討論:討論版/存檔/2019年04月
討論版檔案館（萌百通知系統存在問題
參數設置都勾上了，我的討論頁有更改、有人感謝我以及用戶權限發生變更時有通知，但我監視的頁面發生更改時不會通知我，網頁和郵件都一樣。我註冊了個小號試了試，換了qq、126和gmail郵箱，都是這樣。有時發給我的郵件也是一段迫真亂碼。
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不知是不是就我一個人碰上了:(--寫露
2019年3月2日 (六) 00:39 (CST)
- 郵件亂碼這個我這邊已經很久了。。。--Dwachang（討論） 2019年3月2日 (六) 11:29 (CST)
- orz有沒有人幫我一下--寫露
2019年3月7日 (四) 22:05 (CST)
- 站長在弄了。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年3月8日 (五) 13:27 (CST)
【討論】關於猜測內容是否應當允許加入萌娘百科條目中？&對於拒絕在萌百提出異議的情況要如何處理？
今天遇到一個很煩人的情況，名為 User:實況遊戲的狐狸 的用戶對於 莉姬 條目內容有異議，並且他的證據連結被 User:Xben456 再次刪除。ta選擇qq告狀，而不是在萌娘百科的提問求助區，或者 Talk:莉姬 提出異議。 特別怪異的地方是該用戶對維基規則非常熟悉，卻聲稱自己不擅長wiki編輯而傾向於使用qq聯繫。
對於這種不熟悉wiki模式，或者自稱不熟悉wiki模式的編輯者，萌娘百科應當在多大程度上允許使用qq群等站外工具?（之前要求站內討論的主要原因是為了避免非公開討論後續要反覆向不知情的人解釋）
另，對於類似 莉姬 條目爭議內容，萌娘百科目前有規範在多大程度上允許猜測內容？是否應當做出調整？ --
Baskice(talk) 2019年3月13日 (三) 07:43 (CST)
提問求助區現在需要自動確認使用者以上才可編輯。_yoonhɑkcher（留言） 2019年3月13日 (水) 09:27 (JST)- 不對哦，提問求助區是所有人可編輯，討論版才是僅限自動確認使用者。--
Baskice(talk) 2019年3月13日 (三) 08:45 (CST)
- 不對哦，提問求助區是所有人可編輯，討論版才是僅限自動確認使用者。--
- 可能需要後續保留截圖等，私以為這非常不便，並且可能會被一些人說是偽造截圖，個人認為最好的方式是在討論版編輯區以及談論版頁首附加一個萌娘百科:討論版使用方法或類似的條目。關於猜測內容，是否可以使用{{来源请求}}{{原创研究}}等模板，或者說，參考隔壁維基百科zhwp:WP:可供查證#舉證的責任中的相關方陣稍作修改，改為
<!--有争议的内容-->此处有隐藏疑问{{来源请求}}
- 葉姬洛（討論） 2019年3月13日 (三) 08:35 (CST)
- 寫了個這個用戶:葉姬洛/討論版使用方法，各位修改一下？葉姬洛（討論） 2019年3月13日 (三) 09:06 (CST)
- 不惡意造謠就行了，猜測可以寫明白是猜測，反對李克忠。--寫露 2019年3月13日 (三) 08:55 (CST)
- 首先感謝Baskice百忙中抽取時間聆聽，並之後去莉亞條目中刪除不適當的內容。我個人覺得猜測的來源不太適合加入萌娘百科條目當中。假如有人在網絡上不發證據的前提下進行無端猜測，然後我們去引用這些來源當成事實我個人認為是不適合的。我個人認為最少保證來源是準確的之後再加入條目當中。然後，今天早上我起來時發現我昨天提供的來源連接被刪除，我特意去查詢了百科相關的編輯者規範，查詢之後我認為我發的來源連接是沒問題的。但來回刪除可能會發展變成編輯戰。而我並沒多少在萌娘百科編輯的經驗，所以加Q群詢問這種事的處理方法。在你和群友的告知之後，我才知道了求助版，之後我在那裏發帖。在群友的幫助下才能在這裏回復。 我以前有在維基百科裏編輯過，但也沒出現過可能會發展成編輯戰的情況，這的確是我人生中第一次遇到需要聯繫百科管理員的情況，所以特意加群詢問。如果這打攪到你的私人時間，我向你表示歉意。>_< 實況遊戲的狐狸（討論） 2019年3月13日 (三) 10:23 (CST)
- 除非有更加有力的證物或者能夠推翻的證物，否則一般情況下應該是可以添加的，並且要明顯地標出是傳聞、猜測、推理、考據等。--宮本美代子 2019年3月13日 (三) 12:37 (CST)
- 因為提到了我，所以我想對我的行為稍作說明，我確實刪除了您的百度快照證據連結 ， 但是我在後面的段落中又加入了百度快照的引用，而且進行了更為詳細的解釋說明。對於私自刪除您的證據連結，我感到抱歉，但是我認為對百度快照連結進行更詳細的說明更好 。--沉迷修仙的456君（討論） 2019年3月13日 (三) 12:58 (CST)
- IRC或者mailing list我可以考慮一下，QQ誰用誰傻逼
- 為什麼不應該使用QQ進行技術交流
- —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月13日 (三) 15:51 (CST)
萌百允許猜測內容，但需要是編輯以外的群體並且確實有此類的猜測想法，編輯描述此類情況時應只作簡單陳述並明確說明引用以及相關佐證。當然這種事情，編輯自己也要判斷，無中生有的事情再幫他說一遍，等於說這個編輯自己也是有責任的。
正式討論應當在萌百站內進行，除涉及網站安全、用戶私隱以外的所有不在公開頁面進行的討論都只能作為參考，不能作為形成共識、政策的依據。有問題應當在討論版進行，仔細思考、分析而不是張口就來，即時交流會減少人的思考時間反而不利於事務處理。我認為站內站外事務應當分離，對於不熟悉萌百相關規則的新人，請積極使用站內工具。--九江喵@不好好~賣☆萌~2019年3月13日 (三) 20:45 (CST)
猜測內容腦補內容：沒有證實的推論。例如：「實錘了！這個人肯定是開掛了」「oo有可能導致xx」。
不同條目可能有不同的標準。只有我一個人寫的，其他編輯也沒意見，我也就不加來源了；突然冒出個編輯有意見，標準就上升了，又要解釋又要來源，甚至不能惡搞；「敏感條目」和「現實人物條目」的標準可能更高，又不能惡搞又不能寫「沒有發生」的事。
不同人對不同條目可能有不同的標準。
接受程度：
- 沒有發生（嚴格）
- 內容是未來的事情。如果是官方消息或官方計劃，那麼可以寫上（不用管後來有沒有兌現承諾）；如果不是則不可以（包括小道消息、某網友根據種種證據推測出的、實錘）。雖然有時我會違反，在前面加上個「據說」或「有可能」就寫上去了
- 弱推論（中等）
- 如果「沒有發生」的兩種情況都允許寫，那麼就要編輯者們去鑑別推論的強弱。強推論就是健全且真實的三段論。弱推論就是提供的原因有可能真實，但它支持的信念是假的
- 越難以置信的結論，就越需要難以置信的證據。證據來源於觀察信息，不論它是編輯者自己獲得的還是通過可靠的來源得到的。
- 證據為假或半真半假，就算它支持的信念是真的，也不能寫。你無法證明某事並非意味你的主張就是錯誤的；錯誤的是你，而不是你的主張。例如：這個人的操作很像掛，所以他被懷疑開了掛（就算他真開掛，你也沒有證據）。
- 證據為真，看情況而定：假信念可能受證據支持，可以寫（爭議內容，毒奶）；推論關係不成立，不能寫。
- 編輯者本人需要避免「證實偏誤」：人類傾向於收集證據來支持某個結論，而不是收集證據來反駁某個結論。我們會選擇性地注意並記住那些支持某個結論的證據，而選擇性地忽略和遺忘那些不支持某個結論的證據。
- 請求來源（寬鬆）
- 如果「弱推論」的兩種情況都允許寫，那麼只要被其他編輯質疑，就要修改、反駁或刪除。沒有來源也可以寫，但有可能被其他編輯加上{{来源请求}}{{原创研究}}，甚至是直接刪除。
總結：說明一下不同條目關於「猜測內容」的接受程度（定義、例子、標準）即可。
以上內容僅代表個人觀點，其他編輯可補充或提其他觀點。
--
諸位好。我是被質疑的對象，即原編輯者用戶Watery。事情的經過大致是：我編輯了內容，且引用了來自不明確、未經證實的來源的內容，在該內容前加上了「疑似」等不確定性字樣，然後遭到了用戶實況遊戲的狐狸（為打字方便故下稱該用戶，十分抱歉！）的刪除。在刪除之後，該用戶在編輯摘要內發佈內容稱「請編輯者保持中立視角，不要把不確定情報加進去。說的就是你，用戶【Watery】」。在查看了此摘要後，我在評論區貼上了被刪除內容、解釋和道歉信，對我的不當編輯進行了道歉，且在此之後至昨日上午8時30分前對該詞條不再修改。而8時30分許，該用戶在我的個人評論下發回復重複了其在編輯摘要中所述觀點（此時是我發佈了道歉信數小時後），且稱：「兩個人一起來噴我，過分！」。在收到這樣的評論之後我再次撰寫了一封道歉信發出，且我反覆檢查了這期間在萌百和其他平台發佈的涉及萌百編輯的內容（如b站動態等）我均未發佈過帶有人身攻擊的字樣。對此，我再次贅述一次，我對我的非中立性編輯及後來造成的種種誤解表示歉意。希望諸位編輯、管理能夠認真核查該事件，給出一個相應的較為良好的解決辦法。
另附。若依舊有人對我的編輯不滿，我會放棄該詞條的後續編輯工作。請諸位諒解，十分抱歉。
--由用戶林肆拾發送。本消息來源於帝國華擊團標準版蒸汽通訊機。我也要用！ 2019年3月14日 (四) 01:11 (CST)
@Ww71338ww但是有些事情被某些別有用心者強行吧假的變成真，比如新田惠海事件，這種情況下被輿論搞得既不能證真也不能證偽，是不是要用奧卡姆剃刀原則處理？
我認為猜測內容可以加入萌百，但因根據相關事件的發展和相關圈子的反應做出判斷。
這個嗎，站長不是允許郵件嗎，不過我覺得萌百外提出異議，站長或者其代理人可以在討論版提出來進行討論。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年3月14日 (四) 02:37 (CST)
- File:7f48bd1e6aacbbfc4d17fba12a64829e.jpg--
高達八成 2019年3月14日 (四) 19:07 (CST)
@Hooonooka 就你的發言，我點評幾句：
- 你可以說萌白 因為愛與和平 不收黑歷史，但是新田惠海下海是真實的
- 對於所謂「強行把假的變成真」你可以闢謠，扣他人「別有用心」的帽子不是有效的證據
- 所謂「既不能證真也不能證偽」= 冷處理 ≠ 不存在
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月24日 (日) 21:42 (CST)
@Zcyzcy88這件事真相不是最重要的，我個人認為在FL幾天不到搞出這件事情，針對的不是emi本人而是針對的整個包括繆斯甚至水團在內的整個的LL企劃，特別是諸如B吧S1試圖利用輿論妄圖徹底的滅掉LL。現在民間借官方刀的多的是了。暴漫，盧本偉那個不是民間弄出個黑料再借官方刀弄死，我並不是說反對爭議內容，我的意思是這種內容不應該在相關事件火熱或者正在發展中的就收錄萌百，應該等這件事涼了再寫，六學和前不久的B吧之亂其實我也是這個態度。
我覺得就是有的條目和內容是在萌百收錄範圍，但不適合立即收錄，猜測內容是否應當允許加入萌娘百科條目這個問題應該以萌百利益優先且根據目前相關內容的熱門度和影響來決定是否收錄什麼時候收錄。
另外還有，秋葉說過愛與和平應該收錄愛與和平的敵人，所以黑歷史收錄問題我是支持的，只是這件事維基N站P站甚至百毒對這件事是否寫入的態度不一樣。如果萌百收錄了這件事相關，是不是破壞了中立原則，另外萌百似乎也沒有提及宮村優子 平野綾和柚木涼香的類似黑歷史啊。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年3月25日 (一) 00:35 (CST)
關於提議刪除某兩個重新導向
在這充斥着悸動的心的世界裏，你的夢想和欲求會實現嗎和CUBE
就算是該條目暫未創建，也不應該導向至同社其他遊戲條目。既非FD，內容又毫無關聯，沒有保留用以誤導讀者的必要。
等我有閒心了可能會把cube社簡單寫一下--千玄衍幻（討論） 2019年3月24日 (日) 12:05 (CST)
建議下次到提問求助區發佈此類問題。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年3月24日 (日) 20:39 (CST)
m.moegirl.org HTTPS錯誤 NET::ERR_CERT_COMMON_NAME_INVALID
見https://i.imgur.com/r7SG5B3.png C933103（討論） 2019年3月24日 (日) 16:49 (CST)
- m.moegirl.org已不再使用，請訪問mzh.moegirl.org——User.prototype.討論.call(
Dave_12138) 2019年3月24日 (日) 17:13 (CST)
- 打個廣告，你也可以嘗試一下：https://m.moegirl.site --東東君（討論） 2019年3月24日 (日) 18:33 (CST)
關於萌百的漢字排序問題
不知道萌百里的漢字排序是基本什麼順序來排的，比如一個可排序表格，點按作品名排序，出現結果不是以漢語拼音來排序的，不知道是什麼排序原理呢，似乎是按台灣拼音還是什麼來排的？萌百主要用戶還是以大陸為主，不知是否需要更改為漢語拼音排序為好，諸位以為如何呢？--Dwachang（討論） 2019年3月24日 (日) 22:09 (CST)
- MediaWiki的可排序表格通過客戶端JavaScript實現，中日韓表意文字部分是按照Unicode編碼排序。例（zhwp:秘魯行政區劃#大區人口，以簡體瀏覽）：万（U+4E07）→乌（U+4E4C）→亚（U+4E9A）→伊（U+4F0A）→兰（U+5170）→利（U+5229）→卡（U+5361）⇒亚（U+4E9A）⇒哈（U+54C8）→圣（U+5723）→塔（U+5854）→安（U+5B89）→帕（U+5E15）→库（U+5E93）→拉（U+62C9）→普（U+666E）→洛（U+6D1B）→瓦（U+74E6）→皮（U+76AE）→胡（U+80E1）→莫（U+83AB）→通（U+901A）→阿（U+963F）⇒亚（U+4E9A）⇒普（U+666E）⇒雷（U+96F7）→马（U+9A6C）_yoonhɑkcher（留言） 2019年3月24日 (日) 23:22 (JST)
目前的排序實現是根據Unicode code point
你可以手動指定排序：在條目內添加DEFAULTSORT
至今沒有準確的自動排序：考慮到中文處理的難度（分詞、多音字等），沒有也是可諒解的
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月24日 (日) 22:59 (CST)
對於可排序表格，可以用data-sort-value來指定用來排序的值，比如
{| class="wikitable sortable"
! 点此排序
|-
| data-sort-value="fengkuangdongwucheng" | 疯狂动物城
|-
| data-sort-value="xunmenghuanyouji" | 寻梦环游记
|-
| data-sort-value="shentounaiba3" | 神偷奶爸3
|}
大概可以達到拼音排序的效果：
| 點此排序 |
|---|
| 瘋狂動物城 |
| 尋夢環遊記 |
| 神偷奶爸3 |
不過需要手動維護所以大概不太好用 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2019年3月25日 (一) 03:59 (CST)
- 嗯，確實比較麻煩，排序主要還是想在一個表格大堆作品中快速找到自己想要的內容，我本來以為基礎排序邏輯是可以隨便修改的，現在看來比我想的複雜，也是沒辦法的事情。--Dwachang（討論） 2019年3月25日 (一) 08:45 (CST)
突發奇想；為分類頁排序使用的PinYinSort無法實裝到表格排序裏面嗎？—
Honoka55(留言·貢獻) 2019年3月25日 (一) 21:38 (CST)
試了一下，可以在客戶端實現。--Nzh21（討論） 2019年3月25日 (一) 23:02 (CST)
【公告】關於賬號更改
由於個人原因及站內系統問題，將該使用者主賬戶User:貓耳南雲霞轉移至User:雲霞，管理員及行政員權限一併轉移，詳見Special:日誌/rights。User:貓耳南雲霞就此作廢，不視為傀儡賬號。特此一併說明--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年3月26日 (二) 17:10 (CST)
user:花陽使我快樂是不是準備將萌百惡俗化啊
包括之前的那個LL同人文還有創建被刪的傑蚊蚊, 條目的質量在提醒之後也沒有任何提升，到最後已經變成百度百科照搬了天線寶寶--英俊瀟灑玉樹臨風風流倜儻的渡邊鴿P（討論） 2019年3月29日 (五) 07:37 (CST)
我認為這個人值得注意「南小鳥」的版本間的差異。--Sgxmgx（討論） 2019年3月29日 (五) 13:16 (CST)
- 且不論寫的具體內容，單看在「官方設定」的欄目里寫同人內容這個行為，我看不到他對詞條的敬畏！--子炎君（討論） 2019年3月29日 (五) 19:02 (CST)
- 我局得這種同人是在給角色抹黑，腦殘粉看了會氣死 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月29日 (五) 19:15 (CST)
應該不是靜電單位制ガキ，而是「黑深殘」愛好者，LLR18G同人和一些小眾恐怖題材都符合這個範疇。傑蚊蚊事件雖然疑似靜電單位制相關，實際上也可以看做是「黑深殘」圈子的一次的內部清除行動（不排除有靜電單位制要素），就好比晚香玉並不是靜電單位制條目…… --宮本美代子 2019年3月29日 (五) 13:55 (CST)
是否需要增加一個提示代表條目內容曾被條目介紹的人物編輯過的模板？
最近看見有一部分Vup在開設或者編輯自己的條目，雖然是第一手資料但是並不能保證中立性。
想到其他條目內容有可能也會被條目介紹的人物編輯過，所以是否需要增加一個提示代表相關情況的模板？——Wisyuan（討論） 2019年3月30日 (六) 10:45 (CST)
- 維百的觀點是強烈不建議在百科中撰寫自傳。_yoonhɑkcher（留言） 2019年3月30日 (土) 12:38 (JST)
- 多看餵雞白料容易大腦降級成李克忠 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月30日 (六) 13:54 (CST)
- 沒什麼意見，但現在有的已巡迴模板本質上是一個娛樂模板，沒有強制性甚至規章的支持。你要做這個模板也是可以的，我這塊很多配音演員也會經常來編輯自己的條目的。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年3月30日 (六) 12:12 (CST) - 已有{{被巡迴}}模板，沒有必要再創建類似模板。無論編輯者是否是條目介紹的本人，都應當儘可能保證中立性。如果出現明顯的廣告等不合適的內容，應當及時改正並提醒編輯者注意。--W3jc（討論） 2019年3月30日 (六) 12:30 (CST)
愚人節快到了，首頁專題不搞點什麼事情嗎？
這個問題我在編輯群里提過，不過現在沒人討論這個話題了，我也沒有找到今年的的愚人節專題模板，我怕別一不小心咕了...
--Sheep-realms（討論 | 動態） 2019年3月28日 (四) 13:30 (CST)
- (＋)同意 。搞一個「萌百娘vtb企劃大公開」什麼的。--寫露 2019年3月28日 (四) 13:35 (CST)
- 今年愚人節的小活動在路上了--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年3月28日 (四) 15:36 (CST)
- 其實已經安排上了2333--葉姬洛（討論） 2019年3月28日 (四) 16:40 (CST)
- 壓力馬斯內！（讚美）--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年3月28日 (四) 17:21 (CST)
- 放在首頁了。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月1日 (一) 15:51 (CST)
- 事實上愚人節整蠱只能中午12點之前，現在是不是應該撤掉了--布洛肯亞雷（討論） 2019年4月1日 (一) 16:10 (CST)
- 事實上「愚人節整蠱只能中午12點之前」是一個想在愚人節中午12點之後繼續整蠱的人想出來的。— 葫蘆又留言 2019年4月1日 (一) 16:59 (CST)
- 事實上愚人節是從菅官房長官公佈年號之時開始起算。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月2日 (二) 12:50 (CST)
- 壓力馬斯內！（讚美）--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年3月28日 (四) 17:21 (CST)
慘劇之館刪除的理由是啥
萌娘百科:收錄範圍寫到：
同人作品
萌百隻對同人作品（同人文、同人音樂等）進行簡介說明，除非得到創作者的同意，否則不要在萌百發佈作品原文。 如果你是同人文創作者，可以考慮將作品發佈在萌娘文庫。
萌娘百科:方針寫到： 被描述的作品本身質量低下（條目描述的是寫的很糟糕的小說，畫的很糟糕的畫，等……此類務必通知創建者/上傳者，以免對方反覆創建同樣低質量內容。條目描述的內容合格，但條目當前寫的亂七八糟質量，不應刪除條目！應當清空重寫）
慘劇之館的確包括我在內很反感，但本身畢竟是在收錄範圍吧，而且本身作品質量也不低下啊。
人身攻擊/侮辱(personal attack/abuse)類？黑暗風難道在萌百屬於這種？
到底萌百對於同人文的收錄是啥態度啊？
擔心葉修之事？不存在的,我是LLer,圈內的確也有很多人反感慘館等黑暗文，但LL圈子沒有因為黑暗文而發生衝突的事情，LL圈和萌百因為慘館收錄萌百導致衝突？不存在的。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年3月31日 (日) 06:32 (CST)
- 同問。--寫露 2019年3月31日 (日) 07:02 (CST)
已經恢復--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年3月31日 (日) 13:38 (CST)
- 原文收錄在萌娘文庫了，直接去那邊看吧慘劇之館--英俊瀟灑玉樹臨風風流倜儻的渡邊鴿P（討論） 2019年4月1日 (一) 11:39 (CST)
- 在三年前兩年前幾天前多次創建還被多次刪除的東西怎麼還要拿出來說？和同人曲、漫畫和動畫不同，同人小說的收錄不是在主站而是收錄在文庫中，即使收錄在主站了也要受到嚴格的限制，需要有很高的質量和廣為接受的影響力，誕生出了被ACG愛好者普遍熟知的梗、流行文化或者成句，不要什麼牛鬼蛇神都往主站里塞。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2019年4月1日 (一) 11:38 (CST)
- (＋)同意 --英俊瀟灑玉樹臨風風流倜儻的渡邊鴿P（討論） 2019年4月1日 (一) 17:08 (CST)
- 補充一句，其實不只是同人小說，漫畫、音樂等媒體也是等價的，其本體都不適合放在主站。
- 主站則是用於介紹各類作品，實際執行上有知名度判定。--東山奈央（金） 2019年4月2日 (二) 01:01 (CST)
- 嗯，不過根據以往的情況來看，官方同人暫且不提，除了以上我說的要求外，到達了出版、售賣水平的民間同人音樂、漫畫等媒介作品是可以收錄的，。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2019年4月2日 (二) 09:46 (CST)
提請刪除詞條
提請討論刪除用戶@CIWILLWIND創建的詞條Bookshelter和Shelter_stories。
理由：分別系該用戶自己的作品和作品中角色，沒有知名度，屬不予收錄的詞條。——在臥（討論） 2019年4月4日 (四) 19:35 (CST)
- 建議移動到他的用戶頁，避免刪除 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月4日 (四) 19:40 (CST)
(－)反對 ：
支持中文圈原創作品，萌娘百科收錄、介紹各種由個人和初創團體製作的原創作品。歡迎你為原創作品撰寫介紹頁面或直接將作品發佈在萌娘百科！
——本站首頁
--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月4日 (四) 23:46 (CST)
- 補充：本人質疑點為收錄範圍與首頁告示衝突。小作品同樣值得被尊重。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月4日 (四) 23:50 (CST)
根據萌娘百科:方針#刪除政策，條目應儘快懸掛刪除模板，理由至少為：個人內容、不知所云、內容極少，這也是臥來這裏提示有權限用戶儘快操作的原因。事實上正如東山君所言，這部「作品」是否存在都是未知，沒有檢索結果，不排除是只存在於該用戶的筆記本或者腦海中的草稿之可能性，而這也對應了目前條目內容的低下，就像草稿一樣。對其它事項的反對請相關人員自行協商，當前規則還是要以是共識的方針為準。——在臥（討論） 2019年4月5日 (五) 10:06 (CST)
關於對收錄範圍「作品」小節進行重構的試討論
應近期兩個相關討論的需要，我閱讀了一下收錄範圍「作品」小節，似乎結構混亂。結合萌百的實際執行情況，試歸納全段內容：
- 一般作品：歡迎創作介紹條目。除非作者同意或其他，不鼓勵上傳整個作品。
- 同人作品：應創作介紹條目，除非作者同意，不應上傳整個作品。
這兩點似乎內容上是重複的。
此外，音樂段中的「獨立製作人製作的音樂」和同人作品段的「同人音樂」似乎也存在歸納問題。看了一下版本歷史，這個結構是多年遺留下來，未經修繕的結果。
個人在想，是否應當將收錄範圍中兩段雷同的地方合併歸納為一段，並使得同人作品一段僅包含專屬同人作品的限制？或者更徹底地重新歸納，不區分一般和同人作品，而是對定義更精確的「個人創作作品」(以及可能的「二次創作作品」)進行限制？
前者可以突出文段重點，使人更好理解文字內容。而後者還可以將使用「獨立作品」和「同人作品」兩個概念所造成的矛盾解決，使其能夠合併歸納原文中與音樂相關的收錄範圍。--東山奈央（金） 2019年4月5日 (五) 03:18 (CST)
我覺得同人作不應該因為是否文章熱門而決定收錄，既然萌百允許收錄同人，只要不是R18作品，就按照站長的「都收都可以收」進行收錄，另外再提一句，慘館導致萌百與LLer的衝突的情況幾乎不可能。所以慘館是在萌百收錄範圍。還有既然慘館被刪了。那為啥萌娘文錄的慘館還在，難道萌百收錄範圍只限定萌娘百科，周邊網站不算嗎。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年4月5日 (五) 04:23 (CST)
@宫本美代子，蓝羽汇試着at一下相關討論中出現的人們--東山奈央（金） 2019年4月6日 (六) 00:08 (CST)
- 同人作品的收錄要有嚴格的要求，而萌娘文庫起到的是收容所的性質，不管是適合主站收錄還是不適合主站收錄的文章、同人都能放在那裏也就是垃圾場。——絲毫沒有存在感的某藍色（討論） 2019年4月6日 (六) 14:26 (CST)
關於模板:優秀條目留存問題的討論
今天突然發現了模板:優秀條目這個模板，裏面提及的萌娘百科:優秀條目已被標記為不再使用文檔，所以這個模板是不是應該拆了？目前已知綠壩娘、沙耶(沙耶之歌)條目還在使用這個模板。
--Sheep-realms（討論 | 動態） 2019年4月6日 (六) 22:01 (CST)
- 可以移除 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月6日 (六) 22:17 (CST)
- 不要再鞭屍了呀_(:зゝ∠)_——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月6日 (六) 22:31 (CST)
- 馬上實施爆破，這個模板留着沒意思 Hamon002（討論） 2019年4月6日 (六) 22:36 (CST)
歷史遺留問題，站長不處理，別說我們巡查了，幾個管理員都不敢拿他怎麼樣，你們的膽子也夠大的（笑） --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年4月7日 (日) 00:18 (CST)
還有模板:R-18是不是也應該刪去--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年4月7日 (日) 06:52 (CST)
- R-18模板現在還在使用，其原因主要在於未涉及國家法律法規但內容不適合18歲以下未成年人觀看的條目（舉例縫補劇毒）--英俊瀟灑玉樹臨風風流倜儻的渡邊鴿P（討論） 2019年4月8日 (一) 06:52 (CST)
首先，這模板是2013年的事，那麼在座的各位誰經歷過這個時期？還有誰記得這個模板以及優秀條目評選事件的前因後果？反正我16年才來是不清楚的。或許當年確實有過這個活動，部分條目也因此獲得了一些榮譽，得以掛上這個模板。現在時隔多年，已經不會再有類似的活動，那麼當年曾經取得的榮譽也同時剝奪是否合情合理？我覺得是不合理的（如同沒人能否定我小學時候的三好學生榮譽）。如果要處理這個歷史遺留問題，我覺得必須由當時經歷過這一時期，了解當時情況的人出面，主導討論，方為妥當。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年4月7日 (日) 10:38 (CST)
- 這玩意當年是拿來對齊維百的優良條目的（當年不是叫這個名字是吧，我記不住了），但是由於懶癌病發加上當年站內條目質量良莠不齊，就做了幾天就沒繼續往下做了。我是不覺得這玩意要拆掉，畢竟當年還是用心評了這幾個條目的。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月7日 (日) 11:10 (CST)
- 當年評過的那幾個條目現在好像也查不到了。頁頂模板都被不明真相的編輯刪光了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年4月7日 (日) 22:40 (CST)
- 當年評過的那幾個條目現在好像也查不到了。頁頂模板都被不明真相的編輯刪光了。 --
- Ann說這個事情撂荒的本質原因是當年家底薄，事事對標維基的結果躍進不下去導致的。現在家底比當年可以說不算薄了，可不可以理解為將來重啟這個計劃也不是沒有可能？那臥覺得掛起來就好，沒必要爆破了吧。既然宇文提到了榮譽，臥多說一點個人感想，臥總覺得萌百有個現實困境，就是對編輯者的正向激勵力度不夠，需要更多手段。個人的星章還是感謝、抑或是優質編輯者的title都救濟不了、甚至挽留不住被討論版或討論頁上澆滅熱情的實際貢獻者（他們可能做了十件好的事情但只有一兩件不那麼完美）。希望這裏多一點愛，時不時做一點三好學生的評選不也挺好。——在臥（討論） 2019年4月7日 (日) 11:49 (CST)
- 前幾年被提起過，有些反對聲音就沒搞，重啟大概還是阻力重重。--東山奈央（金） 2019年4月7日 (日) 13:30 (CST)
- 表示從沒有收到過星章……同時似乎星章已經好久沒人用了……--Ceba（討論） 2019年4月7日 (日) 14:05 (CST)
- 這不只是家底問題。現在的萌百條目各種風格百花齊放，靠一套固定規矩（可能還有評審個人觀感）搞評選本身就是個把這些不同風格無法縱向對比的條目強行分為三六九等的愚蠢行為沒錯我就是一個反對派。……要麼這樣吧，說到這個，結合之前東山等人在討論版談過的一些問題，過段時間我新在討論版提個意見，也許那個意見能夠達到臥的正向激勵手段吧…… Hamon002（討論） 2019年4月7日 (日) 14:18 (CST)
關於【Category:魔法師】【Category:魔法使】【Category:魔法少女】
Category:魔法師和Category:魔法使其實基本是同義詞吧，前者是中文常用，後者是日文常用。建議合併，按規範用中國常用的稱呼，該合併到前者，而且目前大部分角色也都在這個分類里。
至於Category:魔法少女算是上述二者的子類，但由於這個屬性很普遍，有一定特殊性，不放到子類里倒也無妨，直接留在分類:按角色特徵分類。萌百娘的胖次（討論） 2019年4月6日 (六) 00:31 (CST)
- 魔法少女作為日本動漫的定型角色，有部分觀點認為從創作體系上相對獨立，和魔法師這一幻想概念無隸屬關係。
- 單純從日本亞文化創作來說，個人認為Category:魔法師和Category:魔法使是同義詞。鑑於兩個分類的涉及條目皆為日本亞文化體系下創作的角色，我贊成合併。--東山奈央（金） 2019年4月6日 (六) 01:07 (CST)
| “ |
魔法使即魔法的使者，它可以是指： |
” |
| ——https://zh.moegirl.org/index.php?title=%E9%AD%94%E6%B3%95%E4%BD%BF&diff=prev&oldid=730370 | ||
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月6日 (六) 13:44 (CST)
- 工欲善其事，必先利其器。要認真和關聯的體系糾結的話，應該先回到「魔法師」這個詞在萌百的在分類上採用何種定義。
- 「魔法」一詞本身具有廣義的「一切超自然現象」和狹義的「歐洲文化中特定的一套超自然法術體系」。此外，一般來說每一部涉及「魔法」的作品都有自己的一套「超自然法術體系」，而且成分更加複雜，有可能源自狹義體系但不自稱「魔法」(比如星球大戰的原力)，也可能和狹義體系完全無關的創作但自稱是「魔法」(各路魔法少女)，甚至兩者都沒有(火影忍者世界觀下的忍術)。於是判定萌百哪些角色應當分類到魔法師或者其他關聯條目，從定義還是從自我申告來區分，就必須看萌百如何定義了。
- 很可惜，萌百「魔法師」詞條本身沒有能力提供有建設性的定義，內容基本是雜糅上述一切定義。不過，條目整體介紹的是幻想類作品各類魔法體系提煉出的，較泛化的典型特徵(而且基本是日系——甚至會把魔法分為攻擊、防禦、治療、輔助)。
- 因此比起和【Category:魔法師】、【Category:魔法使】以外的定義合併和區分，先完善魔法師在萌百的定義會比較好。魔法師、魔法使倒基本是不同語種的同義詞，和魔女(日語)/女巫(中文)一樣。--東山奈央（金） 2019年4月6日 (六) 20:41 (CST)
- 可能有點跑題，我總結下自己觀點：Category:魔法師和Category:魔法使由於是語言差異因此個人認為應當合併。但此外的一切關聯條目(Category:魔女(女巫)、Category:魔法少女)，在沒有足夠勇氣徹底討論「魔法師」的詳細定義之前，不要合併，也不要預設任何父類子類關係。--東山奈央（金） 2019年4月6日 (六) 20:46 (CST)
- 而且，對「魔法使」的描述也有誤，「魔法使」不是「魔法的使者」的意思，這個詞直接取自日語「魔法使い」，這裏「使い」是使用、操縱的意思。「魔法使い」是「使用魔法的人」，就相當於中文的「魔法師」。與「魔法使い」類似的用法有「槍使い」等。（雖然日語中「使い」也有「使者」的意思，但在「魔法使い」「槍使い」等詞中不是這個意思，「使い」作為「使者」來用時，暗含從屬的含義，也就是「被某人派遣而來的使者」「代表某人而來的使者」的意思，但「魔法使い」「槍使い」等沒有這層含義。）萌百娘的胖次（討論） 2019年4月9日 (二) 23:44 (CST)
如何查詢條目的瀏覽次數和評分？
理由：需要一個排行榜為萌娘百科:優秀條目提供參考 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月7日 (日) 19:49 (CST)
- 評分系統並沒有起到較好的激勵效果因此已經被關閉了，瀏覽次數應該是沒有公開記錄的。如果您想重啟優秀條目評選應該給出一些參考意見，而不是唐突地提出一些問題。--W3jc（討論） 2019年4月7日 (日) 20:30 (CST)
(－)反對 ：私以為條目閱讀量與其受眾熱度成正相關而不是條目質量本身。萌百不是內部圈地自萌網站，瀏覽量不能直接作為評分依據。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月7日 (日) 21:26 (CST)
(－)反對 瀏覽次數與質量掛鈎 --宮本美代子 2019年4月7日 (日) 22:01 (CST)
好像沒人說要重啟這個項目吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2019年4月7日 (日) 22:38 (CST)
- 我尋思這是拐着彎要數據備份--子炎君（討論） 2019年4月8日 (一) 09:14 (CST)
- 不是的，瀏覽次數對於備份來說是無用的。 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月8日 (一) 16:01 (CST)
- 還有一個理由是：即使優秀條目不重啟，高流量頁面也需要重點巡查 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月8日 (一) 16:01 (CST)
| “ | 需要一個新插件，能將 1,7,30 天內創建的條目按照點擊量排序展示。（即所謂熱門條目插件） | ” |
| ——萌娘百科:程式設計師招募中 | ||
年了，一看 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月8日 (一) 16:01 (CST)
這個數據後台應該是有的，某站曾經在tg群里直播檢查過 --宮本美代子 2019年4月8日 (一) 18:58 (CST)
其實我倒是挺想知道條目的瀏覽數。至少我的想法是如果我創建、編輯的條目的訪問數相當高，那我更應當及時更新維護這些條目。 -- 
目錄小妹妹 ~ Talk 2019年4月9日 (二) 15:26 (CST)
請求對萌百主頁的專題做出修改
LL專題的描述改為「虛擬偶像企劃《LoveLive!系列》及其周邊作品」。去年我就提出這個問題了，到現在還沒有解決——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Hooonooka（討論·貢獻）於2019年4月9日 (火) 13:03 (JST)添加。
- 順便把虛擬偶像這個詞換成多媒體企劃吧，這個錯用放在那裏很久了。--東山奈央（金） 2019年4月9日 (二) 13:40 (CST)
- Done.——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月9日 (二) 18:34 (CST)
關於條目："輻射(遊戲系列)"的名稱修改以及相關的子頁面增添問題
- 直到本次的提問時，該條目的名稱仍無改動，其版面內作為討論該名稱合理性的開頭模板也未移除。但鑑於在本站內搜索，僅輸入"輻射"二字時，會直接進入以上提及的"輻射(遊戲系列)"條目，而該條目的內容是整個輻射系列的簡要介紹，而非描述該遊戲系列的第一代主要作品，輻射的條目，且遊戲輻射的條目暫未創建。以上情況，可能造成讀者的困擾。
因此，需進行以下討論：1，遊戲，輻射乃至整個輻射系列的熱度情況；2，條目："輻射(遊戲系列)"名稱、內容的合理性、準確性、客觀性等；3，決定是否進行條目名稱修改；4，修改該"輻射(遊戲系列)"條目後，是否需要修改、增添相關的子頁面--奴隸少女希爾薇（討論） 2019年3月30日 (六) 21:07 (CST)
「輻射」除了《Fallout》這個遊戲，我能想到的就是紅警里的核彈了。(⊙ˍ⊙)
然後是針對系列名和系列首部作品的情況，我參考的是餵雞上的超級機械人大戰系列，重新導向到系列，然後頁頂加個消歧義模板。--Sgxmgx（討論） 2019年3月30日 (六) 22:45 (CST)
- 感謝Sgxmgx的關於條目的編輯方法。但個人還是懷疑編輯有關輻射系列條目的必要性或重要性。--奴隸少女希爾薇（討論） 2019年3月31日 (日) 18:18 (CST)
- 本人已通過頁面："萌娘百科:條目命名"了解到"若日後確定了條目名，可以通過「移動」操作來將條目重命名，並移除暫定標題模板。"。但對其中的操作，"移動"仍不理解，也不知其更具體的描述及步驟。在此請求詳細的敘述。--奴隸少女希爾薇（討論） 2019年3月31日 (日) 22:10 (CST)
- 本人建議將該條目名稱更改為"輻射(Fallout)系列"以提高辨識度，減少歧義。--奴隸少女希爾薇（討論） 2019年3月31日 (日) 22:39 (CST)
- 我終於找到了具體的操作方法，並已經將原條目名稱更改為輻射(Fallout)系列。--奴隸少女希爾薇（討論） 2019年4月1日 (一) 11:03 (CST)
額，這神奇的消歧義方式。。。直接用輻射系列不好嗎？簡單直接，既是常用譯名，也消除了歧義，而且輸入方便（不用又是括弧又是中英混雜的），並且與系列分類分類:輻射系列相對應。有這四大優點不用，非要搞個這麼繞的標題。請管理員移動到輻射系列。萌百娘的胖次（討論） 2019年4月11日 (四) 22:01 (CST)
- 本人作為Fallout系列多個條目編輯者比較有理由討論此事，Fallout確實為輻射1代的本名，但是從訪問量而言幾乎無人會搜索第一作，因此把輻射直接連結為系列頁面是合理的；因為「輻射」在大多數時候還是指Fallout這一整體系列而非單獨的第一作。
- 您對「移動」這一操作不熟悉，移動不改變條目內的內容，僅僅是移到新的地址和標題。
- 重新導向到消歧義頁面也是可行的。有了重新導向，就可使用複雜些的條目名稱而減少顧慮，例如輻射(fallout)什麼的。
--鐵拳無敵孫中山（討論） 2019年4月11日 (四) 23:17 (CST)
完成移動回去了--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月12日 (五) 12:26 (CST)
【公告】關於萌幣的一些事情
- 最近關於萌幣的一些消息維護組已經知悉並且正在討論
- 除兩個項目發起人/所有者均為站長一人之外，萌幣與萌娘百科沒有任何關係
- 目前維護組內部尚未得到任何站長方面的相關說明及表態，維護組多數成員的意見是等候一段時間，如果站長依然無回復的話再討論接下來的行動
- 知悉部分專題/板塊的用戶因故正在自行備份萌百相關條目內容避免因站點關閉等原因丟失。請不要擔心，萌娘百科的維護團隊持有數個站內備份，如果站點真的因故關閉，我們第一時間會嘗試恢復站點。同時我們也不反對各位用戶提前將自己的辛勤貢獻加以備份以備不測
- 由於目前情況特殊，我們正在做最壞情況的打算，並考慮任何可能發生的意外。同時也請各位編輯保持冷靜，萌娘百科站內的編輯/行政及維護工作不會終止，感謝各位的理解與支持
以上--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月10日 (三) 19:36 (CST)
- 啊啊，後看戲。--寫露 2019年4月10日 (三) 19:39 (CST)
- 雲霞喵在2019年的萌百變動中，對萬物皆可萌的建站宗旨和萬年家訓堅貞不渝，對砍口壘和偷猴無限熱愛，始終以站務為重，為中文二次元二次元二次元二次元↑
圈（ ）↓的建設事業奉獻了三年甚至兩年的精力。她在不知道萌幣是什麼玩意儿的情況下，為了你我站的安全，毅然發佈公告，顧全夶局，從不計較個人得失，光明磊落，作風正派……（以下略）--宮本美代子 2019年4月10日 (三) 20:08 (CST)
- 如果真的發生最壞情況，圖片將不可避免的丟失，因為萌娘百科總共有20.6萬張圖片/多媒體文件，一時半會是無法下載完成的
- 請各位自行備份你認為最重要的文章/文件，感謝各位的陪伴萌娘百科至今 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月10日 (三) 20:12 (CST)
- 根據下面討論串的回覆，我正在和站長討論相關的信息，同時懇請各位編輯暫時不要做出任何過激行為（撤回自己編寫的條目，破壞頁面，對萌百伺服器進行網絡攻擊），在事態明確之後會給各位一個交代的。雲霞叩謝--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月10日 (三) 20:50 (CST)
我是baskice，沒有跑路，萌幣不是詐騙 - 外野 - Stage1st - stage1/s1 遊戲動漫論壇 --Example（討論） 2019年4月13日 (六) 00:48 (CST)
質疑
@baskice你憑什麼封禁zcy？他對你的質疑哪裏是「降低討論質量」了？你這是以方針為依據還是行使最終決定權？--寫露 2019年4月10日 (三) 22:32 (CST)
- 之前有過封禁討論，不過這次就當我行駛最終決定權吧。這裏補上聲明 -- Baskice(talk) 2019年4月10日 (三) 22:34 (CST)
- 之前的封禁討論達成共識了嗎？你把質疑你的人的腦袋砍下來，你這是極權。--寫露 2019年4月10日 (三) 22:36 (CST)
- 之前的封禁討論達成共識了嗎？你把質疑你的人的腦袋砍下來，你這是極權。--寫露
- 做了壞事不懺悔，遷怒於揭發者，面對質疑就刪帖封號，簡直笑死我了
- 你可以更進一步，把所有反對你的用戶都當成zcyzcy88的小號封禁，怎麼樣？好不好？ ——Update 2019年4月10日 (三) 22:59 (CST)
- 站長，請你告訴我，我所待的網站，你所運營的網站，是一個不允許別人質疑你的網站嗎？是一個納粹性質的網站嗎？--寫露 2019年4月10日 (三) 23:04 (CST)
- 行駛（小字報，避免降低討論質量） --宮本美代子 2019年4月10日 (三) 23:21 (CST)
- 儘量理性，平和吧，列出123，口口聲聲納粹真的讓我感覺是不是上了什麼白左網-壓力山大家裏蹲（討論） 2019年4月10日 (三) 23:40 (CST)
Shortly可能是我剛剛比較惱火，我冷靜下來後再把這個事說一遍。
- 首先說說@zcyzcy88在上面那個串里對站長的質疑。
- 站長本身就是虛擬幣升級人，站長有可能為了盈利而出賣網站。
- 站長在上一個串和https://www.v2ex.com/t/553509?p=2 里回應跑路的事，但只說「他們是造謠」，並沒有給出令人信服的證據。甚至還主動開示了集資受害者的微信。
- 綜上，@zcyzcy88的質疑是合情合理的，並不是「降低討論質量」。
- 然而站長面對對他的質疑並沒有做出合理的解釋，也沒有冷處理，而是選擇直接動用最終決定權封禁他六個月。
- 這個做法是錯誤的，站長不能把所有質疑他的人都封禁掉。採取暴力的手段壓制某人的聲音，剝奪他說話的權利，這是不折不扣的極權。
- 關於我的遣詞，之所以用「納粹」這個詞其實只是「納粹」比「極權」更有名罷了，但二者包含了不允許他人質疑的含義。這是我的遣詞失誤，但含義不變。
- 綜上，我要求站長立刻解封@zcyzcy88。
--寫露 2019年4月10日 (三) 23:56 (CST)
- @韭露子 baskice原話：「當然說到底還是我錯在沒能給各位投資人帶來盈利，只要不賺錢幹什麼都是錯的」
- 潛台詞是只要賺了錢這件事就是對的，鑽錢眼裏出不來的人就是這樣的，以為一切都是關於錢，一切都是拿錢來擺平，無關道德和正義 ——Update 2019年4月11日 (四) 00:32 (CST)
- 被封了還可以去【惡俗 V2EX S1 知乎 微博】討論，搞得像封號就能讓他徹底消聲了，掩耳盜鈴不過如此
- 被封者毫無損失，只能繼續暴露Baskice的本質
- 扣他人「惡俗人士」帽子也是如此，說的像只要惡俗不記錄這個事件，這個事件就不存在了 ——Update 2019年4月11日 (四) 00:32 (CST)
- 如果zcyzcy88真的是「造謠帶節奏」，為什麼不選擇【惡俗 V2EX S1 知乎 微博 貼吧】這類影響力大、不會封號的場所發言，而是在站內 冒着被封號的風險 當面發言？ ——Update 2019年4月11日 (四) 11:35 (CST)
- 帶節奏不騎臉，還有什麼意思？老美為什麼不去北海道放人工太陽？
- 知乎微博貼吧不刪帖封號？可能我們上的不是同一個社區，科學上網恐怖如斯。不過也是，畢竟在天朝，你也可以隨便罵美國總統而不用擔心走×蛋打擊。--Metagrossx（討論） 2019年4月11日 (四) 17:30 (CST)
- 1.在僅憑藉單方面陳述的前提下要求自證無罪，我不認可。更何況還是陰謀論
- 2.在其他討論中跳刀切入用陰謀論話題轉移重心，並附帶各種怒濤大紅，降低討論質量無疑。
- 3.基於12，我並不認為Z很冤枉。
- 4.補充閱讀討論:討論版#【提議】提議封禁 User:Zcyzcy88，真的沒有共識嗎？1個行政員提議，1個行政員同意，2/3多數了呀。
- 4.5補充補充閱讀：蘇格拉底之死
- 5.話說回來，其實我也贊成那個串里一個編輯的說法，沒必要搞有的沒的提議封禁，直接最終決定權騎臉，封了就是封了。
- 6.那麼問題來了，最終決定權是萌百的一部分，不爽不要玩。--Metagrossx（討論） 2019年4月11日 (四) 17:30 (CST)
我是baskice，沒有跑路，萌幣不是詐騙 - 外野 - Stage1st - stage1/s1 遊戲動漫論壇 --Example（討論） 2019年4月13日 (六) 00:48 (CST)
再次要求萌娘百科：提供官方的全站備份
Talk:提問求助區/存檔/2018年11月#是否提供萌娘百科以及姊妹站點的公開全站備份？
貴站是中文網絡重要的文化遺產，外加貴站以CC BY-NC-SA共享內容（言下之意：不是貴站的私有財產），貴站應當負責提供公開的全站備份
為什麼（目前我）不用爬蟲抓取？因為爬蟲不高雅，容易打爆服務器，官方操作對服務器的壓力不會很大
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月25日 (一) 20:02 (CST)
- Ue sehgho zieu tu seh tie. Ē soeh-ōe chiū to soeh tiám. Voi sot-fa chhiu tô sot tiám. Wuí syutwa jau dō syut dím. --宮本美代子 2019年3月25日 (一) 20:33 (CST)
- 草，你這是什麼語言，感覺是粵，但是輸入法不支持 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月25日 (一) 21:10 (CST)
- 吳閩客粵，百越混響 --宮本美代子 2019年3月25日 (一) 21:12 (CST)
- 大一統野蠻
- 翻譯成英語，請 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月25日 (一) 21:16 (CST)
- Template:組字Template:組字Template:組字Template:組字Template:組字Template:組字Template:組字Template:組字 --宮本美代子 2019年3月25日 (一) 21:21 (CST)
- 寓意為何？—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月25日 (一) 21:26 (CST)
- 「再次要求……應當……」
- 您這措辭咋一看像是爬蟲威脅佬。¿ --宮本美代子 2019年3月25日 (一) 21:31 (CST)
- 第一次請求沒回覆，所以再次
- 確實是應當，理由已給出
- 我尋思我很禮貌了，要是不耐煩的話就直接開爬了 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月25日 (一) 21:43 (CST)
- 吳閩客粵，百越混響 --宮本美代子 2019年3月25日 (一) 21:12 (CST)
for (var i = 0; i < 100000; i++) {
$.ajax({
url: 'https://zh.moegirl.org/api.php', data: { action: 'parse', format: 'json', pageid: 1 },
dataType: 'json', type: 'POST', headers: { 'Api-User-Agent': 'Example/1.0' },
success: function (data) { console.log(data.parse.text['*']); },
error: function (xhr) { alert('Error: Request failed.'); }
});
}
那其實很簡單的,你這麼搞就好了，我猜大概也沒那麼多頁面。--九江喵@不好好~賣☆萌~2019年3月25日 (一) 21:29 (CST)
- 有專業歸檔工具：https://github.com/WikiTeam/wikiteam
- 5萬個頁面（Special:統計） + 75GB文件（萌娘共享:Special:媒體統計）（未計其他子站）
- —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月25日 (一) 21:43 (CST)
我不覺得因為是免費的服務，就是如此理所應當天經地義的--From KumoKasumi the Temporary Bureaucrat 2019年3月25日 (一) 22:46 (CST)
- 重複：貴站以CC BY-NC-SA共享內容（言下之意：不是貴站的私有財產） —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月26日 (二) 12:40 (CST)
- 同意。如果只是為了查閱資料的話直接搜索瀏覽即可，不知為何非要全站資料備份？--子炎君（討論） 2019年3月26日 (二) 08:55 (CST)
- 萬一網站管理員不幸去世了/刪庫跑路了…，怎麼辦？ —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月26日 (二) 12:40 (CST)
個人認為備份意義不大，萌百屬於萌娘賽高基金會旗下非營利項目，在沒有穩定的資金來源情況下應當合理控制資金使用，同時管理維護人員也不充足，而增加全站備份將造成額外的開銷和維護負擔，因此沒有進行全站備份的必要性。--W3jc（討論） 2019年3月26日 (二) 09:42 (CST)
- 因為備份要花錢 所以不備份？資料丟失是花多少錢都買不回來的 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月26日 (二) 12:40 (CST)
- 從目前遭受的攻擊來看也不至於造成全站數據丟失吧？難道你有攻擊萌百伺服器的打算？--W3jc（討論） 2019年3月26日 (二) 13:15 (CST)
- 害人之心不可有，防人之心不可無 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年3月26日 (二) 13:24 (CST)
- baskice對問題「如何看待騰訊雲硬盤故障，導致創業公司線上生產數據完全丟失一事？」的回答。
雖然現在你百好像已經遷出騰訊雲伺服器了，但是，生於憂患，死於安樂。--寫露 2019年3月26日 (二) 15:34 (CST) 騰訊雲那事情是制度問題，如果它能像我司一樣用 SAW + JIT access 碰生產的話，事情不會有那麼多，不過服務提供商的確應該不能太相信。其實備份是應該要做的。就算是已經做了，應該要定期驗證（上次 GitLab 那事情就是發現日常跑的備份都是壞的），而且我不是非常相信站長現在有 well-validated 的備份。我有一些到 2016/08 的實驗備份內容，希望對你有用。- 很不幸地是，目前能碰 Wiki 伺服器本身的人應該沒有計劃提供數據庫的內容轉儲，所以你可能需要自己爬（記得登錄）。不用擔心打爆，我之前在高峰期間高密度爬過幾次，並沒有什麼問題。-Ben | imbushuo | AS43126 - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2019年4月1日 (一) 15:41 (CST)
- AFAIK，Parse API不接受token，會警告"Unrecognized parameter: token."；我先不登錄請求了，是不是請求時要附帶Cookie？ —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月5日 (五) 02:55 (CST)
更新：有小道消息站長因為萌幣即將跑路 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月4日 (四) 14:52 (CST)
- 見某站某頁面的評論區。如果事情上升到握有伺服器權限的站長準備跑路的程度，那這個事就必須要擺到枱面上好好說一說，儘管誰也不樂意。--寫露 2019年4月4日 (四) 20:27 (CST)
- {{自己動手}}。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月4日 (木) 21:34 (JST)
就事論事，不扯備份的原因，我個人認為備份文本沒有難度，上傳的媒體文件倒是一個比較重要的問題 --鐵拳無敵孫中山（討論） 2019年4月11日 (四) 23:07 (CST)
可用於備份的Export功能無法使用。這一功能在Wikipedia等其它mediawiki站點皆可使用，而啟用這一功能並不存在任何成本--鐵拳無敵孫中山（討論） 2019年4月13日 (六) 10:27 (CST)
【提議】提議封禁 User:Zcyzcy88
該用戶活動範圍幾乎僅限討論版（近期少數主條目編輯也多是湊數），並且已經因為破壞行為自動封禁一次，冒充管理以及降低討論質量被人工封禁多次。除此之外，此賬戶控制人通過各種渠道收集萌百內容，命令我方提供全站備份，並且到處騷擾我。對其行為動機表示懷疑，提議在萌百對該賬戶（及其實際控制自然人的其他賬戶）進行月為單位的中長期封禁。 -- Baskice(talk) 2019年4月4日 (四) 21:58 (CST)
既然直接欽點那就一條條反駁，稍等 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月4日 (四) 22:21 (CST)
當事人 User:Zcyzcy88 的回應
- 活動範圍幾乎僅限討論版
- {{#cscore:User:Zcyzcy88|pages}}：{{#cscore:User:Zcyzcy88|pages}}
- 但確實比不過大佬
- 近期少數主條目編輯也多是湊數
- 是，但小編輯就不是編輯？我有義務大書特書嗎？我是收了你工資，要KPI考核？
- 破壞行為自動封禁一次
- 我覺得是過濾器誤報
- 冒充管理
- 是，只有一次——站內討論版擅自拒絕別人的權限申請（因為明顯不合格）
- 降低討論質量
- 是，我以後儘量改善語氣
- 通過各種渠道收集萌百內容
- 萌娘百科的所有文字貢獻都被視作是在知識共享 (Creative Commons) 署名 - 非商業性使用 - 相同方式共享 3.0 協議下發佈
- 如果指的是你的惡俗維基上的黑料，抱歉，不是我整理的（把我封禁了他們也是不會撤稿的）
- 命令我方提供全站備份
- 我語氣確實不好，但是提供全站備份是應該的
- 到處騷擾我
- 證據？別的惡俗小鬼騷擾不關我事
- 對其行為動機表示懷疑
- 無證據下的有罪推定
- 進行月為單位的中長期封禁
- 我，萌白12dora，成了
—— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月4日 (四) 22:39 (CST)
原來上面那個已經有宣告的一天是「自動封禁」啊，長見識了。
另外，
--一名普通的刺客與他的個人信箱 2019年4月4日 (四) 22:27 (CST)
(＋)同意 --半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月4日 (四) 22:44 (CST)
- @半夜咳嗽的狼順便幫你換了個位子，通知一下。--一名普通的刺客與他的個人信箱 2019年4月4日 (四) 22:50 (CST)
- 我有3次封禁，就此次而言是手動封禁；不知道你在混淆什麼 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月4日 (四) 23:04 (CST)
別的暫且不妄下評論，降低討論質量什麼的有在搞嗎？印象里閣下似乎已經因降低討論質量被警告過很多次了，私以為這不是什麼「我以後儘量改善語氣」就能解決的事了8--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月4日 (四) 23:43 (CST)
- (＋)同意 支持以封禁請離該用戶--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月5日 (五) 21:05 (CST)
(＋)同意 「我覺得」「我儘量」……「你們應該」，這實在不像是正常討論的人應有的言辭。在不了解其人的情況下，我從來都默認不相信這種單純的「自律」--子炎君（討論） 2019年4月6日 (六) 17:21 (CST)
- 「我覺得」、「我儘量」、「你們應該」這些詞跟隨的是主觀觀點，以提醒讀者與客觀事實區分。在討論時經常出現沒什麼不正常的，難不成閣下經常混淆觀點/事實？ —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月6日 (六) 20:26 (CST)
- 私（Ceba）以為，「我覺得」確實表達的是主觀觀點，但「我儘量」並沒有這樣的含義，而「你們應該」含有明顯的要求/命令的意味。--Ceba（討論） 2019年4月7日 (日) 14:59 (CST)
- 但我不是什麼執法機關，並沒有強制力。換言之，我的「命令」實際上是請求。 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月7日 (日) 19:35 (CST)
- 私（Ceba）以為，「我覺得」確實表達的是主觀觀點，但「我儘量」並沒有這樣的含義，而「你們應該」含有明顯的要求/命令的意味。--Ceba（討論） 2019年4月7日 (日) 14:59 (CST)
- 「我覺得」、「我儘量」、「你們應該」這些詞跟隨的是主觀觀點，以提醒讀者與客觀事實區分。在討論時經常出現沒什麼不正常的，難不成閣下經常混淆觀點/事實？ —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月6日 (六) 20:26 (CST)
此人總是在討論版和提問區說一些奇怪的言論，且在兩次封禁後仍沒有明顯改善。建議在此次警告後持續關注該用戶的行為，一旦再次出現不合適的言論可給予長時間的封禁。好幾百個編輯一致通過。--W3jc（討論） 2019年4月6日 (六) 18:29 (CST)
我表示，不太明白為什麼一個15年註冊的用戶在自己的討論頁上沒有任何一個有效討論串……--Ceba（討論） 2019年4月7日 (日) 14:59 (CST)
- 似乎找到了一點討論串的存檔User_talk:Zcyzcy88/archive，然而所有討論串幾乎都是警告或封禁相關。個人觀察，絕大多數在萌百有一定貢獻的用戶，討論頁上總會留下有關條目內容的討論。--Ceba（討論） 2019年4月7日 (日) 15:03 (CST)
- 也有可能在別的討論頁發言：Special:鏈入頁面/User_talk:Zcyzcy88、Special:鏈入頁面/User:Zcyzcy88 —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月7日 (日) 19:23 (CST)
- 似乎找到了一點討論串的存檔User_talk:Zcyzcy88/archive，然而所有討論串幾乎都是警告或封禁相關。個人觀察，絕大多數在萌百有一定貢獻的用戶，討論頁上總會留下有關條目內容的討論。--Ceba（討論） 2019年4月7日 (日) 15:03 (CST)
(☩)意見 直接以各種牽強且主觀的罪名提封某用戶，恐怕不妥。只在討論版出現和大量小編輯、收集公開內容和要求副本私以為沒有什麼不正當的地方，而其他的比如討論質量和社群和諧的問題，你站某些維護組人員恐怕問題要大得多。如果站長真的受到該用戶騷擾，應該聯繫當地執法機構（理論上），或至少提出明確的證據，不然尚有誹謗之嫌。我不知道萌娘百科:方針的哪句話允許了依據一般的共識就中長期封禁用戶，這個「提議」主觀的很，完全沒有程序正義的影子。與其拐彎抹角牽強附會地提議，感覺還不如直接最終決定權大棒砸下去。--天花板（討論） 2019年4月8日 (一) 16:06 (CST)
- Kuyu kauia. --宮本美代子 2019年4月8日 (一) 19:01 (CST)
- @宮本美代子 Nous savons tous que vous êtes un maître de langue de niveau intermédiaire, mais s'il vous plaît dire certaines langues que les gens ordinaires peuvent comprendre, merci pour l'aubergine. —— Z. 好幾百個萌二一致通過 2019年4月8日 (一) 20:27 (CST)
算了我撤票，又沒仇沒怨的。但降低討論質量的事，持保留意見。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月10日 (三) 11:53 (CST)
算了，我也收票，內部矛盾還輪不到區區優編表態，專心吃瓜得了。--一名普通的刺客與他的個人信箱 2019年4月10日 (三) 14:57 (CST)
還有瓜嗎？也請給我來一個--巡查姬 Momo Bly Dblk 2019年4月15日 (一) 03:27 (CST)
關於《彩虹六號:圍攻》中幹員角色條目的名稱
剛才發現似乎所有的幹員條目名稱都是「彩虹六號/幹員代號」的格式，搜索全站討論頁面未發現相關討論共識，現在此詢問是否有彩虹六號專題組/編輯組/資深編輯者等相關知情者能出面解釋一下為何不按正常條目命名方式命名？——來自糟糕的妹控狗頭人 2019年4月14日 (日) 05:37 (CST)
- 考慮到直到我在@Dave_12138討論頁留言lxq8025才知道移動功能，不清楚命名規範很正常。我其實問過lxq8025，但lxq8025好像沒看見。
順便原討論的結果是干员(彩虹六号:围攻)。——User.prototype.討論.call(Dave_12138) 2019年4月14日 (日) 10:36 (CST)
......才發現原來@Dave_12138dalao給我留言過，在很早之前他們創建條目的時候還並沒有達成一個統一共識，那時候的條目命名就是直接把幹員代號填上去就行，後來還甚至出現了直接用耶格命名jager情況。當時一直就感覺要是以後出現了重名的其他條目什麼的可能會有糾紛，前一段時間他們才提出這個討論問題，後來好像是我覺得其中一位編輯的提議不錯就希望他們去接手重命名條目，那時候忙着準備升學考試就有一段時間沒過問，後來有空了才看見沒人移動，就想這親自來重命名條目，直到後來準備移動IQ的條目的時候dalao提醒了有移動功能才知道怎麼重命名條目，後來移動條目的時候就完全忘記了之前討論的結果，想着看過的其他其他系列條目里的人物條目有些都是是以「作品名：或/角色名」的樣式，然後就這麼一股腦全改成「彩虹六號/幹員代號」的格式了.....造成麻煩非常抱歉。也抱歉未能及時看到Dave_12138的提示QAQ。--lxq8025（討論） 2019年4月14日 (日) 23:49 (CST)
- 我好像記得艾……等等，誰給我搬回去了？！
- 話說回來，直接用幹員真名做詞條名不行嗎，為什麼要用代號？又不是沒有這個設定……--一名普通的刺客與他的個人信箱 2019年4月14日 (日) 23:54 (CST)
- 因為大部分人記不得真名。遊戲內顯示的也是代號。Twitch和Emmanuelle Pichon哪個好記不用我說吧。名字像我這麼長的還有幾十個--巡查姬
Momo Bly Dblk 2019年4月15日 (一) 04:05 (CST)
- 渡邊はと和渡邊·沒有女朋友·直葉真可愛·三玖天下第一·宵宵親哥·はと哪個好記（誤）--英俊瀟灑玉樹臨風風流倜儻的渡邊鴿P（討論） 2019年4月15日 (一) 08:13 (CST)
- 因為大部分人記不得真名。遊戲內顯示的也是代號。Twitch和Emmanuelle Pichon哪個好記不用我說吧。名字像我這麼長的還有幾十個--巡查姬
最近在整理【分類:超能力者】的子分類，有問題希望確定一下。
由於分類:超能力者中把所有能力者都放在一起。我曾幾次查閱能力者角色，查不到覺得不方便，於是開始逐步整理分類:超能力者的各能力子分類。能力的類型和名稱參照大家族模板模板:ACG能力。（但並不需要全部建立子分類，因為有的能力是交叉、包含的，而且個別能力的角色很少或只限定某個特有作品）
實際上，分類:超能力者下只列出了很少一部分能力者，大部分角色都被羅列在各能力條目的「具有該能力的角色」列表中。（這一點就跟萌屬性類條目一樣，是普遍編輯習慣，習慣在列表中羅列，但不習慣把角色分類加上） 所以，我整理時，也同時把列表中那一堆角色統一整理到各個子分類下，保持角色信息的一致性。避免出現「明明列表裏該角色被當成典型給列出來了，但在能力者分類里卻查閱不到」的尷尬情況。那麼問題就來了：
「xx能力者」其實有兩種理解方式，可能不同人的理解有所不同。
- 第一種理解是「xx能力者」必須是作品中明確把某個角色定義為「xx能力者」或者角色靠該能力大顯身手的，他才能被認為是xx能力者；
- 第二種理解是即使角色沒有在作品中被定義為「xx能力者」或突出xx能力，但只要這個角色具有了「xx」的能力，他就是「xx能力者」。
我基本是按第二種理解的，而能力條目中那些「具有該能力的角色」也大都是按第二種理解。這個列表列出的是「具有xx能力」的角色，而不單單是「由作品定義為xx能力」的角色。
除了那些純屬惡搞而被列入列表的（這種我有的直接刪了，有的放那兒不管它），我沒有添加分類，其他大部分都被我歸入了相應能力子分類中。 但是問題在於，從角色條目中看的話，按第二種理解所添加的分類，會被有的編輯者認為我是擅自添加不合理的分類。這倒無所謂，要是加錯了，該改回就改回。但我是否該把「具有該能力的角色」列表的相應角色也同步刪掉？ 後面的整理工作我又該怎麼進行，分類是加還是不加，是仍按第二種理解，還是縮窄到按第一種理解？
（我覺得這個問題跟萌屬性分類很相似，就好比一個萌娘，她是黑長直和傲嬌、穿着哥特蘿莉裝，這三點是她的明顯特徵，但同時她也扎着領結、戴着手環，只是這個領結和手環並不是她的突出屬性，作品中也不在意這一點。但我添加萌屬性分類時，還是可以把黑長直、傲嬌、哥特蘿莉裝、領結、手環都加上。儘管領結、手環加上有點多餘，沒什麼意義，但角色確實有這個特徵，加上也沒加錯。）萌百娘的胖次（討論） 2019年4月13日 (六) 05:53 (CST)
- (＋)支持 。分類本來的目的就是為了方便查閱。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月13日 (土) 08:46 (JST)
- 目前似乎有很多編輯對你【對角色尚不了解便進行分類】的行為飽有詬病，作品中由於不同世界觀和設定，對角色能力的闡述不可隨意依照站內的分類辦法直接分類（包括其他角色特徵），所以在其他編輯提出意見之間我暫時不予建議--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月13日 (六) 08:50 (CST)
- ？？？_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月13日 (土) 12:26 (JST)
- 我添加的分類沒有任何一個是我擅自添加的，或者說大部分根本不是我定的，都是共筆出來的。我反倒納悶，那些「具有該能力的角色」列表都放在那裏那麼久了，就算有不正確的，卻從來沒有人質疑或者清理，偏偏在我按照列表整理分類時，才突然有人冒出來說分類不對。當然，你回退也沒問題，不正確完全可以回退，但麻煩你回退時同步整理一下列表可好？分類和原列表本身就是矛盾的，要麼都留，要麼都刪，才能保證信息一致性。而且按第二種理解，這麼分類沒有任何問題。你就這麼任性的一退了之，把爛攤子丟下，這樣後續工作就不好做了，我是該把分類再次加上呢？還是該把列表裏對應角色刪掉呢？ 只能說某些回退者的責任心為零。我對某個角色是否靠某能力吃飯，說實話並不感興趣，能力有就加上，沒有就不加。我整理分類只是為了讀者查閱方便，我也不靠這個拿工資。萌百娘的胖次（討論） 2019年4月13日 (六) 15:32 (CST)
- 正如「xx能力者」作為Category:超能力者的子分類，愚以為此類分類收納範圍僅限於「超能力」或者類似的設定環境下的角色
即首先排除魔法（含魔術）等以操控魔力（魔素、Mana、Odo）、靈力、崩壞能(虛數內能)、查克拉之類的「能量」引發事物變化的能力的使用者（消耗體力、精力或作為「使用超能力的代價」則不在此列）。
同時也是因為如果將魔法拆分的話會很尷尬:遠坂凜(五大元素)；好一點的:伊呂里(冰面鏡)、惠惠(爆裂魔法)——User.prototype.討論.call(Dave_12138) 2019年4月13日 (六) 18:41 (CST)
- 大部分同意，但是在一些作品中「能量」是直接來源於「體力、精力」的，你所列舉的「查克拉」正是其中之一。很多作者在設定時其實並沒有想的那麼精細。
岸本就是個畫漫畫的，他懂個P的火影--Metagrossx（討論） 2019年4月14日 (日) 17:55 (CST)
- 大部分同意，但是在一些作品中「能量」是直接來源於「體力、精力」的，你所列舉的「查克拉」正是其中之一。很多作者在設定時其實並沒有想的那麼精細。
關於這個問題我以一個比較直接的例子來說明。電工具有四種類的證書，一種是安監總局發的特種作業操作證、一種是勞動部門發的職業資格證書、一種是國家電網發的電工進網作業許可證、還有一種暫且不提。操作證表示具有從事這類工作的能力，資格證表示從事這類工作的資格等級，電網則是進入這個領域所必須的許可證，這些證都是不同的且不能互相代替同時也是互不承認的。
- 具有某種能力，但是沒有取得相應的資格的，也沒有什麼特定領域能夠承認的，那麼雖然可以使用，但是一般也不會被認為是xx能力者。（簡單的說就是，只要作者設定上說不是那就不是）
- 雖然不完全具備這樣的能力，但是卻取得了資格，不管到底能不能使用有沒有用過，都應該認為是xx能力者。（簡單的說就是，只要作者設定上說是那就是）
- 雖然具有某種能力，也取得了相應的資格，但是卻是在一個特定領域中無法使用或不能承認的（沒有取得電網許可證的依舊不能在國家電網裏工作），依舊不能認為是xx能力者。（簡單的說就是，超能力團體中混入了一個風系魔法師的話，那個魔法師就不能認為是風系能力者）
- 雖然具有某種能力，但是沒有取得資格，可卻在一個特定領域中被承認了，那就依舊可以被認為是xx能力者。（簡單的說就是火遁）
如果聯繫一下的話，那大概就是這樣一種感覺。--九江喵@不好好~賣☆萌~2019年4月13日 (六) 15:52 (CST)
- 你這樣說起來要嚴格劃分就複雜了，不過如果能這樣執行，那當然沒問題。但問題是以前並沒有對能力主題的編輯政策進行討論和確定。 很顯然，當前大部分的能力類條目都是按照「只要有xx能力就算xx能力者」來執行的。我也沒辦法，只能也這樣執行。因為對萌百而言，當某個主題在沒有整體進行大的政策調整的情況下，作為編輯者按現有的實際現狀執行是最穩妥的。剛才一個連現狀啥都沒搞懂的編輯者還在我個人頁懟我，估計是個思想激進的愣頭青。 現在，如果按你這裏說的四條劃分作為新政策執行的話，那就需要對所有的能力類條目進行整頓清理。我是無所謂，該怎麼執行都可以，我只是要建一個方便查閱的分類，不用每次都一個個點開能力頁面。萌百娘的胖次（討論） 2019年4月13日 (六) 16:38 (CST)
我的個人看法是區分好「xx能力者」（第一種解釋）和「具有xx能力」（第二種解釋）這兩個概念，前者作為具體作品的特定世界觀下的身份，後者用來描述廣泛出現在各種作品中的普遍現象。前者應該是後者的子集。
因此前者應該要嚴格些，必須有作者定義、作品設定、作中人承認等條件之一才能納入,我是不太支持「粉絲認知」說的，因為這無法避免一部分要求嚴格的硬核粉絲和路人之間的分歧，而這或許正是你在個人頁被攻擊的原因。後者則可以寬泛些，只要表現出了這種能力那就可以算。以一種站着說話不腰疼的角度，我甚至是支持把這兩者拆分成兩個頁面的。
而且要注意到的是同樣一種「能力的表現」可能具有不同的來源，在描述能力時應儘可能地追溯其來源，尤其是在界定「xx能力者」時。舉個美漫的例子：
- 鋼鐵俠、雷神、超人、天使都「具有飛行的能力」，但是
- 鋼鐵俠能飛是因為高科技
- 雷神能飛是因為他能夠甩錘子然後用錘子帶動自己飛行
- 超人能飛是因為這是他超能力設定中的一部分
- 而X戰警中的天使，他的能力就是背上有翅膀可以飛行
在描述他們四人時應當是有所不同的。--Metagrossx（討論） 2019年4月14日 (日) 17:45 (CST)
那像魔禁那樣的分等級情況該咋解釋呢，另外從某種角度而言哈利波特這些巫師也算是超能力者吧。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2019年4月16日 (二) 12:26 (CST)
- 核心問題就在於【從ACG總索引的角度來看感覺莫名正確，但是以真正愛好者的角度來看反而有褻瀆的意味】，這也是胖次在分類工作中最受人詬病的一點。在不同作品中角色所體現出來的能力直接用ACG總索引的思路去一概而論顯然不是合適的，有些情況下寧缺毋濫不如不加（之前還看到過分類裏面淚痣還要分上下左右的，未免太過誇張）--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月16日 (二) 20:32 (CST)
希望能獲取對「模板:ACG活動」、「模板:ACG場景」整理工作的一些建議。
上個月，本人整理了模板:ACG場景，包括對條目使用更加鮮明的方式重新歸類和增添一些目前沒有的條目。目前本人在整理模板:ACG活動，整理的基本方針相同。應該說，整理工作並不順利。在恢復了因上周風波中止的編輯工作後，現在我認定模板:ACG活動、模板:ACG場景的分類存在問題，且難以調和。這些問題包括：存在一些可以同時歸於兩模板的條目（特別是天氣等自然現象）、模板:ACG活動下部分條目存在的「活動」性質過弱而客觀性質較重（主要是「事件/事故/自然現象類」一欄和一些帶有特定節日色彩的條目），一些極為常見的客觀事件沒有合適的安置之處（畢竟不能直接放在活動中又不能說和活動完全沒有關係）。竊以為解決這些問題需要對模板:ACG活動等模板（或許還包括條目）進行大幅度刪改。謹慎起見，在開始正式修改前在討論版列出幾種或許較為可行的思路，希望可以獲取各位的意見，以保證更廣泛的認可。
| 幾種或許較為可行的思路 | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
本人更傾向於第一種，可以更好地分類。而第二種也是完全可以接受的方案。
|
感謝各位的建議，若有其他的思路煩請一併提出。
順便召喚一位在相關模板比較活躍的編輯：@Noche。--アンチスキル（討論） 2019年4月15日 (一) 23:08 (CST)
- 個人比較傾向第二種（考慮到排版），看看其他人的意見吧。--宮本美代子 2019年4月15日 (一) 23:58 (CST)
- 其實【ACG活動】這個詞本身也不甚準確，因為可能還包括三次元的ACG活動（粉絲見面會，同人誌即賣會、LIVE等等），如何比較簡明扼要地命名歸納這類活動也是個問題--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月16日 (二) 20:37 (CST)
- 個人也對簡明命名歸納可能涵括三次元這類活動，想要怎麼做才比較明確。單就排版而言個人趨向第一方案和第二方案。---Noche（討論） 2019年4月16日 (二) 22:30 (CST)
十問
- 為什麼萌娘百科以反對大陸審查起家，到現在要遵守大陸審查？
- 向大陸方面妥協是否能真的保存萌娘百科，還是加速萌娘百科滅亡？
- 為什麼剛剛萌幣出事，萌娘百科就要被「轉移」？萌娘百科「轉移」的真正原因是什麼？
- 萌娘百科的「轉移」是否合法？
- 為什麼baskice面對質疑，不進行正面回應、訴諸法律手段，而是裝死、刪貼、封號、反咬他人「造謠帶節奏」？
- zcyzcy88是否真的在「造謠帶節奏」？
- V2EX、惡俗記載是否屬實？
- 萌幣是否為詐騙？
- baskice在萌幣中的角色是否無能&不負責任？
- baskice在萌娘百科中的角色是否無能&不負責任？
——Update 2019年4月11日 (四) 11:15 (CST)
十答
1、來源請求。
2、請不要追着不切實際、不可預料、無法由個人左右的問題不放,請就事論事,請不要好高騖遠。
3、請就事論事。
4、請等站長親自回應。
5、不知道你是否知曉你是一個極大的不安定因素,很容易誤導中立、缺乏立場與對情況認識模糊的通常編輯者。如果基層輿論不能被正確引導,就會出現例如某國目前面臨的信心滿滿的自找麻煩然後現在面臨困境連後悔的機會都沒有的情況。以上你提到的名種非常規措施,個人認為某Z姓用戶(或者就是你)是鄙人進站以來唯一一例僅個人觀點,無數據可考。
6、是。是否造謠只有當事人知道。但是帶節奏是確鑿的。語言粗魯、態度不善、倨高自傲,缺乏討論/請求應有的態度。再次重申:請就事論事。
7、一無所知,我沒有發言權。請等站長本人回應。
8、再次重申:請就事論事。
9、再次重申:請就事論事。
10、請問你為什麼來本站創建萌百帳戶?不就是為了加入這個大家庭嗎?請問你憑什麼在本站創建/擁有萌百賬戶?憑空變一個出來,你是邪惡老巫婆嗎,擁有的一切都是理所當然存在?
題外話:在目前情況下,我對個人言論負全責。這種時候如果還要選擇沉默,讓一些沒法提供建設性意見還自以為是,更不用承擔後果、不會受影響的目的不明的人主導未來走向的話,對不起,我不想被迫吃下那有毒無毒是苦是酸的別人的果實。切身利益絕不讓步。
以上。僅個人觀點,可供參考。
--Ceasar 2019年4月11日 (四) 13:04 (CST)——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由Ceasar（討論·貢獻）於2019年4月11日 (四) 13:11添加。
鄙人才疏學淺不如ceasar會說話，在此只針對部分問題回答。
1.「反對大陸審查起家」的是綠壩娘wiki，我只知道現在這個地方叫萌娘百科
2.能。目前本站記錄的絕大多數條目內容都能自信面對大陸審查，因此不存在「加速滅亡」的問題。少部分歷史遺留問題可以整改，該刪的刪，該挪里站挪里站。如果閣下認為將您所希望看到的部分赦鎮條目移除「不自由」，我希望閣下能自己開一家您認為足夠自由的網站。在大陸境內運營有義務遵守大陸法律，如果閣下的政治立場無法接受這種變化，請你另尋別處，因為這與本站面向絕大多數用戶的政治立場不符。絕大多數用戶無法接受你的政治立場，那你算老幾？
4.合法。就我目前看到的，baskice主動向全站告知此次變革甚至提出四個可以接手的相關公司等。就萌百未來歸宿這件事上，baskice的態度並不消極。如果你認為baskice不夠作為一個合格的領導者，那麼他現在就正在做轉交權力這件事。
7、8、9三個問題是針對baskice個人的質疑，與萌娘百科網站本身無關。本人在此不就萌幣問題做任何評論。
10.起碼自前段時間移交部分權力以來，沒有。我沒有義務要「治理好」一個國家，如果我個人不具備足夠的領導能力，我任命一些有能力的人代為管理而自己平常很少發話是完全合情合理的。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月11日 (四) 16:14 (CST)
1.先問是不是，再問為什麼。請出示支持你大前提的信源，否則該問題無意義。
2.關於這個沒有談判的籌碼。要不看看阿桑奇的故事？
3、7、8.陰謀論。「你說是就是吧（笑」
4.
| “ | 覺得冤枉就去法庭講理去，看看誰才是被告 | ” |
| ——你親密的Z君 | ||
5.他說的你又不信，那還有什麼好說的
6.帶節奏確鑿無疑
9.他自己承認了萌幣是他自己無能賺不到錢啊。這你也要不信？
10.管多了你們說人極權，管少了你們說人懶政。全能如上帝也不能保證世上沒蠢貨呢。
無中生有的援軍，你們其實也不在乎萌百怎樣萌幣怎樣，只不過是想讓baskice倒掉而已。--Metagrossx（討論） 2019年4月11日 (四) 16:43 (CST)
- 我建議你們通讀User:Nostalgia/萌娘百科大事記，不要對歷史一無所知 ——Update 2019年4月12日 (五) 11:36 (CST)
- 如果「對歷史一有所知」仍然要明知故問第一條這種問題的話，那麼恐怕是非__即__、別有用心了。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 12:00 (CST)
- 史記只記錄事實，沒有記錄當時作出決定的人的想法/理據 ——Update 2019年4月12日 (五) 18:46 (CST)
你老人家不如QQ或tg私聊他，你以為能在這裏得到什麼回答？--宮本美代子 2019年4月11日 (四) 17:55 (CST)
- 有些問題問出來並不是期待獲得回答的，只是為了投下猜疑的種子。按時髦的話來說，好像叫散播FUD？--Metagrossx（討論） 2019年4月11日 (四) 18:11 (CST)
| 為避免降低討論質量已隱藏：語言學並不是本段要討論的內容 | ||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
雅死我力！ --半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月11日 (四) 19:27 (CST)
………用國家通用語言文字吧……不然真的看不懂………--
@宫本美代子：萌百帶語言學家恁來啦？非常抱歉，只會用弱智谷歌翻譯的本池沼廢物只能識別出閣下用的是印尼巽他語，實在是看不懂更沒義務看懂閣下用拼音文字書寫的不知是我泱泱大國哪個犄角旮旯用的蝌蚪文呢。宮本美代子の完美方言教室安排一下，給俺長長眼，GKD！--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月12日 (五) 08:15 (CST) |
||||||||||||||||||
由於本頁出現了兩位（曾）列入善雅維基的人我就敞開說了
我曾在善雅維基拜讀過陳導師的詞條，其中有一句迄今印象深刻，我甚至能背下來
| “ | ID宮本美代子，在閩南語中為「根本沒代志」的諧音 | ” |
| ——惡俗維基 | ||
如今善雅維基暫時去掉了陳導師的詞條，但就跟站長的信息一樣也是可以隨時恢復的，所以我對陳導師在本討論頁言不由衷、八國語言的表現深表同情，同時提議將陳導師在本頁所有相關發言以及接下來的發言視作與善雅利益相關或被善雅系所迫，不能視作其自身立場
我的意思：在善雅維基恢復陳導師的詞條前，陳導師在本段作的任何自己與善雅系無關的聲明都應視為被迫--vo（討論） 2019年4月17日 (三) 14:18 (CST)
- 對除妹冰外所有人的指控不予置評。--哦，你這麼急要殺索尼，你大概就是他的同黨！ 2019年4月17日 (三) 14:32 (CST)
我是baskice，沒有跑路，萌幣不是詐騙 - 外野 - Stage1st - stage1/s1 遊戲動漫論壇 --Example（討論） 2019年4月13日 (六) 00:48 (CST)
跟善雅系高層聊了聊，並且查閱了相關資料
首先是關於善雅。他們表示，根據談判本來是撤下部分信息的，結果萌幣投資人[注1]在找站長要個說法時，站長反咬其「惡俗小鬼、騙取信息、添油加醋」，所以善雅維基上相關信息直接恢復。
其次是關於「轉移」。站長一開始計劃把萌百「轉移」給幻電（B站公司），結果幻電壓根不理睬站長，所以作罷。
最後是可訪問性。善雅系大部分是目田派/緩則，但某些人就不是了。@Honoka55，你好像因為「台灣地區不掛五星紅旗」揚言發動走X蛋打擊萌百，麻煩出來解釋一下？
還有，善雅系的共識是針對站長個人，不是針對整個站點，也不針對其他用戶，所以部分信息就不放了。總之，年度大戲。
[注1] 在真相水落石出前我保持中立，不稱之為詐騙受害者；如果站長是冤枉的，我會對我之前的唐澤貴樣式的武斷髮言道歉。
——Update 2019年4月12日 (五) 11:36 (CST)
- 拒絕無中生有的指控，我可沒有因為「不掛五星紅旗」，而是因為掛「青天白日滿地紅」旗。我本來的立場一直是：非常贊同不掛旗，但強烈反對掛「青天白日滿地紅」旗幟。— Honoka55(留言·貢獻) 2019年4月12日 (五) 12:03 (CST)
- 「反對青天白日滿地紅」也是匪夷所思，一中各表了解一下；另外你揚言發動走X蛋打擊萌百是確鑿的。 ——Update 2019年4月12日 (五) 12:34 (CST)
已知 0xe3314bbf3334228b257779e28228cfb86fa4261b 和 0xeb574cd5a407fefa5610fcde6aec13d983ba527c 的賬戶持有者系本次自稱惡俗的有組織造謠污衊團體之一成員。這兩個賬戶的退幣請求會被凍結直至我們做出下一步決定，萌幣項目保留起訴誹謗的權利。
——萌幣開啟退幣流程 https://moecoin.one/resources/announcement/moecoin-refund-start
我無語了。。。你真的覺得善雅系都是弱智，會買你的幣？這下就算善雅系停止迫害也沒用了，誰也保不了你，我先提前GG。 ——Update 2019年4月12日 (五) 12:17 (CST)
- 說的像你有想過要保他一樣，你是女巫還是預言家啊？你想保的也就只有Z一人而已。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 17:17 (CST)
- 保Z？我尋思Z就一個自動確認帳號有什麼好保的？ ——Update 2019年4月12日 (五) 18:28 (CST)
- 哦？他被人掛了你第一個衝上去「補充背景知識」，真的那麼無所謂？
- 以及，你說的那個朋友到底是不是你自己？--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 19:12 (CST)
- 原來觀點一樣不僅是「同一黨派」，甚至是「同一人」啊www
- 在下沒欽點你是B衛兵，我就先被欽點為Z衛兵，服了 ——Update 2019年4月12日 (五) 19:33 (CST)
- 噢，我是不是該拋下鍵盤鼠標，跪在地上感激你的高抬貴手呢？真的是正義在驅使你嗎，我很好奇。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 20:15 (CST)
「善雅系的共識是針對站長個人，不是針對整個站點，也不針對其他用戶」
那麼，煩請解釋一下對這個由第三者原創的文段進行全文複製備份的合理理由，謝謝合作。--一名普通的刺客與他的個人信箱 2019年4月12日 (五) 13:02 (CST)
- 佐證貴站的運營狀況
- 有多少權力就有多少責任，既然站長掌握「最終決定權」這種大權，運營不好站長也要負責 ——Update 2019年4月12日 (五) 13:19 (CST)
既然提到了惡俗系，那麼順勢表明一下本人一己之見，省得到時候被當成張衛兵喜提條目。已經臨近這場「戰爭」的高潮，有些事情我也無所畏懼豁出去了。
- 本人對自己所言所行全權負責。
- 本人將不遺餘力地維護本站運行的穩定，就萌百非商業化等問題上絕不讓步。
- baskice就萌娘百科網站的運維可能存在失職之處，但其對本站運維做出過的貢獻是絕不可否認的。
- 本人尊重baskice個人意願，不挽留baskice離開或勸阻其轉交萌百所有權的決定。相反，本人迫不及待地想要讓新的更具有能力且風評更好的第三方運維團隊儘快接手萌百站務運維。
- 維護萌百站點秩序≠維護baskice個人名譽
- 依本人一己之見，萌百維護組高層的確存在或多或少的問題，可能以前有，可能現在也有。
- 本人只關心這個名為萌娘百科的網站本身的運行安全。實際上，本人完全不關心這個網站的站長究竟是baskice還是別的什麼人。
- 萌娘百科與萌幣除運營者為同一人外完全沒有任何關係。在這一點上baskice確實做到了，有目共睹。至少我沒在moegirl.org站點下看到過任何萌幣相關宣傳內容。
- 看人看事切忌一棒子打死，但要坦誠。做對了就是做對了，做錯了就是做錯了。
- 就Baskice個人而言，網上所記就其對於運營萌幣時不當言行如果屬實，本人對baskice個人持批判態度且不接受任何洗地。同樣地，如果baskice是清白的，就我個人而言我將就在此質疑站長而進行道歉。
- 當然，再次重申，本人將不遺餘力地維護本站運行的穩定，就萌百非商業化等問題上絕不讓步。
--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月12日 (五) 14:47 (CST)
- 不只是美國，中國以及絕大多數國家都有誹謗罪
- 既然baskice在公告裏宣佈要起訴萌幣投資者，那我就靜候佳音，判決書勝於流言蜚語 ——Update 2019年4月12日 (五) 15:18 (CST)
- 再說一句：退幣公告中提到的兩人可能是惡俗小鬼，但據我所知的善雅人士中沒有任何一人投資萌幣 ——Update 2019年4月12日 (五) 15:28 (CST)
- 那就OK。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月12日 (五) 15:30 (CST)
- 保留起訴誹謗的權利=宣佈要起訴，轉進如風，常伴汝身。
- 那麼問題又來了，這位懵逼投資人為什麼不訴他非法集資或者詐騙呢？難道指望正義的網友跨國制裁之？--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 17:17 (CST)
- 我們確實建議了投資人起訴baskice，靜候佳音 ——Update 2019年4月12日 (五) 18:28 (CST)
- GKD--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 19:12 (CST)
- 我們確實建議了投資人起訴baskice，靜候佳音 ——Update 2019年4月12日 (五) 18:28 (CST)
- 這樣說倒也確實在理。「同樣地，如果baskice是清白的，就我個人而言我將就在此質疑站長而進行道歉。」我可沒上來就全盤接受高雅人士所謂的「披露」啊，請知悉。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月12日 (五) 17:53 (CST)
- 本着「誰主張誰舉證」的無罪推定原則以及
看熱鬧不嫌事大的扭曲心態我反而更期待這位懵逼投資人去告baskice，用燈塔國的法律大棒制裁之，但不知為何反方辯友們對此興趣寥寥，反而更樂於所謂「揭露baskice的本質」。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 18:16 (CST)
- 本着「誰主張誰舉證」的無罪推定原則以及
- 恕我直言，如果你用戶頁的個人信息更新勤快且確鑿無誤的話，君恐怕連完全民事行為能力都還沒具備，「全權負責」還是慎言。
- 以及我倒是確乎看到有人對於提及baskice和懵逼的特殊關係樂此不疲，之前有一個，現在也有一個，具體是誰也不需要點明了。究竟是誰想借題發揮做文章，還請各位心裏有數。
- 最後，覆巢之下，豈有完卵。網民們可是最擅長黨同伐異和清算的了。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 17:17 (CST)
- 2019年4月10日上午V2EX爆料，下午就宣佈「我將退出萌百管理」，啊，沒有城府的純潔少年啊，，，
- 黨同伐異？按你這麼說，只要觀點相同=同一黨派的話，那麼【惡俗 V2EX S1 知乎 微博】好幾百個賬號都是Z的黨羽 ——Update 2019年4月12日 (五) 18:28 (CST)
- Z的簽名長期是「好幾百個萌二一致通過」，石錘無誤啊。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 19:12 (CST)
- 1、Z的簽名是{{mousetext|好幾百個萌二一致通過|《萌幣白皮書》}}，怎麼就被你偷換概念成Z的黨羽了呢
- 2、閣下未曾聽說過歸謬法？我這句話只是表明「觀點相同=同一黨派」的荒謬性 ——Update 2019年4月12日 (五) 19:33 (CST)
- 那你就直接說這幾百個萌二通沒通過吧。
- 閣下見多識廣，竟然聽說過歸謬法，那麼是否聽說過黨同伐異里的「黨」是動詞而不是「黨羽」呢。
- 那麼問題來了，閣下未曾聽說過稻草人謬誤？--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 20:15 (CST)
- Z的簽名長期是「好幾百個萌二一致通過」，石錘無誤啊。--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 19:12 (CST)
- 我承認目前還並未具有完全民事行為能力，但我覺得您一定不會忘記「本站面向受眾主要為大陸初高中男生」的共識。我並不想因為對於baskice的態度而在友軍陣地樹敵，我所能說的已經明確了，本人無意陷入虛擬貨幣糾葛中。提及和萌幣的關係借題發揮？但願閣下不是在指本人吧。本人只是進行表態如果就這麼成了借題發揮那我注意說話方式好嘍。我承諾這將是本人最後一次提及站長之事，請諸位知悉。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月12日 (五) 17:43 (CST)
- 自然不是在說你，只不過少年人容易血氣方剛（君不見上面那個討論串就有一個比你還剛的），有時就會欠考慮。且不論被不被當槍使吧，萬一baskice如你所願告了，誰能保證他只告那倆而不是把你們拉一塊A了，萬一被順劈到豈不是血虧？--Metagrossx（討論） 2019年4月12日 (五) 18:17 (CST)
成了。已刪除本人針對baskice的過於主觀的喊話，但其他觀點仍持保留意見。--半夜咳嗽的狼（討論） 2019年4月12日 (五) 18:12 (CST)
我是baskice，沒有跑路，萌幣不是詐騙 - 外野 - Stage1st - stage1/s1 遊戲動漫論壇 --Example（討論） 2019年4月13日 (六) 00:48 (CST)
關於日語文本中的斜體使用
由於日本文字在斜體模式下很難辨認，所以很多日語字體都不支持斜體模式（如 Meiyro にんげんっていいな），所以請按照以下方式來表達斜體所傳達的信息：
- 使用粗體而不是斜體；
- 如果合適的話，寫成片假名形式；
- 如果是標題文本（如書籍的標題、遊戲的標題等），使用日語雙引號（如『週刊少年ジャンプ』）括起；
- 如果是外來語，請寫成片假名或羅馬音形式；
- 其他情況下，使用日語單引號（如「iPad」）括起。
請各位編輯檢查一下過往的編輯，並在之後的編輯中善用上述指引來表達意思。感謝Mark Rogoyski的工作。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月11日 (四) 12:23 (CST)
- 話說除了英文作品名以外還有什麼需要斜體的嗎？--宮本美代子 2019年4月11日 (四) 12:42 (CST)
- 各種強調意味，英語世界不太喜歡用粗體，更喜歡用斜體。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月11日 (四) 13:18 (CST)
- 我的意思就是日語好像沒有什麼地方需要斜體的 --宮本美代子 2019年4月11日 (四) 13:24 (CST)
- 一般是用大寫字母來表示強調吧--Metagrossx（討論） 2019年4月11日 (四) 16:19 (CST)
- 各種強調意味，英語世界不太喜歡用粗體，更喜歡用斜體。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月11日 (四) 13:18 (CST)
- 已經更新到Help:日本漢字的處理--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月11日 (四) 12:48 (CST)
- 假名不屬於漢字。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月11日 (木) 14:32 (JST)
- 已將其移動至Help:日語的處理，{{幫助導航}}可能需要相應的改動。--宮本美代子 2019年4月11日 (四) 13:37 (CST)
- (＆)建議 序言可能需要重寫。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月15日 (月) 10:19 (JST)
- 已將其移動至Help:日語的處理，{{幫助導航}}可能需要相應的改動。--宮本美代子 2019年4月11日 (四) 13:37 (CST)
- 完成--From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp 2019年4月11日 (四) 16:11 (CST)
- 如果是因為特殊情況（如區分不同類型的標題，比如區分翻唱曲和原唱曲）必須使用斜體，可以使用{{JapaneseItalic}}，效果如右：にんげんっていいな。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月12日 (五) 10:38 (CST)
- 假名不屬於漢字。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月11日 (木) 14:32 (JST)
span[lang=ja] {
font-family: "Source Han Sans", "Source Han Sans JP", "Source Han Sans SC", "Source Han Sans TC", "Source Han Sans K",
"Noto Sans CJK JP", "Noto Sans JP", "Noto Sans CJK TC", "Noto Sans CJK SC", "Noto Sans CJK KR",
BlinkMacSystemFont, -apple-system, "Yu Gothic", "Meiryo", "MS PGothic", "Yu Mincho", "MS PMincho", "Kochi Mincho";
- _yoonhɑkcher（留言） 2019年4月12日 (金) 12:13 (JST)
- 反對，我認為遵守系統規則比自定義字體更好 ——Update 2019年4月12日 (五) 11:40 (CST)
- 我移除特定字體的指定吧，直接讓系統自行決定，東亞文字字體問題的確很大。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月12日 (五) 13:52 (CST)
- 若選擇移除請移除現890至941行的所有字體家族預置，勿雙標。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月12日 (金) 17:36 (JST)
- 提問，「如果合適的話，寫成片假名形式」適用於什麼情況？可以舉個栗子嘛。--緋雨鈴月（討論） 2019年4月15日 (一) 08:48 (CST)
- 我覺得這個討論偏題了。討論的中心不應該是日語語言斜體重不重要，而應該是對於維基來說斜體重不重要。
- 萌百也能看到中文內容用斜體來區分不同文段的用途。日文也是一樣的需求。
- 中文常用的寫法不能適用到日文，才是問題核心。
- 萌百技術上解決不了問題的話，大概目前只能用{{JapaneseItalic}}來解決了吧。--東山奈央（金） 2019年4月15日 (一) 12:24 (CST)
- 很有道理，但是讀者電腦裝的能顯示日語的字體不確定能不能顯示斜體這是一個關鍵。所以為了保證讀者能夠正常閱讀要麼避免使用斜體要麼是用{{JapaneseItalic}}，我的思路是這樣的。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月15日 (一) 18:25 (CST)
- 瀏覽器總是能合成斜體的，雖然不能跟原生字體比，但應該至少不會導致無法正常閱讀。倒是widget:JapaneseItalic向不明網站請求字體資源讓我有些怕啊。即使不是危險網站，但是流量消耗也讓人有點心疼 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2019年4月15日 (一) 19:28 (CST)
- Windows系統中回退的默認日文字體是Meiryo，Meiryo的斜體被設計成只對西文字符有效，對於漢字和假名仍會顯示成正體，瀏覽器上也不會顯示合成斜體。若是用於單行行內的斜體，倒是可以使用CSS3 2D把字體轉換成傾斜的樣子：
<span style="transform:skewX(-10deg);display:inline-block;">{{lj|石上くんと書記のチカ♡}}</span>→石上くんと書記のチカ♡。_yoonhɑkcher（留言） 2019年4月15日 (月) 20:55 (JST) - 第一，這個所謂的不明網站是大陸地區少數能穩定提供谷歌字體服務鏡像的網站之一，信譽還是挺不錯的；第二，我改了一下實現，只在無法連接到谷歌字體服務時才會向大陸鏡像站請求；第三，字體文件下載是按需的，谷歌將其拆分成一百多個字體文件，只在需要時下載對應的文件，並且設定了緩存機制以避免重複下載；第四，總有遇到需要換行的情況，我還要寫判斷換行嗎_(:зゝ∠)_饒了我吧。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月15日 (一) 21:43 (CST)
- 嘖，原來是Chrome的坑。不過看來不用下載網絡字體也能繞過：用
@font-face {font-family:TemplateStyles-JapaneseItalic; src:local(meiryo);}定義一個基於meiryo但是沒有粗體和斜體的字體，然後<span lang="ja" style="font-style:italic;font-family:TemplateStyles-JapaneseItalic">にんげんっていいな</span>這樣，瀏覽器就只能顯示合成的斜體了 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2019年4月15日 (一) 22:27 (CST)- 這個很對，感謝分享。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月16日 (二) 08:38 (CST)
- 嘖，原來是Chrome的坑。不過看來不用下載網絡字體也能繞過：用
- Windows系統中回退的默認日文字體是Meiryo，Meiryo的斜體被設計成只對西文字符有效，對於漢字和假名仍會顯示成正體，瀏覽器上也不會顯示合成斜體。若是用於單行行內的斜體，倒是可以使用CSS3 2D把字體轉換成傾斜的樣子：
- 瀏覽器總是能合成斜體的，雖然不能跟原生字體比，但應該至少不會導致無法正常閱讀。倒是widget:JapaneseItalic向不明網站請求字體資源讓我有些怕啊。即使不是危險網站，但是流量消耗也讓人有點心疼 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2019年4月15日 (一) 19:28 (CST)
- 很有道理，但是讀者電腦裝的能顯示日語的字體不確定能不能顯示斜體這是一個關鍵。所以為了保證讀者能夠正常閱讀要麼避免使用斜體要麼是用{{JapaneseItalic}}，我的思路是這樣的。——From AnnAngela the Temporary Bureaucrat (Talk) 2019年4月15日 (一) 18:25 (CST)