萌娘百科讨论:讨论版/方针政策/存档/2022年12月
讨论版【方针政策】档案馆
关于维护期间政策变动相关问题的说明请求
注意到在服务器维护期间，运维方对部分政策进行了更改，例如修订了MGP:关于的著作权信息、萌娘百科简史部分，MGP:反破坏方针的部分内容；新增了MGP:内容管理方针、MGP:夹击妹抖等政策，相信其他方面的更改还有更多，这儿仅仅列举了可对比的一小部分。
认可并感谢运维方为维护萌娘百科存续所做出的努力。然而，我也注意到，这些政策的变动与编辑者的编辑行为息息相关，在开放优编、荣维编辑后，已经出现了因不熟悉相关政策更新而导致编辑内容被大批量回退的用户，同时维护组成员之间似乎对编辑内容是否部分违反新方针的判断也有不一致的情况出现。
因此，我请求运维方能够主动性地对于相关政策变动中可说明的部分进行说明，同时给予编辑者相应疑问得到回答的机会，能够让各编辑者知晓相应的政策变动。
以上，感谢！
( ¡ )题外话 注意到大召唤术没有召唤STAFF的功能，我懒，就不一个个at了。
--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2022年11月18日 (五) 18:22 (CST)
- @Etolli，萌娘百科·Barry，萌娘百科·啵奇塔，萌娘百科·娜娜奇，萌娘百科·源初 我只能帮你到这了.jpg--W3jc（讨论） 2022年11月18日 (五) 18:37 (CST)
- 另外我想借此机会请几位staff对Special:群组权限中STAFF第一个权限“staffpower”的说明文字“Lorem ipsum dolor sit amet”的具体意义进行一下释疑，我试着在线翻译了一下这串文字好像翻译不出来，感谢。 --From Eliston the patroller. Please stay with me. 2022年11月18日 (五) 19:13 (CST)
- 请问这个问题我能答吗？这是“乱数假文”，设计中常用的测试文字，本质上是一段拉丁文替换部分字母后的结果。 一个被经常waf的萌百人（和我讨论／看我贡献） 2022年11月18日 (五) 19:16 (CST)
- 你好，staffpower为工具性质(util)权限，在一个内部函数(internal function)中用于鉴权，与wiki操作无关，对普通编辑者来说无实际意义。鉴于该栏描述留空会很丑，在某巡查姬的建议下以乱数假文填充
娜娜奇 (留言✨) 2022年11月19日 (六) 02:44 (CST)
- 就我目前所知，已经至少有三名用户不知道反破坏方针做出了更改，并且其中有一名目前已经疑似退站，即使是中午我在执行相关回退操作时也是寻找了许久才发现更改的是哪个方针页面哪个章节。进行方针政策变更说明十分有必要。——
满足怪 BearBin「 康他 • 喷他 • 留名 」 2022年11月18日 (五) 19:56 (CST) - 我也觉得这很有必要。毕竟这段时间大家都在站外（指现有的将近五百个巡查豁免），反射弧超长很正常。——From
四季粉冰糖 2022年11月18日 (五) 20:12 (CST)
- 虽然我一直在关注站内的变化，但我也想了解一下诸位运维对这些新方针的解释。 一个被经常waf的萌百人（和我讨论／看我贡献） 2022年11月18日 (五) 20:21 (CST)
- (＋)支持 --
VENI,VIDI,VICI（萌百历军原组） 2022年11月18日 (五) 21:11 (CST) - 建议写篇论述说明见到自己付出过的条目大片变♯后该怎么做，不该怎么做。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (SUMMON) 2022年11月18日 (五) 21:21 (CST)
- (＋)支持 为了编辑者能够在现在的情况下有更好的编辑体验，作出公开说明是非常有必要的。----NaitoNeko✉ 2022年11月18日 (五) 21:53 (CST)
- 顺便一提，我个人最关心的是这笔更改中“非营利性计划”转变为“站点内容非盈利状态”之“站点内容”包含范围的解释与说明，辛苦各位了！--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2022年11月18日 (五) 22:54 (CST)
- (：)回应 @Sivlovski，我仅针对这笔更改中的“站点内容”部分作解释。这部分修改来源于我编纂的新萌娘百科:关于的草稿，是因为该页面在萌派接手运维之后一直未有相应的更新。相关的更改是因为在最初的运营交接中已经决定萌娘百科保持当前版权协议不变，即站点内容仍保持非盈利状态，而以萌娘百科名义进行的其他盈利性活动（譬如广告、IP授权、衍生品等）是萌派作为物权方理所应当持有的权利，也是维系萌娘百科在当前商业化模式下继续运作的必要手段。考虑到实际现状，为了避免出现混乱因此作该修改明确分野，实质上没有任何变化。
- 关于“站点内容”的定义目前没有明确的说明，广义上讲用户所贡献的所有遵守本站CC3.0协议所覆盖的文字内容均可被视为“站点内容”，运维方也承诺当下不会考虑将用户提交的站点内容作为萌娘百科盈利的手段之一（洗稿、收费编辑、付费查看、流量关联等），无须担心。--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月18日 (五) 23:28 (CST)
- (…)吐槽 当下，也就是说不排除未来的可能。--某FFF团的高级火法
（批判一番） 2022年11月19日 (六) 03:02 (CST) - 我想提醒大家注意两点[1]：
- CC协议下的内容除原贡献者外不得更换协议。
- 萌百的文字内容遵循NonCommercial，付费查看是侵犯了社群的公共权利。
- 因此，有些举措既不应冠以“当下”，也不是运维方可以自由选择的。——移动版用户 Bhsd 2022年11月19日 (六) 03:35 (CST)
- (：)回应 “当下”是我作为行政员的一个负责任的描述，我没有资格为三年乃至五年后的运营方针做出保证，请不要对此妄加揣测--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 16:48 (CST)
- @云霞那么譬如说我投稿给萌娘百科Bilibili官方账号的文章，属于方针规定的“站点内容”么？我感觉按照您的解释似乎游离在属于和不属于之间。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2022年11月19日 (六) 17:21 (CST)
- @Sivlovski站内方针不涉及站外事务，站外各类人员向运维方管理的平台账号投稿内容的处理方式请咨询相关对接人员，站内方针不对这类内容作解释。--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 23:42 (CST)
- (…)吐槽 当下，也就是说不排除未来的可能。--某FFF团的高级火法
- 附议。即使政策变更本身出于正当理由，未经过一般讨论程序而部署者，仍然可能造成执行上混乱，反而使其窒碍难行，变更者显然有向社群说明之必要。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年11月18日 (五) 23:41 (CST)
- (＋)附议 站内显然很需要这样的明文说明。—— Jacklin612（☎·🧾） 2022年11月18日 (五) 23:48 (CST)
- (＋)同意 目前我们也在和运维方商讨站点恢复正常后相关规定的完善和修改，后续的相关大幅度改动均会通过公告/提案的形式进行，小改动可能会通过行政员权利进行修改并在编辑摘要做备注，请稍安。--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 23:45 (CST)
屠麟傲血
感谢各位的理解和询问。
10月因过去历史条目遗留问题（敏感内容），萌娘百科接受了闭站审查，运维团队接受了有关部门的网络安全教育。
在接受有关部门闭站处罚与几十万罚款的同时，运维方也不得不应有关部门要求加强网站社群规范，承担起监督管理的职责。
在闭站审查期间考虑到萌娘百科正在遭遇存亡危机，我们为了避免事态朝着最坏的方向发展，应要求紧急上线了以有关部门提供屏蔽词库为基础的屏蔽词功能，并按照有关部门指导要求修改了站内部分方针规范，作为网站加强监督管理表态的一部分。
由于情况特殊，我们在与有关部门斡旋的同时，在闭站期间的部分紧急修改的确没有条件在经过社群充分审议后再执行，我们对此诚恳致歉。
接下来我们会逐步恢复萌娘百科站内编辑，同时按照有关部门的要求，与社群一同对萌娘百科站内的行为规范进行讨论、审议和修订，并逐步优化屏蔽词功能，感谢各位的理解与支持。
萌娘百科已经没有下一次的犯错机会了。
当下互联网环境千变万化，希望萌娘百科能在大家的帮助下继续走下去，谢谢。——萌娘百科·源初「讨论」
2022年11月19日 (六) 00:01 (CST)
- ( ? )疑问 请问几十万罚款的具体罚款公告在哪里？我在互联网上并没能找到这一本应公开的罚款公告。——User:时旅桑(讨论) ——2022年11月19日 (六) 00:18 (CST)
- 感觉你再这么问就是肚子里几碗粉的问题了（--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年11月19日 (六) 00:31 (CST)
- (～)补充 关于处罚的公告。这个链接已经流传得很广了，但也有可能有人没看到。
- 这上面写的处罚的执行方式即不包括闭站也不包括罚款。但是，我不认为有人会在非必要的情况下选择主动关站，因此部分处罚没有公开是一个合理的推测。当然，也有可能是闭站处罚公开了但是我没找到。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年11月19日 (六) 05:42 (CST)
- 确实。运维缺钱还贴钱是个无奈的事情。我觉得不必再把牛角尖钻下去，我们把新政策吃透才是根本问题。——From
- 插嘴一句，为什么当年还要考虑迁回来？除了访问体验糟糕外。只能说，吃得咸鱼抵得渴，互勉。要不然，做好Plan B，某个imas资讯wiki站不想玩了，最后嫁到一个好人家接手，算是一个技术参考吧。——Cwek（讨论） 2022年12月2日 (五) 17:43 (CST)
- (＋)支持 当初迁回来说难听点真就是有点“只见贼吃肉不见贼挨打”，光看到在大陆访问体验可能好点（就这样还是碰上了WAF），可对于审查以及附带的公共关系之类的隐性成本是不是还是低估了？尤其是这几年大陆舆论氛围日趋保守的情况下。--北湖3（讨论） 2022年12月3日 (六) 16:39 (CST)
- (…)吐槽 诸位是不知道萌娘百科此前是个人所有的吗？难道不知道萌娘百科的所有方产生了变更吗？这些问题不应该去问网站此前的持有者吗？说难听点服务器迁移根本不是为了站务考虑，起码不完全是。--某FFF团的高级火法 （批判一番） 2022年12月3日 (六) 17:07 (CST)
- 依稀记得好像是因为那位是美国人，而政策禁止外国人运营面向中国人的社交网站。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (SUMMON) 2022年12月3日 (六) 17:23 (CST)
- 插嘴一句，为什么当年还要考虑迁回来？除了访问体验糟糕外。只能说，吃得咸鱼抵得渴，互勉。要不然，做好Plan B，某个imas资讯wiki站不想玩了，最后嫁到一个好人家接手，算是一个技术参考吧。——Cwek（讨论） 2022年12月2日 (五) 17:43 (CST)
- 那么“逐步优化屏蔽词功能”包括使用正则表达式吗？—— 屠麟傲血（讨论） 2022年11月19日 (六) 08:19 (CST)
- @萌娘百科·源初感谢运维方对萌娘百科存续所做的努力，我目前的诉求是能够在站内推出一个阐述方针变动中能够说明之部分的相关公告，以给予编辑者更了解萌娘百科方针变动的可能，我相信这也是大部分编辑者所需要的。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2022年11月19日 (六) 11:27 (CST)
- ( ? )疑问 请问为什么要设立夹击妹抖这个用户组？ 一个被经常waf的萌百人（和我讨论／看我贡献） 2022年11月19日 (六) 18:53 (CST)
咨询了运营方的意见，我建议目前大家直接对相应方针更改有疑问的部分提出问题，这样大概更便于相应的具体的回答。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2022年11月26日 (六) 01:08 (CST)
整体看下来，行政与运维的答复含糊不清，或许确实有部分难处不易详述，但我个人并未看到同舟共济的决心，反而感慨言语中夹杂的一些利益瓜葛。我知道有人会急，但希望能给大家一个让人满意的答复，这片热土始于编辑者，请记住。以上，不期待答复。—— Sytus（Talk） 2022年11月26日 (六) 01:46 (CST)
- 可以先将本站此前一段期间内未经过一般程序修订之政策逐一列出，直接提请其变更者答复修订概要及其理由。我想这就可以很容易看出营运及管理方面有没有对此话题上心。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年11月26日 (六) 06:50 (CST)
参考资料
请求澄清萌娘百科的版权许可证
2020年10月时，AnnAngela将页面上的许可证文本、链接替换；页脚许可证链接目前指向https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/cn/ 。经核对，这一内容是CC-BY-NC-SA-3.0-cn许可证，而不是原先的CC BY-NC-SA-3.0（未本地化）许可证。两个并非同一许可证，也非互为译本，但是，除司法管辖区和少数用词外，两个许可证是实质上相互兼容的。是否需要修改著作权信息及页脚有关许可证的文字描述？--WaitSpring（讨论） 2022年12月14日 (三) 11:01 (CST)
- 现在萌百使用的是中国大陆版许可证，已修改相关说明。——From AnnAngela the Bureaucrat (Talk) 2022年12月14日 (三) 12:04 (CST)
- @AnnAngela，萌百页底似乎还是“均在知识共享 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 (CC BY-NC-SA 3.0) 许可协议下提供”，请问是我缓存的问题还是管理及运维侧未更新相关配置？--
Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2022年12月17日 (六) 18:22 (CST)
- @AnnAngela，萌百页底似乎还是“均在知识共享 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 (CC BY-NC-SA 3.0) 许可协议下提供”，请问是我缓存的问题还是管理及运维侧未更新相关配置？--
关于中国部分地区的对应日文、英文用词
我注意到，在闭站维护期间，萌娘百科新增了《内容管理方针》，其中关于中国部分地区用词做出了明确规定。但是其仅规范了中文用词，对日文和英文用词未做明确规定，而萌娘百科有日文版和英文版，这可能导致对应语言页面中出现与方针相违背的用词甚至可能有危害萌娘百科站点存续的用词。例如，日文版中有时使用“中国本土”一词来指代“中国大陆”或“中国内地”（这个或许可以改成“中国大陸”？）。又或者，“台湾地区”使用“Taiwan Region”还是“Taiwan Area”？更可怕的是某个词的英文版搜索结果，这里不太敢放链接，保命要紧。总之希望运维或管理给个明确的回复，并至少把英文对应用词加入方针。--
Takeuchi.BadEditor (讨论与留名) 2022年12月17日 (六) 20:12 (CST)
- 日本语境下的“中国本土”其实没啥问题；英文用于指代“中国大陆”或“中国内地”应使用“Mainland of China”。--WaitSpring（讨论） 2022年12月17日 (六) 20:57 (CST)
- 日文语境请根据原有中文直接对译，否则按照方针所述进行对译。“中国本土”非原文不采用（因其存在现今不被接受的历史含义）。英文相关词汇请翻译成“Chinese mainland”和“Taiwan Area”。——
于是我放弃了二饼（已读不回） 2022年12月18日 (日) 19:43 (CST) - 二饼说的对，但可能我们对非中文的相关词汇使用要求并没有那么严格。例如外交部规定不能使用的、错误的“Mainland China”，在澳门特区官网的一些文章内有使用。—— ほしみ 2022年12月20日 (二) 10:43 (CST)