Talk:荒谬的喝彩
本條目之排版問題
第一阶段讨论
致眾編輯者:
就2021年08月09日晚上排版退回一事, 本人認爲有需要本條目排版問題開設討論, 以為日後類似事件作例參考,化解潛在編輯衝突.
正文:[展開/摺疊]
筆者常駐神椿成員條目, 銳意建造"世上最完善之神椿條目". 筆者不諳任何 電腦語言 及 Markdown語言, 對於爭執偏向以"求同存異"方式處理.
筆者作息與中囯國内不同,若無法及時回覆,請見諒.
筆者母語并非中文,敬請寬容看待筆者 文筆 及 用詞, 部分文句可能詞不達意. orz
2021年02月06日, ポリスピカデリー 使用當時仍於製作階段之CeVIO音源可不創作并發佈原創曲 不埒な喝采. 本曲亦為 キュートなカノジョ 發佈前 可不 最受歡迎作品. 2021年03月13日, 於花譜 2nd ONE-MAN LIVE「不可解弐Q2」上, 與花譜 同台進行首次合唱. 而當時背景MV於 2021年07月11日 在花譜Youtube channel公開.同晚於本條目補充合唱版本封面及infobox.
於2021年08月09日晚上, User:粉丝12323表達對先前排版感到不適,本條目緊接一連串針對infobox排版之修改. 直到現時(2021年08月10日 JST 20:00)條目遺留非常困惑之排版. 可不 雖爲 花譜 之CeVIO音源, 然而其與 KAMITSUBAKI STUDIO 旗下藝人活動日漸親密, 有鑒 花譜 2nd ONE-MAN LIVE「不可解弐Q2」 及 花譜 2nd ONE-MAN LIVE「不可解弐 REBUINDING Q2:RE」 兩場演唱會中均現 花譜 與 可不 同台合唱. 可見 可不 與其他藝人合唱之機會日益增多, 日後頗大機會於其他條目上運用類似排版, 特此開立討論以化解紛爭.
本條目需解決 Template:VOCALOID_Songbox 與 Template:Infobox_Song 之排版衝突. 以及解決排版導致讀者不適之狀況.
為能順利進行討論, 本人就此提出 點目標,望最終排版能夠達成下述目標.
1.透過本條目同時記載兩個版本所有内容.
2.新排版不會造成讀者不適.
3.新排版不會體現兩個版本重要性差別[note_F 1].
4.提高萌娘百科國際化程度.
借鑒命に嫌われている。(RAP VERSION)合并及萌娘百科_talk:条目格式/VOCALOID音乐討論, 同名歌曲不應分拆記載. 但考量神椿成員歌曲分類下, 本曲(合唱版本)會歸類為合唱曲, 萌娘百科有需求記載本合唱版本. 在不犧牲兩者資料完整性下, 著手排版設計.
本人嘗試提出3個方案,能給予眾編輯者討論作參考.
需提醒一點,比較發現 Template:VOCALOID_Songbox 有別尋常的寬度(内容 450px), 比 Template:Infobox_Song 寬度(286px) 更濶. 如何處理妥善處理此模板將會是其一挑戰.
此乃先前被退回之排版.
借鑒HIMEHINA之并列設計, 重視兩者平等, 共同展示兩首歌曲Infobox, 下方歌曲跟隨上方歸邊.
在不清楚User:粉丝12323不適原因下, 暫續提此方案.
此方案主要以 float 對 Infobox 及 歌曲鏈接 移位,讓首行同時顯示2個 infobox 條目序言 和 目錄.
優勝:
- 兩個Infobox能同時存放.
- 分隔CeVIO原曲及合唱版本互不干涉.
- 可以顯示目錄.
不足:
- 讀者視覺不適.
- Template:VOCALOID_Songbox 需要調整寬度致觀感不佳.
- 目錄欄位不同可能影響其他編輯者編輯.
此模板可改動之處
- Infobox box 及 下方歌曲排位交換.
- 簡介添加section分類, 進一步方便編輯.
- 簡介歸邊分類.
排版範例: [展開/摺疊]
這是條目引言. Eiusmod labore fugiat aute nisi aliqua exercitation eiusmod. Deserunt pariatur cillum minim commodo laboris aute sunt ut culpa sint do. Magna commodo voluptate irure nisi commodo nostrud sint proident deserunt.
這是簡介. Qui qui eu consequat consequat minim et est nostrud consequat Lorem mollit. Non laboris sit qui sint occaecat eiusmod do fugiat amet et adipisicing. Elit reprehenderit nisi aliquip eiusmod. Ipsum minim ullamco nostrud enim fugiat anim amet id eiusmod eu exercitation sit qui. Tempor quis veniam occaecat labore exercitation consectetur et qui ex ipsum culpa elit consectetur non.
Non dolor esse ea reprehenderit adipisicing sit. Mollit ut enim id cillum consectetur voluptate aliquip irure quis non culpa duis ex sint. Cupidatat proident et esse consectetur occaecat consequat excepteur Lorem aute aliqua enim ut tempor. Officia non incididunt anim irure nulla ad est qui occaecat. Nostrud proident consequat officia esse ex fugiat ex reprehenderit et duis ut qui Lorem duis. Pariatur esse incididunt nulla dolore pariatur consequat ea cupidatat sit dolore quis ex ea irure. Excepteur sit consequat nostrud esse eiusmod voluptate sit incididunt aliquip minim exercitation quis deserunt.
原版：
這是歌詞
此方案用 Flexbox 并排 infobox 及下方歌曲 歌曲鏈接.
目錄用 float 致右方可顯示
優勝:
- 兩個Infobox能同時存放.
- Infobox在大熒幕可自動挪位.
- VOCALOID_Songbox 寬度不用作調整.
- 分隔CeVIO原曲及合唱版本互不干涉.
- 可以顯示目錄.
不足:
- 引言不能在第一行出現.
- 歌曲部分
- Infobox box 及 下方歌曲排位交換.
- 簡介添加section分類, 進一步方便編輯.
- 簡介歸邊分類.
排版範例: [展開/摺疊]
這是條目引言. Eiusmod labore fugiat aute nisi aliqua exercitation eiusmod. Deserunt pariatur cillum minim commodo laboris aute sunt ut culpa sint do. Magna commodo voluptate irure nisi commodo nostrud sint proident deserunt.
這是簡介. Qui qui eu consequat consequat minim et est nostrud consequat Lorem mollit. Non laboris sit qui sint occaecat eiusmod do fugiat amet et adipisicing. Elit reprehenderit nisi aliquip eiusmod. Ipsum minim ullamco nostrud enim fugiat anim amet id eiusmod eu exercitation sit qui. Tempor quis veniam occaecat labore exercitation consectetur et qui ex ipsum culpa elit consectetur non.
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這是歌詞
此方案用 Flexbox 并排 infobox 及下方歌曲 歌曲鏈接.
優勝:
- 兼容小螢幕裝置
- VOCALOID_Songbox 寬度不用作調整.
- 兩個Infobox能同時存放.
不足:
- 垂直長度少許過長?
- CeVIO原曲及合唱版本混雜一起
- 目錄可以添加 float 以填充右側空隙.
排版範例: [展開/摺疊]
這是條目引言. Eiusmod labore fugiat aute nisi aliqua exercitation eiusmod. Deserunt pariatur cillum minim commodo laboris aute sunt ut culpa sint do. Magna commodo voluptate irure nisi commodo nostrud sint proident deserunt.
這是簡介. Qui qui eu consequat consequat minim et est nostrud consequat Lorem mollit. Non laboris sit qui sint occaecat eiusmod do fugiat amet et adipisicing. Elit reprehenderit nisi aliquip eiusmod. Ipsum minim ullamco nostrud enim fugiat anim amet id eiusmod eu exercitation sit qui. Tempor quis veniam occaecat labore exercitation consectetur et qui ex ipsum culpa elit consectetur non.
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這是歌詞
上放本人嘗試闡述各排版方案之原因, 及編出初步範例供各位參考. 基於本人貧乏編輯能力引致上方"濫用"CSS, 若然最後能共議出解決方案后再對編碼進行簡化原諒筆者筆誤. 望再次邀請眾編輯者一起共議適合本條目之排版, 以化解當前對條目排版之爭議.
各位如有更好排版建議,歡迎提出.
若有其他問題,同樣歡迎提出.
orz
@粉丝12323，实验性：无用论废人，秋园世界，4O74Y74L74J7
冒昧知會近日曾參與編輯之同僚, 望吾等一起共建新條目排版.
--Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月11日 (三) 08:11 (CST)
- 我觉得阁下有必要先了解一下：此前萌娘百科是涉及Template:VOCALOID Songbox及Template:Infobox Song需要共同排版不是没有先例的，例如请参考部分阳炎Project歌曲（例如User:粉丝12323举出的阳炎眩乱），此前并没有编辑者认为如此排版存在“差别对待”之意，而且这也是最简单的解决方法、我个人目前认为最合适的排版方法。（另外，同样大量涉及同时记录V本和人本的告白实行委员会相关歌曲页面只了使用Template:VOCALOID Songbox而对人声本家内容只以文字提及。不过我觉得阁下可能不太会接受这种去除掉Template:Infobox Song的排版）
- 其次，阁下作为神椿成员等vtb相关条目的编辑者，可能觉得本曲的花谱版本如何重要，然而我首先便存在一个疑问：ポリスピカデリー是否有声明过该版本具有本家性质、或者该版本“经过了本家同意”？首先如果这一点不具备的话，那么花谱版本便应当放置到“二次创作”一节中（一般放在歌词一节下面），压根不具备和本家置于一起的资格。（阁下在讨论中提到了此前也和我讨论并改动过的被生命所厌恶，我当时之所以认同Prayer Ver.及RAP VERSION与VOCALOID本家放在一同列出是出于当时页面上提到了“经黑柿子同意”而且当时还有“カンザキイオリ指认其为人声本家”，况且カンザキイオリ如今也与神椿关系密切，故没有视作二次创作）
- 此外，关于“造成读者不适”这一点，据我所知除涉此条目的编辑者以外另有至少4位编辑者也表达过对User:粉丝12323调整前的排版感到“迷惑”；而阁下表示如今的排版“非常困惑”并将其排除在阁下的方案之中，这一点我个人只能表示仁者见仁智者见智。往开了说，我个人对排版怎样是比较持开放态度的，“不墨守成规”，但若是有相当的阅读者、编辑者对此感到不好，那么自然应当对其进行调整。
- 最后，我个人挺好奇的一点是，条目排版如何可以实现“提高萌娘百科国际化程度”。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年8月11日 (三) 09:46 (CST)
- @Kafe523，您提到的“提高萌娘百科国际化程度”大概是指在歌曲一栏中放入显眼的“YouTube”链接一栏。我想说的是，每个地区都有服务于每个地区的网站，这个网站是一个中文wiki，是面向于中华地区的用户的网站，所以大多数使用这个网站得到相关科普的人都是以中文为母语的人。当然，这些用户大多不能使用YouTube，所以对于大多数人来说，在条目的显眼位置加上一个大大的“YouTube”链接会给他们带来不便（他们无法使用）。所以 User:秋园世界 的做法是合理的。
- 像维基百科这种网站或许能被您称为“国际化网站”，是因为它拥有许多不同的语言分站点。要是它只剩下了一种语言的分站点，这对于以其他语言为母语的人来说如何使用？如何达成“国际化”？萌娘百科的中文站是面向于中华地区的网站，不能通过单种语言达成所谓的“国际化”。相应地，萌娘百科也有英语站和日语站。同样地，编辑这些站点时，我们也不能把使用这些语言的地区中的用户查看不到的资料放在显眼的位置，这同样会使他们带来不便。
- 如果您真的想加上这些链接，建议您去萌娘百科的日语站或者英语站建立相应的条目。单单在中文站单个站点中编辑，完成不了您所说的“国际化”。
| My thoughts |
|---|
|
我注意到您似乎提出了两个问题：为什么删除油管模板和该页面如何排版。 |
- --一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月11日 (三) 11:59 (CST)
- 补充，要萌百国际化的话请左转萌百外文站，这里可是中文站。
- --一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月11日 (三) 12:09 (CST)
- 补充：如果你觉得我态度不是很好，那是当然的，昨晚开会刚和欧洲人对过线（国际周合作者，对线内容属于学术问题请放心），现在看到外国人就发毛。如果无意间冒犯了你，那我很抱歉。--一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月11日 (三) 12:15 (CST)
第二阶段讨论
(：)回覆 十分感謝大家之回覆及疑問
感谢.恕本人先就延遲回應致歉. 本章為回覆截止 2021/08/11 JST 2000前 所得知之疑問, 及理解上述提問者内容后之新觀點及排版建議.
回覆正文:[展開/摺疊]
感謝大家抽空時間參與本次討論, 在瞭解大家疑問后, 本人先補充少許背景資料, 然後嘗試回答各位提出之問題, 最后提出一個新排版方案. 望大家可以一起處理這次特別收錄.
筆者母語并非中文,敬請寬容看待筆者 文筆 及 用詞, 部分文句可能詞不達意. orz
經過首日質詢后, 筆者得知自身文筆欠佳, 無法清楚表達本次收錄之特殊性, 及爲何難以參考其他上述提及之實例處理. 有見及此, 筆者將會補充何令本人對排版執著.
可不音源 2020年10月10日「不可解弐Q1」中公佈此計劃[note_S 1]，2021年03月14日開始預購, 同年07月07日正式發售. 在此期間,普通人沒有方法可以接觸或獲得可不音源.
2020年11月14日起, 可不Twitter 開始上傳第一部 由可不音源演唱之影片, 到 2020年12月25日聖誕起, 約每一個禮拜 可不Twitter 公佈本周創作可不原創曲之P主. 這項活動至今[note_S 2]仍然持續.
筆者理解, 衆P主 之所以能於音源發售前半年可以使用 可不 進行創作, 筆者認爲乃 KAMITSUBAKI STUDIO 為宣傳 可不 而特意提供測試音源給 部分P主 作曲. 此舉一來能提高 可不 知名度, 二來給其他 P主 瞭解音源適用範圍[note_S 3]. 同時 可不Twitter 可以維持一個穩定時間對外公開歌曲, 可以做出如此規劃,可推論KAMUTSUBAKI 對所有發售前可不原創曲有商業關係. 儘管發售日后, 不是所有 可不原創曲 得到 可不Twitter 轉推.
無可否認, 至今[note_S 2]筆者暫未找獲"宣傳計劃"實質文件/文章/報讀 以支持上述, 然而發售前之原創曲為 可不 來帶之曝光度是不容忽視. 筆者從不否認本曲在CeVIO中之地位, 當日聞見 貴組為 可不 撰寫歌曲條目, 筆者倍感安慰.
筆者相信在 不埒な喝采 也為相同情況, 可能為得到KAMITSUBAKI STUDIO委托后使用 可不 進行創作, 而於 「不可解弐Q2」 之演出相信 KAMITSUBAKI STUDIO 已與 ポリスピカデリー 事先作溝通, 才選用此曲目展示 花譜 與 可不 聲綫之融合度. 而現時對該次演出僅有之可公開官方記錄為上載於Youtube之背景MV.
神椿 每位成員上傳至Youtube頻道之歌曲均會附上相同 命名方式 及 描述, 而每一位成員各有其特色. 有鑒本次討論牽連到花譜, 以下主要以其做例子.
以 花譜頻道中原創曲(Original)爲例:
- 原創曲標題附在原創曲計數.
- 所有在頻道之原創曲均有MV, 標題後方附有 【オリジナルMV】字樣.
- 歌名用"「」"括弧包住.
- 描述欄可為常見"描述世界觀"或其他描述.
- 若爲同社内合唱, 標題及描述欄以(feat./with)聯繫合唱者 [note_S 4].
- 本MV符合所有上述定義, 描述欄為常見"描述世界觀", 用 (feat.) 聯繫合唱者
まほう合唱 標題 及 描述欄: [展開/摺疊]
| “ |
花譜 #69「まほう feat.理芽」【オリジナルMV「不可解弐Q1」Live Ver.】 わたしだけのうた。 |
” |
以 花譜頻道中翻唱曲(cover)爲例:
- 翻唱曲均會於標題附上"【歌ってみた】" 及 "covered by 花譜" 字樣.
- 其描述欄也會相對簡潔,附上わたしがすきなうたをうたうよ。(平假名數目)。
相對最接近之例子參見於8月9日上傳翻唱ジェラシス.
ジェラシス 標題 及 描述欄: [展開/摺疊]
| “ |
【歌ってみた】ジェラシス covered by 花譜 わたしがすきなうたをうたうよ。ななじゅうはち。 |
” |
暫時爲止,若完全符合以上定義, 筆者會對認定爲汎指普通翻唱曲, 基於萌娘百科:收录范围, 不會對其他同名條目作改動.
筆者知道 神椿 分類系統非常多元化, 其他分類筆者需要更多時間去消化及理解, 暫以此為參考.
不埒な喝采是 神椿 第二首上傳社内成員與可不合唱之歌曲, 然而本曲 標題 與 描述欄 樣式均與以往不同.
什麽因素令其可歸類為原創曲?
- 擁有特別描述
- 標題及描述欄以(feat.)聯繫合唱者
什麽因素令其可歸類為翻唱曲?
- 標題沒有附投原創曲計數
- 標題後方沒有附上【オリジナルMV】字樣.
- 歌名沒有"「」"括弧.
(按花譜歌曲分類)什麽因素不可以只用兩個類別(Category)分類?
- 均不符合上述兩類定義.
合唱背景MV之 命名方法 與 描述欄(Description), 可得知本曲現時對 KAMITSUBAKI 而言不被 視爲翻唱.
- 本MV源用以(feat.)聯繫兩位演唱者.
- 標題 及 描述欄 沒有説明本版本為翻唱.
不埒な喝采合唱 標題 及 描述欄: [展開/摺疊]
| “ |
不埒な喝采 / 花譜 feat. 可不(KAFU) 2021年3月にバーチャルライブハウスPANDORAにて開催された花譜2nd ONE-MAN LIVE「不可解弐Q2」にて花譜×可不(KAFU)で披露したポリスピカデリー氏による可不楽曲「不埒な喝采」。 Director：スミス |
” |
雖然筆者訂購之「不可解弐Q2」場刊標記合唱版本為(可不 カバー), 然而筆者所持有之場刊為"初回発送部数" (即初版場刊), 在資金不足下無法購買再版,以驗證該為筆誤或當時[note_S 5]神椿所作之分類. 因此不會采用場刊作驗證之用.
上文提及此為 神椿 第二首上傳社内成員與可不合唱之歌曲, 就此筆者認爲可以對照 第一首 沒有爭議之原創曲 朝日 / 花譜 feat. 可不(KAFU).
朝日 是一首カンザキイオリ作詞作曲 大沼パセリ編曲之作品, 上傳於神椿Youtube Channel.
本曲之 標題 及 描述欄 内容編排最貼近本此討論主角.
朝日標題 及 描述欄: [展開/摺疊]
| “ |
朝日 / 花譜 feat. 可不(KAFU) 「朝日」 映像／川サキ ケンジ |
” |
筆者認爲, 日後神椿上傳之可不將會采用此排版. 但由於樣本不足, 可能日後官方會有所調整, 借鑒所有神椿社下成員暫未任何過大改動, 筆者認爲現時歸納"可不 命名方式 及 描述", 相信日後之改動不足以完全改變現時之臨時分類.
就對比 朝日 及 不埒な喝采 后所整理之"可不 命名方式 及 描述"[note_S 6].
- 曲名與演唱用"/"分隔
- 描述欄用"/"分隔 工作與負責人
- 任一地方[note_S 7]會出現 KAMITSUBAKI STUDIO 字樣[note_S 8].
筆者認爲, 花譜與可不之合唱曲可參照 Kizuna AI與花譜 合作曲之情況, 均為原創曲分類.
Kizuna AI與花譜 兩首合唱曲, 各頻道上載一首歌曲. 作詞作曲編曲雖沒有神椿成員, 但負責發售為KAMITSUBAKI STUDIO, 兩首均視爲兩者之原創曲[note_S 9].
回到不埒な喝采合唱, 一來其標題與描述欄樣式 與 神椿上傳之原創合唱曲朝日 較相似. 二來本合唱標記著Produced by KAMITSUBAKI STUDIO. 其三, 借鑒 先前 Kizuna AI與花譜合唱 經驗, 花譜 頻道可以上載 合唱原創曲.
筆者對 不埒な喝采 之認識, ポリスピカデリー受KAMITSUBAKI STUDIO委托,為可不撰寫新曲. 而「Q2」之合唱就神椿而言并非翻唱曲.
本章節主要為回應各位先前之疑問, 筆者先答覆相似問題, 然後逐一回覆個別詢問.
筆者於"補充背景資料中"嘗試解釋"本合唱曲為何重要"及"筆者爲何定義其為原創曲". 與其問神椿是否得到ポリスピカデリー, 實情應更貼近於 神椿允許(3月)ポリスピカデリー先行公開可不獨唱, 以在「Q2」給觀測者驚喜. 筆者從不否認本曲在CeVIO中之地位 皆因本曲為CeVIO歌曲同時為神椿原創曲. 筆者尊重本條目由 貴組創立, 並不反對條目維持"CeVIO歌曲行先"之編寫方式.
筆者在得知有其他類似排版時, 已即前去瞭解. 但基於時間有限, 僅能有拜讀陽炎Project27首歌曲頁面及極少數告白实行委员会歌曲頁面.
筆者理解 貴組采用至infobox佈局, 會以其為藍本去製作排版方案4供 貴組參考(＋)支持 (＋)同意 . 遺憾筆者不認爲合唱曲可以單透一句帶過, 此舉將會大大削弱合唱曲重要性(－)反对 .
筆者理解萌娘百科絕大部分讀者均瞭解中文, 但非每位讀者可以自由瀏覽各地網站. 不論是 Youtube / Bilibili / Twitter / Weibo etc. , 我們無法完全保證任何網站均對任何用戶開放, 但我們可以確保每一位瀏覽條目之讀者均能得到最好瀏覽體驗. 若然將原本多元改成僅提供一個網站導致讀者無法瀏覽, 這不是一個良好無障礙網站(－)不支持 .
同時每位讀者瀏覽習慣並不相同, 貿然移除Youtube不是明智之做法(－)不支持 .
( ¡ )微離題( ? )疑问 在參考陽炎Project途中, 筆者多次無法播放Bilibili, 難以確認歌曲内容. 同時部分條目内提及Youtube再生數及版本,如:失想ワアド,アウターサイエンス, 條目内卻沒有附上Youtube鏈接, 筆者反而對此感到少許困惑. 鑒不是本討論重心, 就此輕輕帶過爲止.
筆者理解對無法播放條目鏈接之讀者, 該欄位對其會感到"不便". 先前透過Template:Hide隱藏Youtube鏈接, 最主要原因乃透過一個欄位裝載所有鏈接. 一來方便管理, 二來可以摺叠節省空間, 減少對其他不能瀏覽用戶之體驗.
範例參考: [展開/摺疊]
裏面每一個"Hide" insert 一個 width:425px;height:355px 之視窗, 完全摺叠應該與 相若.
| YouTube觀看地址 | ||||
|---|---|---|---|---|
|
(☩)意见 筆者就此提出2個方法可能舒緩此問題.
- 若然有方法可以用CSS裝飾Template:Hide頂行顯示顔色, 應能更加融入條目, 減少不便. (然而可能因技術問題無法實現?)
- 在Niconico及Youtube鏈接加上圖標, 此舉儘管鏈接轉移至"不顯眼地方"[note_S 10], 仍能方便有需要之讀者快速尋找鏈接.
筆者理解 貴組對 命に嫌われている。 因否收錄(Prayer Ver.)及(RAP VERSION)尚存疑惑, 各位於上方可見神椿非常有趣之分類方式,及カンザキイオリ與神椿之複雜關係, 恕無法在此給予處理方式. 但筆者有意日後對カンザキイオリ有進一步瞭解, 處理好神椿音樂分類后, 會在再次對其整理, 詳情會于Talk:命に嫌われている。 另開新話題討論. 筆者不會於近月開始此項目.
本章主要回覆 User:4O74Y74L74J7 個人之疑問.
- 如何提高萌娘百科國際化
[展開/摺疊]
提高國際化並不是要對整個條目翻天覆地改寫, 其目標為"添加方便其他中文讀者鏈接選擇". 其上述添加圖標也算一種方法, 門面上有外鏈以足夠.
本章主要回覆 User:粉絲12323 個人之疑問.
[展開/摺疊]
筆者知悉 英文萌娘 及 日文萌娘 存在, 國際化并非與其他網頁比鬥. 筆者知道外國有更多專門網站記載CeVIO歌曲 (如Fandom 或 Vocadb). 但現時萌娘百科中缺少外鏈, 難免比起其他百科遜色. 相信是筆者誤解, 反思爲何眾多百科之中, 筆者選擇萌娘百科.
本章主要回覆 User:秋园世界 個人之疑問.
- 對Youtube鏈接處理方式
- 排版Responsive
- カンザキイオリ與神椿關係處理
- 筆者對"編輯衝突"之意見
[展開/摺疊]
筆者(＋)理解閣下之觀點, 但"在Youtube活動卻沒有Youtube鏈接"這會是奇怪現象.
筆者(＆)建议 對合唱歌曲擴張, 增加Youtube鏈接欄位, 即可保留Youtube鏈接同時不挂在Template:YouTubevideo.
筆者不諳CSS, 先前方案僅考慮桌面樣式臨時參考. 若然各位最后商議出解決方法, 到時必然會對排版加以打磨.
筆者在カンザキイオリ第一次公演后, 有嘗試瞭解其與神椿之關係. 筆者絕無意一刀切將カンザキイオリ所有作品劃歸神椿轄下, 敬請放心. 但筆者可以預先告知日後會有更多"合唱曲"記錄合適添加至各條目(撰寫前會參考更多Vocaloid指南,以便配合 貴組日常維護). 這些改動不會於近月發生, 筆者會有充足時間才會進行此項目.
筆者目標不是撩事鬥非, 這次是筆者第一次參與編輯衝突之討論事宜. 筆者知道神椿與傳統Vocaloid有朝一日會有碰撞, 因而筆者也盡力增潤自己, 鍛煉中文及更加深入瞭解神椿旗下所有P主之故事. 兩者共同編輯計劃將會日記增加, 本次衝突說是"戰", 筆者更偏向"協助". 本次衝突結果對日後條目内容分配影響深淵, 筆者無時無刻抱著非常樂觀及開放瞭解 貴族之要求, 雙方互相遷就, 最後編出更完善之百科.
筆者望本章能解答各位之提問, 若然其他疑問靜待詢函.
筆者拜訪各位曾提及有雙排版之條目后, 知曉 貴組對Vocaloid歌曲條目有一致之排版. 筆者在此之前沒有為意深感歉意. 筆者瞭解 貴組對測試排版感到"疑惑"之因由, 在考慮 貴組日常維護同時盡可能減少對 貴組影響, 及借User:秋园世界之建議, 草議一個新排版供各位參考.
從現時[note_S 2]排版綜合各方意見, 及對陽炎Project觀察后整理之排版.
- 新增章節專門介紹合唱曲
- Infobox_Song 替換成 信息栏2.0, 位置調整
- 新增icon代碼
排版範例: [展開/摺疊]
這是條目引言. Eiusmod labore fugiat aute nisi aliqua exercitation eiusmod. Deserunt pariatur cillum minim commodo laboris aute sunt ut culpa sint do. Magna commodo voluptate irure nisi commodo nostrud sint proident deserunt.
這是簡介. Qui qui eu consequat consequat minim et est nostrud consequat Lorem mollit. Non laboris sit qui sint occaecat eiusmod do fugiat amet et adipisicing. Elit reprehenderit nisi aliquip eiusmod. Ipsum minim ullamco nostrud enim fugiat anim amet id eiusmod eu exercitation sit qui. Tempor quis veniam occaecat labore exercitation consectetur et qui ex ipsum culpa elit consectetur non.
| 不埒な喝采 | ||
 | ||
| 演唱 | 花譜 feat. 可不 | |
| 作曲 | ポリスピカデリー | |
| 填詞 | ポリスピカデリー | |
| 編曲 | ポリスピカデリー | |
| MV編導 | スミス | |
| MV鏈接 |  Youtube
| |
此處介紹第二個Infobox_Song.Non dolor esse ea reprehenderit adipisicing sit. Mollit ut enim id cillum consectetur voluptate aliquip irure quis non culpa duis ex sint. Cupidatat proident et esse consectetur occaecat consequat excepteur Lorem aute aliqua enim ut tempor. Officia non incididunt anim irure nulla ad est qui occaecat. Nostrud proident consequat officia esse ex fugiat ex reprehenderit et duis ut qui Lorem duis. Pariatur esse incididunt nulla dolore pariatur consequat ea cupidatat sit dolore quis ex ea irure. Excepteur sit consequat nostrud esse eiusmod voluptate sit incididunt aliquip minim exercitation quis deserunt.
原版：
這是歌詞
如有放入此處
筆者衷心希望這次這次討論會為日後與 貴組共事之好開始, 筆者知道往後與 貴組共事機會越來越多, 一個順利開始對兩方百利無一害. 筆者對延遲回覆深感抱歉, 皆因獨自一人由頭開始整理及驗證資料需時.
希望這篇回覆能解答各位較早之前提問, 及進一步理解何事驅使筆者保留合唱版.
- 若然任何筆者仍然解釋不清
- 若對排版有更多建議
- 若有其他咨詢
筆者將會儘快回覆, 望集衆人之力完善萌娘條目. orz
- ↑ 指CeVIO音源 并非宣傳計劃
- ↑ 2.0 2.1 2.2 2021年08月11日
- ↑ 音域,BPM etc./應可解作 DEMO曲
- ↑ 非同社合唱原創曲均以"×"符號聯繫合唱者.可參見與KizunaAI合唱之兩首原創曲ラブしい及かりそめ, 佐倉綾音與花譜之あさひ 完整MV花谱#Q2:RE稱稍後公開完整版, 現實只有時裝設計師松井諒祐上傳之縮短版, 恕無法作參考用
- ↑ 早於2021年02月20日
- ↑ 此規則只適用於神椿發佈之可不原創曲
- ↑ 上傳頻道,描述欄
- ↑ 朝日上傳頻道名爲KAMITSUBAKI STUDIO,不埒な喝采描述欄底部著明Produced by KAMITSUBAKI STUDIO
- ↑ 萌娘百科上筆者一上傳頻道
- ↑ Infobox内格
--Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月12日 (四) 16:22 (CST)
(：)回覆@Kafe523非常感谢您在神椿相关条目做出的贡献，其实我的意思是，不能在服务于一些地区中的页面中添加该地区看不到的网站，上面的我提到的英语站与日语站是举例论证，而不是让您真的去那里编辑。
- 众所周知，中国内地不能访问YouTube，只有少部分人可以通过一些方式来访问它。您添加的YouTube视频在大部分的用户眼前只是一块白色的，无内容的格子。您在上面也提到过，您所在的地区不能访问Bilibili，所以我们在编辑服务于你们地区的网站时，也不能把Bilibili链接放至显眼的位置，您可以像 User:4O74Y74L74J7 一样，把它放在注释里，不就行了吗？
- 还有就是，每个虚拟歌姬演唱的歌曲中，往往在“链接”一栏中会有它的YouTube链接或者Niconico链接，点进去不就好了吗？这虽然会对你们地区的人造成一些不便，但是，这是服务于我们地区的网站啊。这个道理就和去别人家做客时，我们可以去帮别人做一点家务，而不是摆一堆只有自己能用得到的东西占用别人的空间一样。我们的建议是把这些Youtube链接放在注释里，即这样：[1]。既不占用空间，也保留了Youtube链接，一举两得。
- 虽然我们都可以访问Youtube，但是还是得在大多数用户的角度思考问题。
(：)回覆 User:粉絲12323 Youtube鏈接處理意見
回覆正文:[展開/摺疊]
感謝您反映"Template:YoutubeVideo無法運作樣式", 筆者現瞭解該模板如何"無法運作".
筆者明白純Youtuber歌曲頁面有其獨特外部鏈接處理方法. 在拜訪稍少許陽炎Project及Template:告白实行委员会上109個歌曲條目. 筆者認爲引進"外部鏈接欄位"并不適合本條目(－)不支持 . 筆者認爲該欄位主要用作提供"非歌曲本身鏈接"用[note_Trd 1], 一來,本條目筆者暫無相關連接補充[note_Trd 2]. 二來, 筆者在瀏覽少部分 貴組編輯之歌曲條目, 並未見相關編排, 但記載内容至少筆者認爲些許"多作"(overkill), 因此不支持放入最底部"外部連接".
同時,筆者並不支持只用"注釋"形式記載Youtube鏈接, 一來讀者會難以尋找該鏈接, 不利讀者瀏覽. 二來注釋不應記載重要内容, 本條目注釋主用於標記資料來源, 若然Youtube單因爲"外部鏈接"便以"注釋"方式記載, 同爲"外部鏈接"之Bilibili理應做相同方式處理. 筆者認爲此舉并非 貴組所期望之處理方式. 皆因全部外鏈均用注釋記載, 變相要移除整個"歌曲欄位"及Bilibili模板, 筆者也不希望如此刪内容.
(☩)建議, 在此向 User:粉絲12323 致歉, 皆因筆者於先前回覆文筆參差不齊, 無法表達筆者第二個處理建議.
筆者"排版方案4"中提出了一個新方式處理Youtube鏈接記載方法.
最主要改動為 Template:Infobox_Song 轉爲 Template:信息栏2.0.
筆者參考上方 Template:Vocaloid_Songbox般, 於盒内記載鏈接, 一來筆者可以不再直接展示YoutubeVideo, 二來能配個Infobox記載所有事物之一致性.
方案4參考:[展開/摺疊]
《不埒な喝采》是ポリスピカデリー的CeVIO日文原创歌曲，于2021年2月6日投稿至niconico和YouTube，由可不(KAFU)演唱。
本曲为可不的第三首原创曲目，为Police Piccadilly时隔5年再次投稿的CeVIO曲目。歌曲B段歌词高强度押韵
| 不埒な喝采 | ||
| ||
| 演唱 | 花譜 feat. 可不 | |
| 作曲 | ポリスピカデリー | |
| 填詞 | ポリスピカデリー | |
| 編曲 | ポリスピカデリー | |
| MV編導 | スミス | |
| MV鏈接 | Youtube
| |
2021年7月11日，可不與花譜合唱的版本於花譜Youtube Channel上傳[1]。
本曲是在花譜的演唱会“不可解·弐Q2”中，可不和花譜第一次共同演唱的合唱曲, 於2021年7月11日上傳背景MV至花譜Youtube Channel。終於能和自己唱歌了
原版：
這是歌詞
- ↑ @virtual_kaf. 可不ちゃんと歌いました。. Twitter. [引用时间: 2021-08-13]. （原始内容存档于2021-07-11）.
筆者認爲此已取各方所需又能滿足筆者四個目標, 希望閣下可以考慮筆者此方案. orz
( ¡ )题外话 筆者在拜讀 貴組 Template:告白实行委员会 聞見少許筆誤, 在此知會 貴組, 以便日後修改.
| 内容 |
|---|
|
カヌレ |
- ↑ 專輯販售鏈接, 不放入"注釋及參考資料"之鏈接, 但不包括MV本身
- ↑ 本曲可不獨唱版本收錄於KAF+YOU KAFU COMPILATION ALBUM, 本條目稍後會補充相關内容, 訂購鏈接會放入專輯頁面, 因此不再此處附上
--Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月14日 (六) 09:01 (CST) (此爲後補簽名)
(：)回覆@Kafe523抱歉由于一些事情耽搁了一天。
呃，在开始之前，能否冒昧请问一下您的国籍（或者母语）？之前本以为您是英语母语使用者，但是看到您在您的观点中有写一些非中文和英文的语言，发现您可能不是英文母语使用者。之前画蛇添足使用了一股中文味道的英文对此我感到非常抱歉。还有，如果您看到这条的话，请补上您上一条的签名。
另外，现在已经到了东八区半夜，由于已经到了睡觉时间因此很抱歉我只能长话短说，其余一些事将在明天下午或晚上补齐。
关于YouTube链接，很抱歉我必须以强硬的态度告诉您，萌百目前并不支持在已经有bilibilivideo的同时添加youtubevideo，这一点在youtubevideo模板的文字内容里写的很清楚。况且请您尊重萌百作为一个服务于中华区特别是中国大陆的百科的特殊性，正如日文维基和英文维基的同一个条目除开语言以外也有不同一样，您也说了您是来“求同存异”的，这点还请您谅解。顺便一提，我在编辑日文维基的时候，从来没有因为日文维基有大陆的用户这种理由而要求加入B站链接或其他大陆媒体链接，在编辑的时候，请尊重其作为特定地区的百科本身除百科外应该有的职能（，而且萌百好不容易才搬回大陆）。
关于排版。由于很多歌姬在发售前都会提供给部分P主先行试用并作曲以供宣传之用，远远不止可不一个歌姬；歌曲之后反哺歌姬及其配音者的事情也不止只有可不一位，这一点nico超会议应该可以找到一二（注：只是印象中记得超会议有一些，不代表一定找得到，不过别的地方也有，比如UTAU就有很多）；而且pp也不是神椿的成员和神椿也没有固定联系，因此恕我无法认同你的观点。我的建议是您可以在该页面的歌词下方新建一个二级标题“二次创作”，在其中新建并编辑一个“花谱版本”的子页面。
以上。--一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月14日 (六) 01:12 (CST)
(：)回覆 User:秋園世界 於 2021/08/14 JST 0212 表達之立場.
回覆正文:[展開/摺疊]
充心感謝您儘管公事忙碌,仍不辭勞苦深夜回覆感谢. 在此筆者回覆您方才提及之提問及意見.
筆者母語并非英文及中文 (Neither English nor Chinese are my mother tongue), 不過筆者主用"英文"為思考語言, 因此表達方式多見英文影子.
筆者在拜見 貴組編輯之少部分陽炎Project及Template:告白实行委员会内記載歌曲條目, 明白 貴組慣例將MV鏈接置於Template:Vocaloid_Songbox内. 因此在最新提議方案4中, 筆者並沒有使用Template:YoutubeVideo, 而替換Template:Infobox_Song至Template:信息栏2.0后新增"MV鏈接"欄位記載Youtube鏈接. 筆者於上方 "給與 User:粉絲12323 Youtube鏈接處理意見" 回覆中製作了以本條目為基礎之處理構想, 考慮内容一致恕不在此再編, 以節省空間及減少筆者筆誤, 望閣下請移玉步之上方瀏覽.
筆者理解中, "二次創作"主指"基原内容之非官方創作". 若然今天花譜與可不之合唱為某個小channel自行剪接, 然後獲得極大量再生數, 筆者絕對會於"二次創作"中作榮譽提及(Honorable Mention).
第一首 花譜 與 可不 均有演唱之歌曲為 Guiano 於2020年12月30日已見雛形之アイスクリーム. 該曲2021年03月07日上傳可不完整MV之其Youtube頻道. 而在同年03月24日推出之Guiano 2nd Album - A中收錄了花譜演唱之版本.
兩首不但在編曲上很大差異, 花譜更在「Q2:RE」上演唱過. 儘管如此, 筆者仍暫按"其他演唱版本,不開新欄位介紹"方式處理, 原因如下.
筆者不見ポリスピカデリー會與KAMITSUBAKI開展一段長久合作關係, 也清楚ポリスピカデリー并非KAMITSUBAKI旗下Artist.
正因爲如此, 不埒な喝采合唱 更應該開設獨立欄位記述. 合唱證明了任何人都有機會為提供歌曲, 現正進行之オリジナル楽曲コンテスト乃最好之例子.
2021年08月10日至09月09日之オリジナル楽曲コンテスト[note_Fourth 1], 分設三項獎勵:
- 大賞 1名 MV製作/30萬円獎金, 作品會於可不Channel公開.
- 花譜賞 1名 花譜本人演唱, 會於花譜Channel公開.
- 入賞 10名 花譜本人音声感想ュメント.
不埒な喝采 乃至今唯一一首可不原創曲得到花譜發表感想[note_Fourth 2], 更被神椿選作 花譜與 可不第一首合唱曲. 若以"二次創作"去記述合唱, 是不可能展示合唱之重要性.
筆者明白若只考慮上傳時間, 可不演唱比合唱要早. 但花譜與可不之合唱并不能與其他"網絡歌手翻唱"做對比, 皆因不埒な喝采合唱乃神椿促成. 若將此放入"二次創作", 會讓讀者誤會此爲"非官方剪接", 即無法達到筆者"新排版不會體現兩個版本重要性差別"之寄望. 筆者絕不希望將不埒な喝采放入"二次創作"欄位(－)反对 .
筆者明白不埒な喝采作爲CeVIO歌曲需要條目記載, 但同樣重要之合唱也需要條目記載. 這並不是二次創作, 這是正正式式之演出版本, 其對可不以及神椿活動有不可否定之歷史影響. 貿然降格變相扼殺可不未來, 否定她與其他創作者演出之可能性.
筆者於上方 "給與 User:粉絲12323 Youtube鏈接處理意見" 回覆中製作編制之"方案4", 為合唱劃分一個欄位獨立介紹. 不影響原本可不版本編排, 亦能展示合唱版本. 相信此方案已在兩方之間拿捏最平衡之方案.
望本次回覆能回答閣下有關, "筆者母語" "Template:YoutubeVideo存移"及"二次創作欄位" 三條詢問, 望筆者殘缺文筆能解答閣下之疑問.
尊此候覆 靜候佳音.
- ↑ Music Contest. 音楽的同位体 可不(KAFU). [引用时间: 2021-08-14]. （原始内容存档于2021-08-10）.
- ↑ Twitter. Twitter. [引用时间: 2021-08-14]. （原始内容存档于2021-06-14）.
今日聴いてからずっと脳内でけなーいけなーけなーいでなーいでした。
イラストめちゃくちゃ素敵です...！！！！！！！！！！！！！！
http://youtu.be/m10mNB8L9Kw
--Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月14日 (六) 09:01 (CST)
(：)回覆@Kafe523非常抱歉由于其他事物又耽搁了很久。
emmm关于上面的事情要说的其实很多。首先，VOCALOID模板有链接只是告诉读者本家在哪，并不是给人看的（证据就是当本家在B站有账号的时候，这个模板和下面的歌曲一栏有重复的bilibili链接，而这两个链接其实是不一样的用处）。其次，您写的花谱版本属于ACG/三次元歌曲那边的内容，那边的规则一般都是不在模板里加YouTube连接的。再次，那个信息栏模板大多是给编辑者更多的发挥空间说白了就是加特技用的，所以即使用途广泛……但硬要说，好像也没什么用的必要？
其次是排版问题，关于这点，我个人认为您所说的并不影响我之前所说的那一些，即，如何证明花谱版本有与pp/可不本家同等地位的问题，这并不是说对花谱历程很重要或是说商稿、第一首可以概括的。毕竟您说的这些点全都是从花谱方面所说，而非从pp方面所说。再次，关于花谱版本的问题，我和前面那几位的看法是完全不一样的，他们可能只是排版上的问题，我是到底该不该写的问题。因此，我(－)反对 将花谱版本写入条目——除非写在二次创作栏。另外多说几句，现在这种翻拍MV的情况似乎挺多的，也不知道是为什么。
又研读了收录标准以后发现我错了……这一段隐藏起来继续讨论吧，非常抱歉。--一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月16日 (一) 09:12 (CST)
此前我在回复之后便对该讨论转入观望，这是出于我对@Kafe523阁下你对我个人的疑问的回复暂且算是“勉强”认同，此外其他相关编辑者此后的发言与我所想表达的大体一致，因此便认为无需过多赘述。
很抱歉此前因冲动而做了不少不理智的分析。因而暂且将相关内容隐去。期待进一步讨论之结果。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年8月16日 (一) 01:05 (CST)
- 上面这条不适用于本条目吧。花谱版如果并非二次创作的话，是按照「虚拟UP主演唱的原创歌曲」一条收录的，并不需要考虑视频性质吧应该。不过到底是不是以虚拟UP身份演唱的歌曲、到底是不是并非二次创作，这个需要调查清楚。—— ほしみ 2021年8月16日 (一) 03:32 (CST)
- 再度认真阅读了收录范围，发觉确实应当如此。此前我对其的理解有些浅薄，以至于做出错误判断直接认为花谱版本不在收录范围。我暂时撤回相关观点继续观望。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年8月16日 (一) 08:44 (CST)
- +1--一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月16日 (一) 09:12 (CST)
(：)回应 本章僅對截止 2021/08/16 JST 0500 所知悉之收錄問題回應.
回覆正文:[展開/摺疊]
Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月16日 (一) 09:15 (CST)
(☩) (＆)整合 本章僅對截止 2021/08/17 JST 0500 筆者所提建議整理.
本整合要點:
- 收錄問題
- 最新排版建議
- 編輯組
回覆正文:[展開/摺疊]
筆者非常明白各人均有局限, 溝通未必達意. 筆者仍充心希望解決本條目所面對之排版問題, 此不但為日後Vocaloid/CeVIO及神椿之間"同時收錄兩個或以上原型内容做先例, 也寄望供日後為順應萌娘百科:編輯規範需要類似排版者作參考. 筆者由始便希望能達致這兩個最終目標, 這便是爲何於7月11日筆者引入測試排版之原因, 而本討論原因乃協商如何確定最終兩方均認可之排版, 日後編輯均會以此爲鑒.
筆者於 2021/08/12 JST 1722 回覆中, 以嘗試釐清"歌唱是否原創曲"此問題. 基於
認爲合唱版乃神椿認可之原創曲. 筆者詳細探討過程請移玉步之該回覆"補充背景資料"一欄瞭解更多
筆者在整個討論並不主動提及真人MV, 乃本片為全世界對唯一合唱影片記錄. 筆者望所記錄之内容乃合唱本身, 然而世上並無其他官方記錄可援用, 因此援用該MV做記錄.
有關陳述角度過於側重神椿: 筆者慚愧能力不足, 於探討過程中沒有發現ポリスピカデリー本人任何對本曲至聲明(declaration), 缺乏任何理據支持"可不獨唱為唯一本家"或"經過了本家同意". 筆者無法掌握ポリスピカデリー對本曲之擁有權, 因此沒有辦法爲其填寫任何内容.
相反, 筆者對神椿方面查出上述3點理由, 支持"合唱版本并非翻唱曲"觀點. 讓筆者難以相信及接受"合唱乃二次創作"之觀點. 然而筆者對Vocaloid界認識不足, 尋找不到User:秋園世界所及"翻拍MV狀況常見"之例子, 缺少資料對日本MV版權做深入研究.
因此, 先前舉證集中神椿方面. 若 找到任何有關ポリスピカデリー對本曲之聲明(declaration), 敬請提出. 筆者在得知后將儘快閲讀.
同時筆者配合先前命に嫌われている。合并安排, 需要單一頁面同時收錄多個原型内容. 而妥善處理此特別要求, 因此有望能與 貴組相討排版一事.
筆者先前拜鑒 貴組負責陽炎Project及Template:告白实行委员会中音樂條例, 參照 貴組使用Template:Vocaloid_Songbox之慣例方式標記Youtube鏈接.
筆者最新排版建議可參考 2021/08/14 (此爲後補簽名) 給予User:粉絲12323回覆.
筆者認爲此乃最有望達成共識之方案也, 懇請 貴組再審視該方案.
筆者并沒有加入任何編輯群組, 現時神椿條目並沒有編輯組, 相信絕大部均爲自由貢獻者參與編輯相關頁面. 考慮神椿越漸豐富之活動(個成員之演唱會,神椿市建設中,深脊界市計劃 and more.) 以及筆者日常生活, 恕難以再兼顧更多其它方面之條目, 筆者難以騰空更多時間深入研究其他非專長之處.
- 筆者在得知 貴組同事反映排版不適后, 已即時暫停所有非迫切編輯. 筆者深知本次討論結果將會左右筆者編輯内容, 因此本條目排版成爲筆者最優先解決事項.
- 筆者相信自己以就所理解之 貴組建議后, 及衡量此方案對 貴組日常維護, 擬出了最有望達成共識之排版.
- 筆者有望解釋爲何堅持不置"原創曲"於"二次創作"欄位之中.
- 筆者并 非 將本條目更改為神椿旗下條目.
- 若 貴組可彌補筆者搜證之缺漏, 望請通知. orz
--Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月17日 (二) 09:01 (CST)
第三阶段讨论
@Kafe523，本回复主要集中在以下要点：1.排版，2.是否为原创曲的举证，3.关于此类条目的问题，4.关于神椿等问题，5.一些闲话。
| 回复内容正文 |
|---|
|
1.排版 |
--一般马娘秋园酱~Kira☆~（讨论） 2021年8月17日 (二) 16:33 (CST)
(：)回覆User:秋園世界於 2021/08/17 JST 1733 意見及建議
回覆正文:[展開/摺疊]
感谢閣下參訪カンザキイオリ條目, 感謝閣下協助翻譯. 筆者得知閣下意見及建議后現作回覆.
筆者感謝閣下對筆者使用Template:信息欄2.0, 皆因本模板給予筆者更大彈性(flexibility)填寫及實踐筆者理想效果, 處理 貴組提出"移除Template:Youtubevideo"之替代方案, 亦可回避部分專門模板之短處.
"二級標題依附於原本的cevio條目". 筆者開設新"標題"望能分隔 合唱與獨唱内容, 及日後筆者會補充與獨唱無關内容可集中存放. 與獨唱無關之内容筆者可開"影響"欄位做記錄.
若最終決定保留不變, 筆者日後都需要另開欄位記錄其他内容.
若本條目沒有 "公司" 元素, 筆者會用Template:Tabs串聯infobox.
筆者理解閣下對推論有疑惑之處, 筆者就此向閣下作進一步解説.
筆者尋回當晚演唱會部分截圖, 在相信本網頁為SNS平台情況下, 穿過灰色地帶供閣下參考.
合唱曲最初出現於 2021年03月13日晚上 花譜2nd ONE-MAN LIVE「不可解弐Q2」 第9首演出歌曲.
花譜Bilibili Channel上傳之合唱MV描述 并不正確 ,
相信乃中囯 Operating Staff 混肴 3月13日晚上舉行之「不可解弐Q2」 及 6月12日上午舉行之「不可解弐REBUILDING Q2:RE」
然留言無人發現?
3月13日與2月6日相差36日, 約一個月左右.
於結尾Credit List時, 并沒有將本曲歸入 Cover Artist中, 此爲整個名單唯一記載翻唱曲原作者之範圍.
6月12日 「不可解弐REBUILDING Q2:RE」 當日花譜演出總共有2首可不 及 1首合唱曲.
- 合唱曲為:
- 第9首 朝日 with 可不
但結尾Credit List時, 3首曲安排歸類入"KAFU Song"
(上方圖標並未編入{{lj|花譜}條目内})
時間回到兩場演唱會, 按當時 Credit List 分類, 整個名單不見 ポリスピカデリー / Police Piccadilly 名稱. 爲何會采用此標記方式筆者無法解答, 皆因此乃神椿設計, 除非筆者入社, 否則難以解答.
基於合唱首次出現於 3月13日, 場刊設計與印刷需記錄MV製作人員名單和訪談(Interview), 及預留Preorder時間. 筆者會理解神椿只能在有限3首曲目内選擇合唱曲. 但場刊并沒有記載選取原因, 筆者需要更多資料驗證.
不可解系列演唱會充滿驚喜, 爲此需要對内容完全保密, 可能基於此原因 ポリスピカデリー 不允許做出任何預告. 但爲何公演當晚沒有任何message? 筆者無法解釋, 雖公演Youtube全編無料, 筆者不瞭解 ポリスピカデリー 作息及生活習慣, 無法給出真正原因, 需要更多資料驗證.
筆者雖致函向神椿查詢, 但不抱有希望得到回覆.
筆者知道本條目所記載Bilibili鏈接并非其授權下轉載(Piracy), 筆者理解此類行爲乃回避網路審查而生. 但筆者難以確保 ポリスピカデリー 接受此理由轉載. 但筆者不善 貴囯法律以及網路審查因由, 缺少必須資料下可能產生溝通誤會, 因此筆者不會打擾ポリスピカデリー.
筆者雖見有其他貢獻者一同編輯神椿相關條目, 遺憾甚少遇見可經常編輯同好. 加上筆者仍未能確認確認{{lj神椿}}所有計劃 (無法給出負責範圍). 認爲現時筆者未有足夠能力建立Template:神椿編輯組, 若有其他好心人接受, 筆者非常歡迎.
筆者再次感謝閣下之改正, 若保持内容不變及修改重定向鏈接, 筆者歡迎轉移頁面.
- 1st Album 「白紙」 中附有每一首歌曲自述, 其中 「命に嫌われている」 及 「あの夏が飽和する」 兩邊免費公開, 筆者原想閲讀及整理兩篇, 其如收費項目筆者購入專輯再處理.
- 添加 "軼事" 正進行, 筆者於本討論頁之 "仿標題" 乃其中一個正實驗中排版. 但近期將會先處理 春猿火 演唱會.
- 筆者非常重視内容準確性, 因此會確保每一句均有根據, 所以筆者曾參與之條目參考資料相比其他條目較多.
- 筆者知道花譜漏記第一張專輯, 完成本條目排版討論后將會儘快補回.
筆者能力有限, 但不善管理, 範圍目標不清, 難以建組.
神椿 rabbit hole 會越來越深, 正如本條目正在處理官方也混亂之定義, 探究考證乃日後重中之重.
Template:Tabs筆者不望於此運用, 但該設計會引入其他地方使用.
"二級標題"存廢望徵詢 貴組"是否介意内容混合".
語言不問好壞, 足夠應付情況所需即可.
本節暫告一段, 望能回應部分疑問.
--Ich bin Kaffee,Aber ich spreche kein Deutsch. 2021年8月18日 (三) 11:17 (CST)