萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2022年12月
討論版【方針政策】檔案館
關於維護期間政策變動相關問題的說明請求
注意到在伺服器維護期間，運維方對部分政策進行了更改，例如修訂了MGP:關於的著作權信息、萌娘百科簡史部分，MGP:反破壞方針的部分內容；新增了MGP:內容管理方針、MGP:夾擊妹抖等政策，相信其他方面的更改還有更多，這兒僅僅列舉了可對比的一小部分。
認可並感謝運維方為維護萌娘百科存續所做出的努力。然而，我也注意到，這些政策的變動與編輯者的編輯行為息息相關，在開放優編、榮維編輯後，已經出現了因不熟悉相關政策更新而導致編輯內容被大批量回退的用戶，同時維護組成員之間似乎對編輯內容是否部分違反新方針的判斷也有不一致的情況出現。
因此，我請求運維方能夠主動性地對於相關政策變動中可說明的部分進行說明，同時給予編輯者相應疑問得到回答的機會，能夠讓各編輯者知曉相應的政策變動。
以上，感謝！
( ¡ )題外話 注意到大召喚術沒有召喚STAFF的功能，我懶，就不一個個at了。
--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年11月18日 (五) 18:22 (CST)
- @Etolli，萌娘百科·Barry，萌娘百科·啵奇塔，萌娘百科·娜娜奇，萌娘百科·源初 我只能幫你到這了.jpg--W3jc（討論） 2022年11月18日 (五) 18:37 (CST)
- 另外我想藉此機會請幾位staff對Special:群組權限中STAFF第一個權限「staffpower」的說明文字「Lorem ipsum dolor sit amet」的具體意義進行一下釋疑，我試著在線翻譯了一下這串文字好像翻譯不出來，感謝。 --From Eliston the patroller. Please stay with me. 2022年11月18日 (五) 19:13 (CST)
- 請問這個問題我能答嗎？這是「亂數假文」，設計中常用的測試文字，本質上是一段拉丁文替換部分字母後的結果。 一個被經常waf的萌百人（和我討論／看我貢獻） 2022年11月18日 (五) 19:16 (CST)
- 你好，staffpower為工具性質(util)權限，在一個內部函數(internal function)中用於鑒權，與wiki操作無關，對普通編輯者來說無實際意義。鑑於該欄描述留空會很醜，在某巡查姬的建議下以亂數假文填充
娜娜奇 (留言✨) 2022年11月19日 (六) 02:44 (CST)
- 就我目前所知，已經至少有三名用戶不知道反破壞方針做出了更改，並且其中有一名目前已經疑似退站，即使是中午我在執行相關回退操作時也是尋找了許久才發現更改的是哪個方針頁面哪個章節。進行方針政策變更說明十分有必要。——
滿足怪 BearBin「 康他 • 噴他 • 留名 」 2022年11月18日 (五) 19:56 (CST) - 我也覺得這很有必要。畢竟這段時間大家都在站外（指現有的將近五百個巡查豁免），反射弧超長很正常。——From
四季粉冰糖 2022年11月18日 (五) 20:12 (CST)
- 雖然我一直在關注站內的變化，但我也想了解一下諸位運維對這些新方針的解釋。 一個被經常waf的萌百人（和我討論／看我貢獻） 2022年11月18日 (五) 20:21 (CST)
- (＋)支持 --
VENI,VIDI,VICI（萌百歷軍原組） 2022年11月18日 (五) 21:11 (CST) - 建議寫篇論述說明見到自己付出過的條目大片變♯後該怎麼做，不該怎麼做。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (SUMMON) 2022年11月18日 (五) 21:21 (CST)
- (＋)支持 為了編輯者能夠在現在的情況下有更好的編輯體驗，作出公開說明是非常有必要的。----NaitoNeko✉ 2022年11月18日 (五) 21:53 (CST)
- 順便一提，我個人最關心的是這筆更改中「非營利性計畫」轉變為「站點內容非盈利狀態」之「站點內容」包含範圍的解釋與說明，辛苦各位了！--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年11月18日 (五) 22:54 (CST)
- (：)回應 @Sivlovski，我僅針對這筆更改中的「站點內容」部分作解釋。這部分修改來源於我編纂的新萌娘百科:關於的草稿，是因為該頁面在萌派接手運維之後一直未有相應的更新。相關的更改是因為在最初的運營交接中已經決定萌娘百科保持當前版權協議不變，即站點內容仍保持非盈利狀態，而以萌娘百科名義進行的其他盈利性活動（譬如廣告、IP授權、衍生品等）是萌派作為物權方理所應當持有的權利，也是維繫萌娘百科在當前商業化模式下繼續運作的必要手段。考慮到實際現狀，為了避免出現混亂因此作該修改明確分野，實質上沒有任何變化。
- 關於「站點內容」的定義目前沒有明確的說明，廣義上講用戶所貢獻的所有遵守本站CC3.0協議所覆蓋的文字內容均可被視為「站點內容」，運維方也承諾當下不會考慮將用戶提交的站點內容作為萌娘百科盈利的手段之一（洗稿、收費編輯、付費查看、流量關聯等），無須擔心。--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月18日 (五) 23:28 (CST)
- (…)吐槽 當下，也就是說不排除未來的可能。--某FFF團的高級火法
（批判一番） 2022年11月19日 (六) 03:02 (CST) - 我想提醒大家注意兩點[1]：
- CC協議下的內容除原貢獻者外不得更換協議。
- 萌百的文字內容遵循NonCommercial，付費查看是侵犯了社群的公共權利。
- 因此，有些舉措既不應冠以「當下」，也不是運維方可以自由選擇的。——移動版用戶 Bhsd 2022年11月19日 (六) 03:35 (CST)
- (：)回應 「當下」是我作為行政員的一個負責任的描述，我沒有資格為三年乃至五年後的運營方針做出保證，請不要對此妄加揣測--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 16:48 (CST)
- @云霞那麼譬如說我投稿給萌娘百科Bilibili官方帳號的文章，屬於方針規定的「站點內容」麼？我感覺按照您的解釋似乎游離在屬於和不屬於之間。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年11月19日 (六) 17:21 (CST)
- @Sivlovski站內方針不涉及站外事務，站外各類人員向運維方管理的平台帳號投稿內容的處理方式請諮詢相關對接人員，站內方針不對這類內容作解釋。--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 23:42 (CST)
- (…)吐槽 當下，也就是說不排除未來的可能。--某FFF團的高級火法
- 附議。即使政策變更本身出於正當理由，未經過一般討論程序而部署者，仍然可能造成執行上混亂，反而使其窒礙難行，變更者顯然有向社群說明之必要。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年11月18日 (五) 23:41 (CST)
- (＋)附議 站內顯然很需要這樣的明文說明。—— Jacklin612（☎·🧾） 2022年11月18日 (五) 23:48 (CST)
- (＋)同意 目前我們也在和運維方商討站點恢復正常後相關規定的完善和修改，後續的相關大幅度改動均會通過公告/提案的形式進行，小改動可能會通過行政員權利進行修改並在編輯摘要做備註，請稍安。--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 23:45 (CST)
屠麟傲血
感謝各位的理解和詢問。
10月因過去歷史條目遺留問題（敏感內容），萌娘百科接受了閉站審查，運維團隊接受了有關部門的網絡安全教育。
在接受有關部門閉站處罰與幾十萬罰款的同時，運維方也不得不應有關部門要求加強網站社群規範，承擔起監督管理的職責。
在閉站審查期間考慮到萌娘百科正在遭遇存亡危機，我們為了避免事態朝著最壞的方向發展，應要求緊急上線了以有關部門提供屏蔽詞庫為基礎的屏蔽詞功能，並按照有關部門指導要求修改了站內部分方針規範，作為網站加強監督管理表態的一部分。
由於情況特殊，我們在與有關部門斡旋的同時，在閉站期間的部分緊急修改的確沒有條件在經過社群充分審議後再執行，我們對此誠懇致歉。
接下來我們會逐步恢復萌娘百科站內編輯，同時按照有關部門的要求，與社群一同對萌娘百科站內的行為規範進行討論、審議和修訂，並逐步優化屏蔽詞功能，感謝各位的理解與支持。
萌娘百科已經沒有下一次的犯錯機會了。
當下網際網路環境千變萬化，希望萌娘百科能在大家的幫助下繼續走下去，謝謝。——萌娘百科·源初「討論」
2022年11月19日 (六) 00:01 (CST)
- ( ? )疑問 請問幾十萬罰款的具體罰款公告在哪裡？我在網際網路上並沒能找到這一本應公開的罰款公告。——User:時旅桑(討論) ——2022年11月19日 (六) 00:18 (CST)
- 感覺你再這麼問就是肚子裡幾碗粉的問題了（--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 00:31 (CST)
- (～)補充 關於處罰的公告。這個連結已經流傳得很廣了，但也有可能有人沒看到。
- 這上面寫的處罰的執行方式即不包括閉站也不包括罰款。但是，我不認為有人會在非必要的情況下選擇主動關站，因此部分處罰沒有公開是一個合理的推測。當然，也有可能是閉站處罰公開了但是我沒找到。 —— ā Petrō（對線|黑歷史|簽名牆）Magnō於2022年11月19日 (六) 05:42 (CST)
- 確實。運維缺錢還貼錢是個無奈的事情。我覺得不必再把牛角尖鑽下去，我們把新政策吃透才是根本問題。——From
- 插嘴一句，為什麼當年還要考慮遷回來？除了訪問體驗糟糕外。只能說，吃得鹹魚抵得渴，互勉。要不然，做好Plan B，某個imas資訊wiki站不想玩了，最後嫁到一個好人家接手，算是一個技術參考吧。——Cwek（討論） 2022年12月2日 (五) 17:43 (CST)
- (＋)支持 當初遷回來說難聽點真就是有點「只見賊吃肉不見賊挨打」，光看到在大陸訪問體驗可能好點（就這樣還是碰上了WAF），可對於審查以及附帶的公共關係之類的隱性成本是不是還是低估了？尤其是這幾年大陸輿論氛圍日趨保守的情況下。--北湖3（討論） 2022年12月3日 (六) 16:39 (CST)
- (…)吐槽 諸位是不知道萌娘百科此前是個人所有的嗎？難道不知道萌娘百科的所有方產生了變更嗎？這些問題不應該去問網站此前的持有者嗎？說難聽點伺服器遷移根本不是為了站務考慮，起碼不完全是。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年12月3日 (六) 17:07 (CST)
- 依稀記得好像是因為那位是美國人，而政策禁止外國人運營面向中國人的社交網站。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (SUMMON) 2022年12月3日 (六) 17:23 (CST)
- 插嘴一句，為什麼當年還要考慮遷回來？除了訪問體驗糟糕外。只能說，吃得鹹魚抵得渴，互勉。要不然，做好Plan B，某個imas資訊wiki站不想玩了，最後嫁到一個好人家接手，算是一個技術參考吧。——Cwek（討論） 2022年12月2日 (五) 17:43 (CST)
- 那麼「逐步優化屏蔽詞功能」包括使用正則表達式嗎？—— 屠麟傲血（討論） 2022年11月19日 (六) 08:19 (CST)
- @萌娘百科·源初感謝運維方對萌娘百科存續所做的努力，我目前的訴求是能夠在站內推出一個闡述方針變動中能夠說明之部分的相關公告，以給予編輯者更了解萌娘百科方針變動的可能，我相信這也是大部分編輯者所需要的。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年11月19日 (六) 11:27 (CST)
- ( ? )疑問 請問為什麼要設立夾擊妹抖這個用戶組？ 一個被經常waf的萌百人（和我討論／看我貢獻） 2022年11月19日 (六) 18:53 (CST)
諮詢了運營方的意見，我建議目前大家直接對相應方針更改有疑問的部分提出問題，這樣大概更便於相應的具體的回答。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年11月26日 (六) 01:08 (CST)
整體看下來，行政與運維的答覆含糊不清，或許確實有部分難處不易詳述，但我個人並未看到同舟共濟的決心，反而感慨言語中夾雜的一些利益瓜葛。我知道有人會急，但希望能給大家一個讓人滿意的答覆，這片熱土始於編輯者，請記住。以上，不期待答覆。—— Sytus（Talk） 2022年11月26日 (六) 01:46 (CST)
- 可以先將本站此前一段期間內未經過一般程序修訂之政策逐一列出，直接提請其變更者答覆修訂概要及其理由。我想這就可以很容易看出營運及管理方面有沒有對此話題上心。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年11月26日 (六) 06:50 (CST)
參考資料
請求澄清萌娘百科的版權許可證
2020年10月時，AnnAngela將頁面上的許可證文本、連結替換；頁腳許可證連結目前指向https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/cn/ 。經核對，這一內容是CC-BY-NC-SA-3.0-cn許可證，而不是原先的CC BY-NC-SA-3.0（未本地化）許可證。兩個並非同一許可證，也非互為譯本，但是，除司法管轄區和少數用詞外，兩個許可證是實質上相互兼容的。是否需要修改著作權信息及頁腳有關許可證的文字描述？--WaitSpring（討論） 2022年12月14日 (三) 11:01 (CST)
- 現在萌百使用的是中國大陸版許可證，已修改相關說明。——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2022年12月14日 (三) 12:04 (CST)
- @AnnAngela，萌百頁底似乎還是「均在知識共享 署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 (CC BY-NC-SA 3.0) 許可協議下提供」，請問是我緩存的問題還是管理及運維側未更新相關配置？--
Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2022年12月17日 (六) 18:22 (CST)
- @AnnAngela，萌百頁底似乎還是「均在知識共享 署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 (CC BY-NC-SA 3.0) 許可協議下提供」，請問是我緩存的問題還是管理及運維側未更新相關配置？--
關於中國部分地區的對應日文、英文用詞
我注意到，在閉站維護期間，萌娘百科新增了《內容管理方針》，其中關於中國部分地區用詞做出了明確規定。但是其僅規範了中文用詞，對日文和英文用詞未做明確規定，而萌娘百科有日文版和英文版，這可能導致對應語言頁面中出現與方針相違背的用詞甚至可能有危害萌娘百科站點存續的用詞。例如，日文版中有時使用「中国本土」一詞來指代「中國大陸」或「中國內地」（這個或許可以改成「中国大陸」？）。又或者，「台灣地區」使用「Taiwan Region」還是「Taiwan Area」？更可怕的是某個詞的英文版搜索結果，這裡不太敢放連結，保命要緊。總之希望運維或管理給個明確的回覆，並至少把英文對應用詞加入方針。--
Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2022年12月17日 (六) 20:12 (CST)
- 日本語境下的「中國本土」其實沒啥問題；英文用於指代「中國大陸」或「中國內地」應使用「Mainland of China」。--WaitSpring（討論） 2022年12月17日 (六) 20:57 (CST)
- 日文語境請根據原有中文直接對譯，否則按照方針所述進行對譯。「中国本土」非原文不採用（因其存在現今不被接受的歷史含義）。英文相關詞彙請翻譯成「Chinese mainland」和「Taiwan Area」。——
於是我放棄了二餅（已讀不回） 2022年12月18日 (日) 19:43 (CST) - 二餅說的對，但可能我們對非中文的相關詞彙使用要求並沒有那麼嚴格。例如外交部規定不能使用的、錯誤的「Mainland China」，在澳門特區官網的一些文章內有使用。—— ほしみ 2022年12月20日 (二) 10:43 (CST)