模板讨论:画师

这个模板“动画师”部分下是如何分类的？

看了一下似乎不是按照曾经担任过的最高（有高低吗）职位的样子，希望在这里能指明并写入文档。翻历史记录翻得要死才找到您：@秦时百科团吧75—茵陳^✉ 2020年8月5日 (三) 17:31 (CST)

就是角色设计优先度最高，然后作监，然后原画…… 如果有更好的方案的话也可以试试。--751984871（讨论·贡献） 2020年8月5日 (三) 17:34 (CST)

是，我刚刚写完才发现写在了代码里，不好意思啊 尴尬—茵陳^✉ 2020年8月5日 (三) 17:35 (CST)

只创作讽刺性质漫画的人是否可加入？

如朱森林、蔡志忠等人，他们的画中是没什么二次元属性的--保卫祖国（讨论） 2021年1月15日 (五) 21:26 (CST)

收录没说不允许，但这类人需要小心谨慎加以甄别。有很多知名画家（尤其是擅长讽刺漫画的）都是公知、恨国党、反*、反*、反*的典型。比如岳敏君、陈丹青、石立峰、俸正杰、尹朝阳、刘野、刘炜、曾梵志、王广义、张晓刚、方力钧、严培明、杨少斌、李山、沈敬东……等人。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2021年1月15日 (五) 21:52 (CST)

提案：是否应把【动画师】一栏现有的角色设计/作监/原画分类取消，和【插画师】、【漫画家】一样换为按地区分类？

两年前是有动画师、原画师、插画师、漫画家4个模板的。由于汉语本身存在歧义，原画师里有特别多的“动画原画人员”和“游戏原画人员”，动画师里又有特别多的“动画动画人员”和“动画原画人员”甚至“游戏动画人员（实质是L2D或攻击模组之类，非正式的anime）”。因此2020年1月30日我按游戏+轻小说/漫画/动画三个分类重新整合，只剩下了插画师/漫画家/动画师三个模板（并删除了不少同人动画师，只留下商业动画师）。这次整合也有几位编辑者帮忙，在此再次感谢他们。

但是在2020年5月26日我又未经讨论擅自按个人喜好，把动画师进一步分成了角色设计/作画监督/原画三个子分类。这一分类主要是按一般作画人员的晋升历程（原画→作监→人设）来区分，不重复记入。我原以为这是比较硬性而易懂的划分方式，但是现在已时不时会造成读者或其他编辑者困惑：

①比如说容易造成作监比人设低一等、原画比作监低一等的感觉。但事实上确实有人不喜欢修正、设计类工作，喜欢呆在原画岗位上自由发挥。或者比起画人更喜欢换机械。

②也有人转向演出方向成名后就不再怎么作画了，像山田尚子、细田守、新房昭之这种名气的监督还呆在原画上面也尤其给一般读者感觉怪怪的。

③又有人只试水了一次短片的人设/作监就不再当人设/作监了。这种是否还适合加进人设/作监里也容易引起争议。

因此参考【插画师】、【漫画家】模板，我个人提议放弃现有的角色设计/作监/原画分类，改为真正硬性易懂的按地区分类。这样也不必时时刻刻关注人物的晋升变动，降低维护成本和减少争议。

因为角色设计/作监/原画的分类状况也已经持续了快两年了，也可能已经被一些读者和编辑者所习惯，因此在变动之前先发起讨论。我今后会在每次大规模模板变动前更严谨地进行讨论的，不会再“只要自己感觉会对萌百和大家好，就不用浪费时间发起讨论”。

额外问题：

①地区分类应该按插画师的“中华”还是按漫画家的“中国陆港澳台”，还是别的？

②本模板的构成是【【画师】】=【插画师】+【漫画家】+【动画师】。3D人员，虽然也是属于通常所指的【动画师】（anime的画面制作人员），但又不太符合通常所指的【【画师】】（2D画）。是否应保留？如果保留的话，随着3D动画特别是中国动画的崛起，3D师和3D角色设计会越来越多，以后是否应分成【2D动画人员】和【3D动画人员】？

关于②，个人认为可以把模板分类名从【动画师（Animator）（包括动画（Anime）中的角色设计师、作画监督、原画师、动画（Animation）师等）】直接写为【2D动画师】。而把驼鹿监督等纯3D人员从画师模板与分类:动画师分类移除，移至分类:3D动画师。

--751984871 2021年12月7日 (二) 16:22 (CST)

个人是认为现况做好编写说明就可以解决了。若想大改版，模板建议阁下于沙盒内模拟看看想呈现的方式，不然感觉会和不同人想像中有所落差。

额外问题部分

①个人认为写大中华地区就可，漫画家也可顺势改。

②其实某种意义上，动画师涵盖的内容应该是可以直接剥离成一个模板了，当初建立时百科才只有15个人左右的条目所以也归入画师内一同介绍。个人认为不需要添加3D的细分，这里是指分类的部分，目前驼鹿监督在日wiki等或是相关报导近乎也是直接归类于动画师，这些细部CG动画介绍应该在条目等介绍，同时现况相关产业入职也多多少少都需要会CG等相关软体，所以早就算是动画师的学程之一了，若同时有2D、3D都在分类感觉有点怪。--Ring（讨论） 2021年12月7日 (二) 17:11 (CST)

主要想说严格说起来「动画」算是另一个领域，现况绘画模板也需进行大量改进，姑且不说演出，导演甚至摄影都给放上去了，算是认知上的偏差...

另我认为职位分类没什么不妥，同时职位又同时区域也无不妥。个人早前的做法是有担任过多项的都会放在该分类，以上建议。--Ring（讨论） 2021年12月7日 (二) 17:25 (CST)

←按我上面说的想呈现的大致就是这样。

3D我是判断不在一般人认知的画师范围内（而且画师条目也没提到）所以移除。不过下面的绘画模板又确实是包括了3D在内……

编剧演出制作人放进绘画术语模板里是实在感觉不妥。新建一个包括编剧演出制作人在内动画制作术语的模板的话赞成。--751984871 2021年12月7日 (二) 17:33 (CST)

个人支持拆分成静画和动画的领域，这样应该会减少认知上的争议。 --空翊（留言） 2021年12月7日 (二) 19:48 (CST)

首先，现况画师条目以及Template:绘画相当不适合拿来参考，如你所见连摄影都丢上去了，注意条目是人写的，他不一定是100%正确，我建议先抽离这两个让你困扰的原因。

第二，绘画据我所知，我以前在弄3D的时候也差不多是在说画什么图形出来，所以我的认知是算在绘图上的，只是媒介不同，不知有没想过为什么3D动画叫做动画。

第三，动画师我这里还是建议拆出去，和漫画插画原画此类静态做分别，只能说动画师本来就不该分在画师页面下，我最初创建时也是依照原画的想法去建的，所以才会分在画师下。另相关分类最初也不是分在一起的，见分类:画师&分类:动画师，非在画师的子页面下，他站也无在画师等子页面下的分类情形，都是独立介绍アニメーター。随意拿你认为最明显的CG等来说，范围早就算是动画师的学程之一了，若因为上方可能含有错误的画师叙述或是绘图模板分类等因素，硬是要列出个二维标示，甚至保留在此子页面下的话定位略为尴尬，撇除三维动画师我是不太建议的，哪天有人建个动画师（三维），搜索上会十分不便利，甚至在我本来认知里就算是在画的范畴里，再来骆驼监督也是挂过职位叫做动画师的，动画师本身就包含了CG项目（同时现况的动画师条目我也相当不建议拿来参考，少了一堆介绍项目，变成了你所说的「在一般人认知的」）。

以上建议。--Ring（讨论） 2021年12月7日 (二) 20:16 (CST)

补充一下，我认为分职位是没什么问题的，只是需在上方进行明确说明而已，我倾向保留职位，另也新增地区这样。--Ring（讨论） 2021年12月7日 (二) 20:26 (CST)

(▲)同ring动画师部分拆出去比较好。--Thus Spoke Sivlovski.「讨论」 2021年12月7日 (二) 20:40 (CST)

（完全没有留意到模板建立者orz）

OK我想通了，现在认同保留3D动画师在内了。

关于职位是否要保留以及保留的话的划分标准……个人还是倾向于废除人设作监原画三级划分，以降低维护成本和减少争议。但若是保留划分的话，个人的设想是：

①大前提——符合大众认知正常篇幅、正常制作的正常商业动画。不能一个作监在BD两分钟Q版特典里当了人设也算人设。

②部分表记的“角色设计”实际是比较偏向于“角色原案”性质的，需要具体情况具体分析，这种也不应算人设。比如《22/7》的堀口悠纪子（当然堀口悠纪子在别的片里当过正式的人设）、《超电磁炮》的灰村清孝、《f/go 第6章》的武内崇，这些角色设计其实下面还另外有一个“动画角色设计”，这种才是真·人设。又如细田守只在《怪物之子》里面当过一次人设，还是三个人共同当人设，而且还没在海报或PV里列出来，而且离其有记载的最后一次作画工作（《明日的娜嘉》原画）过久，应该更属于原案性质。

↑浓缩起来大致就这两点吧。划分的太多了的话我也知道会除了我以外没人肯编辑了。

对了，日本以外动画师目前收录较少，因此划分职位的话在日本地区下划分应该就行。而且日本以外不一定遵照日本体系。

最终效果如→--751984871 2021年12月7日 (二) 21:05 (CST)

谁创的没差啦，我只是说明一下当初划分的原因而已，因为是以一张一张原画认知下加入的，且因为当时条目数量少，后续才演变成并改成现在的动画师。

效果看著还可以，我也赞同现况在日本地区下划分应该就行，其他地区视日后情况调整。

另外我的认知没错的话，依照目前讨论走向动画师应该是要拆出去的，再麻烦阁下，若有需要帮助我也可进行协助。--Ring（讨论） 2021年12月7日 (二) 22:07 (CST)

转移所有“动画师”至新模板“日本动画制作人员”？

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