萌娘百科討論:討論版/頁面相關/存檔/2022年10月
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なもり譯名問題
在搖曳百合、なもり等相關條目正文中，大量使用了作者的日文名なもり。而：
| “ | 原則上萌娘百科的條目命名優先級為：簡體中文＞繁體中文≫英文＞日文等其他語言。外文標題可以翻譯時儘量使用中文。 | ” |
| ——萌娘百科:條目命名 | ||
考慮到なもり無官方中文譯名、應該優先使用英文名而不是日文名。但這優先級規則可否同樣應用在條目正文中？對於多數中文萌百用戶，なもり並不容易輸入、理解和記憶，因此替換為羅馬化的Namori可能更好。
--HMS GlowwormTalk 2022年9月30日 (五) 23:32 (CST)
- 優先使用英文的是條目命名。我覺得，如果相關羅馬字誰都不常用，本人也不怎麼用，沒有任何使用必要。條目正文中合適的原文保留我認為是沒有問題的。——CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月1日 (六) 10:57 (CST)
關於「半獸」條目中「半獸」的定義問題
關於條目「半獸」，注意到它一直躺在急需改進的條目里，在試圖修改時遇到一些疑問：
- 拋開特定作品中對「半獸」的解釋，半獸可以理解為「同時具有獸類特徵和人類特徵的幻想生物」，或者「能在獸（獸人）和人類形態之間切換的幻想生物」。
所以是否可以將「半獸」條目與其他定義類似的條目合併，還是將半獸定義為一種特殊的亞人（類似於獸耳和貓耳之間的關係），或者將半獸定義為「可以在人類形態和獸人形態之間切換的生物」（與獸化人類似）比較好？--不是一塊蛋糕（嘗一嘗） 2022年9月22日 (四) 19:32 (CST)
- 我不贊同它現在條目中的解釋。「半獸」可以確定它有一半是獸，另一半是什麼就沒說明了，可能是半獸半人，可能是半獸半魚，也可能是半獸半機器，等等，如此半獸不等同於獸人（獸娘）。--赤貓子不是貓簽名請用--~~~~哦（留言板） 2022年9月24日 (六) 23:28 (CST)
請求鎖定頁面
公主連結Re:Dive，原因：編輯戰(主要關於 User:桑尼李 插入的關於適齡提示的編輯)。
--一位普通的刺客以及他的私人郵箱 2022年10月1日 (六) 12:53 (CST)
暫時沒那個必要。這小子已經就這個問題被警告好幾次了，但現在沒有要打編輯戰的意思。等打起來了再鎖定不遲。Rogue Editor Hamon002（討論） 2022年10月1日 (六) 12:55 (CST)
黑夜給了我一雙眼睛，而我卻拿它照亮人間(討論) 2022年10月3日 (一) 17:19 (CST)解釋迷你宇宙的獨立發展，不是迷你世界的同義詞，不是遊戲的母集或子集，也不是為了繞開標題黑名單搞出的替代關鍵詞。
迷你宇宙屬於分類:架空世界，《迷你世界》目前僅為該世界觀下的一個遊戲。雖然《迷你世界》確實是衍生出迷你宇宙的母IP，但正如星跳文創法人楊智勇所言，沙盒遊戲的類型特性決定了其無法具有太強的故事性或情感連結，所以遊戲本體給世界觀IP提供的信息量反而最少，而又因為其爭議太大太複雜，我認為本站確實有必要保持「迷你世界」作為標題黑名單。
但如下圖所示，迷你宇宙已經涵蓋了一個IP產業鏈，其發展態勢的龐大與複雜，讓本站的收錄範圍幾乎不可能避開其旗下每一個子IP。而且由於其要打造史無前例的IP發展模式，讓各個彼此相關而又有相對獨立性的子IP環環相扣、互相交織，包含官方與玩家全民共創元宇宙的野心。對於這種新現象，萌娘百科可能有必要做出一些記錄。
從萌娘百科的內部體系來說，缺乏迷你宇宙直接相關頁面，也會導致該世界觀下很多現有頁面缺乏解釋，無法聯繫到一起，如 分類:迷你宇宙和模板： {{迷你宇宙}} --萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月13日 (二) 16:39 (CST)
- ( ¡ )題外話 「沙盒遊戲的類型特性決定了其無法具有太強的故事性或情感連結」有沒有可能是因為遊戲做的太爛，泰拉瑞亞怎麼能講一個不錯的故事呢。——From 引夢者濁華(討論) 2022年9月13日 (二) 18:15 (CST)
- 我想我得幫忙把話中省略的前提補全一下，他語境中指的是類引擎UGC體素沙盒，而非沙盒+RPG類。若按照我編輯的沙盒遊戲#典型分類，沙盒遊戲的廣義範圍將被擴展到非常大，以至於世界上劇情故事最豐富的3A遊戲大作，如果含有沙盒元素，也能被認作沙盒遊戲。全球每日活躍用戶最多的類引擎UGC沙盒遊戲《Roblox》，甚至還在開始打造自己的IP，這是由平台本身定位決定的。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月13日 (二) 18:56 (CST)
- cm:File:星跳文創迷你宇宙.png用途不當，已進入刪除程序，請了解MGP:方針。—— Sytus（Talk） 2022年9月13日 (二) 21:16 (CST)
- 已了解並棄用此圖片。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月13日 (二) 21:40 (CST)
再起一段文字，論證遊戲和宇宙的不等性：IP中大多數配角都是宇宙原創，在遊戲中不存在；而遊戲中大部分低人氣角色也無法出演宇宙中任一IP。遊戲和宇宙不存在互相包含關係，甚至各IP的同一元素在各方面都差距巨大。所以說，遊戲和宇宙間只存在一小部分交集，而且交集內還是改編化的映射關係。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月13日 (二) 21:40 (CST)
- ( ¡ )題外話 當我瞻仰了泛娛樂後，深感自己的幼稚無知。星跳文創也只是騰訊新文創布局的一顆棋子而已。我只能用唯一觀察到的新現象，在獨創性方面安慰自己：隨著虛擬人概念的發展，登場角色已經可以兼任虛擬創作團隊了。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月13日 (二) 22:41 (CST)
- ( ¡ )題外話 希望您能看清商業模式與商業噱頭之間的區別。——From 引夢者濁華(討論) 2022年9月16日 (五) 11:20 (CST)
- ( ¡ )題外話 所以說騰訊也就說話的膽子大一些，但迷你做事的膽子更大，讓自己的遊戲、漫畫、電影互相「聯動」，而且叫「穿越」「亂入」，還要互相給版權分成，完全不像一般IP那種不分彼此的改編形式。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月17日 (六) 10:26 (CST)
- ( ¡ )題外話 尼採好像說過，「不能把將思想放在冰上的人，不應該陷入爭論的烈火中」(應該是吧)。您對該IP的「瞻仰」的態度，讓我覺得您應該對該IP進行全面認識後再回來計較當前問題。——
首席遊騎兵 2022年9月24日 (六) 01:37 (CST)
- ( ¡ )題外話 呃呃，看清楚，我說瞻仰的是被本站放到模板顯眼位置的泛娛樂，而且在題外話里感嘆一下騰訊，也和這話題沒啥關係啊。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月25日 (日) 06:42 (CST)
- ( ¡ )題外話 閣下覺得是什麼就是什麼吧。—— 首席遊騎兵 2022年9月25日 (日) 08:49 (CST)
- ( ¡ )題外話 閣下覺得是什麼就是什麼吧。——
- ( ¡ )題外話 呃呃，看清楚，我說瞻仰的是被本站放到模板顯眼位置的泛娛樂，而且在題外話里感嘆一下騰訊，也和這話題沒啥關係啊。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月25日 (日) 06:42 (CST)
- ( ¡ )題外話 尼採好像說過，「不能把將思想放在冰上的人，不應該陷入爭論的烈火中」(應該是吧)。您對該IP的「瞻仰」的態度，讓我覺得您應該對該IP進行全面認識後再回來計較當前問題。——
- ( ¡ )題外話 所以說騰訊也就說話的膽子大一些，但迷你做事的膽子更大，讓自己的遊戲、漫畫、電影互相「聯動」，而且叫「穿越」「亂入」，還要互相給版權分成，完全不像一般IP那種不分彼此的改編形式。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月17日 (六) 10:26 (CST)
- ( ¡ )題外話 希望您能看清商業模式與商業噱頭之間的區別。——From 引夢者濁華(討論) 2022年9月16日 (五) 11:20 (CST)
回歸正題，您的意思是想把「迷你宇宙」從標題黑名單中剔除？(＋)帶條件同意 鑑於迷你世界的爭議性極大，逢「迷你」二字必反的人大有所在，如果「迷你宇宙」一詞被成功剔除，或許應將相關頁面保護為僅允許自動確認使用者編輯。 一個被經常waf的萌百人（和我討論／看我貢獻） 2022年9月16日 (五) 22:54 (CST)
- 這段討論串是從黑名單討論轉移來的，本來我只希望先論述一下基本概念，並不急於短時間內解除臨時反破壞黑名單。誰知道我編輯到那裡還要多久。當然如果能解除我非常支持，僅自動確認使用者編輯的話更加支持。討論理念對我大於條目本身，懷著謙虛和恐懼寫下這句。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月17日 (六) 10:26 (CST)
- 不知道閣下發起此討論的訴求為何，如果討論維持在這種模式下對話，無論閣下是對商業不甚了解還是有意為之，已有廣告宣傳之嫌。希望閣下能清晰地重申一下本討論串希望解決的問題，否則此討論串將被關閉。——From 引夢者濁華(討論) 2022年9月17日 (六) 11:10 (CST)
- (▲)同上 其實您要編輯迷你宇宙時再來請求解除黑名單也不遲。 一個被經常waf的萌百人（和我討論／看我貢獻） 2022年9月17日 (六) 12:10 (CST)
- 我沒有任何商業關係，這更像個人學術討論興趣。問題在於，這個討論串在本來的位置可以進行純粹討論，但被轉移到頁面討論區後，我不得不給它加一個申請的名義：那就申請解除迷你宇宙的標題黑名單（不必本月），支持添加僅自動確認使用者編輯。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月17日 (六) 12:59 (CST)
- 我覺得不行。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年9月18日 (日) 00:01 (CST)
( ? )疑問 考慮到迷你在相關內容和被黑名單的原因（Abuse5相關），放到以前確實不應該被收錄。
但根據修訂後的萌百收錄範圍：在符合收錄範圍的前提下，萌娘百科不因作品本身的質量或爭議而禁止某一內容的收錄。
而萌百目前沒有對抄襲作品是否禁止收錄做出規定，如果現在的情況再以迷你為例，那麼同樣與該作品類似情況有抄襲嫌疑的作品還有那些公認的屑作作品甚至是相關作品的製作組成員都會有被禁止收錄的風險，因為逢這些作品乃至製作組成員必反的人同樣大有所在。真的不知道該怎麼做了。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2022年9月18日 (日) 10:03 (CST)
- 萌百連瘋狂小糖這樣的抄襲屑作都收了，我想更明顯的問題是強烈爭議性作品之收錄。對於這種作品，我除了整個僅允許自確編輯以外沒有其他辦法。 一個被經常waf的萌百人（和我討論／看我貢獻） 2022年9月18日 (日) 11:14 (CST)
- 我對這個爭議IP的複雜性有所認識，不同於一般的負面風評，它牽涉到玩家群體間的互相對立、拉幫結派、陣營諜戰、奇觀現象及其各種梗的傳播、打著名號渾水摸魚等等，已經形成了一種網際網路文化現象。從條目歷史來看，我認為黑名單中「迷你世界」反破壞最大的指向不是直接雙方，而是借著爭議趁機搗亂實現自己目的者。--萌娘百科的首位花小樓粉絲？（討論） 2022年9月18日 (日) 12:00 (CST)
關於《迷你世界》
我曾經在個人沙盒頁上編輯迷你世界主條目，連結。但因第一，迷你世界爭議過大，第二，Fandom關於迷你世界相關遊戲系統還是1.0以前的，導致了遊戲系統（以及角色，皮膚）都是自己玩才得知，第三，迷你世界官網的一些2017年10月26日及以前的資料都鎖定在了2017年10月26日，導致了迷你世界的發展章節不好寫。所以就棄坑了。
雖然這條目目前為保護狀態。但是現在隨著迷你世界的衍生頁面的創建，我覺得很有必要對母IP迷你世界進行創建，這樣能讓看過迷你世界的衍生頁面但不清楚原作的讀者更好地理解本作。各位怎麼看？ --JianJianya（討論Talk · 貢獻Contributions · 沙盒Sandbox） 2022年10月5日 (三) 17:25 (CST)
- (－)不支持 因為歷史原因，我覺著可能創建了就會破窗。——From Yuzuki
2022年10月5日 (三) 17:38 (CST)
- (～)補充 這沙盒裡的條目質量不行，我覺得不足以證明它真的能夠創建到主空間，同時衍生頁面的質量也沒幾個真正能達到「優質」，模板在堆紅鏈。這整個專題都有點急了。——From Yuzuki 2022年10月5日 (三) 18:00 (CST)
- (～)補充 這沙盒裡的條目質量不行，我覺得不足以證明它真的能夠創建到主空間，同時衍生頁面的質量也沒幾個真正能達到「優質」，模板在堆紅鏈。這整個專題都有點急了。——From Yuzuki
- (－)不支持 這沙盒不行，要在主空間建迷你世界條目的話我覺得要一次成形而且在客觀中立前提下達到優質條目標準，而且你能接受創建完即被鎖定麼？——超量産型伝蛙第４５４号(量産工場γ) 2022年10月5日 (三) 17:44 (CST)
- (－)不支持 其實我覺得衍生頁面的創建本就有些操之過急了。--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2022年10月5日 (三) 17:52 (CST)
- (－)不支持 同擔心破窗，雖然萌百的收錄範圍現在不以作品質量和爭議本身決定收錄存廢，但不一定意味著有些條目需要即刻收錄，應該暫緩處理。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2022年10月5日 (三) 22:56 (CST)
- (－)強烈反對「MC痴」「迷你狗」，你要不要聽聽看你現在在講什麼.jpg。--By CHKO
(Talk) @ 2022年10月6日 (四) 10:28 (CST)
- (－)反對 @我饿人就算你把「MC痴」和「迷你狗」改成其他的我也不同意，因為這兩個遊戲的極端玩家的攻擊性很高以及年齡偏小，你要是寫了會造成十分嚴重的後果--假面騎士01（討論） 2022年10月9日 (日) 23:41 (CST)
請求保護頁面汪嘯風
因為有同名政治人物
◇ 難忘歐莉普的笑顏 ◇ 2022年10月6日 (四) 21:06 (CST)
對MIKATAN的存廢討論
- 該條目建立於2017年10月18日，內容極少，原文並未列出MIKATAN作為漫畫家所創作的作品，且條目內容多年來無人維護。
- 經查詢Good Smile官網及結合條目內描述大致可以認為MIKATAN僅為Good Smile的前網絡媒體運營，而非手辦原型師。
結合以上兩條，個人對MIKATAN是否符合萌娘百科:收錄範圍持懷疑態度，故提出存廢討論。——
矢志不渝Cosecant(討論·貢獻) 2022年9月26日 (一) 16:46 (CST)
- 算不算ACG行業從業人員：組織一節所規定組織的董事長/代表取締役等高級運營管理人員，或是大型綜合組織中ACG相關部門的主要負責人？ あめろ 討論 2022年9月26日 (一) 18:56 (CST)
- MIKATAN有出書《手辦：讓萌變得立體》，可知其並非原型師。她曾在GSC負責廣告宣傳工作，現在其他手辦公司任企劃人。—— ほしみ 2022年9月26日 (一) 19:29 (CST)
- 結合以上信息應該是按照「ACG行業從業人員」來進行收錄？——矢志不渝Cosecant(討論·貢獻) 2022年9月26日 (一) 22:13 (CST)
- 勉勉強強的感覺。—— ほしみ 2022年9月30日 (五) 23:35 (CST)
- 結合以上信息應該是按照「ACG行業從業人員」來進行收錄？——
關於「ボーカルアルバム」一詞該如何翻譯的問題
各位好，最近在編輯《いまいも》相關條目，現在想將現有各歌曲條目下「收錄專輯」部分單獨作為條目建立。專輯標題原文為《PCゲーム「いますぐお兄ちゃんに妹だっていいたい!」ボーカルアルバム》，我對於其中的「ボーカルアルバム」一詞的翻譯還沒有什麼頭緒。
「ボーカルアルバム」對應於英文「vocal album」，可直譯為「聲樂專輯」「人聲專輯」。網絡搜索亦有譯為「原聲專輯」「原聲集」（「原聲」可能與英文「original」更加對應，而「集」作為「collection」的譯文可能更合適）或者「歌曲集」（「歌曲」應作為「song」的對應），感覺並不合適。
目前傾向於以下兩種譯法：
- 直接改為英文，即「PCゲーム「いますぐお兄ちゃんに妹だっていいたい!」ボーカルアルバム」→「PC遊戲《現在就想告訴哥哥，我是妹妹！》Vocal Album」。但感覺不是很協調；
- 譯為中文，即「PCゲーム「いますぐお兄ちゃんに妹だっていいたい!」ボーカルアルバム」→「PC遊戲《現在就想告訴哥哥，我是妹妹！》人聲專輯」。但不確定譯為這四個字是否合適。
在此徵求各位的意見。如有其他更好的譯法也請提出。感謝。——GuoPC「遠いほど燃え上がるよ そこへ行きたいと すべて乗りこえて辿り着くには」 2022年10月6日 (四) 19:05 (CST)
- 「格萊美最佳流行演唱專輯（Grammy Award for Best Pop Vocal Album）」——Voska Flowsky（討論） 2022年10月6日 (四) 19:31 (CST)
- @Voska Flowsky
感謝那麼就翻譯為「演唱專輯」吧。--GuoPC「壊れそうなほど 不確かだけれど 君が照らすから 輝いてるんだ」 2022年10月8日 (六) 09:56 (CST)
- @Voska Flowsky