討論:民航機

暫未添加信息欄模板以及民航機列表

注意到一般的載具類原型條目通常都會有一個信息欄模板，以及一個實際物品型號的列表。作為條目的創建者我兩者都沒有添加，理由如下：

• 本條目描述的民航機屬於非常通用的一種原型類事物，諸如道具種類、道具用途等事項基本上讀者都很清楚，而涉及的相關作品數目相當之多，因此既有的信息欄模板其實沒什麼有效的信息含量。
• 作為萌百的條目，原型類事物的介紹需要結合ACGN的使用例來發揮。一個實際民航機型號的列表如果不結合使用例，只是單純的列表，那麼就會脫離設定原型類條目的初衷。但目前我手頭的資料還不足以支持一個充分結合ACGN使用例的機型列表。

以上是對條目初稿潛在爭議的一點說明。各位編輯如對此部分有意見或建議歡迎留言討論。——Sirogohan（討論） 2021年9月24日 (五) 14:20 (CST)

與這個條目可能相關的內容（如機場、航空梗、機長/飛行員等）是否需要在此添加？

( ¡ )題外話 全日空的最後一架747是在2014年退役的，而非2010年（日本航空的747於2010年退役無誤）。--Qaolp0 (討論)「夜空を旅しよう。」 2021年9月24日 (五) 19:57 (CST)

@Qaolp0我覺得挺好，我的想法是加一個類似「相關條目」的章節列出這幾個條目，不過這種內容一般是加在大家族模板前面還是後面來着？——Sirogohan（討論） 2021年9月24日 (五) 23:55 (CST)

個人參考了下鐵路相關的幾個頁面，放在大家族模板前面可能更合適。--Qaolp0 (討論)「夜空を旅しよう。」 2021年9月25日 (六) 12:15 (CST)

完成 我列了五個，歡迎補充。——Sirogohan（討論） 2021年9月25日 (六) 13:22 (CST)

( ¡ )題外話 雖然可能更適合發佈在機場條目的討論頁，但是是否可以考慮效仿ACGN作品中出場的鐵路車站列表，整理建立ACGN作品中出場的機場列表？--未濟橋姬(☯太虛之門) 2021年9月25日 (六) 00:17 (CST)

機場還原度一般沒有車站那麼高，不過車站列表條目值得效仿。——Sirogohan（討論） 2021年9月25日 (六) 10:15 (CST)

個人認為這個想法雖然很好，但鑑於機場的絕對數量和相對數量（即在ACGN內以現實存在/現實存在為原型的機場使用例）並不多，目前建立相應條目並不容易。可以先在現有的機場條目中將原型完善整理好，再進行進一步處理。--Qaolp0 (討論)「夜空を旅しよう。」 2021年9月25日 (六) 12:15 (CST)

其實目前機場條目中的現實機場數量已經和鐵路車站列表條目去年5月創建時的鐵路車站數量接近了，當然以一個更高的起點開始也並非不可。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2021年9月25日 (六) 13:31 (CST)

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看來給自己定的起點有點高了。

不過還是參照着ACGN作品中出場的鐵路車站列表以及機場條目中的現有內容，做了一份草稿出來，歡迎指正。

「機場網址」這一點是直接照搬現有內容的，可能需要改為註釋的形式或直接移除（因為保留意義可能並不大）。--Qaolp0 (討論)「夜空を旅しよう。」 2021年9月26日 (日) 15:53 (CST)

 讚 我覺得挺好。機場網址確實沒太大必要，而正文的參/注可以慢慢完善。

( ¡ )題外話 747無法在函館機場起降？——Sirogohan（討論） 2021年9月27日 (一) 00:11 (CST)

那麼稍後我將移動草稿到相應主命名空間。網址內容已經被移除，作為替代的註釋內容到時可以進一步完善。

( ¡ )題外話 我重新查閱了部分資料，發現了早期型747在機場的起降記錄，故相應內容已被移除，抱歉給您添麻煩了。--Qaolp0 (討論)「夜空を旅しよう。」 2021年9月27日 (一) 10:58 (CST)

您客氣了，感謝編輯！——Sirogohan（討論） 2021年9月27日 (一) 12:44 (CST)

我的一些異議

1. 我反對將民航機和運輸機視為並列關係，它們從歷史角度看應是從屬關係，即民航機是一種特殊的運輸機。
2. 我反對將直升機稱為飛機，因為在航空領域，直升機和飛機是並列關係，即它們是兩種性質不相同的航空器。

Nexus Newton：User:Ozpin的備用賬號 2021年9月27日 (一) 13:54 (CST)

@Nexus Newton：我看了一下，本條目正文部分當前的版本沒有說運輸機和民航機是並列關係，設計段落的最後一段寫的是「民航機是運輸機的一個分支」。如果你認為哪裏的措辭有歧義，可以自行進行調整。

但如果你指的是「相關條目」的部分，那麼(＋)支持 按照嚴謹的定義去修改。但是最好同時指出「運輸機」在現代漢語語境中通常指軍用的版本，這點在運輸機條目在ACGN作品中的出現段落中也寫得很清楚了。

此外，(＋)支持 直升機的定義嚴謹化，可以將「飛機」改為「航空器」。感謝指正。

另外，也請你注意本條內容目不屬於軍事類，注意本條目與當前軍事類條目的區別，謹慎添加軍事方面的內容，除非有ACG使用例的支持。我已經幫你填了C-47使用例的坑了，剩下兩個請你自行添加。——Sirogohan（討論） 2021年9月27日 (一) 23:01 (CST)

OK。

Nexus Newton：User:Ozpin的備用賬號 2021年9月27日 (一) 23:33 (CST)

(…)吐槽 我原來想說就算MA-60的例子找不到，再怎麼降低標準好歹也得加一個使用例，你這一個都不加有點太不夠意思了……

我把例子換成了YS-11，至少勉強算是有使用例（雖然兩個作品萌百都還沒條目）。

沒例子就請先暫緩添加，我連協和式飛機這麼重要的機型都因為還在找例子的過程中所以沒能寫進條目。——Sirogohan（討論） 2021年9月28日 (二) 04:06 (CST)

OK。

Nexus Newton：User:Ozpin的備用賬號 2021年9月28日 (二) 09:53 (CST)

我認為列彩繪機的例子時沒有必要區分國內外作品

目前寫法是「因此，很多國家級的航空公司會以主題彩繪機的形式，宣傳本國的知名的ACG作品，支持本國文化產業並促進國際間的文化交流。」，舉了一些噴塗本國作品例子；然後又寫到「也有一些航空公司基於商業目的推出他國或小眾ACG作品的彩繪機，包括：……」舉塗他國作品的例子。我認為沒有必要這麼區分為兩類。

• 一方面，本國公司噴塗本國作品，也不排除主要出於商業目的；噴塗他國作品，也有可能有公益原因。作為旁觀者，不能也不必清楚區分。
• 另一方面，噴塗本國作品的也不一定是國家級公司；況且如果長榮之類的在未來噴塗內地或港澳的作品……那該怎麼分類？
• 此外，作為ACGN百科，讀者不一定熟稔航空公司的歸屬，閱讀可能有障礙，而給航空公司加註解又可能會被認為偏題。那麼，我想，或許還不如不提國籍這茬。

因此我建議，在彩繪機的說明部分講一講不同動機，舉例子的部分不明確分成兩類。--櫻桃納米粉（討論） 2021年11月28日 (日) 20:56 (CST)

我也認為不需要區分宣傳國內外作品。--P. W. T. 2021年11月28日 (日) 21:04 (CST)

@樱桃纳米粉，wenzuxiaot 支持該意見，已經改了。——Sirogohan（討論） 2021年11月28日 (日) 21:09 (CST)