討論:討論版/存檔/2018年12月
討論版檔案館（【討論】對於某些莫名其妙或內容質量過低的新條目
剛才在首頁看到這個條目：戀離飛翼 the end of triangle，進去一看不明所以，只放了三個B站視頻連結，點擊連結會發現，條目創建者和視頻UP主id相同，所以這不是跑來給自己的視頻打廣告來了？還有昨天也是，看到幾個質量太差的條目，比如：麥兜，基本上什麼也沒寫。所以萌百是不是應該給創建新條目設一個門檻比較好，比如新條目內容必須多於一定的字節數，或者創建者必須作出過多少次有效編輯才能創建新條目之類的？而對於這些質量極差的條目，是不是考慮如果過一定的時間也沒有改善，就刪除掉比較好。Dwachang（討論） 2018年11月20日 (二) 19:46 (CST)
- @Dwachang，兩個涉事條目已經掛刪，待管理員進一步處理。講真，我真的很煩這些人，總是抱著「反正有人會來幫我擦屁股」的心態創建低質量的條目。衷心希望這些人越少越好。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2018年11月20日 (二) 20:09 (CST)
- 這倆只是例子，此類條目還有不少，時不時就會碰到。剛才又遇到個，Carrie Keranen。
- 笑cry，看這個條目是今年五月份創建的，那人當時專門留了個言【讓我偷懶一下下~】，所以真像上面說的，這些人都等著別人來補充好幫他擦屁股麼。。（討論） 2018年11月20日 (二) 21:24 (CST)
- 這倆只是例子，此類條目還有不少，時不時就會碰到。剛才又遇到個，Carrie Keranen。
- 換做幾年前，你説這話可上面扣上「刪除主義」的帽子的。
- 讓我們重溫一下：萌娘百科:方針：「在萌娘百科，條目的保留或刪除只根據條目描述對象的潛在價值決定，條目當前質量不被考慮。」--Notalgia-Contαct- 2018年11月20日 (二) 20:21 (CST)
- 同意八兵衛的看法。另外我很討厭濫用「待補充」，尤其是建個無實際內容的條目後再掛個「待補充」草草了事的，比如剛開始的「爆豪勝己」條目。鮮有創建者加上「待補充」後自己會慢慢完善並最終撤掉「待補充」字樣的，因而一般都導致放置play。 --不可思議的條目（私信） 2018年11月23日 (五) 20:54 (CST)
- 與此同時，前面某個串也有人提到的另一個問題，有很多最初因質量低下而掛上「急需改進」模板的條目，後來經過多位編輯者的整理格式、補充內容，已經不需要掛「急需改進」了，但卻依然掛在那兒。如果內容還欠缺，改成「不完整」模板就行了。我正在整理。萌百娘的胖次（討論） 2018年11月20日 (二) 20:34 (CST)
- 類似肉嫁這樣的成人向作品條目是否應該收錄？
現在這個條目除了基礎信息外一片空白，而且寫著18禁卻用著{{r-15}}的模板。--サンムル（討論） 2018年11月21日 (三) 01:45 (CST) - 空白是緩存問題，強制刷新頁面後有內容了。--サンムル（討論） 2018年11月21日 (三) 01:53 (CST)
- 現在主站不允許有18禁，所以只能用R15模板 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月21日 (三) 08:24 (CST)
- 現在主站不允許有18禁，所以只能用R15模板 --
@宇文天启既然不允許18X，那麼是不是應該把18X模板刪除--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2018年11月22日 (四) 14:53 (CST)
- 不允許是上面要求的，沒有辦法。至於刪除那得找管理員執行。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月22日 (四) 17:35 (CST)
- @萌百娘的胖次是的，見到你整理了不少項目。我最近偶爾也去急需改進區那邊看看，移除一部分覺得已經可以的頁面的模板，有一些力所能及的就改進後再移除。記得一周前那些頁面有1218個，剛剛減到1149。就是覺得有的頁面可能是因為題材問題，本來就沒什麼好講的，或者說食之無味，但是刪掉又棄之可惜那種。畢竟是個百科，明明存在且符合收錄範圍的事物卻沒記錄，損失信息量可不是什麼好事情 百科娘的胸圍可是作為百科的尊嚴問題。大概那些條目「請勿模仿」的牌子是沒什麼辦法撤得掉了吧。（舉個例子，比如Good Job這樣的，格式已經不算差了，但內容實在想不到什麼好擴展的，幾句話就講完了。）--憑虛御瘋（討論） 2018年11月22日 (四) 18:20 (CST)
- Good Job這個條目也是奇葩，就只是個普通的英語口語，而且也沒有衍生出網絡特殊含義，根本就沒收錄意義。另外，人物類條目中，也有的之所以內容少，是因為角色是路人中的路人，本來就沒多少介紹。萌百娘的胖次（討論） 2018年11月22日 (四) 18:28 (CST)
- GJ還是有它的特定意義的，參見此處 --宮本美代子 2018年11月22日 (四) 18:33 (CST)
- @萌百娘的胖次關於路人中的路人們，可不可以考慮專門給每個相關作品建立一個人物總詞條，然後將那些小條目整合進去？--一名普通的刺客（討論） 2018年11月22日 (四) 18:39 (CST)
- Good Job這個條目也是奇葩，就只是個普通的英語口語，而且也沒有衍生出網絡特殊含義，根本就沒收錄意義。另外，人物類條目中，也有的之所以內容少，是因為角色是路人中的路人，本來就沒多少介紹。萌百娘的胖次（討論） 2018年11月22日 (四) 18:28 (CST)
- @刺客王边城我也比較推薦這種做法，至少目前自己是這麼做的。比如Template:紅色警戒3裡面的基地建築和協議都是單獨列出來的，但如果全都創建單獨詞條，就會產生大量每個內容都相似而且只有幾行的詞條，於是就弄成紅色警戒:最高機密協議和紅色警戒3:基地建築這類詞條了。單項可以先連到重新導向頁面，再從那個頁面重新導向到總集頁面的某個章節。比如用 #重定向 [[目标页面名称#章节名称]]的寫法，之後搜單項也能搜到，點進去就轉到總頁面。--憑虛御瘋（討論） 2018年11月22日 (四) 18:57 (CST)
- @萌百娘的胖次是的，見到你整理了不少項目。我最近偶爾也去急需改進區那邊看看，移除一部分覺得已經可以的頁面的模板，有一些力所能及的就改進後再移除。記得一周前那些頁面有1218個，剛剛減到1149。就是覺得有的頁面可能是因為題材問題，本來就沒什麼好講的，或者說食之無味，但是刪掉又棄之可惜那種。畢竟是個百科，明明存在且符合收錄範圍的事物卻沒記錄，損失信息量可不是什麼好事情 百科娘的胸圍可是作為百科的尊嚴問題。大概那些條目「請勿模仿」的牌子是沒什麼辦法撤得掉了吧。（舉個例子，比如Good Job這樣的，格式已經不算差了，但內容實在想不到什麼好擴展的，幾句話就講完了。）--憑虛御瘋（討論） 2018年11月22日 (四) 18:20 (CST)
額，算是個老話題吧。再議關於條目中標點符號的使用。
萌百現在的條目命名中，標點符號與命名規範不一致的情況還是存在。我覺得要麼修改規範中的表述，要麼都按照規範修改條目名。
舉幾個例子：
- 比如嘆號的使用，現在萌百似乎有三種情況並存：①使用全形「！」②使用半角「!」③省略掉嘆號，用【標題替換】顯示出嘆號。而且更令人詫異的是，根本沒人對這種混雜的使用現狀提出意見。（額，也或許有人提過但我沒留意吧）
- 剛發現好像並不是沒人提出意義，有人把「！」在全形和半角之間移動過。（按現行規範來看，半角「!」才是符合命名規範的。全形是不規範命名。）
- 再比如「×」，也算特殊符號吧（例如黃昏少女×失憶）。如果按照以「形近的字符代替」然後再用【標題替換】的慣例來操作的話，或許該用小寫「x」，然後再【標題替換】為「×」。
或許隨著各種輸入法的智能化，一些以往無法以鍵盤簡單輸入的符號，也可以通過輸入法快速輸入了。但這並不至於將其算作「不是特殊符號」而無視萌百的「避免特殊符號」這一原則。因為如果「×」允許的話，那麼「÷」、「ä」也一樣可以允許，因為智能的輸入法同樣可以快速輸入，但我還是覺得它們依然算是特殊符號。
那麼，到底是A【為了迎合條目現狀而修改規範】還是B【以規範為準，修改不合規範的條目名】呢？或者是C【管他規範不規範，你寫你的，我寫我的。反正沒人理，所以不管了】。管理們，你們怎麼看？
萌百娘的胖次（討論） 2018年12月3日 (一) 19:05 (CST)
- PS：如果允許某些符號在條目名中使用的話，是否可以在規範中加入一個豁免符號列表（也就是不定義為特殊符號）。萌百娘的胖次（討論） 2018年12月3日 (一) 19:12 (CST):
- PS2：關於嘆號，使用半角「!」多見於英文標題的條目（如Free!、LoveLive!Sunshine!!），這些命名都是完全符合規範，沒啥問題；而使用全形「！」的多見於中文標題的條目（如超好玩的！你有什麼不滿嗎、鏘鏘鏘！衝擊性的事實！ ）。萌百娘的胖次（討論） 2018年12月3日 (一) 19:18 (CST)
- 呃，既然說到標點符號，我也來吐糟一下吧。在萌百看到很多正文每段文字句末不帶標點的，真的是有超級的多，看的巨難受。尤其是黑幕里不寫標點，看的也很難受。作為一個中文系出身的，我只想說，病句，錯別字，標點使用不規範，看到就超級難受。
- 然後關於標題中的標點使用規範，全形半角，我不知道萌百的使用規範是什麼，但我之前創建詞條，使用全形符號後來都被改成半角符號了，看來萌百是以半角符號為準的。然而中文維基、百度在漢字中都是使用全形符號的。
- 還有就是一些特殊符號，就我所見，比如羅馬數字，Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ…Ⅹ…這些，從來沒見人打對過，都是用英文字母i、v、x的大寫來代替的。有時在英文維基里看的也是這樣，不知道這樣的該怎麼論……--Dwachang（討論） 2018年12月3日 (一) 20:02 (CST)
- （1）正文不打標點確實是很泛濫。我就時不時給別人補標點。有的人連書名號都不用。（2）半角那是因為現行規範如此，除非修改規範，不然就得按現行規範辦事。（3）至於羅馬數字那個，如果是標題，考慮到規範，用英文大寫是沒問題的；如果是正文，那就還用羅馬數字吧。萌百娘的胖次（討論） 2018年12月3日 (一) 20:30 (CST)
- 羅馬數字我更傾向於使用英文字母代替，畢竟不是全部的羅馬數字都有現成的符號可用的（比如一些大數，雖然出現的頻率不會太高就是），所以還不如統一用字母。--安迪布蘭頓大人（討論） 2018年12月3日 (一) 23:33 (CST)
- 似乎在日文維基里嘆號和問號用的是半角，其他符號用的是全形。感覺半角更多情況下適用於多個嘆號或/和問號疊加使用的情況（像!!和!?這種），看起來比全形更美觀。--安迪布蘭頓大人（討論） 2018年12月3日 (一) 23:47 (CST)
- 嗯，雖然確實有Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ這些字符，但並不意味著使用這些字符才算完全正確，在歐美國家基本都是使用英文字母的。羅馬所數字本來就是用拉丁字母來表示數字的啊。--遲昫123（討論） 2018年12月4日 (二) 00:30 (CST)
萌娘百科_talk:提案/未通過提案/關於標題符號問題的提案(2017.4.25)。現在看來禁止特殊符號的規定很難執行下去啊 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2018年12月3日 (一) 20:34 (CST)
- 看來這問題是討論了八輩子了。算了，這主題就當我沒發吧。。。orz （話說回來。禁不禁的，倒不是關鍵。關鍵是實際操作要跟規範吻合起來啊。如果實際用起來各用各地，那規範是拿來幹啥的。我想整理都不知道怎麼下手。反正要麼改規範，要麼改條目。）萌百娘的胖次（討論） 2018年12月3日 (一) 20:59 (CST)
- 我提過幾次，無奈上面不許。--Notalgia-Contαct- 2018年12月3日 (一) 21:46 (CST)
- 本人的話只是保持系列詞條（比如說同一個作品，同一個大家族）的符號統一性，而這個統一性也並不是都完全符合命名規範，甚至不同系列遵循的符號統一規則也並不相同。--サンムル（討論） 2018年12月3日 (一) 22:10 (CST)
- @萌百娘的胖次【補充】：如主詞條黃昏少女×失憶及其所在的分類（未創建但已經寫入了頁面中）Category:黃昏少女×失憶、分類Category:黃昏少女x失憶音樂以及分類下的所有頁面，現在這樣一個用「×」另一個用「x」是違背了本人的「系列詞條符號統一性原則」的。要麼就全用「×」，要麼就全用「x」--サンムル（討論） 2018年12月3日 (一) 22:17 (CST)
- 這個問題簡直愁死我了。拿我一直在維護的BanG Dream!系列條目來說。
- 首先是樂隊名字。Pastel*Palettes的官方名稱是Pastel＊Palettes，全形星號。Hello、HappyWorld！的原名是ハロー、ハッピーワールド！，正常來說，翻譯過來應該是Hello, HappyWorld!，也就是轉換為對應的英文符號。
- 然後是遊戲主條目BanG Dream！少女樂團派對！，日文原名バンドリ！ガールズバンドパーティ！，按理說翻譯過來之後BanG Dream後面的感嘆號應該是半角才對，即BanG Dream! 少女樂團派對！。
- 這些不規範或者不對應的標點符號，都是前人留下的。我由於沒有找到具體哪些符號可以使用的規則，不知道如何，也不方便進行修改。況且就算有了規範，這幾個詞條的內鏈少說也做了上百個了，沒有管理員幫忙替換的話，我自己是無法完成統一替換的。強迫症難受啊……--Silverpearl（討論） 2018年12月3日 (一) 23:30 (CST)
- 那我也來舉例子。記憶中前段時間有位編輯者把LoveLive!Sunshine!!相關的歌曲名稱的符號都統一成了「原標題使用的」全半角符號。但這個頁面→ DROPOUT!?。如果是用半角符號的話，在網頁地址欄看上去就是
https://zh.moegirl.org/DROPOUT!%3F這樣，!是半角符號，但?由於技術限制被轉換成%3F，也就是說在地址欄輸入https://zh.moegirl.org/DROPOUT!?會被識別成不存在的頁面DROPOUT!。所以這個頁面被放在DROPOUT，而DROPOUT!?被做成重新導向；但還是不能解決上面說的「技術限制」。— 葫蘆又留言 2018年12月4日 (二) 01:26 (CST)
- 樓上各位舉的那些例子，我平時補充各種條目也常會遇到。亂七八糟的符號書寫方式看著難受，但是想改又不知道怎麼下手。因為如果要改就意味著相應的連結、分類、同類型名稱等等都要同步改，那就是大規模改動了。沒有討論共識之前，也不敢改。萌百娘的胖次（討論） 2018年12月5日 (三) 21:54 (CST)
- 【都要同步改】，未免太強迫症了，內部鏈接可以用重新導向就是來處理這個問題。當然分類是不允許重新導向的，很有必要改。（隔壁維基將【頁面分類】這個分類刪了，這個母分類在大部分分類都出現在置頂導航條，現在全變紅連接，感覺很糟糕）。
- mediawiki共筆百科就是「鑽石恆久遠，編輯永留傳」，2012年站長的一對百合一對基，剩下一個是苦逼，標點+全形，命名規範說不行的都犯了。
- 溯源從之，【命名規範】對標題的限制，很大可能是爲了方便某更新bot發條目時，連接別出錯。還有是爲了谷歌搜索排行，連接分享之類的。這也是萌娘百科_talk:提案/未通過提案/關於標題符號問題的提案(2017.4.25)站長不斷強調技術因素的根由吧。
- 一般的編輯者，更多的考慮是如何更好，更準確地編寫和記錄作品。大多忽略歷史因素，技術因素。不是營運方，也不考慮網站傳輸分享。我是看到隔壁維基，符合是隨意地用，並沒有那麽多限制，這裏的限制似乎顯得多餘。加上規則原文只是「原則上」，個人對標點的使用是「不宜提倡，不要公開宣傳，也不要急於取締」
個人創建的條目都是有標點的，就用標點 - 不過對於某人的不聞不問，放任自流，我還是提一下「總有人不去承認已經存在的東西。寄望於舊制度的人從來沒有確切貫徹過舊制度，而伴隨著不墨守成規的大膽編輯，新的觀點已經出現，沒有擊沉他的話，他就會壯大。」--Notalgia-Contαct- 2018年12月6日 (四) 21:43 (CST)
建議建立一個為具體條目討論服務的宣傳板
目前萌百用戶社群使用習慣上的討論系統有幾個問題矛盾：有些條目頁面由於沒有相關社群維護，即便進行有必要的討論也得不到足夠的人員進行關注或找不到涉及的人員；而主討論版不適合進行對於具體條目的討論。
這有時會導致部分討論因為需要熱度而跑到主討論區，而後又被管理員移動回去而喪失熱度，雙方都消耗經歷的情形。
是否可以添加一個與「討論版」和「提問求助區」同級的討論區，來提供用戶發起徵求相關人員討論和意見的，對於具體條目關聯的討論，指向條目討論區。--東山奈央（討論） 2018年12月4日 (二) 09:40 (CST)
請求刪除條目大張偉和條目易烊千璽
如題，因為這兩位著名人物的特殊性（各種意義上），導致條目潛在價值較低，請求管理員刪除。--逗比醬233（討論） 2018年12月7日 (五) 07:56 (CST)
這個問題暫且不提，目前萌娘百科上的明星條目確實太多了。而且不乏有敏感的、風評被害的、粉絲搞事的……而很多又因為acg沾邊滿足收錄範圍。我覺得可以把他們合併到一個詞條里，比如參與ACG創作的名人明星，加強質量管理，降低潛在風險，避免因微博推送單人導致粉絲鬧事、其他明星粉趨之若鶩來創建詞條等現象。 -北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2018年12月7日 (五) 10:26 (CST)
- @宇文天启 這事你們和他說。 Hamon002（討論） 2018年12月7日 (五) 11:02 (CST)
- @不可思议的条目 猿方你怎麼看 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月7日 (五) 11:37 (CST)
- 單獨建立是沒問題的。此前就有為動畫配過音、演唱過動畫歌曲的日本三次元偶像、明星被建立條目的先例。在Template:多棲藝人出現前，有些曾與其他專業聲優一起被列進聲優大家族模板中。
- 即使合併為一個列表性質的詞條，也必然出現類似「Talk:鬼畜全明星」的過亂過冗長的問題，最終不得不按「總頁面簡短介紹，獨立條目詳細介紹」的方式解決。縱觀現在的活躍在三次元的演員、歌手的獨立條目，與專業聲優條目一樣有發展經歷，還著重介紹了ACG方面的活動，大體上條目質量是已經很有保障的。
- 對於「敏感的」藝人，我覺得娛樂圈也好、聲優圈也好，現狀都是很亂，現實人物多少都會這樣的吧。我的觀點是反對以這些緋聞與我們的主觀好惡來決定條目潛在價值，作為不予收錄的藉口，但避免收錄跨越底線的政治人物和有黃賭毒經歷的問題藝人。至於潛在風險，也不必有太多憂慮。與其他有爭議性的現實人物一樣，善用{{现实人物}}；在必要時慎重地使用{{敏感内容}}是最合適的處理方式了。而對於後來跟風建立的明星詞條，像周杰倫、古天樂，只要有ACG經歷且條目質量達到一定水準，與其說是風險，倒不如說是又為萌百的完善多一份貢獻呢。
- 可參考過往相關討論：相關存檔
- --不可思議的條目（私信） 2018年12月8日 (六) 09:11 (CST)
- 目前的政策是允許收錄，並且不應由潛在威脅而判斷，所以建立沒問題。
- 但個人不認為「允許收錄」等同於「適合收錄」，這方面我不認為萌百達成過任何共識。
- 個人一直認為萌百的中心是「ACG百科」，「是否對完善一個ACG亞文化條目體系有幫助」應當是條目「收錄價值」的判斷核心。一些邊緣條目是為了方便輔助介紹或完善ACG條目而被「允許收錄」的，如果無法對這些專題或體系有補足，個人認為「收錄價值」應當屬於低，即「不適合收錄」。如果有編輯者持續創建大量這樣的條目或在萌百自創體系（比如通過低質量擬人化和「ACG經歷」來達到成系列收錄與ACG亞文化圈無關現實人物地情形），甚至在我眼中是一種破壞，談不上「完善」和「貢獻」。
- 很多人可能忘了，實際上「允許收錄」的方針是拓展自數年前站長的一句「都收，都可以收」。當時站長強調鼓勵增加萌百條目數量，所以做出了這個判斷，當時社群也是依照這個思想路線執行，沒有造成矛盾地進行推進。現在來看，因這句話而把「可以收」理解為「有潛在價值」和「適合收錄」而照單全收，並非沒有問題。--東山奈央（討論） 2018年12月8日 (六) 17:05 (CST)
在此話就說明白了吧，別一到半夜就批量給這些條目來一套小編輯，以微博推送為最終目的。某些條目推送次數比創建至今經過的月份數都多。我不是針對上面涉及到的那位，而是說最近這麼幹的那幾個人都是這個德性。要不要來一套分類:屏蔽更新姬推送的條目套餐讓你們高興一下？--Ether(討論) 2018年12月7日 (五) 11:51 (CST)
沒有不收錄的理由，避免以利用推送機制為目的故意進行小編輯就可以了。--宮本美代子 2018年12月12日 (三) 14:09 (CST)
關於萌百一些問題的疑問
首先個人覺得從更新姬微博來看，易烊千璽等隨機推送的概率是及幾萬分之一吧，而且就更新姬1000+關注，我覺得微博問題不至於太過緊張。
然後是樓上討論所想起的。實際上七八月的時候也有人提到到了。其次我支持「允許收錄」不等同於「適合收錄」。「都收，都可以收」可以說太理想化了，MC和XXXX正盜版之爭的衝突可以說是對這句話的打臉。
那麼問題來了，以人身攻擊或者試圖向將粉絲衝突帶入萌百為目的建立的詞條是否應當阻止。若是，如何判定一個條目適用這一規則？萌娘百科:收錄範圍是不是應該藉此修訂。
收錄範圍有以下的疑問： 1.對於一些粉絲圈與ACG圈發生過衝突的人物，該如何避免在萌百發生衝突？
2.被官方封殺的主播和藝人，是否有收錄的必要（比如盧本偉）？
3.相關粉絲圈對萌百有潛在威脅的，是否有收錄的必要（比如孫笑川）？
4.有盜版嫌疑或者已經確認為盜版的作品，是否有收錄的必要?
還有，重新導向是怎麼做的，當初楊超越製作的時候，作者還做了燃燒我的卡路里然後被重新導向了，這是為什麼？
另外，一些作品的歷史遺留問題，有可能發生粉絲圈大規模衝突的情況，需不需要對一些有潛在危險的條目進行風險評估以及ACG突發事件發生時制定一些措施（比如備份條目，表明立場）什麼的。
此外，善意推定這個是在中文WIKI的，恐怕很多人看不到，是不是應該修改後收入萌百？--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2018年12月9日 (日) 08:32 (CST)
- 關於微博：更新姬不光有1k+關注，還有67w
殭屍粉。
- 關於收錄範圍：沒辦法，總有人覺得「∵萬物皆可萌∴萬物皆可收錄」，嫌「合適度」這個東西太模糊。
- 我仍然保持同樣的觀點：您所敘述的「構成威脅」不是判斷適合收錄的依據。
- 突發條目破壞的處理措施萌百本來就一直在做，條目可以保護，資料庫可以恢復，中立的立場從始至終就沒變過；只是對於「中立立場」這點我認為對外確實疏於宣傳。--東山奈央（討論） 2018年12月9日 (日) 16:46 (CST)
- 很早之前就想說了，閣下一百個編輯里有九十八個是討論版、提問區，剩下兩個其中一個是重新導向和頁面移動，如此頻繁的出沒於討論萌百政策、立場的地方，但是非維護組成員的閣下真的了解萌百的現狀嗎。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2018年12月9日 (日) 23:32 (CST)
- 和「肉食者謀之，又何間焉？」一樣的話呢。
- 每個人都可以發表意見，畢竟「肉食者鄙，未能遠謀。」，而且東山有好幾個馬甲，最近的一百編輯並不能反映什麽。--Notalgia-Contαct- 2018年12月10日 (一) 20:17 (CST)
- 和這個主題無關，自嘲完美。最近有件事你也做得夠「鄙」的……我不說你也該有點數。Hamon002（討論） 2018年12月10日 (一) 20:28 (CST)
- @Hamon002，願聞其，我可是信奉「《吵架吧！我倆明天會更好》」一類的觀點。吵架才會讓人更認識對方，解決問題就是要吵架。總比一言不發好。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 20:55 (CST)
- 講道理對你說一句有三句等著的人我真是懶得多說什麼……我就指出來問題是什麼吧，後續討論恕不奉陪……@Miro Winston的本意是為了不讓LL的那個遊戲介紹頁面上出現受到bug的影響的負面事物，雖然記錄下來無可厚非，但至少記錄方式也太欠妥當了，就算是以第三者的角度去閱覽也容易產生負面印象。如果我沒猜錯的話，這位編輯應該是因為你的行為而淡出萌百了……過兩天我會修改相關內容（雖然我很久以前發誓過不參與LL這塊的管理了），那之後希望你不要再做出讓我失望的事情。Hamon002（討論） 2018年12月11日 (二) 23:46 (CST)
- 如果你一次過説完，我也一次過回答嗎，留有懸念可是你啊。正如下面所說，有些人説過什麽「最近沒空，沒留神怎麼又通過了。」搞什麼【反對意見區】，所以我自那之後發表論點都是點到即止，給與那些好事者充分時間了。
- 記錄不當，可以修改，而他選擇了刪除。我也在事後詢問其意見，其個人最後選擇不回復，也就了了。
- 照你的有罪推論，我這幾天沒編輯是不是也可以推導出「因為你的行為而淡出萌百」，這説法都能變成梗了，如下面就是「藍羽匯因爲國考而淡出萌百」「東山奈央因爲官腔而淡出萌百」「非魚因爲懶政而淡出萌百」，其實我更應該是「因爲加班而淡出萌百」一段時間。--Notalgia-Contαct- 2018年12月16日 (日) 20:26 (CST)
- 講道理對你說一句有三句等著的人我真是懶得多說什麼……我就指出來問題是什麼吧，後續討論恕不奉陪……@Miro Winston的本意是為了不讓LL的那個遊戲介紹頁面上出現受到bug的影響的負面事物，雖然記錄下來無可厚非，但至少記錄方式也太欠妥當了，就算是以第三者的角度去閱覽也容易產生負面印象。如果我沒猜錯的話，這位編輯應該是因為你的行為而淡出萌百了……過兩天我會修改相關內容（雖然我很久以前發誓過不參與LL這塊的管理了），那之後希望你不要再做出讓我失望的事情。Hamon002（討論） 2018年12月11日 (二) 23:46 (CST)
- @Hamon002，願聞其，我可是信奉「《吵架吧！我倆明天會更好》」一類的觀點。吵架才會讓人更認識對方，解決問題就是要吵架。總比一言不發好。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 20:55 (CST)
- 然而算上馬甲在內，迄今很長一段時間的編輯確實沒幾個不是討論版、提問區。我並沒有埋怨他只會混跡於討論版誇誇其談而不干實事的意思，我認為現在萌百現狀多為複雜，很多非明面問題只有直接參與到內部維護的管理組才能清楚，而一般編輯者若是頻繁出沒於討論版解答他人對萌百政策的疑惑，一旦出錯，那麼就會造成很多不必要的困擾。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2018年12月10日 (一) 20:50 (CST)
- 和這個主題無關，自嘲完美。最近有件事你也做得夠「鄙」的……我不說你也該有點數。Hamon002（討論） 2018年12月10日 (一) 20:28 (CST)
- 我
近期確實沒有什麼大型貢獻（ ），最近一次大範圍貢獻是關於「萌擬人化」條目中，男性萌娘化系列條目的修正。當時這類條目相關規則混亂，沒有指導方針，管理員三不管並且導致了更多的低質條目，處於一片泥沼，因此獨斷地進行了修改。我的下一個計畫是「萌擬人化」剩餘條目的調整，恰逢當時貓兒南雲霞新官上任，雙方討論後我決定在其所說次年對相關規則更新後輔助適配夢擬人化條目至完善後的規則，等到規則完善後我會重啟這項工程。 - 我不明白為什麼對規則完善的討論會被認為「不干實事」，「現狀多為複雜」就是任低質量條目填充的懶政理由？不打掃好規則如何貢獻高質量條目，而對規則透明化和完善的消極態度個人認為亦是管理組的「不干實事」。
- 用戶Hamon002和用戶娜英之前的專題之爭就是好幾個架空的和不明確的規則共同發酵的結果，至今這些規則仍然無人問津，並且由「內部維護的管理組」隨意解釋。更不用說數年來一直有管理層不熟悉萌百本身明面決議的情況發生。這些問題都不能解決，何談指責一個普通用戶？回到我的貢獻問題上：因為正好下一個工程卡殼在規則上，又被管理員承諾會解決，所以我才想看看究竟何時問題才能被解決。只是沒注意的時候已經過了相當長的一段時間。--東山奈央（討論） 2018年12月11日 (二) 09:06 (CST)
- 其他人不清楚，至少我是勤於處理低質量條目的，遺憾的是以現在萌百的行政效率來說，想要定好面向所有可能條目種類的編輯規則是不可能的，嚴令禁止的條目種類屈指可數，而迄今很多不被鼓勵收錄的類型也日益增加，哪種條目適不適合收錄這個問題我覺得以後也將一直存在下去。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2018年12月11日 (二) 21:12 (CST)
- 所以東山奈央和愛吃麵包的Hooonooka實際上是同一個人？
- 說實話我之前一直對愛吃麵包的Hooonooka在討論版的一些言論很好奇。現在我明白了。--DarthVircious（討論） 2018年12月11日 (二) 18:53 (CST)
- DarthVircious你理解錯了。人家是說東山有數個MJ、貢獻有很多編輯。Hooonoka怎麼可能是東山。——在臥（討論） 2018年12月11日 (二) 19:39 (CST)
- DarthVircious不知道是否形似，但神離應該是明顯的。
- 再繼續下去樓就歪了，從藍羽匯延展的討論就此打住吧。如果有繼續就此問題展開的請私聊或另開主題，但我個人希望藍羽匯提到的「直接參與到內部維護的管理組」能就我提出的問題點進行回復。--東山奈央（討論） 2018年12月11日 (二) 20:26 (CST)
- 看來是我理解出了偏差，而且我忘了樓上東山對honoka已經做出了回復。--DarthVircious（討論） 2018年12月12日 (三) 12:04 (CST)
- 這個問題實在難以同意藍的觀點，萌百內部現狀我們普通用戶確實難以了解，但是對普通用戶而言，根據站內能接觸到信息了解的現狀，根據明文的規則提出問題我想這應該是沒有問題的。我很長時間沒有關注討論版了，然而我往前翻了兩個月的討論版存檔，除了技術性bug類問題其中管理員乃至巡查員參與其中的次數實在屈指可數，以我在10月份提出關於命名優先度的疑問為例，希望獲得管理組的解答，但是直到11月份該討論被存檔，管理組只有秋葉參與了討論，我仍然沒有獲得任何來自管理組確切的回答。
- 我無意對此表示指責，我只想了解普通用戶應當怎樣發表對規則的意見與建議以及怎樣獲得反饋，我對目前討論版的意義心存疑問。P.S.很多單獨條目討論和求助區問題被發到討論版個人也希望管理組適時清理一下。--非魚（討論） 2018年12月11日 (二) 12:08 (CST)
- 很早之前就想說了，閣下一百個編輯里有九十八個是討論版、提問區，剩下兩個其中一個是重新導向和頁面移動，如此頻繁的出沒於討論萌百政策、立場的地方，但是非維護組成員的閣下真的了解萌百的現狀嗎。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2018年12月9日 (日) 23:32 (CST)
- 樓歪了。——在臥（討論） 2018年12月11日 (二) 19:39 (CST)
- 其實最好的辦法是在爭端出現並難以達成共識時，開投票「民主」表決。但因為有些人並不認為投票是公平的（事實上也不是）而反對這種解決方式。不投票的話，一堆管理員也是互相不服的，那就只能讓更高一層的權力者裁定。然而再上一層就是站長了。站長出面的情況我掰一隻手都能數的清。所以大部分爭議最終必然無疾而終。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月11日 (二) 20:29 (CST)
- 以前是好好的，就是從某次「最近沒空，沒留神怎麼又通過了。」搞什麼【反對意見區】，之後在這裏討論才無疾而終吧。執行力是有的，想做的人是有的。就是有些人有些官架子。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 20:55 (CST)
- 哈，其實我就是很久沒參與到討論版事務，然後為了看看普通用戶對討論版現狀的看法但又無從開問才會出此下策，看來討論版已經很長時間被冷落並且還會一直持續下去。至於有在萌百待了長時間的用戶活躍於討論版提問區是一件好事，但說真心話還是希望能在條目編輯上也能多用點心。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2018年12月11日 (二) 20:37 (CST)
- 既然如此熱心，怕「一旦出錯，那麼就會造成很多不必要的困擾」，每次有問題都推送給全部維護人員吧。雖説在方針上「參與討論版討論」可是管理員的職責之一（萌娘百科:方針#用戶權限體系），@的推送使用就有些微妙。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 20:55 (CST)
- 現在站內站外整體情況著實使人憂愁，不過其他維護人員了，我自己近期也因為國考身心俱疲，處於賢者時間，無法專心於萌百工作，甚至主管的艦C區已經有三次大規模的限定語音更新沒搞了，前幾天才勉強把這幾個月的限定立繪完善，時隔多日來討論版總不可能是來專門找人吵架的，不過看來前路仍然堪憂啊。。。。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2018年12月11日 (二) 21:18 (CST)
- 既然如此熱心，怕「一旦出錯，那麼就會造成很多不必要的困擾」，每次有問題都推送給全部維護人員吧。雖説在方針上「參與討論版討論」可是管理員的職責之一（萌娘百科:方針#用戶權限體系），@的推送使用就有些微妙。--Notalgia-Contαct- 2018年12月11日 (二) 20:55 (CST)
- 同意東山的觀點。--宮本美代子 2018年12月12日 (三) 14:05 (CST)
首先我和東山奈央不是一個人，我人在美國，在國內是在哏都，你們可以查查我的IP的。再說上次楊超越的那件事他也回答了，我不可能自問自答搞精分的。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2018年12月12日 (三) 05:39 (CST)
連雲港烤羊事件條目收錄存疑
又來了，連雲港烤羊事件那倆相關創作疑似有政治暗示的影子，我雖然在萌百不會因為政治和意識形態上的衝突和別人鬧翻，但我覺得這倆相關創作確實在萌百不太合適，該不該刪除。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2018年12月12日 (三) 05:39 (CST)
- 我認為該條目有直接價值和潛在價值，且該事件當年確實在國漫界引起了很大轟動，建議保留條目，並可以考慮刪除歌詞只留外部連結。—
Honoka55(留言·貢獻) 2018年12月12日 (三) 22:01 (CST) - (＋)同意 。該事件本身也曾受正規媒體報導，個人認為條目內容除了兩篇歌詞並無任何不妥之處，建議恢復。--半夜咳嗽的狼（討論） 2018年12月13日 (四) 15:58 (CST)
- (＋)支持 ，很有意義的這個事件的收錄是，現在很多無腦跟風黑國漫的，正好可以還原一下當時情景，讓眾人了解真相 _北京地鐵⒂號線Ολυμπιακοί 2018年12月14日 (五) 01:00 (CST)
- (＋)支持 收錄。 不可思議的條目（私信） 2018年12月14日 (五) 21:30 (CST)
已經移除相關內容，同時有所補充，請大家查看一下，應該可以收錄吧。— Honoka55(留言·貢獻) 2018年12月14日 (五) 22:13 (CST)
- @云霞不可直說的原因可還行。--W3jc（討論） 2018年12月15日 (六) 12:47 (CST)
- @Honoka55 本來我的想法是保留詞條刪除那倆創作的，也不知道咋回事雲霞貓把整個條目都刪了。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2018年12月15日 (六) 16:19 (CST)
- 沒刪，移動到用戶頁子頁面了，如果知曉如何改善可以避雷（劃重點）的話歡迎動手--
Administrator KumoKasumi 2018年12月15日 (六) 19:19 (CST)
雲霞說讚。
提問求助區似乎多次被惡意修改了
這哥們到底和迷X世界多大仇多大怨啊……這裡壓根沒收錄迷X世界的條目吧--Sgxmgx（討論） 2018年11月18日 (日) 20:28 (CST)
- 詳情請見萌娘百科:破壞#記錄在案的長期破壞者。--サンムル（討論） 2018年11月18日 (日) 20:31 (CST)
- 再三警告不聽勸，心智不成熟的小學生是沒得跑了，反正我是不知道這群小學生哪來那麼多精力，是不是作業布置的少了，而且這群人似乎有個叫MSE的組織--今日も一日がんばるぞい！（Talk with me） 2018年11月18日 (日) 20:59 (CST)
- 收了，而且十分意外的沒被保護。
還有@Sgxmgx，MSE已經升級成Windows Defender了(滑稽.jpg)--一名普通的刺客（討論） 2018年11月18日 (日) 23:08 (CST)
另外數了一下，一共136+5個Abuse 5帳戶，這群[数据删除]是真的閒……--一名普通的刺客（討論） 2018年11月18日 (日) 23:18 (CST)
- 頁面存廢的東西普通用戶是無法編輯的，實際上也是被保護狀態。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月19日 (一) 00:26 (CST)
我去，MC挨了什麼千刀啊，MC玩家出身的12和錫蘭被B站封了，萌百因為MC的盜版問題老是被搞事情，說不定這段時間萌百的bug連連也跟MC和秘密世界有關係，要不要完全把MC和秘密世界相關完全清除出萌百，各打五十大板也是不錯的選擇。這什麼是個頭啊。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2018年11月20日 (二) 11:07 (CST)
- (＋)同意 ：根據這段時間事情發展趨勢看來通過現有的常規封禁手段已經無法阻止事件的發酵，所幸一時半會不會把萌百卷進麥迷衝突之中。建議萌百將現有MC相關條目除遊戲主條目外備份後全部刪除。現有萌百minecraft相關條目相當多與minecraft wiki高度重合，因此不無道理。迷你世界同樣只允許遊戲主條目存在，但是初版本應經過管理層指定後幾乎不再編輯，在條目頂端並鎖死至只允許管理員編輯。至此，萌娘百科全站禁止任何形式關於minecraft與迷你世界的條目與討論。--半夜咳嗽的狼（討論） 2018年12月6日 (四) 16:17 (CST)
- 加一條方針：「雖然萌娘百科保持中立，但不是演講台，不是新聞媒體，更不是公/檢/法，萌娘百科不是您『伸張正義』的地方」 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2018年12月17日 (一) 02:41 (CST)
條目抑鬱症和阿斯伯格症候群是否屬於收錄範圍
萌娘百科:收錄範圍中規定的收錄範圍僅包括萌屬性。詞條萌屬性給出的定義是能夠令人「喚起萌的感覺」的角色特徵。的確不同的人對於「萌」的定義是不同的，但此類令患者感到痛苦的疾病個人認為是「萌」不起來。萌娘百科不是維基百科，個人認為此類詞條不適合收錄於萌百。（此外ACG作品中通常不會直接提到某角色被確診為此類疾病，尤其是阿斯伯格症候群，僅依據觀眾主觀判斷將某角色歸類為此病患者是不合適的）。--牛的尾巴（討論） 2018年12月17日 (一) 21:48 (CST)
- 抑鬱症可以保留，畢竟在涉及到抑鬱症的作品中這個設定非常重要。後面那個……確實沒有什麼作品有明確涉及或提及到。 Hamon002（討論） 2018年12月17日 (一) 21:59 (CST)
- @Hamon002 想知道萌百現在允許收錄的是「屬性」還是「萌屬性」。如果是前者的話我支持保留，但希望管理能更新收錄範圍；如果是後者的話我認為不太合適，因為抑鬱症它一點也不「萌」啊。涉及有抑鬱症的角色的話可以在角色詞條中提到ta有這個屬性，也可以加上歡迎去維基百科查詢相關信息（但似乎連結到維基百科的模板早就被廢棄了），萌百沒必要創建詞條收錄。—牛的尾巴（討論） 2018年12月18日 (二) 00:42 (CST)
- 與其說這是屬於「萌屬性」不如說這是「Template:片輪」的一種，標準參照這個模板下面的詞條就行。Hamon002（討論） 2018年12月18日 (二) 00:45 (CST)
- 那是否可以將該條目以及類似條目從Template:萌屬性中刪除然後在Template:片輪中添加？葉姬洛（討論） 2018年12月18日 (二) 11:33 (CST)
- 突然又想到性別焦慮/性別不安/易性症，這些應該怎麼處理呢，現在都去病化了，是否應該添加到Template:萌屬性，因為這確實是可能會讓人感到萌的一種，還是就繼續放在性別與性向專題裡面葉姬洛（討論） 2018年12月18日 (二) 11:45 (CST)
- 與其說這是屬於「萌屬性」不如說這是「Template:片輪」的一種，標準參照這個模板下面的詞條就行。Hamon002（討論） 2018年12月18日 (二) 00:45 (CST)
- @Hamon002 想知道萌百現在允許收錄的是「屬性」還是「萌屬性」。如果是前者的話我支持保留，但希望管理能更新收錄範圍；如果是後者的話我認為不太合適，因為抑鬱症它一點也不「萌」啊。涉及有抑鬱症的角色的話可以在角色詞條中提到ta有這個屬性，也可以加上歡迎去維基百科查詢相關信息（但似乎連結到維基百科的模板早就被廢棄了），萌百沒必要創建詞條收錄。—牛的尾巴（討論） 2018年12月18日 (二) 00:42 (CST)
臥覺得抑鬱症是萌屬性。臥理解藝術化的抑鬱症是抑鬱質的極化，而抑鬱質的存在在角色塑造上是普遍被使用的，對一名角色的定型作用是突出的。當一名萌娘被塑造為抑鬱症屬性時，最基本的萌點就是病態萌，可以參照病弱的簡介部分進行理解，除此之外，屬性還具有特屬於這一群體的特質，可以聯繫到生命價值和社會病態等主題。但臥這樣說並不代表所有的疾病都需要被特化而精細地表達，臥認為阿斯伯格症候群就過於特化了，它一方面或沒有抑鬱症或抑鬱質的普遍存在，另一方面，在角色塑造上，甚至不太符合萌屬性作為一種屬性而需要的「突出特徵」而淪落為只是一種「設定」。——在臥（討論） 2018年12月18日 (二) 11:55 (CST)
(☩)意見 其實萌屬性這種東西挺主觀的。硬要說的話阿斯伯格也可以萌——謝爾頓就是一個典型代表，不少人正是因為他的性格而喜歡上他的，但它並不是一個ACG常見屬性。然後就是所謂的「抑鬱質」，說實話我不是特別清楚這個詞是什麼意思，姑且認為是抑鬱症患者所表現出來的特徵吧——個人認為這個概念可能容易與性格陰暗/思想消極悲觀搞混。而抑鬱症（MDD）和消極悲觀是不同的。一個人若需要被確診為抑鬱症，需要滿足《精神疾病診斷與統計手冊》（DSM-5）中規定的一系列症狀。我認為我們應該先考慮清楚萌的到底是什麼才方便繼續討論。—牛的尾巴（討論） 2018年12月18日 (二) 12:39 (CST)
- 萌百可以允許收錄各式角色設定，而並非一定要求其「萌」。「萌是主觀判斷所以角色設定都可以是萌屬性所以乾脆統一好了」。這個結論是之前萌屬性去性別化的時候順帶提到的，所以嗜睡症等詞彙因為存在對應角色而在萌百具有收錄的條件。
- 反過來如果沒有ACG角色具有這種設定，那麼理論上也不應該在收錄範圍內。同時因為醫學詞彙的特殊性，所以「因為他看起來像個神經病所以他設定是神經病」式的推斷也不應該成立。--東山奈央（討論） 2018年12月19日 (三) 08:24 (CST)
症狀可能比疾病本身更適合收錄，因為後者需要在劇情中出現「確診」，範圍被限制得很窄 --宮本美代子 2018年12月20日 (四) 00:31 (CST)