:}}}LOCALDAYNAME}}) {{ {{{|safesubst:}}}LOCALTIME}}，{{ {{{|safesubst:}}}REVISIONUSER}}(CST)]
*预计删除时间：{{#if:{{{Time|}}}{{{time|}}}{{{2|}}}|{{{Time|}}}{{{time|}}}{{{2|}}}前|立即}}删除。
*若对删除存在异议，可到 [[讨论:提问求助区]] 提出。
}}{{#switch:{{FULLPAGENAME}}|Help:沙盒|Template:即将删除|Template:即将删除/doc=|#default={{#ifeq:{{Str_left|{{FULLPAGENAME}}|9}}|萌娘百科:页面存废|[[Category:需要删〇除执行员删除的页面]]|[[Category:即将删〇除的页面]]}}[[Category:屏蔽更新姬推送的条目]]}}<noinclude>{{Doc}}<!-- 请将分类与跨语言链结增加在/doc子页面 / 請將分類與跨語言連結增加在/doc子頁面 --></noinclude>
編輯請求二，刪除模板:即將刪除/base，已經沒有用了。
編輯請求三，刪除字符「〇」，並且替換模板:即將刪除/doc為如下內容：
<!-- 在本行下編輯模板說明 -->
本模板用于警告条目並且指示管理層的積壓工作。
所有添加了本模板的条目都可以在'''[[:分类:即将删除的页面]]'''中找到。
== 用法 ==
<code>
{{subst:即将删〇除}}
</code>
== 参数 ==
本模板有2个参数：
*'''1'''，显示指定文字。默认值为'''条目所述事物不属于[[萌娘百科:收录范围|萌娘百科条目收录范围]]'''。可選参数。
*'''2''' 或 '''Time''' 时间参数，请在这里填写具体时间点。默认值为'''立即'''。可选参数。
== 用例 ==
提交一个删除理由：
<code>{{subst:即将删〇除|XXX}}</code>
将显示：
{{subst:即将删〇除|XXX}}
提交删除的预期截止时间：
<code>{{即将删〇除|XXX|Time=2001年1月1日}}</code>
将显示：
{{即将删〇除|XXX|Time=2001年1月1日}}
<!-- 本行下加入模板的分類 -->
<includeonly>[[Category:条目警告模板]]</includeonly>
<noinclude>[[Category:模板說明文件]]</noinclude>
需要注意的是，由於多個<includeonly>嵌套會產生問題，刪掉了原有模板中的一處<includeonly>。
由於權限不足不能進行再多的測試了，請各位最後幫忙測試下。
--Recital君（討論） 2019年8月15日 (四) 14:43 (CST)
- 可以考慮使用Help:替換引用#使用限制所提到的safesubst。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月16日 (五) 21:36 (CST)
- 抱歉，我實在學藝不精，不知道safesubst該用在哪裏如何使用。敬請稍微賜教。--Recital君（討論） 2019年8月16日 (五) 22:44 (CST)
- 將模板的subst替換為safesubst試試。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月17日 (六) 20:05 (CST)
- 抱歉，我實在學藝不精，不知道safesubst該用在哪裏如何使用。敬請稍微賜教。--Recital君（討論） 2019年8月16日 (五) 22:44 (CST)
- @AnnAngela 已經更改好了，請應用。--Recital君（討論） 2019年8月19日 (一) 18:54 (CST)
- 我建議用safesubst的目的就是避免掛刪時使用subst=。=——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月19日 (一) 19:53 (CST)
- 真的抱歉~我不清楚safesubst是如何不利用{{subst:}}的，因為使用例上沒有給出用法。另外，經測試{{info}}需要加入
<includeonly>。最後想問下您反應如此迅速的原因是因為有人看到了對於模板:即將刪除的操作嗎？--Recital君（討論） 2019年8月19日 (一) 19:59 (CST)- 因為我點進去發現已經被編輯了才注意到的。然後請注意我引用的那個段落（Help:替換引用#使用限制）的內容，尤其是最後一句話「這種情況下可以對模板B使用safesubst，safesubst允許該模板被嵌入同時不會受到模板被修改的影響，就如同允許嵌入的subst一樣。」——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月19日 (一) 20:06 (CST)
- 謝謝，我還需要花時間來理解一下……--Recital君（討論） 2019年8月19日 (一) 20:15 (CST)
- 等等，這似乎看起來無效。我也需要一點時間理解。另外，根據現行程序，即將刪除模板應該只接受一個參數用以指明理由，而不再接受關於何時刪除的細節（因為管理員們會不定期執行刪除工具批量刪除，幾乎不會檢查頁面【刪除工具也只檢查最後編輯者是否為巡查姬或以上用戶】），所以我將與時間有關的細節都刪掉了。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月19日 (一) 20:31 (CST)
- 謝謝，我還需要花時間來理解一下……--Recital君（討論） 2019年8月19日 (一) 20:15 (CST)
- 因為我點進去發現已經被編輯了才注意到的。然後請注意我引用的那個段落（Help:替換引用#使用限制）的內容，尤其是最後一句話「這種情況下可以對模板B使用safesubst，safesubst允許該模板被嵌入同時不會受到模板被修改的影響，就如同允許嵌入的subst一樣。」——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月19日 (一) 20:06 (CST)
- 真的抱歉~我不清楚safesubst是如何不利用{{subst:}}的，因為使用例上沒有給出用法。另外，經測試{{info}}需要加入
- 我建議用safesubst的目的就是避免掛刪時使用subst=。=——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年8月19日 (一) 19:53 (CST)
提議：取消除英語、日語、zh、zh-Hans、zh-Hant之外的界面語言，並啟用中文命名空間
刪除其他界面語言的理由：
- 猜測使用者數量很少，沒有維護的必要。
- 萌娘百科對於特殊:所有消息的本地化定製與未本地化的系統消息偏差太大，即使存在這些語言的用戶，僅憑參考系統提供的默認消息，他們也未必能夠正確使用萌娘百科。放置在那裏不可取（想像一下沒有編輯提示、預覽提示、濫用過濾器提示的界面）。
- 網站活躍用戶、維護人員很少掌握這些語言，難以提供用戶支持。
- 維護起來工作量太大，僅僅是將 hk tw sg 等等語言指向hans或hant都產生不小工作量，而且某些特殊的頁面會直接引用產生交互項問題（確信）。
保留界面語言的理由：
- 英語 (en，不是en-ca也不是en-gb)：很重要，機翻很成熟。應該期望使用其它語言的網站訪客使用英語訪問萌娘百科。
- 日語 (ja)：考慮萌娘百科相對早期以日本ACG為收錄對象建立，日本文創文化對萌娘百科內容影響巨大，或許會有使用日語的用戶。
- 中文（zh）：想刪但是刪不掉，推測是必須和zh-Hans、zh-Hant同時存在。
- zh-Hans、zh-Hant 不再贅述。
啟用中文命名空間的理由：
- 降低門檻。正確拼寫Template、Category對母語中文用戶的難度高於直接輸入「模板」、「分類」。
- 因此，便於理解。在清楚「模板」、「分類」、「特殊」等詞的含義上，用戶能夠直接理解到「前綴」、「命名空間」的含義，清楚了解到這是網站的一種功能。
- 註：目前標題上的中文命名空間可以通過變更內容語言變種來啟動，但是在特殊頁面和創建頁面時依舊顯示英文命名空間。
具體實施方法：
- 刪除其他內容語言變體，在 \languages\classes\LanguageZh.php 中 $names 和 $variants 中保留 zh zh-hans 及 zh-hant
- 刪除其他界面語言，在 \languages\data\Names.php 中僅保留en ja zh zh-hans 及 zh-hant
- 使用中文命名空間，在 \languages\messages\MessagesZh.php 中 $namespaceNames 中 指向的英文改為簡體中文，對於zh-hant已經通過下方 $namespaceAliases 規定了。
--Recital君（討論） 2019年8月19日 (一) 23:24 (CST)
已經採用其他界面語言的用戶不會遇到界面崩潰的問題，在下一次變更界面語言之前，他們的界面會保持現有語言。但變更之後不能改回來。--Recital君（討論） 2019年8月19日 (一) 23:27 (CST)
雲霞 AnnAngela
關於條目【日本帝國海軍】，以及【Template:ACG組織】中的【社會團體組織（軍事類）】
對於Template:ACG組織，以前我發過一次討論串，因為當時有人在該模板中大量羅列、堆砌了世界各國的現實軍隊和歷史軍隊，其中很多為在ACGN中很少涉及或只在很狹小題材涉及的軍隊。 我對當時的堆砌進行了精簡，刪除了一些不必要的羅列，只把ACGN中常用的國家軍隊保留。
後來，我建立了關於日本、美國的軍隊的兩個條目，即舊日本軍和美利堅合眾國武裝力量，但前者先是被移動到了存疑頁面，後來直接被刪了，原因不外乎是敏感內容。當然這倒也沒什麼，但條目刪了，Template:ACG組織中卻沒刪。
今天我詫異的發現，居然有人把自衛隊和舊日本軍隊後面都加上括號，詳細列出了陸上、海上和航空自衛隊，以及舊日本陸軍、海軍？並建立了單獨的日本帝國海軍條目？
那麼問題來了：
- （1）當初舊日本軍條目被刪了（儘管其中並沒有任何反動的描述），但Template:ACG組織中卻為什麼沒有同步刪掉，這很奇怪。既然條目都沒了，連結留着做什麼？或者說舊日本軍隊到底是允許收錄還是不允許收錄？如果允許，條目為什麼被刪？如果不允許，連結為什麼留着？而且，既然舊日本軍條目被刪除了，那麼日本帝國海軍又是怎麼得以存活的？該條目中甚至沒有介紹該軍隊在ACGN中的登場描述。當初的舊日本軍條目中可是介紹了很多ACGN作品，至少比日本帝國海軍更貼近萌百條目的撰寫。
- 討論版里有一個串是關於該條目的，但卻居然不是討論存廢問題，而是命名問題。
- （2）對添加者的添加動機存疑，Template:ACG組織唯獨日本的軍隊被細化，自衛隊、舊日本軍隊、幕府軍隊都加了括號進行分項鍊接。請管理員核實。而且日本帝國海軍條目似乎並不是出於對補充ACGN資料的目的撰寫，條目中並無ACGN的登場介紹，相反，該條目歷史記錄里創建時寫的是「帝國海軍萬歲！」
- （3）對軍隊原型的介紹可以方便了解ACGN設定背景資料，但畢竟現實軍隊不是ACGN本身，所以每個軍隊用一個條目總覽介紹足以，有必要單獨介紹其中的海軍、陸軍嗎？（美國七大艦隊是不是也要單獨介紹？）
- （4）儘管大量精簡過一次，Template:ACG組織中依然有不少並無意義的現實軍隊連結，還是建議進一步整頓。（額，而且還有個「中國古代軍隊」？是總括的嗎）
萌百娘的胖次（討論） 2019年7月31日 (三) 00:53 (CST)
- Template:ACG組織中即使舊日本軍保留着，也最好把後面的「(皇軍)」刪掉，軍隊的不同稱呼可以在條目中介紹。萌百娘的胖次（討論） 2019年7月31日 (三) 00:57 (CST)
- 嘗試解答一下你的疑惑以及發表一下自己的看法，並不與問題一一對應：
- 萌百中一直有「為了防止萌百遭遇不必要的麻煩而從嚴自我審查」和「為了追求自由平等完備性等原則反對吹毛求疵的自我審查」兩種意見，舊日本軍和日本帝國海軍的不同命運無非是此一時彼一時而已。而日本帝國海軍的命名討論實際上也是踩在存廢討論之上的——既覺得這個詞條內容可能涉敏，但又不願輕易刪除頁面。
- 儘管我沒有見過舊日本軍的條目，但從命名來看這個條目應該不如日本帝國海軍專業，本人一直支持一個論點：「在條目存廢的討論中詞條本身的質量會起到一個比較重要的作用」。
- 該添加者的立場問題已經被提出過至少2次了，本人對其殊無好感。儘管如此，誅心之論我仍然是覺得不可取的，每個人有個人的愛好，添加什麼不添加什麼完全是個人自由。
- 分開介紹軍隊中的陸軍、海軍、空軍等條目沒有問題，只有一個總述的「x國軍隊」反而顯得不專業。
- Template:ACG組織中對於「現實軍隊」的理解，不同編輯存在偏差，我理解的本意是列出ACG作品中登場過的、現實中存在的軍隊，然而有的編輯可能會將所有現實存在的軍隊都加上去。
- 我認為Template:ACG組織存在比較嚴重的結構問題，它的分類基本屬於「干垃圾」一樣的一鍋亂燉，區分意義不強，檢索價值不高，同樣建議進一步整頓。--Metagrossx（討論） 2019年7月31日 (三) 10:42 (CST)
不涉及條目收錄問題，單說一點關於敏感邊緣的東西哈，我覺得「自我審查」和「不自我審查」兩種意見也可以不矛盾，只要都別過了度。但這需要集體默契，沒有金剛鞋請勿跳刀尖舞。這位@Xzdxdd123456，您「開棍板載」「騰哇板載」的幼稚表演，舞姿難看，我公開diss。——在臥（討論） 2019年7月31日 (三) 23:07 (CST)
- 又是那個XZD嗎？我記得之前亂創建魔獸詞條就已經被diss過一次並且封了一次號了 ——神翼煉（討論） 2019年8月7日 (三) 15:25 (CST)
- 維基百科不是萌娘百科，萌娘百科也不是維基百科。拋開各類政治因素來看，該頁面偏向現實中的日本海軍多一些，很少涉及到ACGN中的出現，因此建議保留該頁面但大幅度修改使之ACGN化。相比之下頁面自衛隊就是一個很好的例子。（剛才忘簽名了現在補一下）--HMS Caibeyan[Talk] 2019年8月12日 (一) 12:35 (CST)
這個條目原來的內容看似不像是有正常歷史知識的人所寫，含有大量主觀內容。我個人利用儘可能中立性的來源修正了一下使之更符合中立性原則，不知是否可行。至於為自我審查而清除這種條目私認為是很愚蠢的行為--鐵拳無敵孫中山（討論） 2019年8月22日 (四) 01:11 (CST)