模板討論:京都動畫

關於由山田尚子參與製作平家物語動畫而引出的退社傳聞

至目前為止沒有任何官方消息證實山田尚子已離開京都動畫，因此在官方消息發佈前關於「任職於京都動畫」的表述應保持不變。--xiSage（飯裡撲）（討論） 2021年9月3日 (五) 23:53 (CST)

山田尚子、京アニ後の初監督に「平家物語」 制作サイエンスSARU

『平家物語』は山田尚子が京都アニメーションを離れての初の監督作品になる。

《平家物語》是山田尚子離開京都動畫後首部監督的作品。

--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2021年9月4日 (六) 00:05 (CST)

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上面的,是我找到的新聞,我覺着已經夠了.
當然了,我相信參與編輯的各位,都是實事求是的,所以不構成編輯戰.
希望能繼續看到各位的活躍
--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2021年9月4日 (六) 00:08 (CST)

(－)反對 ，單一來源難以採信，況且這也非相關方（京都動畫、Science SARU、山田尚子）發表的內容。--Ceba（討論） 2021年9月4日 (六) 00:09 (CST)

我已經找到了我認為合理的信息和來源.現在輪到您了.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2021年9月4日 (六) 00:11 (CST)

@弗霖凯這是個資訊網站，並非官方消息源，而且也不是直接聲明山田尚子已退社。--xiSage（飯裡撲）（討論） 2021年9月4日 (六) 00:13 (CST)

@饭里扑請去找能證明您想法的消息源.謝謝.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2021年9月4日 (六) 13:01 (CST)

感覺這事和前年被燒時「已知你京60+只有一個木上老爺子，遇難者60+有一人，是否可以推定木上老爺子已遇難」差不多？——北湖3（討論） 2021年9月4日 (六) 11:53 (CST)

現在的問題是，官方信息源是不太可能進行所謂的「官方發佈」。京阿尼員工都沒有社交賬號，京阿尼的員工離職也都沒有發過官方消息（難不成還要你京發推給山田「餞行」？）。之前的其他成員的離職信息都是通過巴加系列的ed中staff名單確認的，難不成還要等幾年等巴加出第三部才能確認？—— 哈哈哈哈爾時候 （ 戳我留言 ） 2021年9月4日 (六) 12:34 (CST)

↑+1。不過借地問問這位編輯，在2021年9月3日 (五) 02:51‎ 說的另一位退社是從哪來的消息……--751984871 2021年9月4日 (六) 13:08 (CST)

emmm請問您說的是哪位編輯，我好像沒說過類似的話，也沒在這個點說過任何話（—— 哈哈哈哈爾時候 （ 戳我留言 ） 2021年9月4日 (六) 16:32 (CST)

就是2021年9月3日 (五) 02:51‎你把池田和美和山田尚子一起移過去了啊……--751984871 2021年9月4日 (六) 17:29 (CST)

啊，應該是選中的時候不小心選錯了，不說我還沒發現（剛剛看歷史才發現的），不過早就已經被回退了—— 哈哈哈哈爾時候 （ 戳我留言 ） 2021年9月4日 (六) 18:07 (CST)

不能確認的推斷信息請謹慎加入。「媒體不能宣佈一個人的死亡，只有醫生才可以。」——  今日も一日がんばるぞい！(沼澤 • 討論) 2021年9月4日 (六) 19:43 (CST)

2021年11月的第五屆京阿尼感謝祭/京阿尼音樂節片尾名單裏已經確認沒有（山田尚子等）當前所有在「退社人員」里的人。這個的效力等同於巴加兩部OVA與紫羅蘭兩部劇場版的片尾名單。--751984871 2022年1月14日 (五) 21:50 (CST)

關於模板命名

本模板目前的名稱為T:京阿尼，而T:京都動畫為其重新導向。鑑於京阿尼為京都動畫的代稱，我認為本模板在命名準確性上應移動至T:京都動畫，而將T:京阿尼作為重新導向。--ReikuChan 2021年9月5日 (日) 11:03 (CST)

(＋)支持 --By patroller CHKO (Talk) @ 2021年9月5日 (日) 11:10 (CST)

(＋)支持 ——北湖3（討論） 2021年9月5日 (日) 11:33 (CST)

關於人員順序

其中關聯人物這一行我原先調過序，首先是分類成原作/系構/音監杉山卓和石川光久屬實有點遠了，不刪掉嗎……，然後同一分類里是按合作順序。其他的在籍人員、原在籍人員、退社人員這幾行不知道各位在填寫時有沒有考慮到什麼順序（比如退社人員難道是按在外社開始工作的順序？）。如果沒有的話我想把除董事以外按拼音排序。--751984871 2021年10月28日 (四) 17:05 (CST)

(＋)支持 按拼音排序是最科學的排序方法之一。不過「在籍人員」那裏好像也可以按職位進行排序，比如監督演出排一起，人設作監原畫排一起，美術背景排一起。—— 董家軍集合 2021年11月11日 (四) 18:02 (CST)

(＋)傾向支持( ? )疑問 是單純的調整順序還是直接建子項？——北湖3（討論） 2021年11月11日 (四) 20:30 (CST)

單純的調序。我不知現有的順序是否有一定規律性，所以想在調成我喜歡的順序前問一下。--751984871 2021年11月11日 (四) 21:37 (CST)

關於成員模板

一些其他導航模板上，如果某個條目本身也有以自己為主題的導航模板，會在超連結的右上角加一個帶超連結的加號，點擊可以直接前往該主題的導航模板。我想京都動畫應該也可以加這個功能。不過有的作品既有小說又有動畫，在模板里出現了多次。我不太確定加號在模板里加幾次好。--櫻桃納米粉（討論） 2021年12月1日 (三) 18:45 (CST)

(…)吐槽 而且很多動畫還是出了好幾季或者既有TV又有劇場版和OVA——北湖3（討論） 2021年12月1日 (三) 18:46 (CST)

是這樣的，這也是為什麼京都動畫的模板相對於其它同類型模板而言是如此特殊的原因之一（這個模板的特殊之處還在於ta沒有一處紅鏈~）。不愧是你，京阿尼。 —— 董家軍集合 2021年12月1日 (三) 19:04 (CST)

感覺似乎可以統一加在動畫那裏。 —— 董家軍集合 2021年12月1日 (三) 19:04 (CST)

完成已完成編輯--櫻桃納米粉（討論） 2021年12月7日 (二) 19:55 (CST)

提案：把【退社人員】合併到【原在籍人員】

提議把【退社人員】合併到【原在籍人員】，三個原董事放前面，剩下的按姓氏順序排列。本來退社人員字面上就也屬於原在籍人員，而且原在籍人員單獨列一行實在有點扎心……--751984871 2021年12月7日 (二) 16:31 (CST)

(＆)建議 退社和遇難，雖然字面上都屬於「原在籍人員」，但從動機上講完全是不一樣的，之前的編輯者分別列出也有一定道理。或許可以把遇難者放在在籍人員欄，但加上示亡號。因為他們到去世為止都是在籍的。或者也可以把退社人員列為原在籍人員的子類。--櫻桃納米粉（討論） 2021年12月7日 (二) 18:25 (CST)

區分退社原因（動機）這個我能看得出來。只是我覺得退社原因不算是模板需要考慮的範圍。目前模板內每位人物的條目也把離開京都的形式講清楚了。

也不建議移到在籍，一兩年內還好，七年八年長了……--751984871 2021年12月7日 (二) 20:26 (CST)

不如類似聲優事務所,寫一個"最終所屬".--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2021年12月9日 (四) 23:38 (CST)

我看青二的模板並沒有把逝者獨立成「最終所屬」。81PRODUCE的模板是獨立了個「In Memory Of」（不過讓我想起了縱火案條目2019年8月2日一位前輩的修改原因「一個描述主體死亡的句子為何還要再加框，表強調麼？讀者看不出來人已經走了麼？」……）。--751984871 2021年12月10日 (五) 00:59 (CST)

這邊就是分類上的問題，因為有明確列出退社人員的區分，而「退社」這個定義又與此人物有沒有退出又有關聯，因此才會又有多出這個原在籍人員，這同U:櫻桃納米粉看法，一定是特別列出的，因為這些人物並沒有退社。

若是我的話會比照日wiki那樣列成會社相關人員，主要動畫幕後從業人員不像聲優那樣可以明確知道退所或移籍等，考證也更加困難，所以通常照日或中文wiki情況都是用文字打模糊仗，如會社相關人士等，人物頁面一些不定的人也會只提及京都動畫出身這樣（撇開原在籍人員，現況退社人員內列出例子，如山田尚子這類就會出現不必要的爭議，你要說有來源，也只是網絡流言，怎麼爭都爭不完，總歸暫無本人聲明，所以為了避免這類爭議通常都是用相關人員表記）

題外話：我是偶然看到摘要才過來的，上面不是有人與您討論及提出各種建議嗎（

--Ring（討論） 2021年12月16日 (四) 09:15 (CST)

參：Template:吉卜力工作室、Template:TRIGGER--Ring（討論） 2021年12月16日 (四) 09:19 (CST)

「因為這些人物並沒有退社」，所以我意思是把【退社人員】這一分類廢除，裏面的人全部移到【原在籍人員】里去啊。而不是把【原在籍人員】移到【退社人員】。

要舉例的話倒是想到青二事務所#原所屬聲優等聲優事務所條目（而非模板）把退社、退界、在籍中去世三種全部歸為原所屬。

至於山田和秋竹是否已退社這個不在這次討論的範圍，而是最開頭那個討論的範圍了……（應該說各國宅圈都是慣例這麼推定日本動畫人員流動的，依據確實沒有。不過提句上面提的木上已經不是屬於動畫界的討論範圍，而是屬於現實事件的討論範圍了。）

寫在個人摘要里是因為上面那兩位好像和我一樣不是京阿尼編輯組的（沒在簽名區看到）。想看看更多人的意見。（--751984871 2021年12月16日 (四) 09:40 (CST)

很遺憾閣下完美迴避了提出的建議，又把討論打回原點了...這裏當然是特別提出的，這模板的一些分類本身就必定會產生爭議，若能一起解決自然是好，你的依據確實沒有，這句讓我非常震驚，發覺有問題了還是決定迴避且擱在那，且問題還是你想一同合併的，你即使合併了原在籍跟退社的意思也是差不多的，根本的問題還沒解決。不難想像上方參與討論的人是怎麼欲言又止的，已提出意見卻仍被視為沒人想和自己討論…束我也告辭，我十分後悔花時間在這討論上。--Ring（討論） 2021年12月16日 (四) 10:25 (CST)

對剛才（甚至經常）試圖快速兼顧多邊的事所以沒有細看清楚上面表達的意思、以及打擊了大家參與討論的積極性很抱歉……剛才把「因為這些人物並沒有退社」錯誤理解成了「把【原在籍人員】移到【退社人員】」（從而回復「所以我意思是把【退社人員】移到【原在籍人員】」），未過分重視提出的新建議——類似日wiki統一歸類為相關人員。

最上面兩位的建議我是有看的：

關於①現狀是為了區分離開的動機——應當討論離開的動機是否算模板需要考慮的範圍。是否在人物條目里說明就已經足夠。因為在其他動畫公司模板里暫時沒找到什麼特地把退社原因區分為轉社/隱退/逝世的例子。

關於②逝者移到在籍——長期不好。長期下去甚至當事件後新加入京阿尼的人都成名當監督了，逝者仍舊歸為在籍也會感覺較為奇怪。

關於③退社人員列為原在籍人員的子類——這個我沒特意反對，因為感覺這兩詞意思較近。現在重新考慮或許可行。雖然說出來不吉利，不過逝者也是分「因逝世而除籍」和「除籍後逝世」的，那這麼說好像確實有區分出退社人員的意義（只是不應當和原在籍人員作為並列關係）。

不過【原在籍人員】除去【退社人員】的子分類之後，剩下的又都是一整行的【在籍中逝世】了，可能還是會影響讀者心情……

關於④類似聲優事務所寫最終所屬——青二模板並沒有獨立出來。81P模板獨立出來了，但依然可能影響讀者心情。

最後是最新的⑤這個統一歸類為相關人員——社員和非社員之間還是不太適合合併，這個模板本身應就有刻意分開的意思。但現所屬社員與曾所屬社員之間合併或許可行，但也要等更多維護這一模板和京都專題的人同意，因為現在這樣也是刻意分開的。

--751984871 2021年12月16日 (四) 11:46 (CST)