模板討論:畫師

這個模板「動畫師」部分下是如何分類的？

看了一下似乎不是按照曾經擔任過的最高（有高低嗎）職位的樣子，希望在這裏能指明並寫入文檔。翻歷史記錄翻得要死才找到您：@秦时百科团吧75—茵陳^✉ 2020年8月5日 (三) 17:31 (CST)

就是角色設計優先度最高，然後作監，然後原畫…… 如果有更好的方案的話也可以試試。--751984871（討論·貢獻） 2020年8月5日 (三) 17:34 (CST)

是，我剛剛寫完才發現寫在了代碼里，不好意思啊 囧rz...—茵陳^✉ 2020年8月5日 (三) 17:35 (CST)

只創作諷刺性質漫畫的人是否可加入？

如朱森林、蔡志忠等人，他們的畫中是沒什麼二次元屬性的--保衛祖國（討論） 2021年1月15日 (五) 21:26 (CST)

收錄沒說不允許，但這類人需要小心謹慎加以甄別。有很多知名畫家（尤其是擅長諷刺漫畫的）都是公知、恨國黨、反*、反*、反*的典型。比如岳敏君、陳丹青、石立峰、俸正杰、尹朝陽、劉野、劉煒、曾梵志、王廣義、張曉剛、方力鈞、嚴培明、楊少斌、李山、沈敬東……等人。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年1月15日 (五) 21:52 (CST)

提案：是否應把【動畫師】一欄現有的角色設計/作監/原畫分類取消，和【插畫師】、【漫畫家】一樣換為按地區分類？

兩年前是有動畫師、原畫師、插畫師、漫畫家4個模板的。由於漢語本身存在歧義，原畫師里有特別多的「動畫原畫人員」和「遊戲原畫人員」，動畫師里又有特別多的「動畫動畫人員」和「動畫原畫人員」甚至「遊戲動畫人員（實質是L2D或攻擊模組之類，非正式的anime）」。因此2020年1月30日我按遊戲+輕小說/漫畫/動畫三個分類重新整合，只剩下了插畫師/漫畫家/動畫師三個模板（並刪除了不少同人動畫師，只留下商業動畫師）。這次整合也有幾位編輯者幫忙，在此再次感謝他們。

但是在2020年5月26日我又未經討論擅自按個人喜好，把動畫師進一步分成了角色設計/作畫監督/原畫三個子分類。這一分類主要是按一般作畫人員的晉升歷程（原畫→作監→人設）來區分，不重複記入。我原以為這是比較硬性而易懂的劃分方式，但是現在已時不時會造成讀者或其他編輯者困惑：

①比如說容易造成作監比人設低一等、原畫比作監低一等的感覺。但事實上確實有人不喜歡修正、設計類工作，喜歡呆在原畫崗位上自由發揮。或者比起畫人更喜歡換機械。

②也有人轉向演出方向成名後就不再怎麼作畫了，像山田尚子、細田守、新房昭之這種名氣的監督還呆在原畫上面也尤其給一般讀者感覺怪怪的。

③又有人只試水了一次短片的人設/作監就不再當人設/作監了。這種是否還適合加進人設/作監里也容易引起爭議。

因此參考【插畫師】、【漫畫家】模板，我個人提議放棄現有的角色設計/作監/原畫分類，改為真正硬性易懂的按地區分類。這樣也不必時時刻刻關注人物的晉升變動，降低維護成本和減少爭議。

因為角色設計/作監/原畫的分類狀況也已經持續了快兩年了，也可能已經被一些讀者和編輯者所習慣，因此在變動之前先發起討論。我今後會在每次大規模模板變動前更嚴謹地進行討論的，不會再「只要自己感覺會對萌百和大家好，就不用浪費時間發起討論」。

額外問題：

①地區分類應該按插畫師的「中華」還是按漫畫家的「中國陸港澳台」，還是別的？

②本模板的構成是【【畫師】】=【插畫師】+【漫畫家】+【動畫師】。3D人員，雖然也是屬於通常所指的【動畫師】（anime的畫面製作人員），但又不太符合通常所指的【【畫師】】（2D畫）。是否應保留？如果保留的話，隨着3D動畫特別是中國動畫的崛起，3D師和3D角色設計會越來越多，以後是否應分成【2D動畫人員】和【3D動畫人員】？

關於②，個人認為可以把模板分類名從【動畫師（Animator）（包括動畫（Anime）中的角色設計師、作畫監督、原畫師、動畫（Animation）師等）】直接寫為【2D動畫師】。而把駝鹿監督等純3D人員從畫師模板與分類:動畫師分類移除，移至分類:3D動畫師。

--751984871 2021年12月7日 (二) 16:22 (CST)

個人是認為現況做好編寫說明就可以解決了。若想大改版，模板建議閣下於沙盒內模擬看看想呈現的方式，不然感覺會和不同人想像中有所落差。

額外問題部分

①個人認為寫大中華地區就可，漫畫家也可順勢改。

②其實某種意義上，動畫師涵蓋的內容應該是可以直接剝離成一個模板了，當初建立時百科才只有15個人左右的條目所以也歸入畫師內一同介紹。個人認為不需要添加3D的細分，這裏是指分類的部分，目前駝鹿監督在日wiki等或是相關報導近乎也是直接歸類於動畫師，這些細部CG動畫介紹應該在條目等介紹，同時現況相關產業入職也多多少少都需要會CG等相關軟體，所以早就算是動畫師的學程之一了，若同時有2D、3D都在分類感覺有點怪。--Ring（討論） 2021年12月7日 (二) 17:11 (CST)

主要想說嚴格說起來「動畫」算是另一個領域，現況繪畫模板也需進行大量改進，姑且不說演出，導演甚至攝影都給放上去了，算是認知上的偏差...

另我認為職位分類沒什麼不妥，同時職位又同時區域也無不妥。個人早前的做法是有擔任過多項的都會放在該分類，以上建議。--Ring（討論） 2021年12月7日 (二) 17:25 (CST)

←按我上面說的想呈現的大致就是這樣。

3D我是判斷不在一般人認知的畫師範圍內（而且畫師條目也沒提到）所以移除。不過下面的繪畫模板又確實是包括了3D在內……

編劇演出製作人放進繪畫術語模板里是實在感覺不妥。新建一個包括編劇演出製作人在內動畫製作術語的模板的話贊成。--751984871 2021年12月7日 (二) 17:33 (CST)

個人支持拆分成靜畫和動畫的領域，這樣應該會減少認知上的爭議。 --空翊（留言） 2021年12月7日 (二) 19:48 (CST)

首先，現況畫師條目以及Template:繪畫相當不適合拿來參考，如你所見連攝影都丟上去了，注意條目是人寫的，他不一定是100%正確，我建議先抽離這兩個讓你困擾的原因。

第二，繪畫據我所知，我以前在弄3D的時候也差不多是在說畫什麼圖形出來，所以我的認知是算在繪圖上的，只是媒介不同，不知有沒想過為什麼3D動畫叫做動畫。

第三，動畫師我這裏還是建議拆出去，和漫畫插畫原畫此類靜態做分別，只能說動畫師本來就不該分在畫師頁面下，我最初創建時也是依照原畫的想法去建的，所以才會分在畫師下。另相關分類最初也不是分在一起的，見分類:畫師&分類:動畫師，非在畫師的子頁面下，他站也無在畫師等子頁面下的分類情形，都是獨立介紹アニメーター。隨意拿你認為最明顯的CG等來說，範圍早就算是動畫師的學程之一了，若因為上方可能含有錯誤的畫師敘述或是繪圖模板分類等因素，硬是要列出個二維標示，甚至保留在此子頁面下的話定位略為尷尬，撇除三維動畫師我是不太建議的，哪天有人建個動畫師（三維），搜索上會十分不便利，甚至在我本來認知裏就算是在畫的範疇裏，再來駱駝監督也是掛過職位叫做動畫師的，動畫師本身就包含了CG項目（同時現況的動畫師條目我也相當不建議拿來參考，少了一堆介紹項目，變成了你所說的「在一般人認知的」）。

以上建議。--Ring（討論） 2021年12月7日 (二) 20:16 (CST)

補充一下，我認為分職位是沒什麼問題的，只是需在上方進行明確說明而已，我傾向保留職位，另也新增地區這樣。--Ring（討論） 2021年12月7日 (二) 20:26 (CST)

(▲)同ring動畫師部分拆出去比較好。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2021年12月7日 (二) 20:40 (CST)

（完全沒有留意到模板建立者orz）

OK我想通了，現在認同保留3D動畫師在內了。

關於職位是否要保留以及保留的話的劃分標準……個人還是傾向於廢除人設作監原畫三級劃分，以降低維護成本和減少爭議。但若是保留劃分的話，個人的設想是：

①大前提——符合大眾認知正常篇幅、正常製作的正常商業動畫。不能一個作監在BD兩分鐘Q版特典裡當了人設也算人設。

②部分表記的「角色設計」實際是比較偏向於「角色原案」性質的，需要具體情況具體分析，這種也不應算人設。比如《22/7》的堀口悠紀子（當然堀口悠紀子在別的片裏當過正式的人設）、《超電磁炮》的灰村清孝、《f/go 第6章》的武內崇，這些角色設計其實下面還另外有一個「動畫角色設計」，這種才是真·人設。又如細田守只在《怪物之子》裏面當過一次人設，還是三個人共同當人設，而且還沒在海報或PV里列出來，而且離其有記載的最後一次作畫工作（《明日的娜嘉》原畫）過久，應該更屬於原案性質。

↑濃縮起來大致就這兩點吧。劃分的太多了的話我也知道會除了我以外沒人肯編輯了。

對了，日本以外動畫師目前收錄較少，因此劃分職位的話在日本地區下劃分應該就行。而且日本以外不一定遵照日本體系。

最終效果如→--751984871 2021年12月7日 (二) 21:05 (CST)

誰創的沒差啦，我只是說明一下當初劃分的原因而已，因為是以一張一張原畫認知下加入的，且因為當時條目數量少，後續才演變成並改成現在的動畫師。

效果看着還可以，我也贊同現況在日本地區下劃分應該就行，其他地區視日後情況調整。

另外我的認知沒錯的話，依照目前討論走向動畫師應該是要拆出去的，再麻煩閣下，若有需要幫助我也可進行協助。--Ring（討論） 2021年12月7日 (二) 22:07 (CST)

轉移所有「動畫師」至新模板「日本動畫製作人員」？

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