讨论:德语

编辑该条目不需要懂德语吗？

我不知道该说些什么好。。。@Xzdxdd123456你举出的普通德语的例子里，名词、句首单词首字母不大写，动词不随人称改变，在中性城市名 Köln 前加阴性冠词 die ，介词后面也不知道变格，使用情态动词的时候也没有把动词放在最后一位，德语中数字的表达也是一团糟——29(zwanzig-neun)，这是你原来的表达，稍微学过德语的人都知道德语数字表达中个位数应该是要放在十位数前面的。说真的，就算是机翻也不至于出这么多错误啊——User:收件箱2020年7月14日17点44分（CST）

重要提醒

@Xzdxdd123456，C44986054 关于二位在该页面作出的大量编辑，不符合11月7日通过的原型类条目的收录方针。

“条目应分为简要介绍和ACG作品中的使用情况两大部分，简要介绍以一般读者读后能有最低程度了解为限：

其具体标准为，将两部分的显示文本复制到Word中并使用Word统计字数功能计算字数，简要介绍的字数不应超过500字或ACG作品中使用情况部分的1.5倍，以较大者为限；

在2020年11月7日前创建的此类条目应当在2021年3月1日前完成修改以符合前述标准，生效之日起新创建的此类条目自动适用该标准。”

请停止继续添加大量非ACG作品使用情况的内容。目前已将10月12日后添加的内容进行回退。实在想写就去个人页或者其它百科写吧。 --Bete1geuse（打嗝） 2020年11月24日 (二) 00:02 (CST)

@Bete1geuse收到，之后会以最低限度的介绍为方针。User talk:C44986054 2020年11月24日 (二) 00:20‎

@Bete1geuse照你的标准，这整个条目都应该要砍掉欧 --einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 15:05 (CST)

能不能在回退之前先有善意的沟通讨论一下而不是用巡查姬的权力大笔一挥全部删除--einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 15:07 (CST)

@Bete1geuse这个条目有一大部分介绍方言分支的也和ACG没有关系吧，而且我只是最低限度的介绍正确理解ACG里面引用的德语，所需要最少最少的常识。还是你能清楚的条列出你主观认为和ACG有关需要满足怎样的条件呢? --einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 15:12 (CST)

这显然不是我的标准，而是因为字数限制，以及介绍部分的内容实际对ACG相关内容的介绍是否必要。显然您添加的内容，以及条目目前记录的方言分支都无必要性。当然，类似的语言类条目绝大多数都有相似问题，这里建议您参照越南语的页面构成。

另，建议一句话说完。--Bete1geuse（打嗝） 2020年11月24日 (二) 15:19 (CST)

顺便提一句，之前没有撤回到添加方言分支那里不代表方言分支是必要的。现已将该部分删除，欢迎您对介绍进行改写。--Bete1geuse（打嗝） 2020年11月24日 (二) 15:24 (CST)

@C44986054任何编辑者都可以根据MGP:方针、MGP:收录范围对您的不合理行为进行撤销，某个黑幕内容的推定恐怕不合适。—— ほしみ 2020年11月24日 (二) 15:30 (CST)

@Bete1geuse我认为语言条目的目的应该是辅助读者了解ACG内少许使用的外语，而不是追求冰清玉洁的，非ACG删光光。之前你删掉我的大段内容，我完全可以理解；但是这次我增加的目的，只是让读者可以很简单的辨别ACG中德语的特征，顺便比较正规德语和ACG德语的读音小差异，这样的用意也没有超出ACG的范围吧。--einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 15:33

想要了解的话，我个人推荐左转出门维基百科。你想要比较差异也去那边编辑比较好。请按照MGP:方针、MGP:收录范围进行编辑。—— ほしみ 2020年11月24日 (二) 15:39 (CST)

@星海子引用MGP:收录范围定义的"萌属性"，方针为"收录在ACGN文化中对角色特定的外在特点或内在特质的描述用语。"比较一下越南语的介绍

越语也可以指代吴语太湖片临绍小片、粤语等。

中国京族使用的京语和越南语非常相似，但仍有区别。

猜哪句是越南语

将鼠标悬停在每句话上可以查看答案。

Câu này nghe giống tiếng Quảng Đông.

Liá ki-fa thâng-liáu chhiong-he Kóng-tûng-fa.

Chit kù-ōe thiaⁿ--khí-lâi chhin-chhiūⁿ Kńg-tang-ōe.

照你们的主观的删除标准，这个应该也是跟"ACG"无关吧，那这样是不是也要把它删光光了呢?

"外在特点或内在特质的描述"，如果是低限度的解释(读音的范例、语言特征的辨别)应该不至于超出这条方针订下的原意吧?

另外方针并没有严格的条列定义出"外在特点或内在特质的描述"，之中"描述"所不能超过的最小范围，言下之意就是把裁量权交给了编辑者，所以我们在这边做的应该是达成共识以后才动手更改，不是这样直接回退吧?--einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 15:53 (CST)

"简要介绍的字数不应超过500字或ACG作品中使用情况部分的1.5倍"这不是就是把认定ACG相关的标准下放给你们了吗，使用状况的话，"德文正确读音的一般规则"，和ACG引用(如明日香EVA开场讲德文、或是拔剑神曲)，还有正确的拼字，如果是在"一般读者读后能有最低程度了解为限"之下的话，应该也是可以的吧。--einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 16:06 (CST)

@星海子法律是这么说不过只有巡查姬才有这么大的胆子全删了吧，当然是因为巡查姬这个名号所赋予的立场和一般编辑者是完全不同的，你我都知道--einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 15:37 (CST)

( ? )疑问 @C44986054先不说别的，个人感觉在条目内添加字母发音相关内容真的没什么必要，应该不会有人来萌百是为了学外语的吧。—— M-pre · Talk 2020年11月24日 (二) 18:08 (CST)

@喵三君你这样开地图炮的逻辑，等于说所有的ACG作品里都不应该有外语啰?你对外语的看法就像模仿塔台管制人员的原住民，以为这样就会有飞机降落吗?--einekuhmachtmuh（讨论） 2020年11月24日 (二) 18:32 (CST)

@C44986054 兄啊冷静一点，不是说条目里对发音的介绍没啥必要就代表说外语这一点也没什么必要。而且这两点本来也没啥关系吧？为什么只要不介绍发音，acg作品里就不能有外语了呢？—— M-pre · Talk 2020年11月24日 (二) 19:40 (CST)

@C449860540通过查看页面历史可以发现您在德语方面确实有丰富的知识，也确有想用较为轻松的方式展示，您想通过条目让"一般读者读后能有最低程度了解为限"的心情我也理解。但是，这些内容确实也与萌娘百科创建的最初的目的相违背。每个人除了ACGN以外总还是有些其他方面的知识，也会有想展示自己的时候吧，但有些事确实也是要看场合和气氛的，萌娘百科确实不是很适合大幅编写这些内容的地方。如果可以，小鞠建议您可以在页面底部使用{{到维基百科}}或添加外部链接的方式来让有兴趣的浏览者前去了解哦。此外，您的部分发言可能会不利于讨论的进展或是其它什么的……=w=

以上——From a User named KomacyaN 2020年11月24日 (二) 22:50 (CST)

(＝)中立 理解维护组的意图是想减少过于硬核内容对读者的直接展现，以免造成劝退；同时维持萌娘百科的导向。当然，能更多罗列在作品中的用途自然是最好的，至于较为硬核的内容，个人并不清楚其呈现的必要性如何。作为局外人，我在此给出一个不成熟的建议：现行方针规定的内容为“将两部分的显示文本复制到Word中……不应超过500字或ACG作品中使用情况部分的1.5倍，以较大者为限”，换言之如果将部分内容转化为“非显示文本”，也许就可以在不违反方针的前提下保留给需要的人，同时也保证了读者能有良好的阅读体验。比如可以学习苏联娘，将部分过于硬核内容用{{Hide}}隐藏；又或者可以使用{{Toggle}}隐藏，视觉体验更佳。——Wallfacer of moegirl（讨论）^{《一位脾气很好不会暴躁的用户，却对如何有亲和力的交流而迷茫，正在学习与正常人类的交流中》} 2020年11月25日 (三) 00:56 (CST)

不可以。别出馊主意。—— ほしみ 2020年11月25日 (三) 01:33 (CST)

@平平凡凡小小鞠那么请问在现在维基百科被墙的情况下该如何处理...━━━━ Sansyrisk ［讨论］［水编辑记录］ 2021年2月10日 (三) 20:10 (CST)

@Sansyrisk仅这个条目而言，有用户在其用户子页面进行了详细的介绍。因此，我想并不是要求一定要用维百的外链，也可以用更便于访问的链接代替。另外，和{{YoutubeVideo}}类似，如果用户个人无法访问，可能需要自行想办法访问了。——この利用者は小鞠こまりです 2021年2月11日 (四) 10:37 (CST)